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FOMATPLAY: Bueno Gian Carlo antes de nada, gracias por atendernos y por participar en este proyecto europeo, Hablamos un poco de tu viaje cómo llegaste aquí a España, a la provincia de Teruel concretamente, qué te impulsó a trasladarte aquí. vale pues yo prácticamente. Mi madre defiende de aquí aunque yo he nacido en Suiza, y toda la parte de mi infancia, pues la he pasado en Italia después de haber terminado lo que son toda la parte de mis estudios que se realizaron en Italia, porque nosotros nos transferimos, desde Suiza nos transferimos a Italia con la edad de 5 años más o menos Entonces toda la parte de mis estudios la realicé en Italia y y yo soy del sur de Italia, Entonces, una vez terminados los estudios, dado que es una zona que no hay, hay mucho trabajo, pues me fui al norte, estuve trabajando en el norte de Italia 4 años concretamente en Milán, y fue un cambio, pues bastante bastante grande, porque que pase de un pueblo de 10.000 habitantes a una capital como Milán de casi 3.000.000 de habitantes y después de una etapa de 4 años, pues ya decidí cambiar un poco de aires, Y tomé la decisión de probar aquí en España al ser, al ser parte de mis orígenes de aquí pues entonces me viene aquí a España, concretamente aquí a vivir en la provincia de Teruel también un poco impulsado porque ahí aquí tengo parte de familia de parte de mi madre y entonces fue un poco el motivo de venir aquí. FOMATPLAY: tu naciste Entonces, en el sur de Italia, no? No. Yo he nacido en Suiza. FOMATPLAY: en Suiza. En Suiza. FOMATPLAY::Y tienes doble nacionalidad. tengo pero el doble nacionalidad Tengo nacionalidad italiana y española. FOMATPLAY: y crees que volverás a eas Suiza o a Italia en algún momento de tu vida? En este momento en Suiza volveré solo para ver tengo esa gusanillo de volver a ver el lugar donde donde nacido, porque no he vuelto a estar, desde que nos marchamos y de momento la idea de volver a Italia No, no la he barajado en ningún momento, seguramente seguramente no. FOMATPLAY:lo dices convencido. Sí y eso que mi parte de mi familia, mi familia sigue en Italia, mis padres están en Italia, Yo tengo un hermano, sobrinos. Viven todos allí en Italia, pero Yo he hecho mi vida aquí y no tengo intención en este momento, No, no sería una una carta que pondría encima de la mesa. FOMATPLAY: viniste aEspaña lo hiciste solo con algún amigo, algún familiar? No, me vine yo solo. FOMATPLAY: y como fue la adaptación? La adaptación realmente bastante bien, bastante bien, porque desde el primer momento, desde el primer momento yo vine a vivir aquí en feria un pueblecico de 3.000 habitantes, y es verdad que con la gente del pueblo la adaptación pues me acogieron desde el primer momento, Pues muy bien, muy bien y no tuve ningún problema de ninguna índole, un poquito el idioma, poquito el idioma aunque yo conocía algo de idioma porque en mi casa siempre se ha hablado, Mi madre siempre ha intentado, que entendiéramos y habláramos un poco el español, pero eh problemas así de adaptación, ninguno. Al principio pues eso El idioma no es lo mismo hablar un idioma en el extranjero, ir aprendiendolo, que venir aquí y estar en una conversación con más gente que es lo que más me costó. FOMATPLAY: de qué zona de España es tu madre o era? Es de aquí de Cella, en la provincia de Teruel FOMATPLAY: Vale y claro el change supongo que sería importante no de 3.000.000 de habitantes a 3.000. Sí sí el cambio es que fueron 2 cables muy brusco, de 10.000 a 3.000.000 luego de 3.000.000 a 3.000, sí el cambio Fue brutal. Pero es verdad que la adaptación desde el primer día genial del primer día, pues para mí el cambio fue a mejor o sea ningún momento he echado de menos la capital. FOMATPLAY: había alguna red de apoyo, hiciste amigos rápidamente o la familia que tenías en el pueblo fue la que te llevó. Hombre, red de apoyos sí que tenía. Porque yo alguna vez anteriormente de más jovencico, había venido, había venido de vacaciones alguna vez No muchas habíamos estado 2 o 3 veces, entonces Pues sí que