tv.um.es

FOMATPLAY: on est bon KIM: ouais FOMATPLAY: euh donc bah juste comme tu as raconté plusieurs fois aujourd'hui pas de bol KIM: ouais FOMATPLAY: un peu les KIM: avec plus de détails FOMATPLAY: voilà tout ce qui a fait que que tu es arrivé ah peut-être avant est-ce que tu peux commencer par me dire euh KIM: tes parents euh FOMATPLAY: oui voilà quelques petits mots sur d'où tu viens en Angleterre sur ton où est-ce que tu as grandi KIM: euh ok FOMATPLAY: ce que font tes parents en gros euh KIM: bon je m'appelle Kim et j'ai grandi en Angleterre hum près de Hammersmith de mes un an jusqu'à mes sept ans et hum ma mère euh elle avait une entreprise de de d'imprimerie et mon père était musicien de jazz ben il l'est toujours et on venait en vacances en France à Rigarda à côté de Vinça euh chaque année depuis que j'étais très petit et avant ça mes grands-parents venaient à la base ils sont venus euh en cinquante-quatre ils sont descendus de l'Angleterre euh là en scooter mon grand-père et ma grand-mère sont en scooter et euh à Rigarda aussi à l'époque il y avait euh des des chèvres dans la rue ils me disaient puis il y avait plein de de bûches partout des animaux c'était pas pareil ouais bah du coup on vient on vient là depuis longtemps et du coup mes parents après ils étaient nés quand ma mère était née elle venait en vacances avec mes grands-parents après ma mère elle a ramené mon père ici puis nous on est venus quand on était petits et euh ils voulaient toujours vivre ici du coup en en quatre-vingt-dix-neuf ils ont acheté un terrain à à Vinça et ils ont fait construire et on a vécu à Rigarda un petit peu et puis à Vinça pendant que la maison se construisait et puis on a déménagé et avant de venir la la dernière année quand j'avais sept ans j'ai fait des cours de hum de français en Angleterre pour apprendre les bases pendant quelques mois avec ma sœur et il faut savoir que ma sœur elle a un an et demi de moins que moi du coup elle avait euh moi j'avais sept ans elle avait cinq ans et demi et ça ça change beaucoup à la donne quand tu viens dans le pays au final et hum après on est arrivés et on a été mis en école primaire en France et euh malgré le fait qu'on avait eu des cours euh que je comprenais absolument rien au hum au français absolument absolument rien FOMATPLAY: en plus le français du Sud KIM: ouais KIM: et les Catalans et hum je me souviens au début j'ai essayé malgré le fait qu'on m'avait appris des mots je m'en rendais pas compte encore encore du coup j'essayais de de mimiquer ce que les Français disaient pour avoir les mêmes résultats et le premier truc à faire c'était savoir comment aller aux toilettes du coup je voyais que les français ils disaient euh ils devaient la main et ils disaient est-ce que je peux aller aux toilettes monsieur au professeur et du coup moi j'entendais euh pas les toilettes s'il vous plaît du coup je levais la main je fais pas aller aux toilettes mais euh encore pire que ça et du coup il me laisse aller aux toilettes et euh je me souviens aussi la première fois que je suis que je suis arrivé en cours il y avait le c'était un prof de remplacement il savait pas que j'étais anglais et on devait se présenter et enfin on devait dire que comment on s'appelait il m'a dit et toi comment tu t'appelles et moi je je savais pas qu'il disait du coup je souriais j'étais un petit enfant innocent et il m'avait engueulé il m'avait dit toi tu vas au fond du cours il me gueulait dessus et j'ai et hum après tous les autres enfants ont dit mais non il est anglais il est anglais et après il a su il a fait ah ok ouais FOMATPLAY: donc ça c'était l'école primaire à à Vinça KIM: ouais première année quand je suis arrivé ouais quand j'avais sept ans euh sept ans et demi euh en deux mille euh c'est en deux mille en deux mille FOMATPLAY: mais pourquoi c'était plus dur pour ta sœur KIM: c'est plus facile pour elle FOMATPLAY: ah plus facile KIM: ouais parce que elle était un peu plus jeune et parce que c'était une fille je pense que les filles ont euh une capacité euh de communication beaucoup plus élevée que les garçons à cet âge-là euh c'est je pense que c'est on m'a on me l'a toujours dit de toute façon j'y croyais pas juste que j'avais des enfants c'est que maintenant que j'ai un garçon et une fille euh on on a beau faire la même chose le petit à l'âge de un ou deux ans il montait sur des tricycles essaie de s'en servir euh la petite elle déteste faire ça par contre depuis qu'elle a huit mois dix dix mois elle fait non non non non non non non non elle essaie de mimiquer ce qu'on dit du coup avec les femmes on je pense que je pense que c'est un choix à cet âge-là le cerveau il décide de de de se concentrer sur un truc et les filles c'est la communication du coup ma sœur très très vite elle avait ses copines elle fait du gossip tu sais et moi et moi j'ai galéré pendant au moins jusqu'en sixième cinquième à à parler correctement le français j'ai passé beaucoup de temps à essayer de de parler correctement avoir l'accent correct parce que dès que on remarquait que j'avais l'accent c'est vrai que je me faisais charrier directement et j'étais pas pris au sérieux parce que j'avais l'accent et du coup j'ai passé beaucoup de mon temps à le cacher et je le cachais de plus en plus mais dès que j'avais une euh si j'étais fatigué ou énervé ou que j'avais une émotion et ben mon accent se barrait je perdais le contrôle dessus c'est quelque chose que je dois activement essayer de contrôler l'accent pour euh pour essayer de passer inaperçu pour mieux me me fondre dans la nature et une fois que je suis fondu dans la nature et que là ils remarquent et ben au contraire au lieu d'être charrié ils sont intéressés les gens oh que tu es tu t'es très bien intégré ils veulent savoir les choses tu vois parce qu'au début quand tu parles mal le français ben il y a beaucoup de rejet on te compare au sérieux on rigole on te voit pour une proie facile aussi parce que comme dans tous les pays il y a des gens que qui cherchent des gens à que de qui profiter ou agresser c'est vrai que dans tu as un accent on se dit ah lui il est pas d'ici c'est une proie facile donc c'est vrai que ça j'ai cherché à le cacher euh et maintenant j'y arrive parce que souvent les Français ne se rendent pas compte que je suis anglais c'est les Parisiens qui qui entendent mon accent eux ils le savent de suite mais les Catalans d'ici ils se rendent même pas compte FOMATPLAY: ah moi je me suis pas rendu compte de suite du tout hein KIM: ouais (RIRES) et ouais et ou si je bois ou si je suis fatigué ça ça s'entend un peu plus ou des fois je lâche les indices sans faire exprès mais sinon je je cache plutôt bien (RIRES) voilà euh FOMATPLAY: donc jusqu'à tes onze ans quand même a été difficile KIM: ouais FOMATPLAY: et après au collège euh c'est là que tu t'es senti plus KIM: ouais de jusqu'en CM2 c'était très difficile sixième ça commence à aller sixième cinquième quatrième troisième ça allait de mieux en mieux mais c'était c'est il y a il y a pas un moment où c'était où ça allait c'est juste que c'était de mieux en mieux c'était de moins en moins de de moments où l'accent partait et de plus en plus de moments où je je réussissais à passer inaperçu et au lycée euh il y avait des plus grosses périodes où je pouvais passer inaperçu il y avait quand même des moments où on disait euh on comprend rien à ce que tu dis mais il y avait des moments aussi où les gens savaient pas du coup euh c'est un acte de camouflage que qui s'améliore avec les avec les années FOMATPLAY: et comment tu toi tu as perçu un peu toute cette communauté euh à cet âge-là en tout cas KIM: catalane FOMATPLAY: oui il fallait oui du du du coup KIM: bah c'est que ils ont leur culture et vu qu'ils ont leur culture ils ont leur façon de faire leur façon de communiquer hum et ça prend un temps pour le comprendre il faut faire un effort pour le comprendre pour s'intégrer parce que ils ils ont des manières de dire des choses de faire des choses de demander des choses euh il y a des des synchronisations tu vas pas dire salut de la même manière il y a des fois tu vas faire oh (incertain) enfin tu tu dis il y a certains trucs qui se disent et une communication c'est plus que juste des mots c'est des actions et hum tu tu joues un rôle