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Buenos días a todos. Hoy tenemos la suerte de tener en la Facultad de Economía y Empresa; con nosotros, a Juan José Ganuza, consideran USA, es catedrático de la Universidad Pompeu Fabra y es el director de Mercados y Competencia de Funcas. Ha tenido la amabilidad de venir hoy a compartir esta mañana con nosotros ya a explicarnos cuestiones que tienen que ver con reformas para impulsar la competencia en España; a continuación el profesor Francisco Martínez, del departamento de Métodos cuantitativos va a presentar al ponente? Muchas gracias. Juanjo es bueno, es una persona que investiga en temas de organización industrial, de teoría de subasta, y su formación es de físico licenciado en Física y doctor en Economía por la Universidad Carlos III, su de investigación como dicho, organización industrial, y ha publicado las mejores revista académica del mundo. En concreto, tiene una publicación en Economía y en otra mucha revista también convive, además de ser un excelente académico e investigador, también es excelente. También aplican, con bastante excelencia, digamos, los conceptos de la economía a nivel empírico y a nivel aplicada entonces combina la parte académica con la parte más aplicada de la investigación en Economía. Pues nada Juanjo, es decir, la palabra encantado, pero lealtad si no nos importa se escucha bien no las escucha no se escucha escucha hay perfectamente bueno decir es que primero es placer la invitación por la cantidad de amigos que hay aquí porque tengo familia en Molina de Segura y soy muy fan de la región, y entonces, un placer venir a Murcia. Estoy recordando que estábamos rodando con Paco, que llegué aquí hace 20 años, cuando estaban inaugurando este edificio, y estaba todo nuevo, y si el nuevo Barça que hay preservado fantásticamente bien, hoy quería hablar de Defensa la competencia, y acaban de preguntar y digas a la defensa la competencia y han puesto una cara, como muy rara y defensa de que entonces es mi objetivo. Es que dentro de una hora o dentro de 40 minutos no haya una cara parecida; o sea, digamos que os haya conseguido vender la importancia de la competencia y, de alguna forma, lo crucial que es para el país. Apostar por la defensa de la competencia es el título que tengo más o menos aquí básicamente, que es la defensa. La competencia de la competencia es intentar garantizar que las empresas compiten entre sí de forma justa. No de entonces lo ve esto porque es importante o yo siempre lo que digo es que el problema de seguridad y Superman en marketing, porque si yo digo eso expresaba Competencia quien considera que esto es una prioridad para el país, pues casi nadie va a levantar la mano, pero empezar a hablar, por ejemplo las empresas, sí cómo hacemos eso? Pues de las pocas palancas que tenemos para hacer. Eso es mejorar la competencia, es apostar por la defensa de la competencia, porque sí si la competencia funciona en los mercados, por ejemplo, los precios son más bajos para los consumidores, y eso va a afectar a la desigualdad. Ahora tenemos una crisis de inflación muy grande, pero no es homogénea en el resto de España. Ay, ay, ay, hay zonas donde están casi en el 10 por 100 otras zonas cayó un 6 por 100 Cuál es la diferencia fundamental entre sectores y zonas geográficas? Muchas veces el nivel de competencia que hay en los mercados? De igual forma, si somos se del mercado los precios más bajos para los consumidores y para las empresas, y eso garantiza que las empresas de alguna forma puedan, adquirir insumos, más baratos y sean mucho más competitivas. Además, si garantizamos la competencia, la única forma que tienen las empresas en el largo plazo de tener beneficios y de poder de alguna forma dar a sus accionistas, dividendos es con la innovación, sea apostar por la competencia, genera innovación e indirectamente aumenta la productividad, que en última instancia permite al mejor que tener un estado de bienestar mucho más sólido del que tenemos entonces la competencia del problema de marketing; o sea, de una forma mejor no; la gente no lo localiza como de un capítulo súper importante de política, pero al final es lo que está detrás de muchos otros, que sí nos importa mucho. Entonces, por ejemplo, si queréis otros economistas muy importantes en Europa, como Philippot han puesto en números en todo el Reino Unido de cuánto cosa que implica tener una política de competencia sana, efectiva, que funcione, y de hecho, por ejemplo, aunque el Brexit es terrible para los ingleses, también es un poco dramático para nosotros, porque seguramente la Venecia del Reino Unido han sido las más eficaces que ha habido en el entorno europeo. Dice, por ejemplo, que a la clase media, cuando los mercados funcionan el impacto que tienen sobre todo su presupuesto anual no sea mensual, son casi 250 libres por IVA. Le dice que gracias a que haya competencia se invierten; en Reino Unido 140.000 millones más de lo que hubiera habido. Si no está políticamente fuera más laxa o fuera menos efectivo. Esto suele venir de la competencia y te dices bueno, y como así como estamos aquí o como se ha hecho aquí y aquí se ha hecho, hemos hecho grandes cosas en los últimos años. No vamos a empezar con un discurso de alguna forma muy negativo. Gracias. En gran parte a lo que ha supuesto pretendía común europea y que nos han impuesto cosas, y a veces no somos conscientes de eso. No piensa, por ejemplo, en el sector de las aerolíneas liberalizar el mercado y las aerolíneas seguramente ha sido lo más importante para cohesionar Europa, aparte del Erasmus, o sea, el hecho de que todo el mundo pueda viajar por menos A lo mejor de 100 euros a lo mejor a Dublín, o a Checoslovaquia, esa unido muchísimo a Europa, y eso ha democratizado lo que son. Las aerolíneas hace entonces super jóvenes. Nos vais a, pero hace 20 años la gente que iba en avión no tiene un acuerdo. Cuando fui a Estados Unidos, años mejor, por primera vez hay 96, 37. Pues nadie cogió un avión en España que luego hacían muy pocas veces. Todo el mundo iba con corbata. Cuando iba a Estados Unidos el avión me parecía que era un autobús o sabía por eso había abuelas, había niños con biberones. Eso ahora nos parece normal, pero hace 20 años no era normal. Entonces, liberalizar el mercado de las aerolíneas ha democratizado que era otro tema fundamental es las telecomunicaciones. Las telecomunicaciones es el acceso a la economía del conocimiento, y lo mismo ahora puedes comprar por 50 euros. Televisión, banda ancha móvil hace 10 años, con 50 hoyos. No podía ni siquiera pagar las llamadas del fijo. Básicamente hay competencia en ese mercado. Los precios han ido en constante crecimiento y tenemos acceso a muchos más servicios, mucha menos dinero. Pero más aún de eso el sector de las telecomunicaciones hace 10 años cambió completamente; o sea, antes había los teléfonos, funcionaban con cobre y era una red que llevaba 100 años de cobre. Yo soy físico, yo digo. La fibra óptica era fantástica, y cuando descubrieron que la fibra óptica era factible ya para las telecomunicaciones y todo se podía digitalizar pues se dieron cuenta que habría que cambiar completamente toda esa red. Eso implicaba un gasto en aquellos momentos por consumidor de 500 o 600 euros, y había que cambiar toda la red, invertir muchísimo dinero para eso y gracias a que era un mercado competitivo. Nosotros estábamos preocupados. En 2010 Yo monté un observatorio sobre las telecomunicaciones, porque lo que yo quería en aquel momento era invertir menos en naves, porque me habéis por ejemplo invertir 100 euros en 60 euros iban a Siemens, que era la que dependía la maquinaria, y si hubiera invertido esos 100 euros en fibra óptica el 80 por 100 de inversión en fibra óptica era para la construcción que donde había muchos trabajadores, porque era hacer muchas zanjas de fibra óptica, y estábamos preocupados de que hubiera sido inversión en fibra porque era la lotería modernizar la economía española, lo que iba a dinamizar este sector, que es fundamental para Economía y Conocimiento y no sabíamos si hay incentivos gracias a que ha habido competencia ahora somos un país relativamente líder y se ha invertido muchísimo en todos estos años en fibra óptica y se ha desarrollado todo el sector audiovisual de las telecomunicaciones, muchísimo, y lo mismo podemos decir envíos, postales, etc. Por ejemplo, el caso más para mí paradigmático, por ejemplo, del tema de el sector ferroviario, que se va a llegar. El dentro de poco no porque ayer estaba, pero bueno, a pesar de que hemos tenido covid desde que se liberalizó el sector ferroviario, es una cosa impuesta por Europa. Ahora mismo este mes va a entrar en la tercera la tercera compañía en el corredor de Valencia y en el corredor de Madrid -Barcelona liberalizar el sector ferroviario ha implicado que estos son datos muy conservadores y con respecto al 2019 no porque necesitábamos el cómic, hay un 20 por 100 más de viajes o de viajes; hay eso en términos de empleo y con un 20 por 100 más de más de empleo, y no solamente eso. Por ejemplo, la nueva empresa que ha entrado es una empresa italiana, ha generado, ha invertido como 1.000 millones porque ha construido los trenes básicamente en España. Entonces le estoy diciendo la verdad. Introducir competencia ha bajado, los consumidores, ha