tenía que conocía a gente conocía a María José que hoy en día es mi mujer y ya nos conocemos desde críos y luego también, pues teniendo un poco de familia, pues siempre ha ayudado, ha ayudado también a la integración, sea con gente joven que con gente más mayor del pueblo que ya te van relacionando con con el pueblo, Decimos. FOMATPLAY: Me gustaría preguntarle ahora por qué crees que piensan los españoles de ciudadanos europeos como tú que trabajáis y vivís aquí. Cómo Comó? FOMATPLAY:que qué piensan los españoles acerca de ciudadanos europeos, como es tu caso, italiano, que trabajáis y vivís aquí, qué crees que piensan? Pues yo, Yo creo que bien, creo que bien o por lo menos con la la parte de experiencia que he tenido yo yo en ningún momento he notado rechazo o, o algo similar. Yo creo que por parte de lo que se refiere a los ciudadanos europeos yo creo que es acogerme, creo de buena manera la parte de ciudadanos europeos. FOMATPLAY: Desde tu experiencia han sido siempre los españoles, abiertos y acogedores, contigo o con ciudadanos? Sí, sí, de mi experiencia, sí. FOMATPLAY: Qué opinas de las actitudes en general que hay hacia la inmigración en España? Pues a eso me refería yo, por ejemplo, yo sí que noto que hacia, yo creo que hacia lo que es el ciudadano europeo, ahí se mira de una manera que viene de una manera y lo que es en el ciudadano que no es de la Comunidad Europea yo creo que hay otro otra visión, hay otra visión, FOMATPLAY: qué diferencias establecerías Es entre la visión a un ciudadano o la acogida a un ciudadano comunitario y a otro que no lo sea, que sea de otra parte del mundo? Pues realmente no sé cómo, cómo explicarlo. Yo creo que el ciudadano europeo viene visto un poquito más dentro de la de conjunto como algo que hace parte. Decimos ten cuidado, que España está metido en la Comunidad Europea, pues una, algo que hace que viene todo del mismo saco mientras 125 00:07:41.000 --> 00:07:44.975 Yo creo que especialmente lo que son ciudadanos de la zona de África, de la zona de África no están vistos de la misma manera, de la misma manera que los ciudadanos europeos. también creo que el ciudadano europeo intenta integrarse mejor, que cree que los ciudadanos de África, porque normalmente yo, por mi experiencia de lo que vás viendo no que te vas relacionando Siempre ve, es, por ejemplo, que lo que somos europeos intentamos un poco esforzarnos en una costumbre, a las costumbres que hay aquí en el país, en el idioma y en todo, Mientras, por otra parte, hay unas diferencias muy grandes y parece que no hay esa esa no voluntad, pero esa manera de integrarse tanto desde el primer momento decimos, Se hacen más como pequeños grupos, especialmente en pueblos pequeños, y hay pequeñas comunidades que entonces no se integran mucho con ée con lo que es la población del lugar. FOMATPLAY:: y has experimentado alguna vez algún tipo de hostilidad debido a tu diferente origen lingüístico nacional o cultural? No. FOMATPLAY: nunca. nunca. FOMATPLAY: ningun episodio de racismo. Nunca nunca. al revés parece que cuando conoces a alguno, ah, italiano no sé qué, qué bien, no sé qué pero bueno con la gente nueva que más conociendo en sitios, pues al revés, la acogida siempre ha sido muy. FOMATPLAY: genial. Muy favorable. FOMATPLAY: Quería preguntarle ahora por el tema del brexit, No sé si tiene recuerdos específicos sobre el referéndum de salida de la Unión Europea de Reino Unido, en el verano de 2016. Que más o menos he seguido FOMATPLAY: te sorprendió el resultado, qué te pareció esa salida. Pues no me sorprendió, no me sorprendió porque es verdad que los ingleses decimos, que desde cierto punto de vista siempre han sido muy, es mi opinión, que han parecido muy suyos, muy suyos. Entonces, no me sorprendió que Reino Unido quiso salir de la Comunidad Europea y que fue un referéndum que al final desde el primer momento yo creo que estaba bastante decantado, que iban a salir FOMATPLAY: y cual fue tu reacción ante el hecho de que el Reino Unido estuviera dispuesto a retirarse de la Unión Europea y rechazar por