Les.
Buenas tardes.
Vamos entonces con la última
Mesa que tenemos,
pero no menos importante
es la orientación
y reconocimiento profesional de
la formación permanente,
como ya ha surgido incluso
esta mañana.
Vemos que tenemos bastantes
dificultades
para establecer estos nexos de
conexión entre las universidades
y los servicios públicos de empleo.
Sin embargo,
el plan de Miguel credenciales nos
insta a hacer esa colaboración
y sería muy importante, pues
disponer de herramientas,
echar mano de las herramientas que
tenemos actualmente disponibles.
Por ejemplo, el observatorio,
no que dispone el SEPE
para detectar las necesidades
formativas.
Voy a presentar un poco las personas
que van a participar.
Por supuesto.
Muchísimas gracias por vuestra
colaboración,
por estar aquí y por vuestra
disponibilidad
para para cualquiera de las
cuestiones que vamos a tener aquí.
Empezamos por Jesús Lozano robado
Jesús; es catedrático de universidad
del área de Ingeniería de Sistemas
y automática desde 2019,
es el director de planificación
y responsable,
entre otros asuntos de
los estudios propios
y de la formación permanente,
llevando a cabo en estos años
la reforma de la normativa,
que parece que fue muy necesaria no?
Y las modificaciones en la
gestión de los cursos
después va a continuar CEMA,
Carrera, Pérez, que es vicegerente
de docencia, de la Universidad
Oberta de Catalunya,
llama estudio,
gestionar Administración pública,
Ciencias Políticas,
y la Administración,
además de un posgrado en
comunicación política
y obtener el máster en evaluación
y gestión de la calidad
en la educación superior, además,
cuenta con casi 25 años
de experiencia laboral
en diferentes campos de la gestión
de la educación superior
trabaja actualmente como vicegerente
de la docencia,
supervisando la gestión de los
grados y los másteres universitarios,
así como toda la oferta de
formación continua,
incluyendo los procesos de calidad,
la viabilidad económica,
la gestión del portafolio, así como
las estrategias de marketing
y de ventas, quizá nos puedan
aportar también
alguna alguna pincelada
en este sentido,
integra los equipos de innovación,
de productos y de formación,
y compare tenemos también
aquí a mi derecha,
a María Isabel López Aragón, que es
directora del servicio de empleo
y formación de la Región de Murcia.
Es licenciada en Derecho
y ostenta la dirección de ser
desde abril de 2020,
cargo que asumió tras una dilatada
trayectoria como abogada
especializada en Derecho Público
que ejerció durante 20 años
en un bufete de abogados
de la capital.
Además, es profesora social
el departamento
de Derecho Administrativo de la
Universidad de Murcia desde 2010
ha sido ponente de diferentes
cursos y másteres,
así como coautora de varios libros
profesionales y contamos también
con Federico Muñiz Alonso,
subdirector general
de estudios e investigación del
Servicio Público de Empleo Estatal,
es licenciado en Ciencias Físicas y
pertenece al cuerpo de profesores
de educación secundaria especial
en matemáticas,
en el que ejerció durante 15 años
desde septiembre de 2008.
Ocupar su cargo actual,
como, como soy general de
Estadística en formación del SEPE.
Esta subdirección se encuentra en
el Observatorio de ocupaciones,
como decía anteriormente, que
realiza el análisis de la situación
y las tendencias del
mercado de trabajo
y confecciona el informe anual
de necesidades formativas.
Además, coordinar, coordinar
los sistemas de formación
de los servicios públicos de empleo
de todas las comunidades autónomas,
se encarga la confección
de las estadísticas,
del paro registrado, de los
contratos y las prestaciones por desempleo,
y, además, forma parte
del grupo de acción
de la persona por la red
de servicios públicos
de empleo de la Unión Europea.
Para temas, evaluación comparativa
y buenas prácticas,
vale, gracias a todos, como
comentaba antes,
y comenzamos Javier.
Cuando quieras Jesús, cuando quieran,
eso es cuando llegue.
Bueno, bueno, en primer lugar
quería en mi nombre
y en nombre de la universidad
cerradura, bueno,
pues agradecer a María José primero,
no por darme el paso en esta Mesa,
y a Nicolás y a Vanesa.
Bueno, pues, por la invitación
a participar aquí hoy.
Vale?
Bueno, a mí me gusta mucho
venir a ruegue,
porque, bueno, lo ha dicho
varias cosas adelante.
Yo entré en la parte formación
permanente
en la universidad, Extremadura,
en un momento en el que había
que hacer muchos cambios, o todo
hicimos muchos cambios,
y en particular en mi universidad
también,
porque trabajábamos mucho con papel,
y había que irse quitando
esas cosas del medio.
Entonces, me vino muy bien venir,
aquí no y y aprender lo que hacían
otros compañeros, un poco
de lo mismo, no?
Y bueno,
pues en ese sentido quería yo
también un poco en el top 10 minutos,
pero creo que tengo que
comentar un poco
cuál es la situación nuestra,
no por si alguien le sirve de
ejemplo, que tampoco veo mucho,
y, sobre todo, si alguien ve que me
puede orientar en algo mejor
vale entonces bueno pues esto un
poco el índice que voy a seguir, vale,
y luego me voy a centrar un
poco en la orientación,
en el reconocimiento profesional,
que es el objetivo, un
poco dictámenes
y poner algunos ejemplos de
actividades que hemos hecho
en la universidad Extremadura
en este sentido
vale bueno él la estructura de
la formación permanente
en la universidad, Extremadura.
Bueno, pues esta depende
de la sección
de formación permanente,
no es un centro,
como en otras universidades
o una escuela,
sino que depende directamente
del vicerrectora
de planificación académica.
Vale, hemos pedido muchas veces
la creación de un centro
con toda la ventaja,
y los problemas que ello conlleva,
sobre todo a la hora de crearlo.
Pero bueno, esto, un poco la
estructura que tenemos,
no la normativa,
como, como decía María José antes.
Bueno, pues la cambiamos en el
3 de noviembre de 2022,
después de un montón de
de idas y venidas,
con la modificación de la normativa,
y todo eso estábamos justo a punto
de cambiar la normativa.
Llevaba 2 años en el cargo
y cuando ya lo íbamos a aprobar
salió el real decreto
y tuvimos que adaptar los nombres,
y todo esto que nos ha pasado
un poco a todos, no?
