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Buena buena tarde a todo, bienvenido todo lo que cae aquí en la sala, en el conversatorio y a todas las personas que no vais a seguir en trending. Muchísimas gracias por poder decir conversatorio. Es una actividad que queremos visibilizar, contestatario otra perspectiva de la salud mental, la toda la experiencia y las dificultades que se encuentran la persona con problemas de salud mental, porque hace falta mucha comprensión, aceptación y superación de esa enfermedad por parte de ello, ni también todas las consecuencias. Viene ambiente familiar toda enfermedad mental detrás hay mucho dolor, mucha, mucha superación y mucho riesgo, y quede acta ahora en la Mesa anterior anteriores. La primera que hicimos fue la la salud mental y el bienestar emocional en la infancia y en la adolescencia, en la Región de Murcia. La segunda fue la salud mental en la juventud y en todas ellas han asistido, psiquiatra orientador, psicólogo, la presidenta de la Federación de Asociaciones de Salud Mental de la Región de Murcia, pero este año queríamos que fuera algo diferente. Este año van a ser persona usuarios de salud mental y sus familiares los que nos van a contar cómo son sus experiencia, todo lo que han vivido y todas las dificultades que socialmente se encuentran tanto en el ámbito familiar como en el escolar, como en el sanitario, como en el laboral. Sabemos que hay muchas asociaciones, profesionales y personas que trabajan para acompañar, acompañar y ofrecer recurso para aminorar este dolor que conlleva la enfermedad mental y la enorme innecesario, una cantidad de recursos que faltan y protocolo para que la persona puedan realmente estar atendidas adecuada, amante adecuadamente según su sus necesidades. Sabemos que en España una de cada 4 personas presentan problemas de salud mental a lo largo de su vida, y esta es la razón por la cual estamos dedicando el espacio y este tiempo a la jornada. Creemos que es necesario que la sociedad asuma y tome conciencia de esta realidad y que ponga y genere todos los recursos necesarios para acompañar a todas ETA, persona que a su de su familiares, los 4 ponentes que tenemos aquí esta tarde son personas que han luchado contra el estigma de la salud mental porque han sufrido como paciente o como familiares, han vivido la falta de comprensión, empatía, protocolo, recurso y atención necesaria de algunas instituciones y profesionales sanitarios, educativo, asociaciones y la sociedad en general, que no alcanza a comprender las consecuencias y el impacto que tiene la enfermedad mental en la persona. Nosotros desde la asociación le agradecemos su valentía y la lucha para que la salud mental sea aceptada e integrada en todo lo ámbito más integrada, incluida en todos los ámbitos de nuestra sociedad, familiar, escolar, laboral y cultural. Los ponentes tramiten con su séptimo año la lucha que les ha empoderado, para lograr la estabilidad de su problema de salud, y mejorar también la comprensión y aceptación, y la esperanza de sus familiares. Nuestro agradecimiento por su valentía y ahora os o paso a presentar, porque lo más importante que yo aprendí que les escuchemos a mi derecha está Miguel Ángel, de Paco Martín, que graduado en ESO tiene varias certificaciones de personalidad, de profesionalidad, perdón, activista y voluntario de la fundación. Soy como tú y monitor del programa educativo de sensibilización y alfabetización de salud mental de dicha fundación en centros de educación primaria y secundaria, también ganador del Premio Nacional al mejor corto. En el cuarto festival yo desactivó el racismo y la, y la xenofobia del año pasado, del 2004, El 24. Su corto se llama la bicicleta de la paz y ese usuario el empezar a empezar a su su, su testimonio y proyectando ese ese pequeño corto. Intervendrá José María a mí aquí a mi derecha Sánchez pagan que maestro de educación especial y máster en narración y escritura creativa. Tiene 18 años de experiencia como maestro en educación especial, especializado en pasado. Pedagogía terapéutica. En todas las