completo el libre movimiento y circulación para sus propios ciudadanos y también para el resto de los europeos que pudiéramos ir allí. Hombre, yo creo que, pues que dentro de todo el conjunto de la Comunidad Europea no es algo que, algo positivo. Porque lo que decimos, porque desde el primer momento que se intentó que se ha empezado a trabajar para realizar una comunidad europea, una comunidad europea o un conjunto de naciones que puedan ir por el mismo camino y una de las grandes, de las grandes naciones, de las grandes potencias que tenemos económicas dentro de la Comunidad Europea, a la primera, el primer cambio se se sale pues yo creo que para la Comunidad Europea no ha sido algo muy positivo, y y yo en este momento exactamente no sé cómo Reino Unido, cómo cómo para Reino Unido, ha resultado esta salida de la Comunidad Europea, pero es un poco también una manera, desde mi punto de vista, de aislarse del resto de Europa, por lo menos dentro de lo que es la libre circulación de mercancías y de personas, que es lo que se está intentando, pues un poco fomentar dentro de la Comunidad Europea. FOMATPLAY: y conoces alguien que se haya visto especialmente afectado por el brexit a nivel personal o laboral. No, no, no conozco personas, así que estén trabajando FOMATPLAY: en qué medida y de qué manera crees que las instituciones europeas y las decisiones que se toman en Bruselas pueden influir en tu vida cotidiana como ciudadanos en España? Hombre en este momento, pues por ejemplo ha habido decisiones que es verdad que a ciudadanos que que estamos fuera de nuestra de nuestra patria nos han ayudado mucho. Decimos como la libre circulación de personas, pues ha sido una, una algo que nos ha favorecido mucho en temas de fronteras y de circulación, y yo creo que también, como el hecho de tener una única moneda, también ayuda mucho para poder tener, para poderte mover dentro dentro de la comunidad. FOMATPLAY: Crees que puedes confiar plenamente las instituciones de la Unión Europea en lo que respecta a tus derechos como ciudadano? Yo creo que sí. yo creo que sí, aunque hay muchas cosas que es verdad que como como comunidad, como comunidad Europea, habría que hacer muchos pasos, muchos pasos hacia delante, porque parece que da, hay un poco la impresión que decisiones que se toman dentro de lo que es el Parlamento Europeo nuevo luego no se reflejan dentro de lo que son los parlamentos de cada dé cada, nación que al final somos una comunidad europea, pero luego cada uno dentro de su designación hace no No se cumplen realmente lo que, lo que se va marcando. FOMATPLAY: y Gian Carlo, qué valores de España te resultaron más fáciles de asimilar y aceptar cuando llegaste a este desde Italia? Pues es que realmente entre entre españoles e italianos y yo creo que hay una similitud muy muy grande, somos muy parecidos. Verdad, que lo que se suele decir, no? son los países latinos, nos parecemos mucho y entonces, pues yo creo que los valores son muy parecidos a los valores que tenemos. nosotros en Italia. FOMATPLAY: te costó algo en particular que te resultara más difícil cuando llegaste que dijeras pues no me esperaba que esto fuera así que al final me ha sorprendido, pero en negativo, no? No, no realmente lo he comentado antes. La forma, la forma de vida que haya aquí en España y el concepto de, concepto de amistad, concepto de familia, y yo creo que es igual que en Italia. FOMATPLAY: Podrías decirme algún elemento diferente? Hombre, aquí, pues no sé, yo creo que un poco puede que la gente sea un poquito más abierta, un poquito más abierta, pues especialmente por ejemplo, yo que soy del sur de Italia pues allí la gente, pues hay, Es un poquito más, más cerrada que el pueblo más cerrado, aunque una vez que una vez que estás dentro Pues coger todas maneras y aquí en España yo creo que el primer impacto, mucho más la gente es más abierta, más más, más abierta, en conocer. FOMATPLAY: Tú que has vivido en el sur, que eres de allí y en el norte de Italia, Ves las mismas similitudes que en España respecto al norte-sur? pues mucho más