en fait et mieux tu joues le rôle mieux tu rentres dedans et et même aujourd'hui j'apprends encore des choses vu que maintenant je suis adulte j'ai j'ai réussi encore plus à à apprendre et me faufiler et vraiment être parmi les gens et et être comme si j'étais parmi eux parce que tu apprends leur euh *mannerism* c'est-à-dire leur maniérisme et et du coup tu tu tu peux plus facilement communiquer euh avant tu te ferais rejeter par par exemple si tu si tu hum peux à la à la déchetterie par exemple si tu fais pas comme eux ben ils vont tu vas devoir suivre les règles mais si tu réussis à te faufiler à faire comme eux et à dire salut comme eux et puis hum rigoler vite fait avec eux tu dis une petite blague et ben tu te faufiles et ils t'arrangent ils t'aident ils t'aident et parce qu'ils croient que tu es un d'eux et finalement parce que tu l'es parce que tu vis ici mais il faut faire comme eux sinon tu tu passes comme une personne normale tu suis les règles mais une fois que tu réussis à à être comme eux et ben tu as tous les avantages de leur culture et de leur société et ils te et ils te ils t'arrangent à chaque fois genre tu tu vas aller acheter quelque chose il va t'arranger le mec il va peut-être les oh c'est bon toi tu as l'air cool mais tu as l'air cool parce que tu es comme lui et euh tu joues ce rôle et du coup tu tu es en confiance ils ont confiance en toi et si tu as pas ça ben tout est un peu plus difficile je trouve FOMATPLAY: et bien que tu sois arrivé si jeune ici tu as toujours l'impression des fois d'être en train de... KIM: ouais il y a toujours des moments après là ça va j'ai eu des bons exemples hein en vrai ça va je je passe un peu partout et après tu rencontres tous les toujours des gens d'ailleurs et et ça change un peu partout la culture tu vas dans un village c'est peut-être un peu différent ouais moi je trouve que la culture ça peut changer tous les centaines de kilomètres énormément ouais où ils savent que tu es pas de là tu as beau euh tu as toujours un petit temps d'adaptation mais après une fois qu'on s'entraîne à cette adaptation on peut plus facilement euh le le faire plus rapidement on peut s'adapter aux aux personnes après c'est je sais pas c'est ma perspective peut-être que c'est pas du tout comme ça en vrai c'est comme ça que je l'ai vu mais c'est vrai que quand je suis en confiance dans la communication avec ces gens-là et ben c'est vrai que ils t'aident quoi ils sont là ils te ils te font pas chier ils te laissent euh faire des petites choses tes prendre un peu plus de ci ou faire un peu plus de ça ils te laissent tranquille ou ouais tu es dans le flow quoi de la de la vie ouais (RIRES) voilà FOMATPLAY: en tout cas tu tu bouges beaucoup mais même je je sais même pas ce que tu fais en fait dans la vie je (incertain) je t'ai je t'ai pas demandé KIM: ben informaticien pendant j'étais à la fac de deux mille douze à deux mille sept en Angleterre mais je revenais tous les étés ici FOMATPLAY: euh pardon tu as fait ton lycée en France KIM: lycée en France et après hum je suis parti à la fac en Angleterre et je revenais tous les étés et c'était vraiment une opportunité pour moi de comparer mon pays d'origine à la France parce que j'avais j'avais été en Angleterre en vacances une fois par an pour voir la famille mais j'avais jamais vécu là-bas donc là pour moi c'était une opportunité d'aller là-bas et de dire de voir mes origines et de me dire est-ce que j'aime bien est-ce que je vais revenir ici est-ce que je vais me sentir mieux plus accepté ici ou est-ce que je suis né là-bas et hum au final c'est au début c'était très cool quand quand tu rencontres à la fac tu rencontres beaucoup de gens et euh il y a beaucoup de festivités c'est super cool et puis euh après tu apprends que la fac c'est pour bosser donc tout le monde bosse et tu bosses et du coup cette cette aura au début ça descend un peu et tu es là pour bosser quoi et quand tu commences à bosser que tout ça tout ça se calme au début les fêtes tu te rends compte qu'en fait hum c'était une illusion cette cette connexion que tu as parce que tu te dis quand tu arrives là et que tout le monde est dans le mood de la fête tu dis ah mais j'ai beaucoup plus de connexion ici que là-bas et quand ça se calme tu dis ah mais non en fait c'était temporaire ici c'est vrai que je j'ai que des connexions je connais personne ma famille et mes origines mes amis en fait ils sont tous là-bas donc euh tu as l'option de reconstruire de neuf là où tu de là où tu venais ou alors de continuer ce que tu as donc c'est vrai que j'ai j'ai je suis allé je faisais des allers-retours entre l'Angleterre et la France pendant cinq ans et euh petit à petit plus je partais dans le Nord euh plus euh le Sud me manquait et hum ouais j'ai toujours voulu rester ici maintenant j'adore ce pays ici il fait beau dès que je partais là-bas il faisait il faisait froid il pleuvait j'étais déprimé mais euh je suis resté pour la fac au final c'est vrai que j'ai j'ai fait des amis intéressants à la fac mais hum mais j'ai j'ai pris le choix de de vivre en Catalogne donc je trouve que j'ai été plutôt bien intégré parce que je me sens très très bien ici maintenant FOMATPLAY: et au-delà du manque de tes amis tu as tu as eu comme un un choc un peu culturel vis-à-vis de tes de ton propre pays d'origine ou pas KIM: hum FOMATPLAY: il y a des choses qui t'ont surpris quand tu es revenu en Angleterre ou pas tant que ça si ça t'était familier KIM: quand je quand j'allais là-bas FOMATPLAY: pendant des années de fac KIM: hum ben hum en vrai vu que je regardais énormément de télé en anglais et que à la maison je parlais anglais et que j'avais quand même des amis anglais en France c'était c'était c'était pareil c'était l'Angleterre c'était exactement pareil c'était (incertain) FOMATPLAY: tu étais pas dépaysé quoi KIM: non du tout ouais ouais c'est-ce que vu que à Oxford euh il y avait beaucoup beaucoup de bourgeois là-bas mais des bourgeois et des fils de de de de personnes très très très aisées et hum et il y en avait énormément et du coup tu te sens un peu à l'extérieur parce que ils restent entre eux et hum tu tu vois clairement que ils sont dans une autre classe de de personnes parce que l'Angleterre il y a encore cette cette image de classe qu'on a essayé de casser en France quand on a qu'on a enlevé les nobles mais euh même si elle peut exister en Angleterre c'est beaucoup plus apparent ce système de classe et tu es beaucoup plus bloqué dans ton ton place là-bas les les gens vont parler d'une manière très différente entre classes et euh ils reconnaissent ta classe instantanément ils savent qui tu es et tu le sais parce que que là-bas quand tu vois quelqu'un de la classe travailleur que que tu considères et en dessous de toi là-bas tu le vois dans un clin d'œil que c'est une personne de cette classe-là tu le vois de la manière dans laquelle il réfléchit s'il parle et hum et au fond de toi tu as l'impression qu'ils sont cons et euh et c'est mauvais parce que du coup tu tu prends pas le temps de de connaître cette personne c'est tellement ancré dans la culture là-bas que tu juges sans savoir ces personnes qui ils sont ou ce qu'ils ont vécu que c'est des abrutis et tu sais très et quand tu te rends compte de ça tu sais que la personne de la classe au-dessus de toi il pense pareil de toi même si toi quand tu parles à une personne à la classe au-dessus tu as l'impression que vous êtes pareils mais en fait pas du tout lui il voit les détails toi tu les vois pas mais c'est pareil quand tu parles à la personne euh de la classe en dessous toi tu vois les détails lui il les voit pas parce qu'il est pas capable de les voir et euh moi j'étais je je le voyais ce que tu vois comment tu es traité et c'est vrai que c'est pas sympa une fois j'avais vu euh un mec euh il y avait un un clochard dans la rue et il y avait un un un le mec de la fac du collège de Oxford qui est passé et il lui a mis coup de pied il a craché dessus il est parti il devait avoir dix-huit ans il avait sa robe noire typique comme dans Harry Potter parce que ils ils en ont là-bas c'était horrible ouais j'ai... plusieurs fois on a vu des trucs comme ça où ils maltraitaient les les clochards ils les ils avaient de la de la haine pour eux ils les aimaient pas je sais