generado muchos más viajes. O se ha generado mucho; consumía disfruté mucho más ese mercado y además ha traído mucha actividad económica, y lo que 1 se preguntaría es esto es esto es muy bueno esto es esto es digamos esto es un buen nos a todo el mundo ha ganado con esto, digamos los consumidores, los trabajadores, la economía, porque esto no estaba en la agenda política de nadie, porque nadie reclamaba esto porque no había ningún político que decía. Hay que realizar. Propongo liberalizar el sector ferroviario. Ahora hay otros sectores, que ya veré que habría que liberalizar y están liberalizados, porque porque la competencia es el problema parte del problema de marketing que tiene tiene otro problema también fundamental, y ese problema que yo dijo es que han podido ser el campo de sueños, era la referencia al Kevin Costner, porque la competencia sin contrato actual es básicamente decir. Tú observas de alguna forma que pasaba el corredor de porque funcionaba bien o se refiere a un monopolio tenía calidad alta, los precios eran altos, la gente cogía la de una vez al año, funcionaba bien. Entonces no había ninguna demanda de cambiar eso porque eso funcionaba bien. La gente no veía el contrato actual. Cómo podría funcionar si hubiera competencia? Para colmo, cuando 1 habla de liberalizar las empresas que están en monopolio que están operando el servicio, se oponen a ello porque, claro, obviamente la competencia es son malas noticias para el que antes no tenía competencia, incluso los trabajadores que trabajan allí saben que va a haber menos rentas y, por lo tanto, entre ellos entonces de alguna forma también se oponen al servicio. Todos los consumidores lo demandan, las empresas se oponen e incluso los sindicatos, los trabajadores, también se oponen y quieren los potenciales beneficiarios perdón para beneficiar de esto. Por ejemplo, los potenciales trabajadores que van a ser contratados en las nuevas empresas, ni siquiera saben que van a ser contratados a nuevas empresas. Ellos están en sus casas haciendo otras cosas, pero no saben que van a estar en ese sector. Les consumidores no lo van a actualizar, y entonces no hay demanda para esto, pero yo lo llamo lo del campo de sueños, porque una película de Kevin Costner, maravillosa, el tipo que le encanta, el béisbol y construir un estadio de béisbol en mitad de un campo de maíz, en Estados Unidos, soñando, que ahí se va a jugar. Al béisbol y al final aparecen los jugadores clásicos de Estados Unidos, son como medio fantasma las jugadoras, pues son un poco lo que para defender la competencia que es es soñado. Hay que de alguna forma es intentar pensar cómo sería este mercado, si cambiase de equilibrio y hubiera aquí competencia ellos eso que hace falta no es, por ejemplo, eso. Vamos a ver esa, digamos, cuando se introduce Uber por ejemplo, que no es Uber, puede ser Cabify o sabemos no es defender. Esto es siempre cuando liberaliza el sector, por ejemplo, los que son las empresas establecidas, que son los taxis, se oponen violentamente a esto y no hay una demanda social de limpieza. Ese mercado, cuando 1 ve, por ejemplo, cómo ha cambiado, es el mercado, te das cuenta. No es que sean multinacionales que hay flotas de conductores de Uber que antes no tenían trabajo y ahora tienen trabajo, y aquí hay gente, por ejemplo, en las instalaciones de las ciudades, que antes no tenía un servicio de taxis, porque los taxis no pasaban por ahí los bienes por la noche que era, lo tienen gracias. Gracias a esto sea el mundo. Es mejor en el sentido de que se ha expandido el mercado y, sin embargo no hay una demanda, por eso es importante estoy yo, me siento un poco mi tío, predicador de modo de apostar la competencia, porque hace falta ilusión y tener imaginación y porque hemos hablado de las cosas positivas, pero la convención no siempre funciona, a veces hay razones estructurales para que no funcione, o sea, a veces tenemos traído. Por ejemplo, tenemos que conceder ejemplo patentes a las farmacéuticas para que tengan incentivos a innovar, y cuando tiene una patente les debemos crear. Ese monopolio, y esto es un problema muy complicado de resolver a veces economías de escala de alguna forma no podemos tener un sector eléctrico a lo mejor súper súper competitivo, porque sabemos que hay que invertir mucho para poder tener una planta de producción. Ahora, con el tema renovables, va a cambiar a veces las condiciones del mercado, en las cuales limitan la posibilidad de introducir competencia y otras veces, y ésta es un poco la parte más interesante. La competencia no funciona porque las empresas intentan que no funciona e intentan defender sus rentas no como por qué no funciona, porque las empresas abusan de su posición de dominio, Arabia, explicar un poco o porque, o sea, se ponen de acuerdo para poner precios altos o intentan fusionarse de alguna forma y reducir la competencia a veces lo que quiere decir es la convención. Es deseable, a veces estructuralmente no se puede conseguir o tenemos limitaciones a conseguirla, y hay poco que hacer, sobre todo, por ejemplo, al área de economía digital. Tengo tiempo de cuando hay externalidades, por ejemplo de red, pero de una forma a veces no funciona porque las empresas de alguna forma la quieren limitar para seguir obteniendo rentas, y ahí es donde sí que podemos intervenir, porque cuando sucede esto ahí sí que de alguna forma podemos entrar la política de competencia de alguna fuera podemos intervenir para mejorar de alguna forma la competencia los mercados. Entonces ahí donde entran las autoridades de competencia en España, la Comisión Nacional de Mercados y Competencia y en Europa, que muchos mercados de la que nos afecta, la para evitar de alguna forma que las empresas, limitar la competencia y conseguir estos beneficios que la competición que hacen, estas están básicamente estas agencias, cuya principal misión son como reguladores es restaurar la competencia, pues detectar y penalizar. Todos los juegos competitivos sea el abuso de dominio o la colusión, los penalizan. Aprobar o no. Las fusiones y otras muchas funciones no. También hacen básicamente regulación, hacen promoción de la competencia, que básicamente lo que viene lo que quiere hacer es aconsejar al Gobierno y a la sociedad de reformas que se podría hacer en el marco legislativo para aumentar la competencia o, por ejemplo, vigila una cosa que es muy importante, que son las ayudas de Estado, también de alguna forma, cuando porque los estados o también las comunidades autónomas en nuestro caso a veces lo que quieren hacer es dar dinero ausentes hasta que tengan ventajas competitivas, pero esto es un dilema; lo expresos sea básicamente si todos los Estados hacen lo mismo. Al final se gastan muchos recursos y al final no mejora nada; lo que es óptimo es que los demás no lo hagan y tú lo hagas, pero el equilibrio buenos cuando nadie lo puede hacer no hay. Por eso las lenguas del Estado tienen que estar solo permitida es cuando hay fallos del mercado, pero no vamos a centrar básicamente en que hacen las empresas. Para eso tengo esa niña es como diciéndole Yo lo tengo como suelo, superhéroe superiores de la película. Son nosotros de la competencia que intentan restaurar la competencia, por ejemplo, que hacen o para ustedes nos hablan de que desde estos anticompetitivos, pongamos les cara a los malos, a los buenos de la película; por ejemplo, las empresas, a veces los dados de micro es cuando intercambian información y se ponen de acuerdo para mantener los precios altos. Esto es un problema, haya una historia. Que usted pueda contar que sea relevante, pues, por ejemplo, todas las leches que consumimos todos o sea Pascual pule va todos esos durante el año que fue del 2003 al 2013 algo así? Todos los ganan todas las grandes productoras de leche. Se pusieron de acuerdo para pagar menos a los ganaderos por cada litro de leche, no solo con los consumidores, sino que de alguna forma se puso de acuerdo para pagar menos por durante toda esta década. Se está escuchando que el mercado no, pues aquí la gente abandonaba el campo atractivo, y detrás de eso había un cartel, hay carteles de todo tipo de correos, hay carteles de camiones de carteles, por ejemplo de Adif, la construcción de mantenimiento de vías, y detrás de todo esto hay un grupo de empresas que manipula e intenta poner un precio de alguna forma por encima para consumidores y para proveedores. Hay, hay carteles durísimos, por ejemplo, yo dirigí durante 10 años de contener, al final dirigió un máster sobre mercados de regulación y competencia, y una de las tesis del máster fue estimar cuál había sido el coste para la sociedad de un cartel muy concreto que era de pañales para la incontinencia, para adultos en hospitales. Digamos que las empresas que vendían pañales para adultos en diciembre es verdad que es un tema súper complicado y superduro, pues me acuerdo solamente para la Comunidad Autónoma de Cataluña fueron 200.000.000 de coste social lo que estimamos multiplicar, eso solamente en ese cartel, por todos los hospitales y todo ello en toda España. Entonces bueno, básicamente, digamos, cuando esto sucede y detectado por la comisaria de Competencia les impone, les impone multas gracias a un cambio legislativo que hubo en Europa. Hay muchos carteles que están descubriendo viendo y fue el