modalidades de escolarización actualmente trabajan en el colegio público de educación especial y de recurso Santísimo, Cristo de la misericordia; voluntario de la asociación. El ascensor trastorno bipolar de Murcia y familiares ha escrito varios libro que ayer en la entrada lo tenéis sobre salud mental y es usuario de salud mental. Primero intervendrán ellos todo y tendremos que fue un ratito para que, como son conversatorio, para que la Mesa pueda hablar con ello, entre ellos si quieren decir lo que quieran decir. La segunda parte que intervendrán 2 familiares con suelo Ariza copado. Se lo vamos a llamar cielo porque hay alguien taxi que médica, de familia y responsable de docencia, de Medicina Familiar del equipo de atención primaria del barrio Peral de Cartagena, jubilada activista y voluntaria de la Fundación. Soy cometo y miembro de la junta directiva de la asociación en la prensa. Madre de persona con diversidad mental y por último calle Tano Toledo Hernández trabajador de banca jubilado socio de de detractor no de personalidad, Cartagena, Región de Murcia, activista de salud mental y voluntario también de la Fundación. Soy, como tú, de la que monitor en el programa de sensibilización de alfabetización de salud mental, en centros de educación secundaria de Murcia, el padre de una persona con diversidad mental, no podemos atender a la gran variedad que hay de enfermedades mentales esto e una pequeña muestra, pero lo que sí queremos poner en evidencia y visibilizar la salud mental y todo el dolor, el sufrimiento y el trabajo y la lucha que hay detrás de toda esta realidad, pues. Les hago la primera pregunta, la concreción de la primera pregunta que un poco para enmarcarla. Detrás de los problemas de salud mental hay mucho dolor, sufrimiento e incomprensión, pero también hay muchas historias de valor, superación y resiliencia. No tenemos la costumbre de preguntarnos por qué actúan de una manera determinada alguna persona y que lo que hay detrás de ciertos comportamiento poniéndonos en su zapato entonces la pregunta para vosotros sé cómo te ha sentido y cómo ha vivido desde que apareció la enfermedad mental intuida. Gracias. Bueno, yo, como me he sentido primeramente, al haber un problema de salud mental en mi familia y tener el mismo problema de salud mental, dicho familiar nunca se ha tratado, nunca se ha dedicado y ha hecho mucho daño a la familia. Entonces, yo cuando debute a mí 20 años, diagnosticaron toda la familia y yo me resultaba mucho. Yo pensaba que ya estaba sentencia de por vida y entonces eso me llevó a un estigma y autoestigma, o sea, a creerme que la reina por tener un problema de salud mental, porque yo no estaba puesto en temas de salud mental ni creía en la psicología, y también me he sentido estigmatizado porque yo sí lo es porque sea un buen trabajo. No sería una persona no normal, sino con la habilidad de que tengo ahora, porque tenía que trabajar mucho en terapia como como he hecho. Entonces. Me he sentido estigmatizado, y sobre todo yo, con mucho tiempo por lo de mi familia, que creía que vamos, que no sabía que había otra realidad, y eso por todo por mi parte. Las etiquetas lleguen antes que tu polígono, pero maricón gitano loco son palabras que te atrapan como una camisa de fuerza. Palabra que paguen. Nuevo impuesto. Cuánto intentes avanzar aquí siempre será ese alguien más, algo que otros han decidido ti -. A veces no son solo la palabra en la mirada. No necesitas una camisa de fuerza física, porque es éticamente más fuerte de lo que crees. Todos llevamos nuestra propia camisa de fuerza tejida por el miedo, pero porque nos ofrecemos a ello, porque aceptamos. Quizás lo que realmente necesitamos comprender que solo mucho bien ha dicho que es la libertad. Todos venimos de algún lugar. Todos llevamos la propia luche, pero podemos romper la cadena del odio y si decidimos ver, más allá de la etiqueta. Las etiquetas que divide pero el Estado se estudie. Es ahí donde Concha, esperanza. Vale, bueno, me toca romper el hielo, se me escucha bien. Bueno, voy a dar mi testimonio como persona con