pas ce qu'ils (incertain) je sais pas s'ils existaient et ça c'est vraiment un aspect de... que j'ai vraiment pas aimé là-bas parce que je trouve qu'en France hum euh la les classes sont beaucoup plus mélangées tu peux être d'une d'une d'une pauvreté mais en France euh les gens sont égaux euh dans la manière de parler et de faire et hum ça implique pas de la valeur de ta personne et même quelqu'un qui vit dans la rue en France en dessous de la France ou qui vit dans un camion euh il peut être quelqu'un qui est reconnu pour son intellect il peut vivre très très bien et du coup je trouve que j'ai toujours trouvé que les gens ils étaient beaucoup plus respectés ici c'est pas comment tu t'habilles ici ou ou ton mode de vie qui qui euh qui valorise ta personne tandis qu'en Angleterre oui je trouvais que vraiment là-bas tu es vraiment valorisé en fonction de de là où tu vis euh et à quoi tu ressembles et comment tu parles donc c'est vrai que ça ça m'a vraiment poussé à rester ici parce que tu je sais que tu peux vivre une vie hippie et aussi avoir une grosse boîte ou euh être un un prof ou être un ouvrier et tout le monde peut se se se rencontrer et boire un coup dans un bar et un café et c'est des milieux sociaux qui existent ou tout le monde est égaux en France même les patrons de boîte ils y vont c'est vrai qu'il y a des coins où les patrons de boîte catalans ils aiment bien rester entre eux mais souvent ils cachent le fait qu'ils sont patrons parce qu'ils aiment bien passer pour des petits poissons pour pouvoir euh être comme ça tandis qu'en Angleterre euh tu as plus l'impression que ils veulent être ils méprisent les les les pauvres ou les faibles ouais ouais c'est tout ça ça m'a beaucoup poussé à rester ici (incertain) FOMATPLAY: en fait tu te vois plutôt faire ta vie en France maintenant KIM: ouais ouais ouais mais j'irais là-bas si j'avais des pour le travail si jamais je parce que c'est vrai qu'il y a des des des super personnes là-bas je dis pas mais pour le travail euh enfin ma ma vie personnelle pour ma santé mon bien-être et euh aussi pour élever mes enfants je trouve que c'est mieux il y a plus de place ici euh la vie est plus équilibrée et hum ouais FOMATPLAY: même pour l'éducation pour l'école KIM: ouais oui ici ils sont bien guidés ouais la fac je sais pas la fac euh ils peuvent aller où ils veulent dans dans la vie mais je sais que le lycée en France c'est c'est très bien le lycée le niveau d'éducation et hum et voilà en Angleterre tu as des euh des lycées privés et hum parce que tu as l'école en Angleterre où tu fais A-Levels et puis hum tu as les euh les écoles privées en Angleterre et c'est des lycées qui suivent le régime français et c'est là où les les Anglais vont quand ils veulent que leurs enfants soient bien éduqués du coup nous on en a partout ici des lycées donc ça va FOMATPLAY: (RIRES) KIM: ouais j'avais bossé là-bas dans un lycée privé pendant mon année à la fac j'ai pris une année pour bosser et c'était un lycée qui s'appelait Saint Claire's College parce que ils appellent ça un collège mais c'était un lycée et ça coûtait aux étudiants euh je crois que c'était cinquante-six-mille euros par an pour être là-bas juste pour les études plus quarante mille euros par an pour euh l'hébergement et plus vingt mille euros par an de sorties il y avait hum c'était un très bon lycée ils avaient leur... on était quatre dans le service informatique et on faisait des des pages web euh sur mesure pour les profs pour qu'ils activent des trucs dans le bâtiment et euh il y avait euh je crois deux cents élèves là-bas et euh c'était muré avec des barrières et tout ils avaient des des cartes d'accès pour les portes c'était très très bien le déjeuner le petit-déjeuner le repas de midi offerts tu peux servir ce que tu voulais et euh ouais c'était ça c'est super cool et c'était un... du coup c'était un lycée et ça suivait le régime enfin le lycée en France ouais mais soi-disant il y avait hum des fils de de de de mecs de l'Arabie Saoudite là-bas ou ils avaient aussi le le fils de du roi de je sais pas si c'était de Norvège ou Suède qu'il était passé là-bas un truc de fou moi j'ai bossé là-bas c'était c'est c'était sympa ouais beaucoup il y a beaucoup diversité ouais à la fac là-bas ici en en France je trouve euh j'ai l'impression de trouver moins de diversité quand tu quand je vis dans les ordres en euh dans la montagne c'est des Catalans des Espagnols ou des vacanciers il y a beaucoup d'Anglais qui vivent là mais c'est souvent des retraités parce qu'ils ils veulent le rêve de du du grand terrain vivre le... boire le vin français et tout ça et euh sinon ouais c'est souvent le tourisme qui ramène les Anglais ou les Allemands ou les Hollandais mais sinon euh à la fin de l'année il reste plus que les Catalans et quelques Anglais qui vivent ici sans cesse et euh Espagnols et il y a une grande communauté anglaise ici aussi euh qui se qui se forme autour des retraités tu as tous les retraités qui viennent et hum du coup les retraités anglais euh parce que c'est des bons choix ils méprisent les Français et ils refusent de bosser avec les artisans français parce qu'ils les méprisent parce qu'ils sont comme ça et euh du coup tu as des Anglais qui viennent en France et qui montent des des boîtes et qui travaillent bon ils travaillent pour des Français mais ils travaillent aussi pour les Anglais et la plupart des Anglais que je connais ici c'est des c'est des maçons ou des familles de maçons ou de charpentiers qui viennent ici avec grâce à cette opportunité pour bosser pour eux et et l'autre classe euh la classe les Anglais de classe moyenne qui viennent qui sont pas retraités ils viennent pour faire des Rbnb donc ils viennent ils ont leur Airbnb qu'ils mettent en ligne qu'ils louent souvent à des bikers ou d'autres Anglais ou des gens qui c'est des c'est des hôtels de classe moyenne et et hum du coup les Anglais qui font les travaux bossent souvent pour eux parce qu'ils aiment pas eux aussi euh prendre le risque de montrer aux Français parce qu'ils ont peur de se faire arnaquer et c'est vrai que ça arrive peut-être souvent tu as beaucoup d'Anglais qui se font arnaquer pour les par des Français ou ou euh des Maghrébins qui ont de leur entreprise de maçonnerie aussi j'ai entendu qu'ils se faisaient arnaquer puisqu'ils savent pas comment se défendre dans le système français du coup ils préfèrent pas prendre le risque même si des fois c'est moins cher ils préfèrent prendre des des maçons anglais FOMATPLAY: et comment est-ce que les maçons anglais sont considérés quand ils ont des des patrons anglais KIM: hum mais beaucoup la plupart des maçons anglais j'ai remarqué ici ils sont euh en en autre en auto-entreprises ouais et hum tu veux dire euh considérés par les Français ou FOMATPLAY: non considérés le lorsqu'ils travaillent chez des Anglais KIM: hum par les Anglais FOMATPLAY: ouais KIM: mais c'est un peu différent ils sont un peu moins méprisés qu'en Angleterre parce que ils parce que les les Anglais qui viennent ici ils savent qu'ils ont pas trop le choix donc ils sont peu plus cool ils ils te traitent avec un peu plus de respect ici parce que voilà ils sont pas chez eux donc euh c'est la team Angleterre c'est on est ensemble on est en France et il faut qu'on reste soudés maintenant voilà c'est euh c'est un peu plus laisser-aller hum ils sont un peu plus prêts à te donner un peu plus d'argent ou euh si ça t'arrange de de de te payer euh de la manière que tu que tu veux ou arranger les choses un peu plus parce que ils se disent ah on est ensemble on est anglais il faut qu'on reste soudés il faut qu'on donne le minimum à la France parce qu'on est là on doit rester dans notre petite équipe quoi donc ouais c'est cette attitude de voilà c'est mon mon petit empire anglais en plein milieu de la France FOMATPLAY: et donc et donc toi-même ton réseau social il est tu le décrirais comment alors KIM: ben euh moi je je suis très très intégré avec les hum des gens locals j'ai pris beaucoup de temps je connais beaucoup de Catalans ici euh j'ai passé beaucoup de temps aussi à essayer de comprendre à comprendre la communauté gitane parce que c'est vrai que c'est très intéressant le rapport qu'ils ont avec hum avec la communauté catalane parce qu'ils sont tous les