sistema de clemencia Le llaman entonces el clemencia como Paco ayer no nos parecía dipuesta, a lo mejor no está tan conocido. El tema de clemencia, es que si tú haces un cartel, si tú te pones de acuerdo con él con tus competidores para subir el precio te van a poner una multa ya digamos tienes que pero si tú denuncias el propio cártel Chivas a la autoridad de competencia, tú queda eximido de la multa, se llama extrema de clemencia. Ahora, cuando llegase a tiene la competencia, no solamente te sino aportar documentación. Esto la parte cree, tiene una parte buena y es el hecho de que gracias a esto, casino, la autoridad competencia tiene que hacer mucho, tiene que probar demasiado porque le han dado todo, le han dado los símiles cuenta, todo pasa en la agenda de los móviles, nos reuníamos en tal sitio, abordamos de esto, y eso es fantástico para vosotros. Estoy buscando hacer un TFG o encontrar material para afrontar un estudio micro, vais a la comisaria de Competencia, en la página web y cuando ves un una sentencia de un cartel tenéis todos los detalles del mercado y se aprende muchísimo del mercado y también se aprende de lo que nos cuesta a veces pensar en cómo las empresas se reúnen para manipular, eso sea, se unen para ajustarlo, y entonces gracias a eso hay muchísimos carteles que se están están descubriendo. Luego es muy gracioso esto, porque lo que sucede esto es que el primero, no que ahora no ocurre exactamente el primero, queda eximido, y no sé si el segundo también tiene una reducción o a lo mejor no, a lo mejor solamente es el primero. Entonces, cuando en el cartel se sospecha que alguien lo va a archivar, a veces se han dado casos en España de que los abogados hacen colas en la ausencia de competencia por la noche el fin de semana, porque quieren ser los primeros y calles, y meten patadas en la espinilla porque ser primero. Segundo, supone que tu empresa pague 80.000.000 de euros o no los, o sea, que es como muy entonces ya vivos animó a los últimos años. La Comisión de Venecia ha desmantelado de alguna forma 40 carteles sobre ello. Pero cuál es el problema? Que tiene la ilusión. Cuando vais a ver un cartel, por ejemplo, la leche, digamos. O pues entonces se le ponía cara. Otro problema, tenemos la competencia, y aquí faltan, que lo sea. Faltan gente que transmita la parte emocional de la competencia, que las vidas humanas del. Esto entonces ya nos habló de competencia del mercado y suena como una cosa que tiene poco, poco tirón, pero si 1 piensa en el cartel de la leche durante 13 años y tú piensas al mejor en un ganadero de Castilla y León que no le salen las cuentas, que a lo mejor está pensando en cerrar la vaquería queda lo mejor está hablando, que sería su hijo va a poder seguir allí entonces le pone. Es el problema que hay. Es bueno les falta transmitir esto sea detrás de un cartel. Hay consumidores en situación financiera muy débil o empresarios o pequeños ganaderos agricultores, que lo estamos hablando. Entonces, cuando llegan ahí dice. Vale, tengo toda la evidencia. Ha habido, ha habido clemencia, tengo toda la evidencia. El daño social es muy grande. Voy a imponer una multa muy grande, porque es la única forma que tenemos para disuadir problema las multas. Están tapadas, además, están tapadas por porque no se quieren poner en riesgo la viabilidad de las empresas y, además, como están capaz de un problema, que esto es un problema, y es que hay un principio penal súper importante, que es la proporcionalidad. Entonces, cuál es el problema de que vale 80.000.000 de multa, que es lo que te mereces y que sería una mente Soria? Soria. Como suele te puedo poner el 10 por 100 de tu facturación, porque si no te ponga en riesgo de cometer 10, pero, claro, 10 a meter 60 a 40; el 10 del Tribunal Supremo dicen no, no, pero ya el de 80 eran lo ha hecho mucho peor que el otro. Entonces, de que hay que hacer proporcionalidad y entonces ya a 10, a este a 6, 5 al final las multas no son nada disuasorias, incluso ya hablaremos después, pero cuando Google le meten en la mayor multa del mundo, en 2.500 millones de multa y la pelea como si fueran con los mejores consultores en el fondo se están riendo Google hace 100.000 millones de estos. Digamos, las multas lo miran en términos relativos, son muy poco disuasorias; sin embargo ahora sin embargo ahora hay una cosa hay, hay otro elemento que se está generando que va a tener mucho poder disuasorio. Qué es lo que se llama la reclamación de daños? Ahora lo que va a suceder cada vez que hay un cártel, la Comisión Nacional comenzó a por una multa, pero además de eso los afectados pueden reclamar los daños y eso sí que puede ser disuasorio no solamente por los daños en sí mismo, que van a ser muy grande, sino por todo el esfuerzo legal que le supone a la empresa y todo el desgaste que supone la empresa, y además eso sí que no está cubierto por la clemencia, o sea, por todas las empresas sometidas a estas, y esto es una cosa que puede tener mucha importancia y es ahora que tengo un foro así tan amplio, y eso es una cosa, por ejemplo, que en gran parte de estos carteles la víctima ha sido el sector público, y yo desde aquí Abobo a que el sector público vaya a reclamar los carteles de los daños de los carteles y se personen las cortes en los juzgados pidiendo de alguna forma compensaciones no es la. Entonces bueno, esto es los carteles donde es súper importante que no fuera gente, desconoce otra cosa súper importante son las fusiones empresariales, o sea digamos que es lo que sucede con la empresa, que lo primero que es básicamente la convención. Cuando tú te haces alguna empresa tienes que notificarlo a depender cuál sea tu empresa o bien a la autoridad nacional, o bien a la autoridad europea, dependiendo todo, y entonces las fusiones empresariales lo que sucede normalmente son casi todas las fusiones, son horizontales en el mercado y somos economistas de que se reduce el número de empresas. El mercado los precios van a asumir inevitablemente y lo consigue. En principio van a perder de alguna forma bienestar, a no ser que haya sinergias suficientes para poder compensar estas subidas e incluso que esa subida se traslade. Esas deficiencias se trasladen a los precios. Esto es lo que hacen constantemente las autoridades de competencia de alguna forma las empresas. Cuando se fusionan, les dicen sí ya sé que somos vamos a ser menos empresas y a ser más grandes y vamos a tener potencialmente más poder de mercado, pero vamos a reducir los costes. Vamos a mejorar la calidad del producto y, al final los consumidos van a estar mejor y para las fusiones empresariales lo que tiene la autoridad de competencia es solo admitir las o bien si son inocuas, a la competencia, porque son pequeñas o si es verdad que si está bien justificado, que van a generar más beneficie a los consumidores. Claro Esta es la esto es como por así decirlo, esto es la teoría que funciona en la práctica, en la sedes empresariales; es que hay unas fuerzas políticas mediáticas gigantescas para llevarlas a cabo, y a veces muchas ese tipo de análisis no se hace con la. La seriedad, que debería ser y a veces sí está por ejemplo, un caso que que fue muy importante en Europa no se fue el caso en el que Alstom y Siemens querían fusionarse, y la Comisión Europea, la competición, denegó esa fusión. Eso tuvo un impacto político tremendo, digamos, Merkel y Macron. En aquel momento se pusieron activamente contra eso el argumento que tenían ellos eran los de los campeonatos de los campeones nacionales. Decían. Hay que pensar que visitando al mercado europeo, pero nuestro mercado es ese. Es el mundo y estamos compitiendo contra China y entonces tenemos que tener empresas grandes y con competir sin ver, señoría, esas empresas a veces en algunos mercados de mantenimiento, por ejemplo, de infraestructuras ferroviarias, en Tú sumas, las cuotas de mercado de los 2 tienen un 90 por 100. Sabe si vas a hacer sufrir a los consumidores de Francia, de España de porque potencialmente, alguna vez van a poder colaborar, que colaboren sin empresas dependientes, que hagan otro tipo de cosas que no ven si quieren conjuntamente que para eso hay otros vehículos, pero que no lo hagan a través de, pero esto tú pero esto es terremoto. Ahora, por ejemplo, en España tenemos una gigantesca sobre la mesa, que es súper interesante, que es la fusión entre Orange y MásMóvil. Cuál es el problema que tiene las funciones de esta empresa? Por ejemplo, esta nueva empresa empezaba el día 20.000 millones y tendría más de un 40 por 100 de cuota de mercado en términos de cuota de mercado. Sería más grande que la que Movistar. Ahora mismo, sea la líder del mercado de consumidores, te dejan encontrarse un poquito porque, cómo funciona esto? Lo primero, cuando tienes una una fusión, obviamente las empresas que se fusionan, ganan, porque, si no, no lo haría por preferencias revelada. Pues no es ese el problema. Está que las empresas, que no se fusionan, ganan más las más móvil y ahora se fusionan la gran ganadora de esto, el Movistar, porque se queda no solamente eso, más que como os he puesto antes, por ejemplo, en este mercado en concreto cómo fue creciendo el precio por de alguna forma de los productos de telecomunicaciones como Telefónica invirtió mucho, porque sucedió esto, pues porque más móvil hizo el papel de