diversidad. En salud mental me llamó Miguel Ángel Martín, tengo 30, otro sentido año y bueno. Primero quiero agradecer la invitación a este conversatorio sobre salud mental por el que para mí ha supuesto un reto por mi percepción y medio de exigencia, pero sobre todo porque siento la necesidad de comunicar mi experiencia para poder aportar mi grano de arena a la persona que sufre, como yo, un problema de salud mental, y para lo creo sufren que lo entiendan un poco mejor desde mi infancia siempre me he sentido hipersensibles. Tal vez influyera la separación de mi padre cuando yo tenía 5, año y posteriormente la muerte de mi abuela lo año desarrollando una deuda ansioso y refugiándose en el estudio y libro. Además, la primera etapa de escolares, su frivolizo por jugar con la chica, ya que de esa edad yo ya sabía mi orientación sexual, lo que me hizo a ponerme en lo primero. Curso en primaria. Una mala cara para hacerme cabecita y líder de grupo, porque con lo que tenía, ya no soportaba, también que me hicieran esto no quiere decir que a mí pero mi compañero y profesores siempre me han apoyado de ponerlo momento crucial en una muerte. Mi abuela, que para mí era mi madre posteriormente, lo primero que instituto mi época es de 20 de chico de barrio, en el que se normalizaba el hecho de fumar por yo también intentaba normalizar mi homosexualidad, pero se me habría cada vez más la herida del rechazo porque yo me notaba diferente, y yo ya sabía que era diferente. También quiero decir que me he sentido muy juzgado por persona autoritaria, agresiva y a la vez inmadura emocionalmente, y esto para mí ha sido un marcha todo emocional y psicológico. Durante mi etapa de desarrollo ante todo voy a citar a Faris dieron un psicólogo que me gusta mucho lo que tengo que decir, que a veces no vamos a recibir la culpa que quisiéramos, en este caso se detectan encontrar en hacerla parce con lo que pasó de aprender a soltar. Si no lo hacemos, corremos el riesgo de que esto gira en torno a nuestra vida y ver que, salvo que no podemos cambiar indirecto, drena mucha energía soltar, no significa olvidar o justificar, sino quitarle al dolor, el control que tiene, sobre todo para poder avanzar. Sigo con mi adolescencia. Yo llamé notaba altibajos, químico sacaba buena nota en diversificación, pero sabía que no iba a poder estudiar bachiller en mi colegio de toda la vida por el alto coste económico del último curso, además ya estando en otro instituto en bachiller. Se juntó una un desengaño, moroso, la presión de los exámenes y, a la vez tiene que ejercer el rol de padre. Un general, al ser el mayor de la mano en resumen electric perfección y humo lo por desengaño moroso me llevaron al debute mi único brote psicótico, en el cual veía coincidencia, casualidad de la cual es surgieron por la relación con tema moroso, y esto me recuerda mucho a la temática que presenta la película, una mente maravillosa valor que haya y pito y mi brote psicótico. Tuve momento que perdí la realidad. Me creía totalmente esa coincidencia de casualidad de que me mandaba señales de que seguía enamorado de mí y en otras de que era una etapa represiva porque yo sabía que inminente me estaba jugando y esto me derivó en un intento de autoría y sin ingreso hospitalario media notificaron chat tono, límite de la personalidad, un problema de salud mental, no debe haber la personalidad, no se ha desarrollado del todo, yo lo he anotado, el problema de salud mental, en el malestar, inestabilidad emocional y comportamiento autodestructivo, y así como impulsivo impulsivo actuar sin pensar, el impacto del diagnóstico fue algo muy fuerte para mí y para mi familia, sobre todo porque ya ha habido otro miembro, con el mismo diagnóstico que nunca quisieron tratarse y que habían hecho. Como he dicho, mucho daño es más difícil cuando tu madre tasa, verdad? La Concha hijo, aunque se han sacrificado mucho cuando nosotros también, mi padre, a un parón, como siempre va a poder dar aquí lo quiero muchísimos, en premiar, apoyar la medida que le ha sido posible, y lo podrían haber hecho mejor y