Y bueno, quería hacer un poco,
una revisión del tipo de curso
que nosotros tenemos,
que aunque la mayoría, bueno,
pues son el resto,
lo que tiene un poco todas
las universidades,
no por el máster de formación,
realmente diploma especialización
experto,
es un poco, lo entiendo, que
lo tenemos todos iguales,
vale?
La microprudencial es
igual para cursos,
mayores de 30 créditos, ECTS
sin titulación previa,
pues tenemos un curso que le
hemos llamado diploma
de de formación superior,
y al principio, cuando empezamos,
tenemos un grupo de trabajo con
diferentes profesores,
lo de la microprudencial, no le
sentaba bien a la gente,
debe ser pelo de micro no sé por qué,
pero no quería ser el micrófono.
Entonces querían una alternativa,
crean un curso de toda la vida.
Entonces hicimos el certificado
de formación específica que,
como veis, se solapa entre
los 3 los 15 créditos.
Con la microprudencial, vale,
a día de hoy prácticamente
no hay ningún certificado de
formación específica,
sino que debe ser que ya el
término microprudencial,
pues ya ha ido calando un
poco más y y bueno,
pues ya ya le gustaba a la gente, no?
Bueno, y entro ya un poco con
el tema de la de la mesa,
no por poner un poco en el contexto,
ya ya se ha ido hablando a lo largo
de todo el día.
Bueno, pues en el ámbito laboral,
bueno, pues la estamos en un área de
cambio constante en este ámbito.
Lo ha comentado María
José también antes
en todos los campos, no solo
en ingeniería informática,
que parece que son los que avanzar
avanzando más rápidamente,
sino también en el ámbito sanitario
e incluso yo diría que en
todos los ámbitos.
Bueno, pues surgen nuevas formas de
trabajo, nuevas herramienta,
y ahí la formación permanente
e imprescindible
para mantenerse actualizado
a todas las edades,
no solo gente que ya está
en el mercado laboral
desde hace unos años,
sino incluso gente
que acaba de terminar un grado
I y que ese grado a lo mejor
se lo aprobó la Aneca cáncer 6 años,
con lo cual ya le va tocando
una, una vuelta,
no en cuanto claro la orientación
profesional es bueno,
un proceso que va más allá
de la simple elección
de una carrera de un curso,
sino que también implica
pues identificar habilidad de
interés de valores personales
para lo que, digamos, orientara
una persona
hacia dónde le puede ir mejor
en un mundo laboral vale,
y el reconocimiento profesional
también,
un punto clave vale tanto
para empleadores
como para los empleados.
Bueno, pues para demostrar esas
capacidades, habilidades
y también para la motivación
y el compromiso de los trabajadores
dentro de una empresa,
vale?
En este contexto, pues la formación
permanente Bueno,
pues es fundamental,
pues para tanto para la no
solo para el proceso
de aprendizaje continuo,
sino también, bueno, pues
para esa necesidad
de orientación laboral que
tienen los trabajadores,
para esa motivación del
reconocimiento y, básicamente,
pues, se quitaba seguir avanzando,
seguir actualizándose y bueno,
pues este reconocimiento
y esta orientación
ante la que estamos hablando, vale?
Bueno, quería poner ahora varios
ejemplos de algunas acciones
que hemos llevado a cabo ayer
la universidad Extremadura.
Traiga en la diapositiva, bueno,
pongo una de ellas que en el que sí
si la orientación profesional
es importante prácticamente
en cualquier ámbito,
puede imaginar o no en el colectivo,
digamos desfavorecidos,
o que tienen mayor problema a la
hora de encontrar una salida
en el mercado laboral.
Bueno, pues se han diseñado varios
cursos sobre desarrollo
del programa universitaria y de
formación para el empleo,
dirigido sobre todo a jóvenes con
discapacidad intelectual
del desarrollo del espectro autista,
también para en colaboración
con la ONCE, para, digamos, a
orientar a esa persona a una,
a una búsqueda del empleo, otro
otros ejemplos de curso, bueno,
pues un curso, bueno, aunque
aquí pone en la noticia
y en la foto pone máster.
Pero por qué se iniciaron con
la normativa antigua
en el que los máster podían tener
titulación previa o no vale,
pero es bueno como un un título
que bueno, para las,
para el reconocimiento
o la habilitación de experiencia
profesional.
En el ámbito de la seguridad
emergencia protección civil
policías locales Bueno
pues todo este este este sector
no que como digo,
ante muchos de ellos no tienen
una titulación,
pero llevan ya un tiempo ejerciendo
esa esa esa profesión,
y bueno, pues necesitan
ese reconocimiento
y esa actualización vale?
Otro ejemplo también, que
antes era un máster
y ahora un diploma de forma
social, superior.
Este que aparece en la imagen que
en el máster universitario
para la formación pedagógica
y didáctica
para la habilitación de la docencia
en la formación profesional reglada,
este este puede ser el
máster o el diploma
hora que más alumnos tiene la
universidad, Extremadura,
que tiene en torno a 800 50 alumnos
y lo que hace es habilitar para igual
que el máster de secundaria,
para impartir docencia
en los institutos,
para impartir docencia en la FP
hay muchos de los profesores
que no tienen titulación
universitaria,
sino que o bien llevan
años de experiencia
o son titulados de ciclo formativo,
con lo cual, bueno, pues necesitan
esa habilitación que la otorga
la Junta de Extremadura
a aquellos alumnos
que tienen un nivel, creo
que es un B1 de inglés
y además tiene esta formación
que se la aporta
la Universidad de Extremadura.
Ahí tenemos un poco
los las características tampoco
voy a voy a entrar en ello.
Vale otro ejemplo, bueno, pues
ahí no detective, privado,
Lynn varios másteres relacionados
con la Administración local
alta dirección negocia
internacionales valen
y luego bueno
pues claro en una orientación
y reconocimiento bueno
pues importante contar
con la empresa,
no en el caso de la universidad,
Extremadura,
o hay una escuela de negocio de
la de la Fundación Gates
está en Zafra, en Badajoz y,
bueno, pues es importante
por participar, digamos,
con la con una empresa
para lo que se hablaba antes
de un compañero,
pues directamente las necesidades
que tiene la empresa en certificación
o en reconocimiento y en orientación
puede acercarnos un poco malas
a la empresa.