Maverick. También otro incentivo es el dinero que tiene dinero y eso es un mercado que me fascina. Hicieron el señor de MásMóvil, se enriqueció hasta niveles impresionantes, y me pregunto esto. Los economistas debíamos haberlo visto porque sucede lo siguiente. Tú está actores telefónica y tiene una cuota de mercado gigantesca; tienes el 70 por 100 por 100, tú no hay más competencia, pero para tú no puedes reducir los precios porque para reducir los precios se cruce al 70 por 100 el mercado. Entonces costosísimo, después de aparecer otro operador que te bajen los precios. Muy mucha, un porcentaje altísimo con respecto a octubre, pero todavía muy por encima del coste marginal y que empiece a ganar clientes y ganar dinero como una bestia, y eso es lo que hizo MásMóvil. Había 3 grandes que eran como Vodafone esta hora, que entró más móvil, que era lo que se denomina entre el Maverick, y es que yo me voy a aprovechar de que como nosotros tienen una cuota de mercado muy alta, ellos no van a poder bajar los precios, se llevan a intentar diferenciarse, sacarla a invertir en fibra cualquier cosa, pero no bajar los precios, y entonces llegó el maverick dijo yo quiero yo yo ofrezco móvil y fibra sin televisión nada a 40 por 100 por debajo de los precios de los otros y claro, Telefónica, un 1.000.000 de clientes al año o 2.000.000 de clientes al año, y esto es lo que dinamicen el mercado. Esta es la peor fusión, porque esto es el Maverick que ya va a dejar de ser Maverick, y se fusiona con la otra para ser gordito para estar ya con su 40 por 100 de cuota de mercado, y ya sea una empresa establecida y empezar ya a claro telefónicas, y de repente se relaja, o sea, si esto sucede, Telefónica, la vivir fenomenal. Eso quiere decir que todo el sector de las telecomunicaciones y de los medios de comunicación, asociadas a las telecomunicaciones empujando esta fusión, este ha y sin embargo para los consumidores, que antes en el Madrid pasar de un mercado que tiene 4 operadores a tener 3 operadores va a suponer mayores costes. Las telecomunicaciones, menor innovación iba a tener muchas consecuencias negativas, y esto es una decisión que se va a tomar. El año que viene es decisión de la que debemos tener sesudos debates sobre esto o está en la opinión pública, y nadie habla de esto, y esto es lo que realmente es realmente importante. Luego otro tipo de cosas que haces, abuso de posición dominante. No digamos las empresas que tienen mucho poder de mercado puede llevar a cabo acciones anticompetitivas, pueden de alguna forma intentar frenar a nuevos competidores, y entonces lo que debía hacer la empresa, la competencia, es penalizar ese comportamiento si tengo que yo le voy a darle tiempo. Voy a hablar del tema digital, no, pero, por ejemplo, la España en España se han penalizado a muchas empresas. Por ejemplo, Renfe hizo RENFE -esto es un caso Renfe en un sector, por ejemplo, que también deberíamos hablar todos los días de ello el sector, y se topó con el tema del cambio climático, que es el sector de las mercancías por ferrocarril, que tenemos una cuota de mercado ridícula, pero ridícula; ya no habla del eje mediterráneo, que sería como muy, pero 1 de los problemas que había que hay en este sector es que Renfe domina, por ejemplo, 2 mercados, que son los que llaman engulle Botella, que son los maquinistas les padece; son, son los que fueron a maquinistas, y lo segundo es las máquinas. Todos tenemos las un ancho de vía solamente se da. Aquí somos. Somos la actividad napoleónico para que no nos invadan el resto de Europa. Eso quiere decir que nosotros tenemos que producir en esa ciudad, máquinas, y que hay muy poca competencia. Entonces, básicamente Renfe, alquilar las máquinas y a través de eso controla cómo atraviesa. Había estudiado en micro cuando se controla un segmento del mercado con monopolio, aunque haya competencia. En el resto al final, el que te contra el mercado puede extraer gran parte de las rentas. Entonces básicamente lo que sucedió es que por fin, por fin hubo una empresa alemana que estuvo dispuesta a construir máquinas con instantes de vida y venirse aquí a competir y dinamizar el mercado que hizo Renfe. Renfe, si nosotros podáis Renfe además no quiero decirlo, pero en aquel momento el presidente de Renfe era amigo mío, pero quizás Renfe lo quise que puede ir a la hermana. Sabe cuál es tu problema? Que quiere venir aquí a? Al mercado? Yo te voy a poner la máquina más baratas que al resto de las máquinas. Ha dado un contrato de largo plazo, mientras que los demás lo comprará 100 para poder alquilar a 60, con lo cual tendrá ventaja competitiva. No tiene que hacer la incertidumbre, la inversión, y tal y de esa forma taponó que haya entrada y sigo controlando el resto del mercado. Llegó la comisaria. Esto no se puede hacer. Sabe usted? Tiene la presión de dominio. Aquí ustedes, el monopolista de esto, y usted no puede tratar de forma diferente a ASUS a sus clientes porque luego está de alguna forma, y, evidentemente, si lo hace para evitar la entrada, todavía mucho menos. Me puede ir, expuso 80.000.000 de multa y me acuerdo en la cara del presidente, que ni siquiera entendía que era ilegal, pero bueno, esto es un caso, digo. Ha habido muchos casos, tienen que ser que no saltan a la prensa, pero yo creo que a me encanta, porque me parece el caso del Oeste Este esto es, esto es una escena de Solo ante el peligro, no es el avión vistoso, ante el peligro, es el sheriff, no van a venir todo lo malo, no? Bueno, y esto es para mí el malo malo, porque es desde todos. Los casos, es dominante el que más me saca las, porque cuando lo veáis vais a alucinar. Esto es esto. Era esto, le pusieron a una empresa farmacéutica, le debían. No. Esto nos metían porque esta empresa comercializaba un medicamento para una enfermedad rara. Solamente en España sufren 50 personas, también del general, que se denominaba Santo más dosis cerebro, tendencia, enfermedad mortal; si no recibiese ese tratamiento, mueren y no solamente en Francia. Si queréis ponerle más dramatismo que lo tiene, sólo afecta, afecta a los niños, o sea, la etapa inicial es un medicamento fuera de patente. Pues había dicho que a veces, por ejemplo, cuando se descubrió el medicamento contra la hepatitis eso fue una innovación, fue más discutible porque de alguna forma hubo una empresa de una misma empresa que generó la innovación y otra empresa compró la innovación y luego se iba a comercializarla y llegó a los temas sanitarios y les dijo chicos yo tengo mi patente lo hicimos monopolio tiene esto yo te puedo curar a ti. Los pacientes con una calidad de vida pésima, porque tienen que utilizar el agua, así que genera efectos secundarios, y no se curan solamente y yo te doy estas 3 pastillitas y se van a curar en un año. Están perfectamente sanos, te voy a cobrar 30.000 euros, unos 40.000 euros para pastilla, y fue un problema una cosa, pero había innovación. En este mercado tiene haya renovación, sea había expirado. Era un medicamento genérico que costaba la píldora en el año 2007, menos de un euro, pero como 80 este Déjame que le ponga esta cara. Le malo, malo, empezó a comprar distribuidores de este medicamento, hazte a comprar una operación, contrato a largo plazo, con el único proveedor de lo que era el principio activo del medicamento. Cuando se había quedado solo como el único proveedor fue la Unión Europea y entonces una legislación que cuando tú eres el único proveedor de un medicamento, de una enfermedad rara, de conceder una monopolio por enfermedad, por medicamentos huérfanos para incentivos a que la gente que tiene distribución y cuando tuvo este monopolio multiplicó por 1.000 el precio de la piedra por 1.000. Una medida que no se merece la cara de maligno, y esto es lo que hacen las autoridades competentes, pero dejarme que recupere a mi niña de alguna forma además que sea niña que sea niña y superhéroe de alguna forma. Esto es lo que hacen los autores de competencia y por eso a los estudiantes. Os animo a porque cuando trabajas en temas de competencia, además de generar más bienestar, te puedes meter en un superhéroe para para luchar contra empresas que son. Entonces bueno, cuál es el los retos que tienen? La competencia? Dejadme que el primer reto es la independencia, o sea la intervenida. Qué decir tiene que ser el problema que tiene el Gobierno? Generalmente es que normalmente están muy cerca de la de la industria, o sea, digamos, ahora estoy diciendo telefónica para Telefónica, no digo telefónica que hace muchas cosas bien en particular lo que hace es a lo mejor emplear a 100.000 personas en España y además tiene que desarrollar, por ejemplo, el 5G en España, cuando cuando Telefónica le llega al Gobierno le llega. El ministro le dice. Ayúdame. Qué te voy a generar más empleo, que voy a generar más innovación y entonces, de alguna forma es normal, entre comillas, que los gobiernos estén relativamente capturados por la industria, porque entonces tiene que ser una especie como dialéctica tener esto y al mismo tiempo tienes que tener una autoridad blindada independiente que diga si sí o sea. Yo yo entiendo que tú estés cercano a la industria, pero yo tengo que yo tengo aquí un criterio y, por ejemplo, no voy a aprobar la fusión. Si no se me convence de que mejoró a los consumidores y punto y ya está terminada. Esa es nuestra