lógicamente también por mi parte la autoestima, no aceptar el problema tan grave de salud mental que yo tenía. Además, dentro de esto, por el clima, me dejé la medicación y solo fui un par de veces de poder ingresos psiquiátrico para al psiquiatra volvía a fumar pueblo porque para mí el camino fácil, lo normal, y así me ha aliviado mi malestar en 2015, me independizó de mi familia y comenzar a trabajar estando muy centrado solo en la vida de trabajo, mi casa perro y eso tardó 1.018 a los 25 años de 2018. Yo veía que lo por eso no me a mí nunca, nunca era suficiente, siga teniendo malestar y entonces salir de esa burbuja de traslado. Mi casa y empecé a tener contacto con el amigo y empecé a ir al psicólogo aquí definitivamente fui muy, muy capaz, lo por y desde el centro de salud mental mío, me derivaron en 2019 el hospital de mandar el programa de día para el TLP, donde tuve una mejoría parcial, ya que mi problema de salud mental, y también agravado y acepte la vida, la terapia y el tratamiento del antisicóticos, aunque competen yo, en esa época por hacer un símil, era muy deportista y tan vinculado, y yo pensaba que había metido la psicóloga, porque se había elaborado de mí y quería haberme sea. Yo ya estaba allí estaba aquí con toda imaginar el problema de salud mental tan gordo que yo tenía y con esto quiero decir que tanto yo como terapeutas de allí hicimos lo que pudimos. Está claro que no era mi momento para este tipo de tratamiento ni tenía el apoyo adecuado, aunque parecía que algo había mejorado. En mi conciencia de enfermedad abandonen a terapia por mi cuenta y esto me hizo sentirme va perdido porque en la que deja la terapia incluso totalmente rápida de día hizo algún intento de autorice porque para mí el sufrimiento emocional que desea la mayoría del intento de suicidio sabemos entre clavarán cuchillo muy doloroso voy a contar volvía a casa o crema mi amigo pedantes buscando los demás tapar ese malestar emocional incorporándome en el mundo del aceite lo que conlleva respecto a esto amigo aunque han sido ha habido ha habido frase y comportamiento estigmatizante como decir que mi problema de salud mental era inventado o tener que dar yo siempre el paso para quedar con ello aun sabiendo que tenía ya suicida o así como dotada con mucha depresión en la calle me decía alto tiene 4 la vaca eso no significa que no lo hayan hecho lo correcto y aun siendo una persona muy muy consciente muy difícil de llevar y me dado un porque tratar con la persona con mucho de suicidio o intento muy difícil y yo lo sé el miedo los prejuicios y me llevaron a la evitación de situaciones tan complicadas empresa un problema de salud mental pero sí que quiero decir que si hoy, y gracias a ello y a su disponibilidad en la medida en la ha sido posible, empezamos otra fase desde 2020 hasta 2022 el buque de Estado como centro de salud mental, la pandemia, muy bien, con mi perro casa tranquilo. Muy bien. Indudablemente, la medicación me mantenía luego seguir después de la pandemia mantenido, lamentable, porque todo los fines de semana salía de fiesta y me derogaba, sea derogatoria estable, porque daba en marzo de 2022, solicite un ingreso voluntario para estabilizar el ánimo, regular el tratamiento y huir de lo que consolide de la fiesta de fin de semana, y tuvo una mejoría del área de amigo. Siempre me lo recomendaba el turno, puede detectar, pero yo soy Cabezón lo que pasó en verano de 2022, que sufre una estafa conector sesión, mueren IPRF, cosa de 2 semanas muy apegado, y también mueren repentinamente. Una divergencia. Iría mucho al principio. Tuve el sol, pero después me vio abocado una depresión grave ni terapeuta arte, un centro de salud mental, Murcia- ITE. Al no poder atender mis compañeros, frecuencia por el tema COVID que se incrementaron, defiende herida rehabilitación de salud mental de sangre, porque ya no tenía criterio, pero en el hospital de Hierro Manuel se inicia ahí una psicoterapia individual y grupal una vea la semana en la cual el 10 de mayo de 2023 conecta terapia. Me encuentro muy satisfecho con muy buena