parecido, España al sur de Italia que al norte. En efecto, entre el sur y el norte de Italia, hay una diferencia muy grande diferencia muy grande lo que decimos también. Es verdad que son capitales mucho más grandes y entonces, pues supongo que como aquí en España también pues en las capitales hay otra forma de vivir que en un pueblo, pero yo creo que se parece mucho más al sur de Italia que al norte. FOMATPLAY: hasta qué punto eres activo en tu contribución y participación con tu comunidad local Allí en Cella, colaboras o habéis colaborado a nivel familiar, laboral, con ONGs, asociaciones, o clubes deportivos del municipio o alguna actividad? Hombre, pues intentamos pues participar en las varias actividades que se realizan en el pueblo, las varias asociaciones que hay en el pueblo. Pues intentamos participar y hacer grupo, hacer grupo es un algo que sí que no nos gusta. FOMATPLAY: En qué medida Gian Carlo te sientes vinculado a Italia, a España también y en general a la Unión Europea? Pues España en España en este momento es lugar donde vivo y el lugar donde quiero seguir viviendo. Italia pues tengo mi vínculo porque al final, aunque llevando aquí en España 28 años yo soy italiano, yo soy italiano y me centro italiano y aunque la relación pues con Italia pues cada vez es más pequeña y lo único que realmente hecho en este momento en falta es decimos la familia, la familia, pero sí decimos entre España e Italia Pues lo que decimos. 50-50 Por varios motivos. Europeo, pues te sientes te sientes ciudadano europeo, pero no es un algo que lo notas realmente, pues sí somos europeos, pero no, no es un algo que te hace sentir un sentimiento que te hace sentir europeo, es un algo que me envuelva FOMATPLAY: Y has sentido alguna vez que tu identidad personal estaba en conflicto con la identidad sociocultural impuesta por España? No. FOMATPLAY: Nunca, cómo describirías tu identidad personal, nacional y europea, se parecen en gran modo o difieren, son diferentes? A ver, puede repetir? FOMATPLAY: Si como describirías tu identidad, personal, nacional y europea, se parecen en algo o son muy diferentes? No. Son muy parecidas, son muy parecidas. FOMATPLAY: Qué idioma Habláis en casa? Español. FOMATPLAY: todo el rato? Todo el rato. Idealmente, realmente, a mí me cuesta mucho hablar entre los 2 me cuesta muchísimo hablar en italiano, yo hablo italiano todas las semanas, un par de meses o 3 con mi familia cuando me llaman por teléfono y yo hablo italiano porque la conversación empieza en italiano y entonces es una conversación automática, pero entre nosotros, entre nosotros hablar en italiano me cuesta mucho porque no sé, no sé, es algo que en el momento en casa es un algo que te sientes como un poco fuera de lugar. No encuentro esa conexión, de estar hablando entre los 2, el italiano, y al revés. Cuando sí que hablo con mi familia sea automáticamente es hablar en italiano, FOMATPLAY: Y si tuviérais hijos? Yo creo que si tuviéramos hijo, esto hubiera sido diferente, porque yo desde mi experiencia por ejemplo que sí que he vivido en mi casa, que en mi casa sí que se ha hablado siempre, en mi casa siempre se ha hablado en italiano y en español, en muchos momentos del día se hablaba, se hablaba en español orque estaba el esfuerzo por parte de mis padres que nosotros conociéramos los 2 idiomas, y es verdad que ha sido un algo que ha sido algo que luego con los años ha dado sus frutos, porque a mí me ha ayudado muchísimo cuando viene a vivir aquí, aquí en España. FOMATPLAY: sí lo verías una ventaja competitiva, no, para tus hijos? Sí. Sí. Yo sí que tengo claro, sí que tengo claro que, nosotros no tenemos hijos, pero si tuviéramos hijos se se hablaría los 2 idiomas. En casa. FOMATPLAY: Genial, además de el español perfecto que escuchamos y el italiano materno, Hablas alguna otra lengua has estudiado? He estudiado francés, pero hace muchísimos años que no práctico. lo entiendo, lo entiendo así en líneas mayores, pero ya de hace muchos años, que no lo práctico y eso y el portugués también. Gracias a al italiano y a la, y el