Vale y por último, bueno,
pues quería,
aunque esto no está dentro de
la formación permanente,
pero sí que es un programa que la
zona, la junta Extremadura,
lleva lanzándolo varios años, que es
el programa de innovación y talento
en el que, bueno, pues
es el objetivo,
mejorar las posibilidades
de inserción laboral,
de personas desempleadas que tengan
una titulación universitaria
o de ciclo formativo de grado
medio o superior
mediante una, una serie
de actuaciones
en el que reciben una
formación a medida
de las empresas en la universidad.
Es decir, la empresa dice Bueno,
pues yo necesito formar a este
alumno en una serie de habilidades
o de competencia.
Esos alumnos que están desempleados,
pues tal tienen una formación
de unas cuatrocientas horas
en la universidad
y luego el resto del tiempo que
tiene una subvención del salario
de antes eran 9 meses,
ahora son 12 meses,
pues terminan su formación
en la empresa,
con lo cual, bueno, pues la empresa
ya tiene una persona,
puede, digamos, que formada
en la universidad
y terminada formar en la empresa.
Con lo cual, por las posibilidades
de éxito
y de permanecer en la empresa,
son, son mayores y nada más
agradeceros a todos.
Vuestra atención.
Muchísimas gracias, Jesús.
Continuamos, conllevan adulto
y presentación.
Cuando quiera se gracias.
Vale, pues en primer lugar, no
también, muy brevemente,
dar las gracias tanto a la junta
como la Universidad de Murcia,
por por invitarnos a participar
en esta mesa redonda
y darnos la oportunidad de poder
compartir con vosotros
poco el enfoque que tenemos desde
desde la voz de estos temas
más vinculadas a la orientación.
Nosotros, para empezar quería
comentar nosotros en el año 2019
creamos un vicerrectora
a lo específico,
de competitividad y ocupabilidad,
con la idea precisamente de
poner un foco muy claro
en todos los temas de orientación,
de ocupabilidad,
de emplear, de empleabilidad
en el año,
justo el año pasado.
Ahora, hace un año, en el año 23,
la que era vicerrectora
de este ámbito
pasó a ser la rectora de
la cancha escrito,
con lo cual os podéis imaginar que
el foco que tenemos puesto
en esto ha hecho que incluso los
quita el vicerrector específico,
porque porque tenemos claramente
un foco puesto
en la parte de orientación,
también quiero añadir,
para, para situar un poco, que
nosotros somos centro único,
con lo cual eso nos facilita
los textos.
Toda la oferta académica,
totalmente integrada en cada 1 de
los nosotros llevamos estudios,
las diferentes facultades, etcétera.
Son estudios, tenemos toda la oferta
totalmente integrada,
con lo cual, en un único espacio y
con un único cuerpo académico,
digamos, vamos desde el grado
hasta la oferta más pequeña
microprudencial, es lo
que se atenga vale?
Entonces, para empezar a nosotros
nos centramos en la presentación,
en la orientación profesional,
que creo que, aparte de ser
un buen complemento a lo
haga lo que hemos visto hasta ahora.
Se hablaba esta mañana ya
desde cuando hablan
desde el ministerio y también creo
que la compañera de Deusto
sobre cómo debemos orientar todas
las micro credenciales,
que es lo que hemos hablado, todo
durante todo el día a la demanda
en vez de estar tan centrados
en la oferta.
Yo quiero resaltar el otro elemento,
que es que es fundamental, que
es el mercado laboral,
que decir.
Una cosa es lo que nosotros queremos
ofrecer como universidades,
otra cosa es lo que los estudiantes
querrían estudiar,
pero hay un elemento fundamental,
que es lo que necesita
el mercado laboral
y con esta visión es un poco
la pequeña presentación
que quiero hacer.
Entonces empezamos entonces nada.
2 vistazo de lo que es la web,
porque tiene unas particularidades
que hace
que algunas de las cosas que tengan
sentido para nosotros entendemos
que no la tengan nada para
otras universidades.
La web es una universidad
pionera y experta
en el que forma personas a lo largo
de la vida desde siempre,
es de hace casi 30 años que
empezó es nativa digital,
es global, tiene mandato público
precios públicos y focaliza
su actividad
de investigación en esta interacción
entre la tecnología
y las ciencias humanas y sociales.
No voy a entretenerme en todo,
pero algunos de los datos que tenéis
aquí para que os hagáis una idea
de los volúmenes que movemos y de
la dimensión de la universidad,
tenemos actualmente más de
87.000 estudiantes,
más de 113.000 graduados,
más de 750 programas que
en el lado derecho.
Eso incluye desde el grado hasta
hasta las titulaciones más pequeñas.
Tenemos cursos de idiomas,
formación propia,
etcétera, y un cuerpo de personal,
el fondo a las 1.000 pico personas,
pero con con unos colaboradores
docentes externos a la universidad,
que son más de 6.000, un poco
también radiografía muy rápida
de lo que es el perfil de
nuestro estudiante.
Básicamente destaco
no que el 90 por 100 de
nuestro estudiantado
de nuestro estudiante
estudie y trabaja,
con lo cual eso los temas
de inserción laboral
tienen una visión totalmente
distinta nuestro nuestro estudiante,
que la franja de edad de 25 a 34,
que para nosotros son los jóvenes,
digamos, es un 38 por 100
en nuestro nuestro estudiantes,
nuestros estudiantes
y después también arriba la derecha,
la distribución de estos estudiantes
por el territorio.
Nosotros somos una universidad, no,
que en origen catalán, en Cataluña,
55.000 de estos estudiantes que
están en Cataluña actualmente,
pero tenemos 31.000 en
el resto de España
y más de 10.000, 700 ya fuera
del territorio español
vale?
También tenemos un porcentaje
muy elevado
de estudiantes con certificado
oficial de discapacidad
también por las facilidades que
tienen que estudiar online,
que también hacen que sea un
perfil un poco especial
y aquí no, no me paro más,
pero sí que nuestra experiencia de
aprendizaje tiene una visión
de dediquemos un aprendizaje guiado
básicamente por el propio
profesorado, pero también
por la figura
del tutor.
Nosotros desde el inicio tenemos
una figura del tutor
que acompaña a nuestro estudiante
durante todo su proceso educativo,
independientemente de la asignatura
que estén cursando.
Esto lo hemos ido a lo largo
de los años modificando
y ahora mismo tenemos sobre todo en
los grados un tutor de inicio
y un tutor de seguimiento que
también permiten hacer
un acompañamiento al estudiante
distinto en función del momento
en que se encuentran.