evolución clínica. Sin ninguna dilación, la pésima verse conectado, no quiero penalizar la prórroga, o sea, ellos quería aconsejar ir al psicólogo, pero cada 1 de ahora mismo a mí que no sean paternalista conmigo, o sea no a sobreproteger y yo, darme con la piedra con la piedra eta aprende, le ha servido muchísimo y, bueno, estoy muy concienciado. Mi problema es el humanitario y mejorar un orgulloso del trabajo que hago y que me queda por hacer. Vuelvo a citar a Faris Díez. Me gusta mucho, el perdón es olvidar ni justificar de saldar el nudo que llevamos dentro. Ese que nos ata. El dolor. Perdonar es elegir, libertad es mirar la cicatrice y decir. Ya no solo Ecovidrio, soy lo que me reconstruyó. Además, el apoyo social. Es muy importante, basándonos en el modelo biopsicosocial y esto lo descubierto de la fundación, sí como tú que estoy, desde 2023 trabajando mucho el tema de víctima y autoestima. Si voy a ti te voluntario; además me formé como monitor. Me pone como monitor en el programa educativo, de sensibilización ya lo sabéis, lización en salud mental lo que me ha hecho empoderar mis. Sentimos realizado con el trabajo que ha vuelto ya que creo fielmente el programa y lo que hago aunque son 6 semanas, se lo queda cortito. Programa educativo. En salud mental lo piden la orientadora, pero colegio instituto al ayuntamiento, y ello se lo conceden y quizá sea, creo tanto en educar en salud mental y en diversidad, porque, por ejemplo mi problema de salud mental está muchas por estudio y acabo. La mina marcha en línea que fue una paciente muy grave, que si mecen un psiquiátrico y luego se convirtió en una psicóloga pionera en el problema de salud mental que yo tengo por ahí hablando. Entonces cree que aunque la persona con TLP en hacemos con esa hipersensibilidad como muy sensible y con propensión a desarrollar el problema de salud mental, lo que finalmente hace que desarrolle en un ambiente invalidante? Yo, por lo que en vez de intentar curar esa hipersensibilidad, la clave, tan educar a la sociedad de terreta persona para que no desarrolle el problema de salud mental y luego aparte de feedback tema, como hay podido ver delictiva y el objetivo ya digo que lectiva y el autoestigma mata a mí mucha intento de suicidio, bienvenido por séptimo inferior. Bueno, como reflexión final me siento alineado con mi propósito de vida, tanto de personalidad y valore, tengo muchas ganas de VIH -siguen modelo biopsicosocial que vive como bien el deporte. Me cuenta un poco bastante. Si tengo un buen tratamiento psicológico y social tengo el apoyo social, sigo enterarme para mejorar como persona y confío en la inclusión social de la persona con problemas de salud mental y como broche final a lo del tema educativo, preguntando. Frase de un filósofo y escritor francés que dijo. La educación es la única solución a los problemas de la humanidad y la prueba de salud del tal tal a la orden del día, y va creciendo y que la clave de la educación no es enseñar el despertar. Muchísimas gracias. Ahora tiene la palabra don José María. Muchas gracias. Bueno, voy a intentar resumirlo todo en unos minutos. Mi diagnóstico tractor, no voy a poner tipo 1, no me gusta hablar del no voy a hablar en plan genérico, porque yo no soy psiquiatra ni psicólogo, pero lo vivo y leo mucho y me formó porque que conocen la enfermedad para poder combatirla, el trato 9 polares, una enfermedad mental que se considera grave y en muchos momentos es incapacitante -ETA, no es el numeroso tinta o secta perfecta entre la, la, los mayores problemas de discapacidad, en mi caso voy a hacer un poco voy a contar un poquito el antes y el después, no yo de vote con 16 años tenía era un chico muy estudioso muy formal muy educado muy responsable muy perfeccionista muy competitivo muy deportista muy exigente conmigo mismo igual no vive aquí cerquita saturar Ya mi padre se mudaron a la batalla una casa muy grande y de repente me quedé sin amigos y sin poder relacionarme con un autobús que basaba cada hora y a veces mi pasado y ahora 9 era el último autobús entonces, pues no tenía mucha vida