legislación, es nuestro principio y que hay casos muy dramáticos. Por ejemplo, hay un caso muy importante. Ahora que tenemos todo el problema de la ley, de los precios de la energía, no sé cuántos de vosotros estáis. En el año 2005 se hizo un Libro Blanco del sector eléctrico que era Montilla; era el presidente, era el ministro de Industria y me acuerdo que yo estuve allí cuando en un acto en el que se presentaba a este libro este libro le hizo Pérez Arriaga y lo que decía, por ejemplo, en ese libro es No tiene sentido que la hidroeléctrica y la nuclear se remuneren como el resto de las energías, por supuesto Montilla? Cuando el periodista le dijeron. Bueno, y usted qué va a hacer con el mismo país con estoy hablando de esto es meramente consultivo? El hombre estaba en otras cosas; estaba en la fusión de Endesa con Gas Natural y en ser un campeón nacional en Cataluña y había una lucha política porque los catalanes decía que esto estaba muy bien y los del PP están en contra y nadie hablaba de lo que haya hecho este pobre Señor, que es un académico, y que si hubiéramos sacado del pull a la nuclear e hidroeléctrica en el año 2005, nos hemos ahorrado millones y millones de euros de los consumidores, pero millones y millones de euros? Saben tener de alguna forma un debate académico sobre este tema y separado de la política independiente? Puede generar una sensación de bienestar tremendo. Luego la segunda más importante que esperábamos, convencido de la trascendencia que tiene la competencia es el que forme parte del debate político, del debate público. Yo hoy me me ha hecho, yo estaba en el hotel y de me escucho. Tengo esa mala costumbre de escuchar la tertulia por las mañanas de la de las llegó a hacer el checo, que me dice la señora. Empieza usted fuerte de la mañana porque estaban discutiendo por lo que haya pasado ayer en el Congreso sobre. Yo me. Pues tiene usted razón, porque no. Yo creo que congreso ayer no sea importante, o los insultos administra igualdad o lo que fuera y hay que hablar de eso seguro, y eso es relevante porque no hay que hablar también de esto, que esto afecta mucho, porque esto no está en la agenda política, no una, porque esto no es relevante. Lo segundo es esto y esto es lo podéis ver como un problema o como una oportunidad, o sea, esto cada vez está más votos. Sois estudiantes de economía de empresa, tenéis muchas herramientas en la cabeza y tiene que adquirir más; formaron mucho más, y esto requiere, y esto no es demagogia, y cuando no se discute una fusión empresarial o no hay que hacer análisis, micros. Se toma leche, hay que tanto el martes tanto el día a echarse flores, análisis micro, súper, potentes, y además hay nuevas tecnologías de ETA; machine learning, o sea, y cada vez más, hacen falta gente súper bien formada, y entonces a quienes ha dicho es un problema. La hacen española porque estas mujeres están llenas de funcionarios y las temarios de posiciones están bastante y no hay como para Sare las entre el mundo académico y este mundo no hace falta mucho capital humano bien formada. Luego también hay otro problema gigantesco, y es la interacción de Economía y Derecho. Al final vivimos en un estado de derecho garantista y las decisiones finales las toman los jueces, y los jueces no están formados muchas veces en esto, y esto es un problema también también muy grande y instruir a nuestros jueces de todo el análisis económico que se requiere para hacer esto y luego el otro gran tema que no sé cómo voy de tiempo muy bien es el gran reto digital, o sea, la economía digital, que es todo lo que dice competencia, es. Si hubiese una charla que podía haber dado ahora o hace 10 años, pero el tema digital es. Es un mundo completamente distinto, o sea a lo que requiere herramientas de competencia es muy diferentes y también que nos ponen en delante casos muy muy falta padres por ejemplo bueno no os digo nada digamos lo que tenemos lo que pasa en el mundo digital es que estamos dominados por grandes obras digitales no digamos de afán Google Amazon Facebook Apple Microsoft pues han logrado un beneficio acumulado de más de 600, 300.000 millones de dólares en 2021, ya sean antiguo y en otros negocios. Hay verdades de las plataformas. Que son líderes tienen cuentas de mercados gigantes, pero qué es lo que sucede básicamente y dejarles contar así cuál es el cambio estructural que había un señor que se más un Peter, que el tipo tenía un modelo de innovación que se llama la instrucción creativa, no sea el lugar de que hubiera competencia en el mercado de oligopolio, que os enseñamos, que hay varias empresas compitiendo que hubieran monopolios pero hubiera competencia secuencial o sea, digamos que compite por el mercado, y esto era una idea que teníamos un claro como el Monopoly. Va a incentivar de alguna forma que hubiera más con más innovación porque de esa forma se benefició el monopolio atraería de alguna forma más poder innovador, y ese un poco el mundo digital ha venido, entre comillas a darle la razón, porque lo que sucede en el mundo digital es que hay costes variables mínimos, prácticamente os digamos los costes. El coste marginal es prácticamente 0, son costes relativamente fijos, significa economías de escala, entonces un coste fijo muy alto, coste variable, muy pequeño. Esto se llama economía despegue, pero mucho peor o, mejor, dependiendo del punto de vista que no lo vea. La enorme de escala son lo que se llaman las economías de red externalidades de red. Básicamente si yo quiero una red social yo quiero estar a la red social que tiene todo el mundo, no sea cuando más gente sea una red social pues mejor va a ser la red social esto que significa, pues significa que sea una plataforma muy grande, haciendo algo va a ser mucho mejor que las plataformas pequeñas. Entonces la combinación de estos factores, que hace hace que veamos cosas que no se habían visto nunca, que Google, el buscador de Google tiene un 90 por 100 de cuota de mercado en la Comunidad Europea, el 90 por 100 de cuota, pero esto pasa, tenemos cuotas de mercado que nunca se habían visto de alguna, y lo que lo quiere todo el mundo se queda con la primera parte. Son Peter de bien los monopolios, generar incentivos a la innovación y a generar más innovación. Pero Peter era pesimista porque la segunda parte de su vida se dio cuenta de que cuando no tenía las rentas de monopolio podía usarlas para evitar que otros iban a hacer barriadas a la entrada, y eso es lo que está pasando en la economía digital. Por supuesto, la pandemia digital tiene un lado súper. Bueno, o sea, otra cosa distinta es poco como dovizioso, venció a la economía digital, que voy a darle el lado, lo podéis anticipar al lado de buena premia digital y luego el lado oscuro de la economía digital. Entonces yo no quiero sonar involucionista; soy el primer fan de las nuevas tecnologías. Ya tengo un pay per publicado sobre machine learning y la comedia fantástica. Vas ahí y no se puede renunciar la economía digital. En Barcelona con esto el conflicto Uber, taxi, sí la regulación que ha impuesto Barcelona bomba como hicimos ese, obliga a tú tienes una plataforma que Uber al margen de que cuando no piensan dejando que haga una pequeña fundó no cuando 1 piensa, por ejemplo, en el tema de Uber taxi de Málaga, lo que tiene que decir es una cosa es lo que es. La innovación de una plataforma de servicios de transporte bilateral que sube, y eso es que renunciar a ello es renunciar un poco al progreso; otra cosa es no regularla. Tú puedes regularse, por ejemplo, en el sentido de que los conductores de Uber tienen que tener todos los derechos laborales que tendrían cualquier otro trabajador del sector, que Uber al final cabo es el que cierre la transacción y de tener responsabilidad laboral. Con respecto a los conductores de Google, eso es de alguna forma. Se puede dejarle una, pero estaba en la web Uber Uber; nos fascinó, nos fascinaba por el hecho de que una plataforma que tecnológicamente era era la bomba, porque nosotros somos economistas cuál es el problema, que tenemos, lo que hacía Uber cuando Juan, cuando surgió cuando fue una gran innovación que era capaz de por fin de alguna forma encontrar el punto entre oferta y demanda decía. Llueve. Hay pocos taxis porque llueve. Entonces qué hago? Pues tuvo el precio de la carrera y la gente que sale a la calle porque es más alto es martes hace un mes o al fantástico nadie cogió un taxi. Pues bajó el precio y entonces los consumidores empiezan a coger más taxis, hacía lo que nosotros decimos que quería hacer, y además permitía de alguna forma lo que digo yo que en hospitales, por ejemplo, gracias a que juntaba a pueda juntar a un taxi como una persona, cuando antes no teníamos un modelo de taxis de la tradición, de levantar la mano, para que parase un taxi por la calle era fuera lotería. Entonces, esto es digamos, digamos. Esto es la parte positiva que tiene. La La promesa digital que hizo la ayuda de Barcelona queda un poco la emotiva historia, era que Uber que puede hacer ese máximo instantáneo, le obligaba a los operadores a contratar el servicio. Con una hora de antelación. Qué sentido tiene? Sacó una hora ante la sátira. Era básicamente cargar todas las ventajas que tiene la tecnología todo lo que voy a decir es Yo soy un forofo sitio, donde todos los aumentar la productividad