Voy rápido teníamos también
la empleabilidad
no y como decía al principio de la
intervención la importancia
no decíamos la empleabilidad es este
conjunto de conocimientos,
habilidades y capacidades que
deben tener los graduados
y graduadas en el ejercicio
de la profesión
que acredita su titulación
en el contexto actual.
Este proceso de adquisición y
renovación de competencias
se produce a lo largo
de toda la vida, no, este
es un cambio sustancial
que también se apunta entonces
con este contexto,
o mejor dicho en este contexto de
transición digital sostenibilidad
teletrabajo inclusión etcétera
hay cambios en las demandas de
ocupaciones y competencias,
hay nuevas necesidades en
el mercado laboral,
eso es eso, hace disculpar que
las carreras laborales
son menos lineales y al mismo tiempo
que hay más transiciones entre
empleadores roles,
ocupaciones y sectores.
Este incremento de la demanda de
nuevas formaciones y servicios
para la actualización y la
recualificación profesional
nos llevan a cambios en el rol de
las instituciones de educación
superior y cambios en el rol de
los servicios de carrera.
La formación en estas fases
iniciales de la carrera profesional
pasa a ser una formación
a lo largo de la vida
prácticamente para todo el mundo,
y, al mismo tiempo,
esta transición que
simplificadamente decíamos desde la escuela
y el trabajo,
pasa a tener muchísimas más
transiciones a lo largo
de la carrera profesional
del personal.
La respuesta que creamos en
la hubo hace ya también
un par de años.
Es la creación de una unidad
dentro de la universidad,
que tiene como misión proveer
un conocimiento científico
y es importante.
Esta unidad está dirigida
por académicos
y está formada básicamente por gente
que está haciendo investigación
sobre estos temas.
No es una cuestión puramente
técnica o práctica
y básicamente queremos tener este
conocimiento científico sobre,
por un lado, el grado de alineación
de los programas formativos
de la universidad con
el mercado laboral;
segundo lugar, las necesidades
de formación continua
y de orientación de los trabajadores
y, en tercer lugar, las necesidades
competenciales
y de talento de las empresas.
Esto lo hacemos básicamente
analizando datos masivos
de las vacantes laborales publicadas
en línea o sea literalmente,
vaciando todas las ofertas de
empleo que tenemos online,
realizando entrevistas y encuestas
a empresas y referentes
de cada sector de actividad y,
conectando los diferentes servicios
de orientación y de aprendizaje
destinados a la mejora
de la empleabilidad de nuestros
estudiantes.
Esta unidad, que le llamamos de
prospección y análisis laboral
básicamente muy simplificadamente,
nos produce 3 autos,
1 que ya lo tenemos ahí otros que
estamos trabajando en ello.
El primero son informes
del mercado laboral
dirigidos a los directores
académicos de los programas de la universidad
para que tengan en su propio
diseño de titulaciones
o en el proceso de redefinición
de esas titulaciones este
informe constante
de cómo funciona, cómo se evoluciona
el mercado laboral.
En segundo lugar, un proceso
de orientación profesional
aumentada por datos que le llamamos
así que es lo que hacemos
con los estudiantes, para los
explicamos y la base en base
básicamente a un proyecto
que hemos tenido
y, por último, qué es lo
que tenemos más verde,
pero que nuestro foco es una
creación de lo que le llamamos
un GPS profesional que ayude
a los estudiantes en esta.
Entonces, sobre el primer tema de
los informes de mercado laboral,
paso muy rápidamente.
Lo que hacemos es bueno, pues
vaciado han hablado antes
ni una de las compañeras
que ha hablado
de esto también lo hacemos con
la casa a nivel americano,
tenemos las vacantes laborales
online, esta clasificación,
Esco y el vínculo de ocupaciones
y competencias
con las titulaciones oficiales.
Entonces con esto generamos
estos informes que,
como se ha avanzado, permiten
al profesorado
y a los responsables de calidad
educativa tanto identificar
esas brechas competenciales de
nuestro portafolio educativo
con las necesidades del mercado y
las ideas de posibles nuevos
cursos microprudenciales, etcétera.
Segundo tema que quería comentar, es
esta orientación profesional,
aumentado por datos.
Esto tenemos la subvención
del Consorcio
para la formación continuada,
Cataluña,
que el año pasado nos dio una
dotación de 400.000 euros.
En este programa que le llamamos
proyecta no es proyecto,
que nos permitió organizar 4
unidades de orientación.
El objetivo era realizar una
orientación profesional,
personalizada aumentada por datos.
El perfil es mejorar esa
situación profesional
de personas que sean ya empleadas
y en Cataluña foco, Cataluña,
y el proceso era básicamente
en 2 sesiones
que pasó rápidamente por encima para
no entretener ni perder tiempo,
pero hay una primera sesión
más general,
donde identificamos análisis
de mercado,
datos generales para que la persona
se pueda preparar la documentación,
la información, etcétera,
y una segunda sesión donde hacemos
una evaluación más profunda
y cerramos este itinerario con una
encuesta y un seguimiento
para que tengáis también 4 datos.
Nuestro objetivo era
hacer más o menos
unas trescientas 50 orientaciones.
Acabamos haciendo un proceso cerrado,
unas cuatrocientas 18 completas a
pesar de que tuvimos peticiones
por más de 1.000 muy rápidamente
también esto estaba abierto más allá
del agua, tuvimos un 71 por 100 largo
que eran estudiantes de la o
un 17 por 100 de alumnos
y un 10 por 100 de personas externas
que no tenían nada que
ver con la boca.
La motivación de estos participantes
muy rápido este azul,
33 por 100 era básicamente
para cambiar de trabajo
en los sectores o subsectores
ocupaciones diferentes al actual;
en cambio, un 25 por 100 su interés
era mejorar el perfil profesional
y un 18 por 100 ya mejorar el
trabajo en el mismo en el mismo sector
y los resultados básicamente de
los procesos de orientación,
también muy simplificadamente
más de un 50 por 100.
La franja que Vicent Azul derivó
el servicio de orientación,
derivó en formación.
Este 17 por 100 derivó
en acreditación
de competencias que otro
elemento importante
y un 14 ya por 100 derivó en
servicios más de emprendimiento
y, por último, la herramienta que
he comentado de GPS profesional
que estamos construyendo.