social. Mi padre son buen lectores, tenemos una biblioteca en casa, mis padres en su casa muy grande y me dediqué. Me dediqué a leer mucho y me pasa un poco como como Alonso Quijano, como El Quijote, ese cerebro y me dio un brote psicótico el brote psicótico, que me dio, fue de corte mesiánico. Yo leía muchas cosas sobre todo historia, filosofía y mucha ideología y nada y de repente, pues sin saber por qué tengo algunos recuerdos así obsesionados, sé que estuve de unos 11 días, prácticamente sin dormir muy enajenado en el instituto y no sé si fueron 15 kilos o aguas sí; entonces fue lo pasé muy mal. De repente me acuerdo en una clase de economía, estaba tirando el profesor, el máximo y el capitalismo, yo me levanté, me enfadé con él y de un empujón, le dije que estaba todo mal y empecé a decir. Fue. La teoría de modificación tenía en mi cabeza salte la verja y me fui andando. Que 5 kilómetros la casa de mi hermana, que estaba de baja porque iba a tener un 9 en pocas semanas, y la historia de la felicidad, ni ecuación de la felicidad, que se basaban existen y empecé a y arriba a dar de una manera claro para ello, muy extraña yo lo veía todo muy normal en la psicosis, el paciente sobre realidad, la que es entonces yo lo oí todo muy mal, esa noche dormí con con mi hermano. Al día siguiente me llevaron al médico y de droga. Por supuesto. Yo no tomaba en ese momento, lo contaré después, pues nada, el paciente psiquiátrico, mi padre, fueron muy valientes, no ingresaron, aunque fueran lo que lo que tenga que a lo mejor haber hecho o no, pero bueno, ya fueron muy valientes me cuidaron en casa y y se lo agradezco mucho porque no he tenido la oportunidad nunca estar en un ingreso, pero no sé si 7 del todo, a lo mejor llevadero. Cómo funciona todo? La verdad que lo desconozco. Pero le agradezco haberme recuperado en casa Qué pasa que con la requerida con la verdad, que un antipsicótico muy potente? Pues en unos 4 o 5 días, porque la realidad y me di cuenta de toda mi historia y de toda la movilidad que tiene en la cabeza y de cómo se me ha oído la pinza y punto y en diferentes conceptos que yo no era consciente además un adolescente tiene 16 años, tiene que seguir estudiando, tiene que seguir buscarte la vida tiene que trabajar, a mí eso me genera mucha, mucha tensión yo no sabía qué hacer con mi vida y mi padre tampoco, y mi padre será además de una mentalidad muy científica y muy materialista, pero me acuerdo que por mediación de una tía mía que salvó emite a Juan y me llevaron incluso a un chamán, un poco así raro, el hombre fue muy cariñoso, le tengo mucho cariño y murió hace unos años. Pues me acuerdo, que yo me pregunto y me dijo Bueno José María que te pasa de varón a su casa, iban a que tu loco, que no puedo funcionar, que voy a ser una carga para mi familia y que me quiero suscitar en ese momento. Yo no sé si el hombre lo tenía preparado, saco era era un capital del Ejército del Aire, o sea, era una persona muy formada que vive bajo por mucho Japón, y creía mucho en el rey, y voy a terapia yo no creo tanto para mí simplemente hablar con el marino, mucho acuerdo que sacó unos papeles y en ese momento. Hijo, atentado en las Torres Gemelas, ha muerto. No sé cuánta gente, un pederasta, ha reincidido de puente no sé cuánto tiempo en prisión. Empezó a haber un montón de cosas muy llamativas. No me dijo que total, no, creo que el mundo está mucho peor que tú y en ese momento, pues bueno, entonces gracias a esa reivindicación y al apoyo de mi familia, que la verdad que me apoyaron mucho, pues por volver al punto a los 3 meses de acuerdo, la frustración de un examen yo era muy estudiosa, sacan buenas notas de historia que además mi asignatura preferida de siempre, y no poder escribir por el hecho simplemente de los efectos secundarios del perdón, que todavía tengo a veces. Me genera mucho, mucho temblores, en las manos, y no podía ni siquiera escribir. Nada luego lo va a ser realmente mal y que no venga con el apoyo de mi familia y echándole pelota, que ahora bien hay que echarle pelotas, sobre todo cuando va mal. Las