de ETA empecé a artificial lo mismo. Por ejemplo, en términos de competencia. Lo bueno que es tener un sistema de búsqueda súper eficaz no porque genera que tengamos mucha más accesibilidad, muchos productos y luego lo que se domina este sistema un malo, pero tenemos mala traducción, lo tiene muy buenas, pero el fenómeno y esa es la diversidad de alguna forma yo por ejemplo ha acabado yo me dedico a y ahí me encantaba, comprarme el último libro que solo había una librería en Madrid hace 20 años que traía libros americanos y tenía una oferta muy limitada porque nadie era tan friki como yo de ahora; ahora tengo libros fantástico sobre la mesa; o sea eso permite que haya muchos nichos que se cubran y estamos hablando de eso, significa también pequeñas empresas, pequeñas startups, que pueden encontrar en su nicho de mercado, a lo mejor para vender el mejor aceite, o sea, el mejor aceite, o puesto que será abordado, murciana y estamos locos en Madrid con los tomates, a lo mejor que se pasaba el mejor tomate y te puedes poner un sistema de visualización para que vean tu huerta. Cada día permite una cantidad de innovación sobre negocios gigantesca y en términos culturales también sea tendremos acceso, por ejemplo, a las plataformas de streaming o plataformas de tanto visual como musical, una variedad gigantesca, entonces, que nadie, o sea, no somos contar reformistas o sea, estamos a tope, con la gala digital, pero hay un lado oscuro de la economía digital, que es que todas las empresas no muchísimo dinero lo utilizan de alguna forma para preservar su dominio, y eso evita nuevas innovaciones, y nos conduce un poco lo que decíamos antes de del contrato actual. Cómo sería mundo digital, que fuera más competitivo, donde hubiera más innovación? Entonces, qué hacen estas empresas? Por ejemplo, lo primero es comprar y fusionar con futuros competidores sea cuál es el problema que tenemos aquí sea decir Facebook Yo siempre desconfiaba de cuál era el nuevo Instagram, que Facebook compraba Instagram, yo, por ejemplo, cuando estuve en Costa Rica o los documentos, un pantallazo fantástico. Hay mejor aquí no funciona Google Maps porque la mejora es Weiss, que es una una innovación de Google más competidora, que captura muy bien la información de los usuarios y como aquí se cayó un árbol, cuando hay una tormenta cada 2 por 3 nos hace falta. Esto claro. Weis podría ser un competidor de Google más fantástico. Podría haber sido el mejor y lo hayan comprado otra plataforma de compitiese con Google en el ecosistema que hizo Google; lo compró problema, que hay que todas las nuestras, lo que nosotros sabemos de funciones estaba pensado para oligopolios. Estábamos pensados para claro cuando una empresa como MásMóvil -compra o si se fusiona con Orange que tiene veintitantos por el mercado tienen que ir por el mercado de máster. En cuanto al mercado, son muy grandes. Yo puedo dar lo mejor prohibir eso, pero cómo voy a prohibir que Google si Wais ésta todavía no está ganando dinero, todavía tiene. Tienen una buena cuota de mercado a nivel global, en ningún país tiene más de un 5 porque estaba por debajo de todos los 3 jueces que había entonces lo que hacen las empresas. es como dice, hay un inglés, esa baile, o sea o te entierran o te compra, no, y de hecho lo que digo yo a mis estudiantes cuando sabe de economía digital escribo tú ya ni siquiera soñar con competir con Google. Soñamos con ser comprados por Google, o sea, es un poco dramático sea negarle la imaginación, no llegue tan lejos, o sea, ni siquiera como, y esto es un problema para luego. Otra cosa tremenda y esto es una cosa, un debate gigantesco. Manipulan los algoritmos o sea, es que es una cosa y eso es imposible de controlar y los sistemas de recomendación, sobre todo los cuando estamos hablando de. El tema de las marcas digamos que tenemos, por ejemplo, de Amazon, Amazon está prácticamente integrado; entonces, Amazon te vende cosas que son de la plataforma y tienen sus propios productos; Google; hace exactamente lo mismo, Google te puede recomendar productos que son terceras compañías y productores anulados a ella, y tú usan, algoritmos, de búsqueda y de puntuación para poder tomar esas decisiones. No nos manipulan mirar, esto es esto. Esto es un tema muy a contar una anécdota muy dramático. Sean Google. Había tenido un sistema de venta de Google Shopping y había sabéis que Google tiene 2 cosas. Tiene lo entonces en Google. Se tiene en Google los cruces que están patrocinados, que están pagados, que es osaría una charla eso es fascinante porque ambas usan, subastas como Irene nos habla de subastas de Lavi creo opción, le gusta usar esas versiones es muy interesante y con eso ganan 100.000 millones de euros, una barbaridad y media, y luego tienen lo que se llama la búsqueda orgánica no es la que son, los que no pagan, pero de alguna forma que son lo que yo hago siempre. Yo siempre me salto los patrocinados y voy a los orgánicos, porque los orgánicos básicamente lo que te hace el buscador impuesto tiene tanto éxito, Google. Eso es una idea fantástica de innovación pues es la relevancia que tiene. Es el otro lado porque está más conectado con otros links, porque hay más usuarios que básicamente han pinchado ahí y como buen tiene muchos datos más usuarios como tú en tu circunstancia que nos ha dado por lo cual es básicamente imbatible y lo qué problema que había con esto es que con ese algoritmo había unas empresas que se llaman compradores de precios que salían muy altos en abanico y llenan. No voy en inglés eran a porque realmente eran empresas y tú lo que yo me decía cuando tú ponías por ejemplo, quiero comprar ayudas. Las modelo último te saldrían, lo mejor. Lo primera Adidas para comprarlo directamente allí orgánicamente. La siguiente El Corte, Inglés o secreta, que hoy en medio se parecía una que llamaba a punto con que era una comparativa que te ponía todo y que en realidad era un paso intermedio y ellos captaban dinero a través de la publicidad que ponían. Allí a lo mejor era una mierda de negocio fan, pero a lo mejor no generaba mucho mucho bienestar, pero Google cogió y cambió el algoritmo para matar a estas empresas, o sea, para matar entre y este es el tráfico. Tiene estas empresas antes del 13 de marzo del 2000, no sé cuántos y de repente pasan a tener este. Esto es evidencia, no es evidencia de que manipular el alcoholismo, pues yo tuve una reunión con Álvarez, que es el economista jefe de Google, y me decía que no era evidente. Dialoga, pasa, y lo hacen para promocionar esto. Luego hay otro tipo de cosas, por ejemplo, el caso Android de Google, no, de Google, por ejemplo, Google pagaba por la exclusividad. Vosotros decís, porque Google tiene un 90 por 100 del buscador, porque no hay nadie que tenga más buscador, pues porque hay una cosa superimportante; en economía digital, que se llama el tú coges dice. Dices porque todos los teléfonos, cuando tú lo sabréis aparece el buscador de Google aparecido en los últimos 15 años. Y por qué es eso? Porque Google pagaba a los suministradores de teléfono que decía, pero creo que te decía. Es si tú tienes Android, que gratis hay que tener el buscador, pero además lo hacen por defecto, y si te pago dinero no vas a instalar ningún otro más. Vamos a poner el bien claro, imaginaros. Si os estoy diciendo que por qué a través del buscador de Google, Google está siendo 100.000 millones de euros, os podéis imaginar que en otro contra factual, un potencial competidor que tuviese otro buscador Google le podría haber pagado Assange no pagado a dinero para también instalar su propio buscador o, probablemente sus pero Google lo evitó de alguna forma con contratos de exclusividad, y todo esto es lo que se está en lo que se está básicamente lo que están diciendo ahora. Este fue el caso de Google Android, que era un puro, por eso la Unión Europea ha emitido 2.500 millones de euros de multa que recordar recientemente, y esa falta de competencia, y muchos autores de economistas que dicen que están detrás de lo que se está observando a nivel agregado lamentando mucho en los márgenes empresariales, mucho la desigualdad, y está generando un problema de que la economía digital está llevando a un mundo más polarizado, sobre todo en términos de riqueza, cuál es el problema? Que nos hace falta un cambio de enfoque de la competencia con respecto a estas empresas que haga que esto sea lo que llamamos un campo de juego más o menos justo. Entonces, sobre todo que se base en la buena idea, es un en la idea de que se puedan generar nuevas innovaciones, mejorar en particular el control de las fusiones, y eso es lo que está haciendo la la Unión Europea, trata de hacer la Unión Europea con el líder de Al -maqueta, que es una cosa que se va a implementar este año. Que cuál es la idea de la idea sería cuál es el problema que tiene grande la competencia acabo de decir, y más para el mundo digital tiene muchos problemas, porque cuando tengo una prueba digital es el tiempo la Google Londres, que a lo mejor empezó en el año 2011 ha terminado en el año 2020 Son 10 años de esto, en términos digitales; es como una época geológica, porque es gigantesco, o sea, digamos lo que ha pasado entonces, y además en esos 10 años la puerta de dominio del buscador de Google ya es tan inmensa que da igual que Google; con una sonrisa. En