La idea es que sea una orientación
de formación
o laboral en base a competencias
alojado en la página web
de la web, en primera instancia,
para nuestros estudiantes,
que permita básicamente, como se
ha ido comentando a lo largo
de esta sesión, es asequible
y el reescribe.
Básicamente tenemos 3 elementos
que vamos a fiar
y que estamos en proceso de juntar,
que son las competencias que tenemos
identificadas en nuestros programas,
las ocupaciones y la oferta
formativa de la web,
y con esta información, identificar
cuál es esa brecha de competencias
que se están solicitando y que
nosotros no tenemos cubiertos
por nuestra formación o que
tú como estudiantes
no tienes cubierto,
y, por último y aquí sí que acabo
de verdad, una foto rápida
de cuál es este esquema del
proceso de orientación,
como lo entendemos en la web, que
no es un sistema completo.
Las líneas discontinuas
son cosas que son las que todavía
estamos trabajando.
Que básicamente, hacen referencia
a este último GPS profesional,
que nos explicara que tenéis
aquí a la izquierda.
Pero sí que tenemos todo este
proceso de orientación profesional
que justo hemos cerrado esta primera
edición que se contaba,
y esto con estas siglas tan raras es
los informes que que trabajamos
para nuestros docentes, pues.
Muy interesante la verdad
gracias y además
continuamos con Marisa
Cuando quieras.
Buenas tardes a todos.
En primer lugar, por supuesto,
agradecer a la rueda
y a la vicerrectora,
formación continua
de la Universidad de Murcia
a mi universidad,
la invitación a participar
en esta mesa redonda
y, por supuesto, felicitar también
a la organización
por por estas jornadas y bueno,
yo le voy hablo como responsable
del servicio
de empleo y formación de aquí
de la Región de Murcia,
y lo primero que quiero hacer
es constatar la importancia
de las micro formaciones y
permitirme que hable micro
-formaciones en sentido amplio.
Es tan micro formaciones, son
esenciales para abordar
desajustes que en la cualificación
que tienen muchísimos sectores
por distintos procesos de
transformación digital,
transformación verde y es algo,
y yo se lo digo aquí,
es algo que me piden constantemente
las empresas.
Las empresas vienen al servicio
de empleo y formación
y dicen.
Yo no puedo ver, vamos
a hacer un curso,
vamos, no, no, no tiene que
ser una formación corta,
una formación de 40 horas
de 60 horas,
no, no puede ser un ciclo,
no puede ser.
Un título universitario,
tiene que ser algo corto para
incorporarlo a la empresa.
De ahí que ya digo que sea
importante las micro formaciones
y también para reciclar
a los trabajadores.
Cuando hablo de trabajadores me
refiero a desempleados ya
ocupados para las nuevas capacidades
y los nuevos empleos,
y por ello yo creo que las
administraciones,
las instituciones tenemos
que ser capaces
de poner en marcha estas micros,
formaciones pero no solamente
ponerlas en marcha
sino de adaptar las actualizarlas
y modificarlas de manera ágil,
para que sean operativas.
Eso para empezar luego también
considero que es necesario coordinar
y sigo hablando de micro formaciones
y por qué Porque
el sistema universitario tiene
las micro credenciales
que conocéis el sistema de
formación profesional.
Tiene las micro acreditaciones.
Las microprudenciales
universitarias, que conocéis, son,
para poder ser, para titulados o
no, titulados universitarios,
las micro acreditaciones que tiene
el sistema de formación profesional,
que es lo mismo.
También es para precisamente
esas personas trabajadoras
que tienen necesidad de actualizar
competencias,
y al margen de eso también tenemos
la formación en el trabajo,
la antigua formación profesional
para el empleo en el ámbito laboral,
con la que contamos con las
especialidades formativas
del Sistema Nacional de Empleo,
especialidades.
Por eso considero que es
absolutamente necesario
coordinar las micros.
Formaciones de todos estos
sistemas de enseñanza,
para no colapsar la oferta con
micro formaciones similares,
el servicio regional de
empleo y formación.
Somos los responsables de la oferta
de formación profesional grados
a hace que incluyen esas
micro acreditaciones
y los certificados profesionales,
pero también de la formación
para el trabajo
que incluyen esas especialidades,
SEPE esas especialidades del
Sistema Nacional de Empleo
y que ya digo que también
son micro formaciones
y que puede aportar,
no al servicio de empleo y formación,
en este caso el de la
Región de Murcia
para la configuración de la oferta
de esas micro credenciales
universitarias.
Pues bueno, yo creo que nosotros
lo que podemos aportar
es, por un lado, el el contacto
con el tejido productivo,
o sea, nosotros ahora mismo en la
Región de Murcia el Servicio de
Empleo tiene un grupo de trabajo
que se llama Alianza,
ser con las empresas ese
grupo de trabajo
nos comunicamos constantemente.
También estamos elaborando la
nueva estrategia de empleo
y eso nos lleva que nos hemos
reunido en los municipios
cabecera de comarcas y con
todas las empresas.
Porque queremos crear un mapa, un
mapa donde veamos la formación,
que se oferta, municipio, comarca,
con lo que se ofrece,
queremos crear,
cree y también a escuchar
a las empresas
sus necesidades de trabajadores,
de perfiles cualificados
o no cualificados, y entonces
eso ya digo
que nosotros tenemos esos contactos
con el tejido productivo.
Yo creo que a la hora de diseñar
esas microprudenciales-
universitarias es muy importante
ese contacto,
pero es que además nosotros
el servicio regional
de empleo y formación, elaborar
con carácter anual
un informe de prospección y
detección de necesidades formativas,
que nosotros llamamos el informe
con ese informe que elaboramos
con lo que nos dicen las empresas,
los agentes de desarrollo local
de los municipios, las
administraciones locales,
distintos foros con ese informe
nosotros sacamos
en la oferta planificada anual
de nuestra oferta formativa,
que ya digo que es la formación
profesional
y la formación para el trabajo,
y esa oferta cambia cada año.
Cada año las necesidades formativas
en la región son diferentes y esa
oferta planificada nosotros
las sacamos con ese informe.
Ese informe también puede estar
a vuestra disposición
para elaborar esas microprudenciales
universitarias
y también nosotros, los servicios
públicos de empleo,
no solamente el servicio regional
de empleo y formación,
tenemos experiencia en el diseño
de acciones formativas
adaptadas a las necesidades
concretas o de sectores económicos
o de secciones específicas
de actividad,
incluso de empresas.
Hacemos, damos de alta
especialidades formativas
a la carta con contenidos.