cosas dije Venga, vamos para adelante y me vino muy bien. Me viene muy bien porque el instituto se deportó muy bien conmigo. En principio hablaron con mis padres y dijeron que iba a ir ahí en plan de terapia, que no me enfocaran los estudios y que solo fuera la clase de historia y a la clase de filosofía, que eran la asignatura que más me votaba, empecé y poco a poco. Me fui picando y dije hoy. Pues parece que hoy pone economía, puedo, sí, parece que puedo con lenguas que parece que puedo poner inglés y parece que puedo con matemática, y y empecé a empecé. Empecé el bachiller de Ciencias Sociales y aprobó el curso además ese mismo año, y eso me dio mucha tranquilidad, muchísima tranquilidad. Qué aprendí que con esto se puede vivir, pero, pero, claro, a veces como una espada de Damocles que tenemos donde cualquier momento se cae y entonces necesitamos volver a recurrir al psiquiatra, a un ajuste de la medicación y algo que yo no conocía, que era la terapia, la terapia la llevo solo haciendo unos 4 o 5 años Considera arcilla, que le tengo mucho cariño y yo pensaba que con mi patella o pollo, funcionó duermo y trabajo, y hago mi vida, soy maestro de educación especial y a los 24 años me saqué la plaza y dije en mi ciudad la Casa de Campo, me contaron deportivo, empecé a hacer mucho deporte y medio en una fase hipo maniatada, o eso era un no parar de salir de cierta, probar un montón de drogas y, pero un montón de relaciones sexuales, hasta que dio la casualidad que conocía ahora Madrid de mis hijos, mis hijos. Me comprendió, tal y como era. Me entendió y la verdad que, en resumen, pues me ha dado mucha paz, hemos tenido ese encuentro, pero estamos ahora muy bien y me da mucha paz poder contar con algo porque, como decía el compañero, el amor es fundamental. El afecto con una mental y respeto. Si yo no me río de una persona que cojea por la calle, no falte al respeto a una persona que tiene una conducta que en algún momento a lo mejor era un poco hilarante; un acta en sintonía con el contexto porque no sabe qué le puede pasar a esa persona, y duele mucho, y duele mucho seguir adelante. En ese sentido, y nada más, quisiera leer de líneas de un libro que escribí porque a través de la escritura suelto y vuelco todo mi de alguna manera. Mis demonios, y ya con esto concluiré mi exposición. Cuando sienten que la soledad más dañina, se apodera de ti no forma parte de este mundo, que no duerme y piensa tan rápido que tu frecuencia cardíaca se dispara y el corazón te sale por la boca que te hayan bloqueado inerme ante lo venidero, cuando tu conducta te hace a los ojos de los demás y no sabe por qué. Pero sientes el rechazo cuando estás, apartado y la soledad de te lleva a pensar anhelar tu muerte. Tranquilo, tranquila. Está enfermo o enferma y puede vivir con ello. Muchas gracias. Ahora tenemos un un espacio de tiempo, 1, 12 minutos para que la sala le pueda hacer la pregunta que crea ni crea convenientes a ellos. Si quieren entrar en esta sala alguien que viene la nada. Toda la tarde, gracias por organizar este conversatorio y yo no, no, ahora mismo no tengo ninguna pregunta. Yo simplemente quería darle las gracias. Me había emocionado por la parte que me toca y me parece que este es el camino, sea el camino, no entremos todos y esa frase que ha traído la diversidad en la fuerza, no? Entonces, si se me ocurre alguna pregunta o hablaré ahora, darán la gracia y y bueno ya mirada por vuestra valentía y vuestro tira palante gracias. Muy buenas tengo 2 preguntas. Si es que, bueno, son 2 preguntas, si es para los 2. De todas formas, la primera es que cuando veo leer, cuando vuelve a ser difícil cuando cuesta otra, es decir sí a sí mismo, que es que vivimos con esto De qué forma o cuáles son los pensamiento o cómo consiguen volver a levantarse para seguir luchando, y la segunda es con los daños con el aprendizaje que han tenido, con lo que han conocido, cuáles consideran los mínimos para esa estabilidad ambiental. Vale, tengo yo la primera mira para mí el literal vía que para el Trastorno Límite de Personalidad la veo como una