la cara te paga los 2.500 euros y sigue ganando 100.000 millones al año, tranquilamente sin ningún problema. Tú lo que te hace falta es reaccionar a tiempo y entonces, claro, la preeminencia es, es punitiva, y entonces siempre está sujeta la apelación a los tribunales y luego eso dura muchísimo tiempo, porque es un juego muy desigual que ellos tienen muchísimos datos. Tienen toda la información y los pobres funcionarios de aquí? Pues tienen muy poca, a veces no están bien formados y lo peor que puede hacer es seguir visto una. Una serie que hay que buenísima Disney también son un tema de farmacéuticas, de regulación que pueden hacer muchas desgracias. Las tecnologías es enterradas en documentación. Ambas pide esta documentación, ningún problema y llevan 3 trailers con 10.000 millones de folios de que hacer es una lucha muy desigual entre lo que quieren hacer ahora es el marketing que iba a hacer, es sustituir este entorno de competencia, que es lento y que es inapropiado, y no consigue sus objetivos por una una regulación examante idealmente sería ideal, que sería como los bancos centrales que sientan funcionarios en los comités de los propios bancos, pero la idea es estar digamos de tener una interacción constante, diaria, con las tecnológicas e intentar cambiar las conductas cuando surgen inicialmente. Entonces lo que van a vigilar es esta nueva licitación de alguna que, por ejemplo la terminación, que cuando tú estás viendo a través de Amazon, que tengas toda la información sobre todos tus clientes y entonces puedas de alguna forma, vendida, tus clientes fuera sea, por ejemplo, cuál es el problema que tenía tu es una. Los Juegos no se sabe Estado sabéis que ha habido con tener a Pelé gestor, cobra un 30 por 100 a los actuales plataformas de juegos. Es el caso. El caso concreto no es el problema de Piqué, es que tú no te podías saltar a la pelea que paga un 3 por 100, no podía de alguna forma porque te penalizaba, pero esto no podían dar como blanco, como la hacía, pero no te podías ir a la página web de Gates y finalizar a través de ellos la compra y que de alguna forma el 30 posible le costaba esta plataforma que habéis va a vigilar, por ejemplo, esta regulación es que cuando estás usando una plataforma que tú siempre puedan intermediar, puedes acceder al consumidor a través de tu propia web? Tienes todos los datos que ha generado esa plataforma para poder acceder a él y que no pueda penalizar a los consumidores por usar otro canal alternativo. No llegan dejar de bloquear usuarios de cualquier software que antes no quiere ser. Empezaron a evitar las el tema de la exclusividad, no. Con respecto a las aplicaciones, está especialmente indicado por el tema de Google, de Google, Android, luego el siguiente intercambio de datos tenemos que tener derecho a la portabilidad de datos, porque los datos son el nuevo oro de esta de este mundo no. Luego si tenemos que agradecer la neutralidad, sea básicamente se cae, es Amazon vende productos suyos y de terceros que no haya discriminación. Debemos notificar todas las fusiones, incluso más pequeñas y controlarlas, y luego también en general muchas otras tareas. Todo esto para decir es que hay un campo esto acaba de nacer. Hacen falta incluir contratarse, pedían 80 economistas u 80 personas. Playa para, por lo menos para poner esto en marcha. Al final han conseguido solamente 20, pero esperaba ir a más, o sea, digamos, como tú estoy terminando, seguro que van a estar contratando gente de la Unión Europea para estudiar estos temas. Serán fascinante porque esto va a ser esto es toda una aventura contra este sistema y en los últimos metros, dejando que haga 2, 2, como se llama esto 2 anuncios, o sea, la publicidad ha terminado la conciencia de Policía, la primera publicidad es que es un documento que es un libro que vamos a sacar sobre reformas para promocionar competencia en España que ofrece entre Funcas y la Comisión Nacional de Competencia. Entonces todo lo que acabo de contar lo que vamos vamos a ver aquí en este sector en este libro es ver distintos sectores donde se sabe qué cosas se pueden hacer en cada sector para potenciar. No vamos a medicamentos, pero viarios de los temas de aerolíneas del agua, de las gasolinas, y entonces en cada sector lo que hacemos es un artículo hecho por la Comisión Nacional de Competencia. Cuál es su visión desde que se podría hacer para mejorar la competencia en este sector y luego otro capítulo sobre el mismo sector de académicos y yo creo que es estupendo para tener una visión de lo que acontece en España y como documento de clase, por ejemplo, para poder ser utilizado, para hacer es trabajos y estudios y es gratis, es un iBook base, un pdf. Hay que pagar, va a estar disponible para ayudar, para ejercer, para para motivarlos. Por ejemplo, os voy a contar 1 solo de los sectores. Por ejemplo los queramos hablar, 1 es autobuses de larga distancia. Sabéis quién antes tenemos un sistema de regulación de larga distancia sino, por ejemplo coger un autobús que va desde aquí a Tarragona o de aquí a Valencia, que son monopolios de concesiones que vienen de casi 19 que genera esto, que no hay 0 innovación digital en esto que tenemos los precios por autobús, más altos de toda Europa, casi el doble que Alemania. Qué son las clases más vulnerables, las que usan el autobús, o sea cuál es? El problema que se genera aquí general aquí es que si realizamos el mercado, lo que ha hecho Francia, Alemania, Portugal, lo que me sugieran son innovaciones, porque cuál es el problema de este sector? Es imaginar que esto es, estáis en Soria y tenéis una empresa discrecional de autobuses, se dedica a llevar a los niños al colegio y hacer 4 cosas. Estas tenían autobuses parados, el resto del tiempo y al señor mano sobre mano, porque ya 2, etcétera. Claro, ahora existe una plataforma digital que pasa en Alemania. Entonces ahora es una nave digital dice. Oye, mejor podíais ofrecer un servicio para ir a visitar los campos de Castilla de Machado. En Soria es un servicio y yo lo puedo de alguna forma poner dinero en la plataforma y te permite acceder a un mercado mucho más amplio, y además te ahorro el tema de la calificación y la comunicación y se puede expandir muchísimas mercados, mucha innovación y, sobre todo, para pymes pequeñas y para incluso, para vertebrar el gran problema que tiene. Esto es que cuando se realiza el amor que tiene todo el mundo donde la industria presiona, es va a haber algunas rutas que no van a tener autobús, no, porque no van a ser rentables, porque la base de la concesión es que hay subsidios cruzados; o sea, yo gano en entre Madrid y Barcelona, por ejemplo, imagina que es bueno entre Tarragona y Madrid, por ejemplo, que yo gano dinero, pero ese esa misma concesión me hace un Zaragoza, en Calatayud, que si no hubiese sido al mercado a lo mejor no se ofrecería el supuesto que fuera verdad que no es del todo cierto, tienen los consumidores vulnerables, que ser los que subvencionan la parte que no es rentable; o sea es él, es el estudiante que tiene 2 duros de Tarragona y que tiene que subvencionar esto o todos los demás, sobre todo porque teníamos mucha más actividad y discriminar a muchos más recursos. Es el tipo de discusión y la segunda sería fatal la esta primera asalto es. Este es el máster que yo dirigí, la zona Graet Skull sobre competencia en mercados, la escena y así es promoción. Pero estoy hablando de competencia o, ya que tampoco voy a contar que este sea mi niño, o sea, es más maravillosa que os animo a pero no digo que estoy es mi máster, que también porque la Carlos III fue fantástico, también muy bueno. También apreció francés, que es gratuito, pero la cuestión está en formarse en competencia y regulación. El impacto de 2 cosas, 2 grandes beneficios que tiene formarse en esta especialidad. Primero el salto que hay en renta para ti. Si eres un graduado normal de económicas y tienes un máster en competencia que te abre las puertas de consultoras, de competencia, despachos de abogados trabajar en agencias es brutal, es brutal, sea por el máster, gratis el máster, cuanto puede estar nuestro costará 15.000 euros. Estamos hablando de que el salto que hay eso se amortiza en lo fundamental es que trabaja en este campo desde el punto de vista del impacto social económico es gigantes, digamos que es la conclusión de la Conferencia General de Estudiantes, es promocionar los intereses por este mundo y que os por mes para poder formar parte de este mundo. Muchas gracias por esta charla tan interesante. Vamos a abrir un breve turno de preguntas. La comida? He apretado. Se vaya bajo una buena pregunta Cómo está el tema de la competencia la Comisión Nacional del Mercado de Competencia en España con respecto a otros países? Pues en términos de calidad institucional no digamos más, como ha dicho antes que Reino Unido, es decir, están muy, está más avanzado en esos términos de España, a ver este sea el Reino Unido, era muy innovador. Sabíamos lo bueno que tiene Reino Unido. Es que sí que había una era mucho más flexible la interacción con los académicos, y era muy innovador, precursor nosotros no, no puedo compararlo en términos de cómo es. Con respecto a la italiana, la alemana, no ha hecho un estudio, no tengo, pero vamos, digamos, hay profesionales súper competentes y puedo hablar muy bien de la convivencia, el único, pero que pondría, es que hemos sido muy dependemos mucho de la Unión Europea, sea nunca somos innovadores. Legislativamente nunca hacemos una reforma. Por ejemplo, la reforma del mercado de este problema que tenemos aquí es un problema de Yo creo que de que esto no forma parte del debate público entonces, pero lo fundamental es que para un político liberalizado un mercado es un problema. Pues a veces, por ejemplo, lo de los autobuses va a tener manifestaciones en Madrid gracias a la prensa es un incendio y además esto no está en el mercado. Entonces estamos hablando de otras cosas. Entonces, de repente, al secretario de Estado del ramo, que nos pilla tan lejos, dice. Yo no le puedo montar al Ministerio un follón y entonces, de alguna forma la autoridad competencia que forma parte de este drama institucional no tiene la fortaleza, lo mejor de incentivar el debate y lo que queremos un poco es ayudarla en esa dirección. Pero no puedo. Puedo comparar cómo dejó a los politólogos que hagan este tipo de estudio. Una pregunta más. Quería preguntar sobre 2 sectores muy concretos. 