Por supuesto generales no
vale con un contenido,
y eso lo hacemos a través
de los cursos que son
del Sistema Nacional de Empleo.
Son las especialidades SEPE,
que existe un catálogo de
especialidades SEPE,
y hay una orden del ministerio
que es la Orden temes.
Sé que conoce Federico muy
bien, 283 a 2019,
que nos permite dar de alta esas
especialidades formativas,
y es y de hecho les tengo que
decir que desde el año 2016
hemos dado de alta más de 40
especialidades formativas,
que van para personas sin estudios,
sin ninguna tipo de cualificación.
Por ejemplo, la del conductor
de tranvía.
Pusimos el tranvía, la
Región de Murcia;
necesitamos conductores de tranvía y
teníamos que costear esta formación
y la costeamos dando de
alta especialidad,
pero la última, por ejemplo,
que hemos dado de alta,
es la de análisis de
datos satelitales
y de drones que para acceder
a esa formación,
aparte de tener un buen
nivel de inglés,
también se requiere un
título de ingeniero.
No, no vale cualquier persona para
realizar esa esa formación,
y también podemos colaborar
con las universidades
para la elaboración de las micro,
para el diseño de esas
micro creencias,
porque tenemos experiencia en
dar de alta especialidades
formativas.
También podemos colaborar en el
sentido de en el servicio
los servicios públicos de empleo,
evaluamos la eficacia y la
eficiencia de todas las acciones formativas.
Nosotros evaluamos si ha mejorado
ese desempleado
que hace esa formación a mejorar
su empleabilidad,
porque ahora puede optar
a más ocupaciones
o si se inserta laboralmente
y cada semestre,
cada 6 meses hacemos un informe,
que es el informe Inserta
-Empleo, que donde evaluamos todas
las formaciones que realizan
todos los certificados profesionales
todos se ve si se inserta
laboralmente a los 6 meses de
haber finalizado el alumno,
con lo cual sabemos si hay inserción,
no hay inserción.
Si seguimos con esa formación
o la o ya no está en la planificada
del año siguiente
hay que evaluar la simplificación,
perdón, la la inserción
y, por lo tanto,
también podemos colaborar con las
universidades en ese sentido
y luego, y lo más importante,
que sea un poquito el objeto
de esta mesa,
pues también los potenciales alumnos
para realizar esas micro
credenciales.
También pueden venir de los
servicios públicos de empleo
Por qué?
Pues porque contamos con servicios
de orientación.
Está claro que la Universidad
Oberta de Catalunya
tiene unos servicios de orientación
magníficos,
pero no todas las universidades
tienen ese servicio.
Nosotros sí tenemos y además
hemos desarrollado
todos los servicios públicos
de empleo,
sistemas y herramientas específicas
para conseguir precisamente
la orientación laboral personalizada,
y en este sentido contamos con una
herramienta que está haciendo
precisamente el SEPE,
o sea, aquí Federico nos
lo puede contar ahora,
que es para el perfilado de
los demandantes de empleo
que senda que nosotros
estamos aplicando
y que permite a ese desempleado
que le contesta
a una serie de preguntas.
Nos permite ofertarle,
pues el mejor curso
adecuado a sus justos y también
a lo que hay oferta
en la zona de que luego se pueda
insertar laboralmente,
y nosotros además, la Comunidad
Autónoma de la Región de
Murcia también tenemos una
herramienta de seguimiento
de esa orientación laboral
que se llama,
porque es una plataforma
orientación laboral,
donde seguimos en esa orientación
que le hemos dado al al desempleado
y le hacemos seguimiento
al desempleado.
Por eso digo que nosotros también
los servicios públicos de empleo
podemos nutrir de alumnos de
esas micro creencias.
Espero, alumnos dirigidos para qué?
Para que haya un éxito
en la inserción,
que es lo que creo que queremos
todos y en conclusión y ya acabo,
creo que los servicios públicos de
empleo tenemos las herramientas
y debemos colaborar para que haya
una oferta de microprudenciales
adecuada desde el punto de vista
de la demanda del mercado,
que es algo como lo que
ha dicho, y nada más.
Muchísimas gracias.
Muchas gracias avisa continuamos
genérico cuando cuando quieras.
Muy buenas tardes, soy
el último obstáculo.
Bueno, pues lo haremos breve.
Es un placer estar aquí muchísimas
gracias por la invitación
y muchísimas gracias por permitirme
compartir tanto conocimiento
en esta Mesa.
Yo siempre aprendo mucho más
de lo que puedo contar.
Bueno, soy profesor de
educación secundaria
cuando trabajaban en el instituto
decía que era procede de martes,
lo entendía todo el mundo de estar
trabajando en el empleo.
Me cuesta un poco más
contar lo que hago,
y esto es normal, porque
en el imaginario,
cuando hablamos del derecho
a la educación,
las personas, bueno, lo traducimos
en una red de profesionales
y una red de centros,
cada 1 de su nivel.
Cuando hablamos del derecho
a la salud,
pues lo traducimos en nuestra
imaginación,
en una red de personas
que no se atienden
ninguna red de centros de salud.
Cuando hablamos de derecho al empleo
nos cuesta un poco más,
pues existen; existen en España
más de setecientas oficinas de
empleo, bien dirigidas,
bien gestionadas por los servicios
públicos de empleo,
como el SEPE de Murcia,
que atienden aproximadamente a
3.000.000 de personas al año
en el conjunto del Estado para
acercarlas al empleo,
para darles servicios y mejorar
su empleabilidad,
y esto sirve sí claro que sirve y
además sirve matemáticamente.
El año 2021, el año 2022
hicimos una evaluación, una
evaluación de acuerdo
a los estándares internacionales
con grupos de control,
con análisis contrafactual en
donde tomábamos por ejemplo
un grupo de 500.000 personas
que no recibían atención
lo comparamos con otras 500.000
personas que sí recibían atención
y eran comparables en
características,
intereses, capacidad, y las personas
que recibían atención,
incrementaban su empleabilidad
adicionalmente entre un 3 un
25 por 100 más en función
del patrón de atención que recibían.
Analizamos 13 patrones distintos
compuestos por tutorías
seguimientos personalizados
formación envío de ofertas a empleo etcétera
etcétera por tanto tengan
la seguridad
de que lo que se hace en
las oficinas de empleo
y lo que hacen ustedes acercando
las personas al empleo
sirve al menos entre un
3 un 25 por 100,
pero hay algunas especificidades
que potencian esta mejora
de la empleabilidad.