deux très intégrés ici et hum et puis vu que je suis anglais je connais tout ce côté anglais aussi mais j'aime bien être flexible et passer un peu partout j'aime bien avoir des amis partout et donc je ouais je vais pas me me relier à un groupe j'aime bien euh pouvoir euh euh bouger un peu mais du coup j'ai cet avantage de pouvoir bosser avec les Anglais parce qu'ils aiment bien bosser qu'entre Anglais euh ils bossent des fois avec des Français mais voilà encore une fois ils ont du mal à communiquer avec le système ça c'est pas très ça passe pas de manière très fluide ils bossent pour des Français des fois euh de plus en plus d'ailleurs vu ils arrivent à trouver pas mal de clients français mais la porte des des des clients français c'est des Parisiens qui descendent d'ici parce que les Catalans ils aiment bien travailler avec les Catalans aussi c'est un autre truc ils ont du mal aussi à se séparer de leur culture parce que s'ils sont (incertain) de pas faire confiance aux aux autres groupes et puis après tu as une taille une énorme population euh maghreb... de du du Maroc et de l'Algérie ici mais eux aussi j'ai l'impression que c'est une culture à part euh qui qui s'autogèrent entre eux eux aussi euh ils ont leur euh maçons qui qui travaillent dans leurs maisons euh ils ont du mal à se séparer le les Catalans ne travaillent pas avec les Arabes ou très rarement hum et vice-versa et les Anglais ne travaillaient aucun des deux euh il y a des il y a des exceptions bien sûr parce qu'il y a des gens qui sont moins euh on va pas dire racistes mais ils sont moins fermés ils sont plus ouverts mais c'est vrai que ces trois communautés restent assez fermées ils ont des conflits et euh les Arabes ils ont leur propre ils aiment bien les médecins arabes ils ont ils aiment bien les restaurants Arabes ils aiment bien les maçons arabes et ils restent entre eux et les Catalans pareil les Anglais euh enfin voilà c'est c'est trois groupes ici pour moi c'est FOMATPLAY: et toi tu navigues très bien dans tout ça KIM: ouais mais j'ai plus de mal avec hum euh les hum les cultures euh du Nord de l'Afrique c'est je peux je je je peux pas me faufiler parmi eux je je communique avec eux mais il y a toujours un... tu es tu sais que tu es pas parmi eux euh sinon tout ce qui est Catalans Français Anglais j'arrive très bien mais les les les Algériens ou les Marocains c'est c'est très très difficile de de de gagner leur confiance ou de d'être parmi eux ouais ils sont très très très euh ils ils gardent leurs portes très très fermés ils sont très très solidaires entre eux je trouve ouais je sais pas pourquoi d'ailleurs mais je pense ça doit être dû à comment la France les a traités pendant le temps après-guerre ça a des des racines dans ça ouais FOMATPLAY: donc là tu es auto-entrepreneur maintenant KIM: ouais enfin j'ai ma boîte j'ai j'ai eu une autre entreprise que j'avais pour quand je j'aidais mes amis dans le bâtiment pendant que des une fois que j'avais quitté mon emploi à Perpignan que j'avais fait trois ans euh pour un SS2i à Perpignan c'était très bien passé au début et puis à partir du Covid il nous payait plus et on était euh six développeurs à l'amener au Prudhomme FOMATPLAY: excuse-moi j'ai pas compris le nom que tu as dit au début KIM: SS2i FOMATPLAY: SS2i KIM: SS2i ouais SS2i c'est une boîte de hum c'est une boîte euh qui embauche des développeurs et puis qui les sous-traite à d'autres d'autres boîtes qui embauchent dans de... KIM: (incertain) KIM: et euh il a arrêté de nous payer à partir de deux mille vingt mais il voulait pas nous licencier ni nous proposer des euh des ruptures conventionnelles du coup on était obligés de l'amener en Prud'hommes et pendant c'était très dur parce que mon fils est né à... en deux mille dix-neuf juste avant ça et j'avais plus de salaire il y avait le Covid en même temps et c'est là que j'avais envie de monter ma boîte et du coup là j'avais commencé à... auto-entreprise à faire un peu de travail avec des amis pour essayer de de survivre jusqu'à ce que euh les prudhommes ça finisse et puis à partir de quand j'ai réussi de gagner au Prudhomme j'étais c'était ça allait un peu mieux j'ai eu mes droits au chômage et j'ai passé un temps à monter ma boîte donc là j'ai mis un (incertain) dans l'informatique pour essayer de faire du développement du développement informatique ouais et ça c'est c'est très avantageux d'être anglais et développeur informatique euh parce que les gens que tu rencontres qui ont besoin de services informatiques euh ils adorent le fait que je suis anglais parce que ils pensent que l'informatique c'est ça vient de pays qui parlent anglais ils pensent que vu que je suis anglais je j'ai beaucoup plus de talent que que un développeur français qui ça c'est pas du tout le cas mais euh ils le pensent et du coup ils veulent me parler et euh ça m'ouvre des portes donc c'est donc je oui je suis trop très content d'être anglais aujourd'hui mais de parler bien français parce que du coup je peux communiquer avec eux et je sais comment marche le système de devis ici euh je sais comment négocier avec les Français comment voilà ça c'est pas du tout pareil en Angleterre enfin je sais pas j'ai pas été là-bas mais je me sers de cet avantage aujourd'hui pour essayer de développer mon activité voilà (RIRES) FOMATPLAY: donc là tu en es tu en es où parce que tu m'as dit juste avant qu'on commence l'entretien que tu avais été à l'UPVD Incube KIM: ouais FOMATPLAY: on en a parlé vite fait en prenant le thé tout à l'heure donc euh tu peux juste me redire me me resituer comment là tu tu montes ton... KIM: j'ai j'ai commencé la je du coup deux deux mille vingt c'était pas de salaire jusqu'en septembre euh j'ai réussi à avoir une une j'ai j'ai demandé une rupture conventionnelle mais il a préféré me me licencier en septembre de deux mille vingt après avoir passé huit mois sans me payer je sais pas pourquoi il voulait pas une rupture conventionnelle ça aurait été mieux pour lui il m'a licencié euh sans raison ce qui est illégal il m'a licencié sans lettre de tu as tu dois envoyer une lettre avant pour pour euh FOMATPLAY: faute grave KIM: ouais voilà pour dire que tu vas être licencié donc euh voilà donc là je l'ai attaqué au Prudhomme euh fin deux mille vingt-et-un ça s'est terminé la première partie puisqu'il y a encore des choses à faire mais la partie principale j'ai récupéré mes salaires et mon droit de chômage donc après j'ai eu mon chômage pendant un certain temps donc c'était fin deux mille vingt-et-un jusqu'à fin deux mille vingt-deux que j'ai commencé à me renseigner sur l'entreprise j'avais envie de le monter j'ai fait les statuts avec une amie à moi j'ai posté euh euh hum une lettre dans un journal euh je sais plus comment on appelle ça pour déclarer la le début de mon entreprise j'ai été à la banque j'ai investi une partie de mon chômage dedans donc et fin deux mille vingt-deux j'ai vraiment tout finalisé et donc début deux mille-vingt-trois j'avais ma boîte et hum FOMATPLAY: ah c'est tout récent KIM: ouais et ma fille est née aussi fin deux mille vingt-deux... vingt-deux et encore une fois j'avais monté la boîte mais j'étais pas dans le move auto-entrepreneur je savais pas trop euh ce que je faisais euh comment j'allais faire j'étais un peu perdu je lâchais un peu limite des fois puis je revenais dessus et hum il y a quelques mois j'ai vraiment eu un (incertain) je suis allé euh il me restait plus que trois points sur le permis comme je l'ai dit et je suis allé à un stage de récupération de points et c'était le fait de me pousser à aller à ce stage donc je suis sorti de ma zone de confort je suis allé là-bas à Perpignan pendant deux jours dans une pièce avec euh dix-neuf personnes et euh on a débattu pendant deux jours parce qu'au final à un stage de récupération de points tu tu débats tu débats sur le sur tout ce qui est le risque tout ce qui est la perspective et la perception humaine parce qu'ils essaient de de t'expliquer que ce qui se passe sur la route c'est de la perception et de la prise de risque et en fait euh ils te montrent par exemple que le le les moments les plus dangereux c'est les moments où tu te sens le plus sûr c'est c'est pas le virage où tu vois rien ou les accidents se passent c'est le la ligne droite parce