1 es en el transporte aéreo donde la competencia se ha reducido y como eso, por ejemplo yo vengo de Baleares se apropió del descuento de residentes de forma brutal esta semana salía un compañero, había encontrado que el vuelo palma Barcelona, Barcelona, Palma ida y vuelta, 840 euros. Estamos hablando de Palma Barcelona, claro, tú pagas 200 pero pero la Administración o el Estado paga 600, se apropian de la subvención. Ese sector donde hay falta de competencia cada vez tenemos menos vuelos, mucho más caros y luego el otro es el del sector de la banca como a través de la concentración, que se impulsó una de las cosas, que ha habido, una fuerte reducción de la competencia en el sector bancario y eso también está propiciando una pérdida de bienestar para los consumidores en distintas cosas, no tanto en precios como en servicio, servicio a las personas mayores, servicios, a los municipios más pequeños, etc. A ver hablamos entre otros sectores, daría el libro, le hace estar en el sector de la y yo en particular hizo un estudio para el Ministerio. Sobre Carmen Amaya vio amigo Diego, y con respecto a las ayudas a las entonces, la cuestión está en que lo que decíamos es claro que el problema era la política, digamos, digamos, la historia de todo esto fue es. Es una barbaridad la ayuda a ese 75 por 100 de precio del billete? Antes, el 50 por 100 del precio del billete hará pasar sentencia, importe del billete. La historia de todo esto fue lo siguiente. Esto fue Montoro. Creo que tenía que sacar unos presupuestos y le hace falta un voto para poder aprobar los presupuestos. Estoy dramática. Había un señor que yo no conozco el nombre, que era un diputado de Canarias, que fue expulsado del partido, pero Bea expulsa del partido por un tema oscuro de tarjetas de crédito y cosas de estar en tributarias, que se quedó en el Grupo Mixto, y entonces estoy digo, pues yo les doy mi voto, pero yo quiero una sola cosa. Suban ustedes del 50 al 75 por 100. La ayuda y Montoro dijo jugar. Pues tiene que pagar esto. Para esto subió el coste para el Estado de 400.000.000 a 1.000 millones. Esto es micro 1, es decir, el sexto. En los suelos sube los precios que la gente. Es menos elástica hay más rentas y suben los precios, la comisaria de Competencia dice un estudio del mercado y lo que no detectó ningún tipo de comportamiento competitivo. Más allá del incremento de precios. Hicimos un, digamos. La cuestión está en que esa política, de alguna forma no tendría sentido. Entonces, tú podías decir. Si yo quiero transferir 600.000.000 a Canarias o Baleares para otras cosas que hiciesen. No es que Canarias y Baleares no no no no solo no no no no se merezcan esa transferencia de abrigo distinto, pero no se podían usar para otras cosas, para escuelas, para los niños, porque otra cosa que miramos que nunca pudimos decir porque no hemos fue públicos, es la distribución de la renta quien se estaba aprovechando de estos subsidios, que nos sorprende que eran muy regresivos, digamos, la cual era una política que no tenían ningún sentido. El tema, la competencia a nivel global. Es cierto que siempre se ha visto que el mercado europeo de aerolíneas ha sido muy competitivo en términos relativos al americano, porque el americano se han permitido fusiones que han de alguna forma y hay una diferencia de precios muy grande entre Europa y y Estados Unidos, y aquí sí que ha habido cierta innovación, por ejemplo, en términos relativos, si no contamos con estos 2 mercados que están muy, muy, muy distorsionados, el tema de la banca, algo totalmente de acuerdo, o sea, la forma en que se aprobó la Caixa, este problema, la banca, hay otro elemento adicional y es que tenemos la desgracia de competencia, que la gente ni la conoce, o sea que básicamente no tiene ningún tipo de peso en el debate público, sea más allá de por desgracia y espero que consiga que alguien me conozca y lo tiene el Banco de España que todo el mundo lo conoce y entonces el Banco de España, cuando el barco esté mago, el banco estima gorditos y tenga más beneficios, mejor, pues son más estables y tenemos sobre ellos lo que dificulten la solvencia. Entonces durante muchos años el Banco de España no ha promocionado, en absoluto, ningún tipo de política, de alguna forma de competencia dentro interbancarios. Ahora mismo por ejemplo yo no entendía porque yo fuese muy naif cuando porque los bancos hacen menos dinero, cuando los tipos de interés bajos alguien va a ver si el dinero es barato, tú podías dar muchos créditos, porque tú podías moverte y genera mucha actividad económica, pero eso no es lo que hacen los bancos; los bancos dan créditos, es con mucho colateral y sin mirar mucho el aspecto empresarial, pero claro, si entonces le puedo cobrar poco y no puedo remunerar negativamente a las cuentas, pero que sube los tipos de interés sobre los tipos de interés debería subir la regulación de las cuentas de de igual forma a no sé si son por alguna razón que para mí no lo puedo entender. Los bancos ahora están haciendo muchísimo dinero, simplemente porque claro suben todos los intereses de las hipotecas a todo tipo de créditos, sin embargo a los consumidores no les compensan por los depósitos. Estoy totalmente de acuerdo. El gran de alguna forma gran argumento en favor a su favor es que son habas contadas en el sentido que es un sector que va a ser donde la entrada no van a ser muy grandes para el tema digital; de hecho ya han aparecido nuevos operadores, que son totalmente digitales, y eso va a generar muchos más entrantes en el sector financiero, mucho más dinámico dentro de poco, pero de acuerdo contigo que te quieres es una cuestión de peso institucional, Banco de España, Versus nuestra pequeña Comité Nacional de Mercados y Competencia. Una pregunta más. Damos por perdido. Entonces, desde la independencia, independencia valenciano ya no es necesaria sabia en España, no tenemos un problemilla; con eso comparado con otros países funcionamos peor; fundamentalmente. Yo, más que echar la culpa es exculpar al debate público, o sea es fundamental sea deberíamos llegar a. Es cierto que el debate público de los ciudadanos no presionamos en esta dirección. Eso eso es lo fundamental y que no hay conocimiento y no están los debates, y entonces hablamos del tema. Por ejemplo. Libro Blanco. A mí me parecía dramático que decir sea digamos, pero eso no formaba parte ni de las tertulias ni nada. Entonces el ministro podía perfectamente ignorar, por ejemplo, ese informe de ese comité independiente de expertos. Era absolutamente legal y en general, por ejemplo, una cosa que te falte falla mucho en España. Ahora estamos hablando de fondos europeos, no hay ninguna académico implicada en esto estamos; hace, por ejemplo, serán invertir miles de millones en el hidrógeno y no hay referir; reposa sobre eso; tiene sentido, sea al fin y al cabo, son cosas que me promovido por Repsol, pero no tiene una preferencia. Es súper sesgadas en esa dirección, porque se va a quedar sin el negocio de otro combustible, porque no, no, no, no hay más transferencia de conocimiento de académicos y porque no quieren muchas veces los políticos no quieren que les fijen la agenda porque no quieren tener incendios. Entonces, es un tema delicado, pero yo creo que ahora la cuestión está es para mí la falta de competición, la falta de independencia, la independencia es la falta de presión a los políticos para hacer cosas que a ver cómo queda poca gente. Por ejemplo, el vuestro profesor, que era secretario de Estado de Economía y yo siempre decía lo mismo, no es perfecto como secretario de Estado y no puedo pensar. Secretaria, estaba mejor un señor que tiene un doctorado que comprende todo y que no le va a enseñar nada. Yo le podía enseñar cosas, pero son cosas que él ya sabía, pero yo veo yo me imagino que tendría ahí un ace. Le generó un problema al ministro, a la política, cuando no hay una demanda social, cuando nadie está hablando de esto, cuando nos a entonces es una culpa de todos. Para entonces en España ha habido un poco de transferencia o poca comunicación entre la Academia y las autoridades. Por desgracia, sin ninguna pregunta más, damos por concluido a una más no vale. Damos por concluido el acto. Muchas gracias.