Por ejemplo, cuando una
acción formativa
forma parte de esos patrones.
La empleabilidad
crece aproximadamente un 10 por 100
cuando se presta en atenciones
sostenidas en el tiempo,
durante más de 6 meses
la empleabilidad crece un 15 por 100
más cuando quien presta esa atención
es una mujer y quien las
recibe es una mujer,
aumenta la empleabilidad,
y aquí podríamos empezar a hablar
de factores cualitativos
como empatía, constancia, visión
quizá más realista
de la vida en general no etcétera
etcétera pero en resumidas cuentas
ya que estamos hablando
de micro credenciales, que sepamos
que cuando interviene la formación
en alguno de estos momentos
el patrón de atención
sensiblemente se incrementa la
empleabilidad y en formación
estamos aprendiendo bastante
en nuestro país.
La formación ya no es un título
cerrado y completo,
que también, que también,
evidentemente no hay una formación
vacía de contenidos,
ni muchísimo menos.
Pero vamos encontrando formas
cada vez más flexibles,
cada vez más imaginativas,
con distintos soportes
sobre distintas materias
en distintos lugares
para recibir esa formación, y este
es un ejemplo estupendo
las microprudenciales que
estamos viendo aquí
no como es un ejemplo estupendo
lo que acaba de contar,
Marisa esos ejemplos de oficinas
de empleo, unidades,
especialidades de empleo,
diagnosticando y diciendo dónde
y en qué hace falta.
Formar a las personas
de manera flexible.
Pueden ser 40 horas, pueden
ser cuatrocientas,
pueden ser 20, pueden ser 10,
pero van existiendo cada
vez más formaciones
basadas en competencias formaciones
basadas bueno
casi digámoslo así en currículums
transversales etcétera
etcétera etcétera no la terminología
es que nos ayuda mucho
ha venido para quedarse como quien
dice la terminología.
Después se importante seguir, la
teníamos género teníamos.
Es escuchado una cosa que me
ha interesado muchísimo,
que después hablaremos, que
es ese análisis masivo
de la oferta de empleo por
Internet como parámetro
de por dónde están yendo las cosas.
No sé si en este país nuestro
aproximadamente 4 de cada 5 ofertas
de empleo se cubren por
contactos personales
entre quien ofrece y quien
busca trabajo.
Si se celebran del orden de 14,
15.000.000 de contrataciones al año,
pues un 20 por 100 de esos 14,
15.000.000 vienen a ser 6.000.000,
de ofertas de empleo
puestas en Internet ya dan
para analizar mucho,
sobre todo cuando vamos teniendo
cada vez más herramientas
que la exportación de
forma inteligente.
No, la terminología es que basada
en competencias empiece
a hablar de competencias.
Bueno, hablamos de Sostres,
que nosotros preferimos llamar
las competencias personales
entendiendo que son aquellas
que la persona
lleva itinerando por el
mercado de trabajo
para completar las escuelas
específicas de la oposición,
que tiene que desempeñar.
No, bueno, de todas estas cosas
pueden encontrar informes
en muchos sitios.
El Observatorio de las ocupaciones
del SEPE,
en la web.
3 uves, dobles puntos.
El punto es una esquinita
de semana bajo.
Seguramente si están familiarizados
con el trabajo de orientación
vicerrectora 2 de alumnos etcétera
etcétera lo conocerán pueden
encontrar ahí todos los informes
de necesidades formativas
y novedades del SEPE.
Les acerco algunas de las
conclusiones que le sonarán
porque aquí he escuchado
hablar de casi
todas ellas sobre dónde están yendo,
por dónde extendiéndolas
las necesidades.
Las tendencias y la situación del
mercado de trabajo ahora vivimos
un momento particularmente fuerte en
nuestra economía, en el contexto,
dentro de los riesgos que
no hace falta decir,
y hay ahí en el que estamos
instaladas
las personas desde el año 2008
digámoslo así no, pero bueno,
el contexto de salida de la crisis,
gracias al esfuerzo de esta
sociedad nuestra
y de todas las personas
que intervienen,
está siendo positivo.
Hay 21.000.000 de personas afiliadas
a la Seguridad Social.
Eso es también reflejo
del buen trabajo
de los servicios públicos de empleo
y sorprenden positivamente
algunos nuevos perfiles que son
tractores de empleo ahora mismo
no?
Por supuesto que somos
un país de servicio,
por supuesto que la hostelería
tiene un peso,
por supuesto que que perdón
es lo que pasa.
Cuando 1 habla demasiado rápido.
El comercio del ocio en un país
donde el sector terciario
es tan importante.
Siguen siendo tractores, no,
pero están creciendo
muchísimo las actividades
relacionadas con la salud,
los cuidados y los servicios
sociales,
actividades científicas y técnicas,
todo lo que tiene que ver
con la digitalización
o el apoyo a la digitalización,
la I más D en todo lo que tiene que
ver con energías renovables.
También ahí hay una gran tracción
de los fondos europeos,
pero la las energías renovables.
La economía circular están teniendo
un peso específico importante
dentro de nuestra de nuestra
actividad económica,
la industria alimentaria,
la industria química.
Hemos visto aquí varios ejemplos
en la Mesa anterior muy,
muy interesantes sobre sobre esto.
Hablaba Marisa y se lo
agradezco muchísimo,
de la herramienta senda en
un foro donde estáis
personas especializadas en
la orientación Bueno,
van cambiando un poquito
los paradigmas
de cómo medimos la distancia
al empleo de las personas
hace unos años la Comisión
Europea nos dijo
Ustedes no tienen una herramienta
de perfilado.
Ustedes lo que tienen que hacer es
caracterizar a las personas
que entran en las oficinas de empleo
y en función del perfil estandarizado
que calculen de ellas, pues asignen.
Le suena un patrón de atenciones?
Cuidado con poner en las frentes de
las personas un número que diga.
Usted está separado del empleo
80 sobre 100 o 7 sobre 10.
Cuidado, cuidado, porque es
simplificar demasiado,
optamos por un modelo distinto,
pero vamos a ver cuáles son
los patrones de atención,
que se están revelando
como más exitosos.
Si yo mañana pierdo mi empleo
y voy a mi oficina de Colmenar Viejo,
solo diferir comunidades,
tengo 56 años.