que le virage on on pense que le virage où tu vois pas ce qui arrive c'est le plus dangereux on se dit les accidents ils doivent arriver là et ben non parce que c'est un virage où on voit pas ce qui arrive tout le monde fait hyper attention donc il y a pas d'accident là les accidents ça se passe sur la ligne droite où on se dit c'est une ligne droite du coup on prête pas attention donc c'est complètement l'opposé de ce qu'on pense et du coup là j'ai rencontré des chefs de boîtes et d'autres personnes et on a parlé de beaucoup de choses intéressantes c'était vraiment euh vraiment intéressant pour moi et vraiment stimulant et j'ai rencontré un monsieur là-bas qui avait euh son beau-fils qui a qui travaille à une société de com à Perpignan il a pris mon numéro et eux ils m'ont appelé je suis allé euh deux semaines plus tard faire un rendez-vous avec leur patron qui était vraiment cool il m'a donné plein de tuyaux il m'a dit d'aller voir Pôle Action Média à Perpignan et aussi UPVD et du coup j'ai contacté les deux je les ai appelés ils m'ont dit oh il y a un truc à Figueres viens à Figueres euh te présenter donc je suis allé à Figueres je me suis présenté en anglais ils ont adoré le fait que j'étais anglais ils sont tous venus me parler en anglais après les Espagnols les Français non ils s'en foutaient mais les Espagnols ils étaient très contents que je sois anglais que je bosse là-bas et ils m'ont tous dit qu'ils me rappelleraient avec du travail et après j'étais à UPVD Incube et j'ai rencontré les entreprises là-bas qui ont tous besoin de développeur FOMATPLAY: ça c'était aujourd'hui... euh non KIM: c'était euh la la semaine dernière ou la semaine d'avant non non c'était la semaine dernière c'était mercredi ouais c'était la Portes Ouvertes UPVD parce qu'ils cherchent des projets innovants aussi donc je vais essayer de trouver un projet innovant ils proposent six mille euros d'investissement sur un an pour faire un projet innovant ils donnent cinq cents par mois pour t'aider et euh mais il y a beaucoup de projets innovants déjà donc euh je je pense que je vais plutôt aider les projets innovants qu'il y a après si j'en si j'en trouve un de très innovant je le ferai mais pour l'instant je suis plus sur l'optique de les aider à eux parce que ça me permet de développer mon activité de faire des partenaires et de travailler sur des choses intéressantes pour essayer de de d'apprendre des choses de voir euh là où on peut aller et de aussi de bosser avec d'autres entrepreneurs qui veulent faire des choses dans le numérique dans la région donc c'est c'est vraiment une chance de bosser avec des gens qui ont envie d'avancer comme ça c'est parce que là où je vis euh il y en a pas c'est des gens euh qui qui sont très contents de leur vie et je je critique pas du tout mais c'est vrai que ça commençait à me manquer ça cet aspect ouais FOMATPLAY: et parmi tous les projets dont tu as eu vent il y en a un qui t'a attiré plus que d'autres KIM: beh en vrai il y en a trois et je vais voir où là où ils vont euh il y en a une ce... qui est avec une fille qui s'appelle Éloïse Lamotte et euh elle a inventé une boîte qui tourne déjà où elle propose des étudiants pour aider les les les personnes retraitées à faire leurs courses donc euh c'est c'est gratuit pour les les retraités et c'est les c'est les hum c'est les magasins qui payent et ça marche elle veut développer son activité aussi ces systèmes euh de qui est de récupération de d'informations et hum donc elle c'est déjà en cours et je j'ai mangé avec elle à midi donc euh c'était très intéressant et je vais voir comment est-ce qu'on peut développer son son son système après j'étais avec hum euh un jeune homme qui s'appelle Paul je crois et eux ils sont en train de créer un jeu en NFT où ils veulent proposer des NFT à des entreprises euh pour créer un jeu de cartes en ligne où ils peuvent où les gens peuvent jouer et euh ils ont besoin de l'aide sur le côté technique et après il y avait hum un un monsieur anglais d'ailleurs c'est une pièce qui peut créer un un four solaire pour créer du biocharbon mais par centaines de tonnes à l'année pour essayer de capturer le carbone euh et de le garder dans la terre donc il veut prendre les les déchets agricoles créer du biocharbon donc il faut chauffer les matières à une certaine température chacun en fonction de la densité et euh la la densité de la matière elle-même la densité du compact la matière et puis l'humidité il faut chauffer un certain temps un certaine température pour avoir ben un charbon derrière et il veut le faire avec un four solaire parce que du coup c'est entièrement bio et après euh il faut que ça se broie et ça se remet dans la terre et du coup le le le le le le carbone est capturé dans la terre donc ça baisse les émissions carbone et aussi ça permet à à la terre de de absorber de l'eau parce qu'on sait tous que le le carbone c'est un filtre naturel on s'en sert partout ça filtre les produits néfastes donc quand la pluie tombe ce charbon devrait euh filtrer l'eau et absorber les les produits chimiques qui restent dedans et après quand il y a une évaporation ce charbon euh devrait garder une partie de l'eau pour garder la terre humide pour que les plantes puissent pousser et aussi devrait contenir les produits euh toxiques donc lui il veut bosser sur ça donc j'avais vu un pote à moi en même temps qui s'appelle François qui fait euh qui bosse dans l'énergétique ici à la fac et par hasard il était là le même jour ça fait plusieurs fois que je le croise euh je l'avais croisé à un chantier à à Bouleternère puis je l'ai croisé au marché de (incertain) on fait que se croiser et en fait il est là et lui il est lui aussi il a son projet donc il m'a aidé sur celui-là avec le la création du four solaire et hum ouais c'est tout tout se rejoint ici donc c'est super cool FOMATPLAY: et toi tu peux travailler sur les différents projets en même temps éventuellement KIM: ouais mais je ils ont pas beaucoup de FOMATPLAY: c'est super KIM: je je vais pas m'impliquer à cent pour cent sur chaque projet je vais c'est des choses qui prennent du temps donc je je vais les leur aider pas par pas hum et voir euh comment ils veulent avancer donc lui il a besoin d'aide aujourd'hui je vais l'aider un peu sur son truc et puis après il va partir réfléchir puis elle elle a besoin d'aide je vais l'aider et peut-être que il y en a un qui aura quelques semaines de travail où je vais créer un modèle ou un site ou une page et euh ouais c'est c'est des des petites aides et puis dès que leur leur projet grossit devient quelque chose de plus rentable ils vont avoir plus d'argent donc là ou alors je vais le je vais prendre des je vais faire des projets en interne je vais embaucher les gens pour faire leur projet mais petit petit euh on verra pour l'instant je leur je vais juste leur tenir la main et les aider à vraiment essayer de comprendre ceux qu'ils veulent et ce ce qu'ils ont besoin au niveau technologique et aussi moi ça me permet de rencontrer des gens et puis de d'entraîner euh ma façon de faire sur comment je vais ou gérer un client ou gérer un projet là je le fais pas pour gagner de l'argent avec ces personnes-là c'est pour gagner de l'expérience et des amitiés mais ça m'aide aussi après quand moi je dois gérer un client parce que je vais pouvoir aider le client à essayer de comprendre lui-même ce qu'il veut vu que l'informatique c'est compliqué tu veux pas le noyer mais tu veux essayer de d'atteindre ses objectifs mais aussi euh faire quelque chose que tu peux facturer euh sur un court terme ou un long terme donc c'est tout un tout euh un travail ah ouais FOMATPLAY: tu es vraiment à un carrefour effervescent de ta vie KIM: ouais là ouais FOMATPLAY: quand-même KIM: en ce moment ouais FOMATPLAY: donc ça va tu arrives à gérer la famille en même temps tu (incertain) équilibre KIM: ça va ouais ouais mais je bosse pas tant que ça donc ça va je bosse un peu ou des fois je me fais engueuler parce que elle est pas contente ma femme si je si je suis pas là tout le temps mais euh des fois je dois lui faire comprendre que je dois aller bosser je dois faire des choses ce soir je dois aller je vais garder les gosses parce que elle a un cours et demain après moi aussi je je vais les garder parce