castellano -el español, pues el portugués y unoscompañeros de trabajo que también tenemos que son portugueses y entonces pues al final también lo que es el oído hablarlo, no lo hablo, pero sí que lo entiendo bastante. FOMATPLAY: que sabes de tus derechos Gian Carlo sobre libertad de movimiento y circulación como ciudadano europeo? Hombre desde el Tratado de Schelling, pues que dentro de, dentro de lo que son las fronteras de la Comunidad Europea, pues tenemos esa libertad de movernos sin, sin permisos, con, con solo nuestra identificación nacional sin ningún problema. FOMATPLAY: Y cómo conociste el derecho de libre circulación y movimiento, cuando fue la primera vez que fuiste consciente de que lo ejercitabas y lo ponías en marcha? Pues eso, pues fue pues justo cuando entró la, cuando cuando entró en vigor el Tratado. Estuvo dentro del del tratado, que en uno de los primeros viajes que irse para ir a Italia de vacaciones Pues que notas, notas que algo ha cambiado, ya no era en el aeropuerto o en las aduanas entre países, en las fronteras, pues alguien que tenías que parar, Que había controles estrictos para, para revisar la documentación. Fue un algo, pues un algo nuevo de por ejemplo llegar a la frontera con Francia o a llegar a la frontera con Italia desde Francia a Italia y cuando antes hacia unas colas y tenías que enseñar la documentación y llegar allí y pasar desde España a otro país y al revés, sin ninguna, sin ningún problema. FOMATPLAY: Y como describirías la libertad de circulación y qué imagen, qué imagen te viene a la cabeza cuando piensa en ella? Pues yo lo que veo que es un algo muy positivo, un algo muy positivo, y es algo que nos, que nos, yo creo que es lo que realmente nos hace ver, que hacemos parte de un conjunto, porque porque es llo que decimos, estás en un país, está circulando de una capital a otra sin ningún problema, y ahora, pues sales esa otra nación y es lo mismo. Entonces, yo creo que es uno de los mayores pasos que se ha hecho para integrar lo que son los varios pueblos dentro de la comunidad, FOMATPLAY: Y como te sentirías si te dijeran que esta libertad de circulación puede ser revocada o basada en determinadas condiciones económicas, de país de origen, etcetera. Hombre, lo no, no lo vería con buenos ojos, porque yo creo que sería a estas alturas, yo creo que sería un paso hacia atrás muy grande, y creo que, como yo no se entendería dentro, dentro de una comunidad que quiere ser un conjunto, pues cerrar fronteras. FOMATPLAY: Qué tal tu carrera profesional aquí en España, cuál es tu trabajo actual? Pues bien, pues yo desde que viene aquí pues estuve ejerciendo varios trabajos, y ahora trabajo en la industria, trabajo en la industria y muy, muy bien. FOMATPLAY: Estás contento. Estoy muy contento. Verdad que dentro de la empresa donde yo trabajo he ido evolucionando, he ido subiendo de escalafón y llevo dentro, al principio estuve trabajando en varios cuando vine aquí. Verdad que fue un poco costoso encontrar trabajo. En efecto Estuve, estuve 3 años dedicándome al montaje, con varias empresas, y eso y luego ya conseguí entrar en industrias que hay aquí en la provincia, y Llevo mismo el ningún puesto de trabajo ya llevo 25 años y muy contento. FOMATPLAY: Y crees que es fácil para un ciudadano de la Unión Europea encontrar trabajo aquí en España? Pues yo realmente yo creo que sí. yo creo que sí porque ahí hay muchas posibilidades. Hay muchas posibilidades para trabajar. FOMATPLAY: Qué requisitos cree que serían un poco los que tienen que llevar a alguien algún ciudadano europeo que quiera encontrar su primer trabajo aquí en España, porque a tí has dicho que te costó 3 años, no? No los primeros tres años me costó para encontrar un trabajo estable a estable. FOMATPLAY: Pero obviamente el primer empleo, como fue, fue sencillo? El primer empleo, pues yo empecé a trabajar con una, con una empresa de trabajo temporal. fue aquí, fue llegar aquí y una vez que tuve toda la documentación en regla, ya me apunte a las varias empresas de trabajo temporal, y al INEM y desde una empresa