Tengo experiencia en el
mundo del empleo,
en el mundo de la educación y vengo
a buscar trabajo o no,
pues hay bastantes pedriscos muy
Unicef, decenas de miles de
técnicos municipales
que han sido atendidos en
otras partes de España
con distintos patrones de atención,
y resulta que a lo mejor a 5.000,
de esos 50.000, les ha
ido mejor bueno,
que tienen en común los
patrones de atención.
De esos 5.000 Federico es a quienes
les ha ido mejor bueno,
sencillamente, analicémoslo y
digámoselo a mí orientadora
y, mediante, ahora, cuando
prepara la atención,
el día anterior a la entrevista,
pues ya ve que ha ido mejor, hay
personas similares a mí
que han perdido el empleo
y que lo buscan.
Esta herramienta senda
está disponible
no solamente para los servicios
públicos de empleo,
para los servicios públicos de
empleo está disponible de manera precisa,
es decir, el identificador
de la persona que va
a ser atendida deseen, perdón,
desencadena toda esa búsqueda,
pero a agencias locales de
empleo a universidades.
Hay una versión de senda disponible
en nuestra sede electrónica,
de forma que, en lugar de teclear
el identificador
de la estudiante que viene a vernos,
sencillamente un cuestionario básico
que la ubica dentro de un grupo
de características parecidas
y genera la herramienta.
Este conjunto de recomendaciones
tenemos también un pequeño desarrollo
e Inteligencia Artificial.
Cuando 1 habla inteligencia,
artificial,
parece que ni muchísimo menos
es una herramienta,
una herramienta tecnológica
más que lo que hace
es transformar una herramienta, una
oferta de empleo en texto libre,
en un código de ocupación
a 4 dígitos, cnio,
que nos permite al empleador,
por ejemplo,
cumplimentar algunos campos
administrativos sabiendo
cuál es el código de la oferta,
el puesto al que corresponde
su descripción,
pero también a la hora de
hacer estos análisis,
pues podemos ver no solamente qué
características que está pidiendo
mercado de trabajo, si no llevarnos
las absteneos llevarnos las a hace
nada es etcétera, etcétera.
No, esto es muy somero, poco
el objetivo de esta mesa,
pero el mensaje sería
acudan a ustedes
que, afortunadamente, tienen trabajo,
acudan a las personas en las
oficinas de empleo.
Acudan a las unidades especialidad
especializadas en orientación,
en acompañamiento al empleo,
porque ese trabajo sirve
insisto, al menos
entre un 3 un 25 por 100 en función
del tipo de atención que sea,
si además píldoras de formación o
no tan píldoras están incluidas
en esos patrones de atención.
La empleabilidad, mejorar
ese sería el mensaje.
Es, por tanto, el agradecimiento,
desde mi posición de Ciudadanos,
a quienes trabajan en este ámbito
y nada más a su disposición
para aquellas cuestiones
que consideren que puedan
necesitar del SEPE.
Muchísimas gracias, Federico.
Tenemos tiempo para algunas
preguntas no trazados.
Javier.
Bueno, yo permitiese, pero como
ya estamos cerrando,
vamos a ir a lo positivo.
Primero agradecer públicamente
a Federico su presencia
porque ha sido todo como
muy precipitada.
Como saben, el mar Galiza
y además ha tenido una incidencia
matinada que la obligada de Barea
rapea militar no, y luego felicitar
a la Universidad de Murcia,
porque la directora de los
servicios públicos
aquí ya tenerse el contacto de todo
esto que venimos hablando
los 3 últimos años para
propiciar convenios
de colaboración y predeterminar
todos aquellos principios
que hemos estado analizando y que,
por lo que estamos luchando
para integrar todas las políticas
activas de empleo
y evidentemente dar formación
a las universidades
veo que tiene muy buena disposición
y el marco de adelanto jurídico
existe.
Así que si la Universidad de Murcia,
de Murcia y a su vez otras
universidades lo consideran,
creo que puede ser también
una experiencia
que no podéis trasladar en próximas
encuentro muy positiva
de ese camino que creemos
que hay que emprender
para que la universidad
esté muy presente.
Las políticas activas de
empleo en la parte.
Sí Sí momento aSí bueno yo
efectivamente el marco jurídico
existe, está claro que los convenios
de colaboración existen,
o sea, que eso efectivamente,
y la verdad que la Comunidad
Autónoma de Murcia,
porque es uniprovincial y además,
y además la buena sintonía que
tenemos con la Universidad de Murcia
y con el resto de universidades
de la región.
Pues yo creo que, efectivamente,
vamos a hacer esa coordinación
y ese experimento a nivel regional.
Muchas gracias.
Alguna?
Otra pregunta?
Voy a acabando?
Le pedía esta mañana?
Hemos.
Alguna?
Pregunta más.
Es una reflexión por lo que
ha dicho Federico.
Yo creo que una de las cosas
que también tenemos
que hacer es la universidad y vino
por una conversación con Marisa
y con su equipo es animar
a los estudiantes,
pero la universidad a ir a
las oficinas de empleo,
es decir, es como soy estudiante y
ya me apuntaré a la oficina de empleo,
cuando salgo en la universidad
no, no.
Apúntese antes porque mientras
que ese estudiante
se puede beneficiar de muchos de
los servicios que se tiene
que ser sobre todo de formación,
no independientemente de la que
podamos dar desde la universidad,
pues complementaria y espero
que ese pueda ser un poco
el camino que iniciamos
en esa colaboración,
ya le he tomado la palabra
a la directora general.
Ella sabe que yo iría
a la colaboración
y pero creo que es fundamental
porque nuestros estudiantes
no tengo las cifras, pero no son
conscientes de que pueden
estar apuntados a la oficina
de empleo del SEF
desde que entran a la universidad,
es decir, además de estudiante,
pues ya está en posición de
poder tener un empleo.
Esto es bueno.
Creo que es una labor que también
tenemos que hacer desde los colleges
de las universidades, desde
la universidad
y tomar conciencia de aproximarlos
cuanto antes al empleo,
por lo menos desde el ámbito
universitario.
Creo que en formación profesional
esa conciencia ya la tiene
en la universidad.
Es como cuando salga ya entonces
pensar en el empleo.
Muchas gracias.
Una pregunta.
Bueno, pues entonces
cerramos esta mesa
y no sé si quieres dar alguna
instrucción, Vanessa,
muchas gracias.
He leído todo el carril,
que no había tiempo.