que elle a un cours FOMATPLAY: c'est pas indiscret de demander ce qu'elle fait ta femme KIM: elle est hum animatrice elle fait des cours de cirque et des cours de danse sur Vinça pour les enfants FOMATPLAY: elle est française KIM: ouais elle est française ouais catalane française ouais FOMATPLAY: et comment vous parlez aux enfants vous... KIM: en en français j'avais essayé beaucoup en anglais de leur parler mais hum Mathieu il me renvoie chier quand je lui parle en anglais ça l'énerve parce qu'il sait que je lui parle anglais mais ça l'énerve il me dit arrête arrête de faire ça papa tu m'embêtes arrête il me dit plusieurs fois j'ai essayé et hum je pense qu'il il me dit ça parce que ça fait travailler son cerveau et euh ça veut dire que ça marche quelque part mais c'est vrai que à un moment j'ai cédé il faudrait que je je recommence on m'a dit que c'est jusqu'à zéro sept huit ans que ça peut vraiment coller il a un ami à lui qui a quatre ans aussi qui a commencé l'école catalane et apparemment en deux-trois mois il parle catalan déjà donc ça veut dire que même Mathieu a quatre ans si je lui parle anglais pendant deux-trois mois il peut le parler donc c'est vrai que je vais je vais m'y remettre mais hum mais vu que leur mère est angl... est française euh le français c'est critique pour eux dès le début il faut parler la langue de la mère pour pouvoir avoir le lait FOMATPLAY: ils sont en école catalane eux aussi KIM: non pas encore... je j'aimerais bien j'aimerais bien ouais papa c'est secondaire c'est quand on n'a pas besoin de maman c'est papa mais si on a besoin de maman papa il peut aller se faire foutre c'est la petite si elle veut si elle va pas bien moi je vais pas la prendre dans mes bras ouais c'est que si maman elle est pas là elle est là bon ok j'accepte ton câlin papa elle a un an elle est là bon d'accord mais si si maman elle est là elle me regarde elle me tape eh tu es tu es vas-t-en toi je veux maman tu sais je veux pas toi euh tu as pas de seins tu sers à rien des fois j'essaie de de la gruger je mets mes cheveux comme ça longs à côté d'elle mais elle me regarde elle le sait directement que c'est pas elle sait que c'est pas maman elle va descendre du lit elle se promène à la maison elle cherche maman des fois pour dix vingt minutes mais si elle est pas là que je les garde après un quart d'heure vingt minutes elle va revenir elle va se mettre à côté de moi mais tu sais qu'elle est pas contente elle se dit bon je t'accepte euh tu es mon doudou ce soir papa mais c'est seulement parce qu'il y a pas ma maman hein ouais ouais je mais je vais hum leur parler anglais parce que c'est vrai que moi c'est un sacré avantage et j'aimerais qu'ils aient cet avantage aussi même si c'est un effort à la maison des fois FOMATPLAY: parce que en fait toute ta vie est en français tu tu as presque plus d'activités en anglais KIM: non que l'internet Google et euh aussi je vais au bar avec les Anglais ça me fait du bien avec Andy et Luc et ma mère mais euh sinon le... ma vie de travail est en français enfin mes clients sont en français mais quand je colle tout est en anglais parce que il y a des ressources en français en ligne mais euh la plupart des ressources en ligne sont en anglais c'est savoir utiliser Google correctement est est hum un outil indispensable pour n'importe quel travail aujourd'hui moi j'ai pas besoin de me souvenir de comment faire quelque chose euh je tout ce que il faut que je sache c'est les mots-clés pour que Google me dise comment le faire quatre-vingt-dix pourcent du code que je fais je j'ai pas besoin de me souvenir de ce de cette dans ce langage ce langage je connais les les principes et puis si je veux savoir comment faire ça vu que j'ai les mots-clés et les principes je recherche sur Google je trouve euh le la syntaxe du code ou les fonctions nécessaires et puis-je copie je et puis pendant les mois où je m'en sers je je connais puis dès que j'arrête je l'oublie et sûrement (incertain) Google que quand je bossais en entreprise le fait que j'étais anglais faisait que mes recherches Google s'aboutissaient trois quatre fois plus rapidement que les autres parce que des fois tu peux rechercher sur Google une solution pendant plusieurs heures jours et vu que les autres développeurs parlaient un peu anglais mais vu que moi je parlais couramment Google c'était vraiment des fois c'est c'était moi qui recherchais parce que je pouvais j'avais une facilité de trouver les solutions donc c'est dans le monde du travail c'est l'anglais c'est indispensable pour Google peut-être un peu moins maintenant parce que bientôt Google va traduire les résultats grâce à à Chat GPT et à Bard donc tu vas pouvoir rechercher en français et il va te trouver des pages en anglais mais traduites littéralement en français avec les mots-clés et j'ai remarqué que ça commence à se passer ça mais hum donc peut-être que ça va changer mais je pense que l'Angleterre l'anglais aura toujours un petit avantage parce que euh les Chat GPT apprend de de l'internet et vu que tout est en anglais il y a plus des offres d'anglais donc même si il traduit derrière ces exemples sont quand même en anglais donc je pense que ça va se rapprocher euh la l'efficacité ou ça va être à quelques pourcentages près mais pour l'instant c'est quand-même un avantage FOMATPLAY: je regarde si je suis bon dans le temps KIM: ouais est-ce qu'il y a d'autres trucs euh FOMATPLAY: mais il y a plein de trucs mais en fait je KIM: ouais FOMATPLAY: non je je tu es beaucoup plus intéressant que ce que j'aurais à demander mais oui on a pas parlé du Brexit par exemple comment est-ce que tu as vécu le Brexit ou des choses comme ça ah c'est dur de poser la question KIM: mais le le Brexit FOMATPLAY: ça fait passer du coq à l'âne tu vois KIM: ouais c'est vrai FOMATPLAY: selon mon... KIM: bon ça ça me dérange qu'une fois que je suis lancé mais le Brexit euh FOMATPLAY: comment tu l'as vécu ton souvenir de cette période KIM: je c'était c'est triste pour les Anglais hum et puis pour les Européens aussi parce que du coup euh c'est plus difficile et puis sinon pour moi la seule complication c'est que j'ai dû faire une carte de séjour j'ai dû faire ça et puis c'était accepté instantanément parce que les Anglais sont très bien vus donc euh voilà on est toujours le bienvenu dans l'Europe c'est juste ça d'être différent FOMATPLAY: tu peux pas avoir la double nationalité KIM: si je vais le faire hum dès que je peux je vais le faire c'est juste que ça ça coûte euh un peu d'argent parce qu'il faut faire hum il faut envoyer quelques documents et ça coûte je crois euh cent cinquante ou deux cents euros et après il faut faire traduire les actes de naissance de moi et mes parents en français par un traducteur agréé et je crois que c'est cinquante euros par page et la traduction est valable seulement trois mois du coup si si c'est si ton dossier est renvoyé euh parce que tu as oublié quelque chose tu dois faire retraduire le document et du coup je j'avais j'avais tout rempli mais en fait j'avais juste pas renvoyé parce que je me suis dit je vais pas prendre le risque de traduire euh six pages en français à trois cents balles pour que ça soit renvoyé donc je préfère payer un avocat à deux cents balles pour euh éviter ce risque donc c'est pour ça que je l'ai pas encore faite FOMATPLAY: bah tu vois en fait c'est marrant parce qu'on a des questions sur l'administration française bah l'exemple que tu donnes il est hein KIM: ouais FOMATPLAY: prototypique euh KIM: des traducteurs agréés ouais ça c'est hum c'est un ouais c'est fait exprès je pense FOMATPLAY: et est-ce qu'à ce moment-là peut-être pas mais tu as eu un sorte de de prise de conscience de de la chance qu'on avait d'avoir la liberté de mouvement en Europe est-ce que tu as eu tout à coup peut-être plus envie de partir dans d'autres pays de mieux profiter de cette possibilité KIM: bah c'est c'est moi je ouais c'est vrai que j'aimerais bien voyager mais hum un fois que j'aurai un peu d'argent pour le faire mais c'est surtout quand je pense euh quand je me rends compte de la vu que moi je suis plus dans l'Union européenne euh je me compare à d'autres personnes qui sont pas dans l'Union européenne comme euh les Africains ou les Russes ou les Polonais et c'est là que je me rends