de trabajo temporal empecé a trabajar y a partir de allí no paré, no paré. Era un con, es verdad que era un contrato de 2 meses o 3 meses, pero me iban renovando, Pues en un sitio, en el otro, hasta que al final pude, hice unas entrevistas donde estoy ahora, me cogieron y sin ningún problema. FOMATPLAY: Qué experiencias ha tenido, cuál ha sido tu experiencia Con las prácticas fronterizas cotidianas, es decir, la obtención del NIE, la renovación de documentos de residencia, permisos de trabajo o algún otro tipo de burocracia, cómo, cómo describirías tu experiencia con estas prácticas? Pues es verdad que con la burocracia pues lo que son renovación de DNI, porque yo, cuando al llegar aquí me hicieron la, el DNI este para para extranjeros desde el primer momento. Yo me traje mi, yo cuando mevine de Italia me traje en mi coche con mi carné de conducir italiano y no hubo con la Administración, no hubo ningún problema en hacer los canjes de papeles y ni nada, y luego ya en el momento que obtuve la nacionalidad española ya la tramitación para el DNI fue prácticamente automático, y hoy en día, pues ningún problema nunca con lo que es la Administración no tuve ningún problema. FOMATPLAY: Y has querido en algún momento homologar tus estudios italianos a los españoles o seguir estudiando aquí? Alguna vez lo he pensado, pero no tengo, no he tenido mucho tiempo y es verdad, y nunca he pensado en homologar mi estudio. Tengo FP2, estudie FP2 de electrónica, pero en ningún momento he ido a ningún sitio para certificarlo. También es verdad que no me ha hecho falta y entonces tampoco me, por mi parte tampoco me he molestado en hacerlo. FOMATPLAY: Has pensado alguna vez en cómo se representa la libertad de circulación y movimiento en los medios de comunicación? No. Pues lo que es lo que se habla, lo que se habla en los telediarios y eso, pero tampoco quedarme en pensarlo. FOMATPLAY: Y cuando ves alguna noticia en televisión, en Internet o en un periódico sobre la libertad de circulación que piensas, cómo te sientes, crees que es una manera de transmitir? Hombre, pues sí cuando lees alguna noticia o algo, pues sí que lo ves, por lo menos lo ves con buenos ojos, porque es una, un algo que, para que la gente coja conciencia, que, dentro de lo que la comunidad, pues tenemos eso, ese derecho, ese derecho y esa libertad, especialmente de movimiento. FOMATPLAY: Define la libertad de circulación en una frase qué sería para ti en una frase, quésería para ti? PEn una frase? Pues poderse podersemover sin, o poder circular, sin sin preocupación. FOMATPLAY: como resumirías tu experiencia con la libertad de movimiento de la Unión Europea, hasta ahora? Muy buena, muy buena, porque hemos circulado en varios países y sin problema. FOMATPLAY: en pocas palabras, como ste entirías si te la quitaran? Pues me molestaría. 469 00:30:12.030 --> 00:30:17.000 Me molestaría bastante. FOMATPLAY: Dónde está tu hogar? En España. FOMATPLAY: A dónde crees que perteneces? 60-40. 60% en este momento, yo creo que 60% en España, 40% en Italia. FOMATPLAY: Recuerdas mucho de tu pasado en Italia y lo que tienes allí? Muchísimo, muchísimo, porque al final, cuando, aunque yo me sienta en este momento. estoy muy integrado en España y ahí es donde quiero estar, al final se me preguntas yo sigo siendo italiano. FOMATPLAY: Si tuvieras que definirte el Gian Carlo de hoy al Gian Carlo de hace 25 años, antes de llegar o moverte con 3 o 4 adjetivos, cuáles emplearías? Pues más maduro, más europeo. Y ya está. FOMATPLAY: no se si te emocionas un poco porque no has pensado en estas cosas, no, que no se suelen pensar en el día a día. No, no había pensado en ningún momento. FOMATPLAY: Pero sí que has?. Qué diferencia pudiera haber entre el Gian Carlo de hoy y el ayer. FOMATPLAY: Pero las hay. Yo creo que no. Yo creo que no. Yo creo que sigo siendo la misma persona y abierta y que era allí y lo que es hoy aquí, creo que no ha cambiado. FOMATPLAY: hay evolución en el camino, pero no cambio? Exactamente. FOMATPLAY: Muchas gracias por participar y por contarnos tu experiencia.