compte de l'avantage que l'Angleterre a au niveau de sa réputation parce que moi je suis accepté instantanément en France mais euh un un Maghrébin ou euh un Congolais il serait pas accepté aussi facilement j'ai des amis euh qui viennent d'Afrique en France et ils galèrent à avoir des papiers ils galèrent parce qu'ils sont pas le bienvenu et ça se voit ils veulent pas d'eux et c'est là je vraiment j'ai apprécié le fait que j'ai eu mon mon mon titre de séjour instantanément je me suis vrai que les Anglais on est très bien acceptés mais pour les autres c'est vraiment dur à venir dans l'Europe et euh je vois pourquoi ils veulent c'est déjà les les mecs qui réussissent à venir de l'Afrique il y a des centaines de personnes que je connais il doit y en avoir euh deux ou trois qui seraient capables de faire un tel voyage sans rien pour aller dans un autre pays pour la change de quelque chose donc déjà les personnes qui réussissent à faire ça c'est quand-même exceptionnel euh je pense que ces personnes qui qui qui valent le coup donc c'est c'est des personnes fortes déjà que si on savait les mettre au travail ils pourraient vraiment servir et le problème c'est qu'on sait pas mettre au travail on sait pas créer des communautés qui autosuffisantes comme ça on pourrait prendre deux cents personnes les mettre dans un village et dire voilà vous êtes deux cents vous vous êtes des maçons vous vous êtes des boulangers vous vous étiez docteur vous êtes autosuffisants maintenant travaillez ces terres on vous aide à démarrer ça serait possible en théorie mais je sais pas pourquoi on le fait pas mais ouais c'est vrai que j'apprécie vraiment la chance que j'ai de d'être aussi rapidement accepté dans en France malgré le fait que mon pays n'est plus dans l'Union européenne ouais après c'est parce qu'on a la même culture en même temps je comprends pourquoi c'est comme ça mais hum la même façon de vivre donc techniquement l'Européenne c'est c'est que ça soit l'Européen ou pas et en fait c'est pas l'Union européenne c'est euh c'est la culture de l'Europe qui compte parce que vu que l'Angleterre elle y est même plus euh je suis quand même accepté comme si j'étais parce que je suis européen au final et hum je pense que même si on acceptait des des pays qui sont pas dans l'Union européenne dedans euh ils seraient plus ou moins bien acceptés en fonction de du rapprochement de culture (RIRES) je sais pas FOMATPLAY: tu as d'une manière générale de très belles analyses sur euh ce qui t'arrive tu parles d'autres langues que l'anglais KIM: euh le français et c'est tout moi je je je pouvais apprendre l'espagnol au au lycée mais ça m'intéresse pas du tout parce que hum euh jusque jusque ouais non c'était au collège qu'on apprenait espagnol mais hum pendant le temps au collège au début et au au primaire au collège ben je traduisais le l'anglais au français donc euh je construisais mes phrases à l'anglaise et je les traduisais en français très très rapidement tellement rapidement que je c'est pas comme si je je disais un phrase en anglais dans ma tête que je traduisais en français mais je réfléchissais à un concept et puis je sortais les mots plus lentement donc pour moi ça semblait comme une traduction donc j'avais pas du tout envie d'apprendre l'espagnol parce que déjà je devais traduire du l'anglais en français et puis après si je devais traduire de l'anglais en français espagnol c'était trop compliqué et aujourd'hui je regrette d'avoir pas appris l'espagnol donc là je vais essayer de prendre des cours de espagnol catalan si je peux parce que c'est vrai qu'après une langue ouais FOMATPLAY: bah oui KIM: ça travaille le cerveau FOMATPLAY: et et au-delà de de l'aspect linguistique qu'est-ce que tu dirais qui qui ressort de est-ce qu'il reste des choses en toi euh culturellement anglaises tu dirais que tu as gardées ou que tu as choisi de garder ou que tu ressens ou KIM: des fois ouais oui hum surtout quand je gère des choses administratives je redeviens un Anglais euh méprisant FOMATPLAY: (RIRES) KIM: et euh quand je parle à que ce soit une une entreprise euh un truc administratif n'importe où que ce soit en Espagne en en en France ou en Angleterre je de au téléphone je redeviens un Anglais méprisant et euh de cette manière-là je suis compris très très rapidement et on me donne ce que je veux tandis que quand je leur parle euh avec les les mots du coin oh ni ni ni ceci cela et ben ils ont pas envie de t'aider ils ils t'envoient chier ils sont ils te prennent de haut en fait l'administration française et même en Espagne et même en Angleterre si tu parles pas d'une certaine manière à l'administration ils te prennent de haut ils te voient comme un incapable et ils se disent ça ne vaut pas la peine d'aider cette personne de suite on va le faire traîner euh parce que hum il me il ne parle il ne n'exprime pas ses ses idées de la même manière parce qu'ils des fois quand tu les rappelles il faut les recadrer il faut ah non non ça c'est inacceptable il faut savoir utiliser les bons mots euh pour avoir ce que tu veux et si tu le fais pas ben c'est tu es clairement tu es tu es laissé à la traîne quoi et c'est vrai que ce quand je fais ça j'ai l'impression de même si je parle avec les mots en français c'est un partie bourgeoise anglaise qui ressort même si euh les Français quand ils quand ils se ils ont ils ont ce ce ce cette manière de faire aussi j'ai vu des Français parler comme ça euh comme des bourgeois et souvent c'est quand ils font des choses administratives quand tu vas dans l'administrative en France ils ils sont tous très carrés dans la manière de parler et euh c'est c'est je du coup je sais faire ça mais ça vient de mon côté anglais c'est là que j'ai appris à avoir ce ce du coup j'ai l'impression de redevenir un Anglais quand je fais ça mais hum j'ai beaucoup d'amis français qui arrivent pas à faire ça ils arrivent pas à parler correctement au au à l'administration la plupart d'ailleurs ils sont FOMATPLAY: c'est un handicap hein KIM: ouais c'est un énormément ils savent pas et du coup ils arrivent pas euh ils ils se font marcher dessus ils... ouais je je je j'aide beaucoup de mes amis avec ça avec tout ce qui est paperasse tout ce qui est parler avec l'administration parce que je leur moi je dis instantanément tout ce dont ils ont besoin et du coup on me répond voilà oui d'accord oui non oui c'est c'est très logique euh c'est mais eux eux le problème c'est que il y a pas d'émotion dans l'administration française mais dans la langue française il y a énormément d'émotion et du coup les Français mettent de l'émotion dans leurs demandes et bien sûr quand tu es un employé et qu'on te demande quarante mille trucs la journée ça te saoule quand les gens ils viennent pleurnicher tu as pas envie de ça et hum du coup quand tu leur dis des choses simplement sans émotion de manière euh logique ça les aide en dans leur tâche et tous mes potes ouais ils sont là ouais mais ma vie ceci cela mes problèmes et je j'ai essayé de leur dire ils s'en foutent de ça c'est le mec c'est son taf tu lui dis exactement ce que tu veux il s'en fout de tes excuses il s'en fout de ci il s'en fout de ta vie il veut juste savoir tu lui dis je peux je peux pas euh je pourrais dans tant de temps c'est ils veulent savoir les des des trucs logiques et c'est vrai que le l'anglais c'est très très bien pour les pour rester sur les les points les plus euh pertinents parce que le français c'est ouais c'est très émouvant c'est c'est c'est plus dur je trouve pour les Français de d'enlever cet aspect nuance de la langue et de rester sur le sur la structure de l'information qu'ils veulent transférer FOMATPLAY: et de prendre un ton KIM: ouais il y en a beaucoup qui y arrivent mais il y en a qui arrivent pas après moi je vis en France donc euh je vois ça en France mais à mon avis ça doit être comme ça dans tous les dans tous les pays il doit avoir un grande classe de personnes qui ont du mal avec ça ça doit être la linguistique comme tu dis hein ouais FOMATPLAY: et à l'opposé qu'est-ce qu'est-ce que tu penses avoir complètement intégré de la culture française qui maintenant fait partie de toi KIM: euh le fait de dire bonjour à tout le monde euh ouais de parler plus facilement aux inconnus dans un bar ou c'est je sais pas j'aime j'aime beaucoup la culture ici on dit que plus tu vas au Sud plus ces gens ils sont ils sont ils t'invitent chez eux facilement ils sont plus cool et c'est vrai que ça c'est quelque chose que j'ai vu j'ai dû travailler au début hum euh quand euh quand je en Angleterre quand on sortait on rentrait on sort tu vas chez quelqu'un tu rentres chez-toi et du coup en France quand je sortais et à un moment j'ai besoin d'être chez moi après mes mes parents c'était pareil c'est comme ça qu'on a été éduqués tu sors tu rentres mais mes potes non ils sortaient et si ils étaient bien quelque part ils restaient un jour deux jours un semaine chez le pote ils s'en foutaient et moi j'avais du mal à me sentir à l'aise et même ça c'est quelque chose sur lequel j'ai travaillé pendant longtemps c'était pouvoir aller chez quelqu'un et juste ben je me sens tellement à l'aise que je pourrais dormir chez toi euh avoir cette sensation de ne pas déranger tandis que quand tu es anglais tu vas chez quelqu'un tu sens que bon c'est le moment de partir on part et je crois que et en Allemagne c'est encore pire il y a un mot en allemand qui dit que qui dit euh euh je veux être tout seul maintenant quand tu vas chez un Allemand il y a un mot dans la langue allemande et la le ça se traduit en tant que je veux être seul maintenant et c'est c'est il te dit ça et c'est oh bon bah on se barre c'est (incertain) qu'il y a pas ça moi j'ai mes amis ici euh qui sont très hippies ou beaucoup de culture espagnole mélangée avec la la culture catalane ils peuvent rester des jours ou des jours ensemble euh ils vivent des rien ils s'en foutent c'est vrai que c'est une culture laisser-aller des fois que que moi j'avais pas en Angleterre et que ça c'est quelque chose que je me suis imprimé ce ce ce côté euh cool quoi j'essaie de te prendre pour ou alors tu viens chez moi tu peux rester je m'en fous tu peux faire ce que tu veux ou c'est pas c'est pas mon petit palais parce qu'en Angleterre on a des petits palais les gens ils ont leur palais avec leur jardin parfait leur maison parfaite même les Anglais qu'il y a en France pareil ils ont des des maisons des du ils vont t'inviter boire le thé et puis tu sens quand ils ont envie que tu partes parce qu'ils aiment bien être tout seuls dans leur petit palais et c'est toutes ces générations de personnes qui sont comme ça tandis que les Français quand je vais chez eux hum c'est rare qu'ils te demandent de partir ils sont très contents ils disent oh si toi tu demandes de partir c'est parce que tu as un truc à faire mais si tu as rien à faire la logique c'est que tu n'as aucune aucun besoin de partir c'est tandis que en Angleterre on a je trouve qu'on a un timing intérieur qui nous dit ouais là là je dois me barrer là c'est là j'ai dépassé mon mon bon il y a aucune raison j'ai rien à faire après mais je sais que maintenant je dois partir parce que c'est comme ça que les choses se font ouais donc j'aime bien ça ici tu vas chez quelqu'un tu restes longtemps plus tu vas dans le Sud plus tu restes longtemps je trouve en plus dehors tu tu tu partages maintenant je partage avec tout le monde même si je connais pas je suis prêt à du partage c'est cool (incertain) ouais et c'est-ce que des fois ils veulent des fois les gens ils veulent pas des fois tu vas parler à quelqu'un peut-être qu'il veut pas mais c'est tellement rare que les Français veulent pas les gens d'ici ou que ce soit les Espagnols ils sont toujours tellement contents de parler à quelqu'un tu le vois de temps en temps tu vas dire tu vas peut-être essayer de parler à quelqu'un c'est très très rare mais des fois tu te fais snober tu vois que lui il a pas envie mais en Angleterre c'est beaucoup plus souvent tu parles à quelqu'un dans la rue ils sont là euh tu me parles quoi c'est quoi tu c'est qu'est-ce que tu veux (incertain) ils vont partir ils te traitent beaucoup plus dur à part s'ils sont vieux et bourrés là c'est différent des ouais voilà FOMATPLAY: ben merci Kim c'est un entretien que je trouve absolument extraordinaire KIM: merci avec plaisir (RIRES) j'espère que c'est ça va être bien FOMATPLAY: il y a il y a plein d'autres choses que j'aurais aimé te demander mais euh mais bon on va finir l'entretien sur quelques... parce qu'on a des *short questions* KIM: ok FOMATPLAY: parce que je pense que tu vas être très bon pour ça donc tu sais que le projet il tournait grosso modo autour de la liberté de mouvement en Europe KIM: ouais FOMATPLAY: tu vois c'était le thème central est-ce que tu aurais tu pourrais fournir ta propre définition ta propre vision sur ce qu'est la défini... euh de la liberté de mouvement KIM: hum ben la la possibilité pour moi c'est la possibilité d'aller quelque part euh qui qui n'est pas son pays ou même dans son pays et savoir que euh on va pouvoir travailler si on veut là-bas si on trouve du travail savoir que euh nos nos droits vont être défendus comme si on était à la maison parce que si tu vas quelque part mais si tu sens que tu es pas défendu tu peux pas euh être qui tu es si tu si tu vas en Espagne mais tu sais que la loi va te traiter euh va pas te traiter à égalité des Espagnols ça vaut pas c'est quoi ça sert à rien la liberté de de déplacement au final parce que c'est tu tu tu es juste en vacances liberté c'est être traité pareil partout je pense ça c'est le le point en culminant c'est que euh la loi te traite pareil te défend pareil partout malgré le fait que tu sois à l'étranger que tu sais que là-bas c'est pas parce que lui il vient de là et toi non que il va avoir raison sur toi et c'est je pense ça c'est c'est ce qui change ce qui est très important et c'est cet aspect là pouvoir se sentir à l'aise dans cette zone de liberté de mouvement parce que les gens de là-bas vont venir ici vous vous allez venir là-bas les gens ça leur permet de de pouvoir euh échanger ça permet à la culture de de bouger un peu ça ça ouvre des portes au niveau du travail et hum ouais voilà je pense c'est ça pouvoir se sentir à l'aise dans d'autres pays et savoir que légalement on est protégé et hum que si on est malade on sera soigné comme dans notre pays voilà je pense que pour moi c'est le c'est le plus important euh (incertain) FOMATPLAY: et la plus dure pour la fin KIM: ouais FOMATPLAY: est-ce que tu pourrais te définir toi-même KIM: hum (RIRES) euh moi je suis un un bon vivant euh j'aime bien essayer de pratiquer le savoir-vivre en équilibre parce que c'est très important l'équilibre et hum et je suis un papa maintenant donc euh ça ça ramène ses responsabilités et j'essaie de (incertain) à mon entreprise donc je suis entrepreneur ou futur patron et j'ai envie de de je suis un homme à un moment de ma vie où j'ai envie de de créer des des nouvelles choses intéressantes qui peuvent ou aider les gens ou ou me permettre juste de vivre correctement voilà et si dans le cas je peux embaucher des gens et et les aider à vivre aussi euh et collaborer et travailler avec des gens voilà je voilà FOMATPLAY: et s'il y avait un un message symbolique central à retenir de de notre rencontre aujourd'hui KIM: euh FOMATPLAY: parmi toutes les choses très riches que tu as dites KIM: hum qu'est-ce que je pourrais dire il faut faut mener une une vie équilibrée et euh et faire les choses pas à pas toujours pas à pas ne jamais aller trop vite c'est pierre par pierre qu'on construit un pont et euh et toujours pardonner à son voisin il faut pas il faut jamais vivre de vengeance ça c'est le plus important voilà c'est c'est très important des choses des fois les choses vont pas comme prévu et il faut savoir passer à autre chose parce que euh le temps qu'on passe à essayer de de courser quelque chose qui est allé mal hum c'est du temps perdu au final tu peux si tu passes si on te doit euh vingt euros et que tu passes deux mois à les à les chasser pendant ces deux mois tu aurais pu faire deux mille euros donc pourquoi passer ce temps-là à courser quelque chose qui est déjà perdu donc c'est si c'est perdu il faut juste passer et continuer peut-être ça reviendra peut-être non mais faut pas rester dessus ça c'est un des trucs les plus importants pour moi c'est savoir euh avancer encore ouais voilà FOMATPLAY: c'est un superbe message final je te remercie du fond du cœur... vraiment KIM: merci FOMATPLAY: énormément