tercera de fondo en una carrera de fondo no siempre puede ir a la misma velocidad. Hay alguna que van lento. Otra especie que va ha habido porque puede ir la vida bien, incluso parece, procede, pero es que vuelve. Si vuelve a llegar ahora, mientras la vida también muchas veces son como la el tiempo, no se puede estar Soleado, también hay de lluvia, y, tal y lo que dure ciudadano lo tengo clarísimo, porque después que tantas crisis se expresa alcohol, siempre salgo y permitir permitir que es el tiempo que se lo está pasando mal, permite pasar el mal momento, pero fue cada vez que pasara, vive lo con toda intensidad. Lo que sí entiendo, pero teniendo el foco que qué pasará y eso en parte. Bueno pues yo me estaba acordando de mi abuela Carme yo tengo me pasaba que cuando iba al meollo no me fue la tierra, pero un montón y un día me dijo. Sepan que cuando crezca por dentro te va a doler más. Es por la oportunidad que tenemos para seguir adelante ese incidente. No lo pasó muy mal, yo soy un bipolar tipo 1, que tiende la mano y y luego, además, hijos. Me parece a mi casa mi cosa, el trabajo y decir que no puedo con todo. Hace poco tuve 3 meses de baja y otra casi mixta y la he pasado solo solo porque agradezco a mi madre. Está muy mal, mi familia no podía atenderme. Mi pareja vivimos en 2 casas, aunque estamos juntos somos la y 1 no sabía que un término moderno que se llama divina parte para no pelearnos, cada 1 tiene su casa, aunque compartimos mucho tiempo, y ello tuvo el niño, no puedo estar contigo. Como lo tome 12 meses han sido objeto de mucho crecimiento, también personal, pues simplemente haciéndole caso al psiquiatra, con la cantidad medicina que me mandaba, glotonas, roto, psicótico el Motril y todo lo que me mandaba y, como dice el compañero. Ahora hoy he leo, el sol voy a ocuparlo ahora, está viviendo mucho. Hay una tempestad o me quedo en casi tan tranquilo, ICO. Escucho, música o hago algo que me motive, pero de verdad, sabiendo qué va a pasar y que tenemos que poner de nuestra parte para para que pase, porque se puede de verdad que se puede y cada golpe yo salgo fortalecido. Lo que pasa que vuelvan a caer, a lo mejor una vez o 2 al año, vuelva a caer, pero en cada golpe luego le doy mi fruto un montón de la vida, porque digo: madre mía, con lo cual, lo pasado ahora es Bueno, viene hablando con vosotros. Hace unas semanas no se iba a poder hacer, así que poco a poco, y disfrutando del momento. Mi pregunta, don José María, quería saber cuándo se quiere la hora de terapia. Muchas gracias por la pregunta. Pues bueno, yo, como todas la persona, no, no por tener la enfermedad mental no te define, no tiene una enfermedad mental. Yo soy maestro, educación especial y mi colegio montón de síndrome de Down no se parecen ninguno, no son iguales la etiqueta no lo es. Puede haber un bipolar que se llama la persona, pero puede ser bipolar que no, que no tiene por qué enfermedad nota, y yo tenía muchas cosas y muchas tareas como tenemos todos los que muchas mochilas que actuaban de con movilidad, con enfermedad mental es una persona muy narcisista, es con honra con narcisista. Es una persona con con mucha prepotencia, es una persona que contamina enfermedad porque yo me consideraba superior y no quería que nadie supiera mi debilidad hasta que en una etapa que me rompe y mi pareja me dijo que necesitaba ayuda, no solo los fármacos y empecé a ir a la una de las personas que también creó la asociación del censo, Silvia García y, y a mí no ha cambiado la vida, porque yo sé que necesito mi dedicación humedad como siempre, pero la psicoeducación, la manera de entender la enfermedad, entenderla mínimo y de paliar las cosas negativas que tengo, que hacen daño a los demás y me hacen daño, a mí eso es muy importante, y eso eso no es la enfermedad, pero eso condiciona mucho la enfermedad. Entonces, hay que trabajarse mucho psicológicamente unipolar, necesita fármaco o sea, eso es así es el oxígeno, sin eso nos morimos, pero para saber a andar y caminar y prever una vida necesitan operar, y lo aprendí muy viejo. Solo aprendí hace 4 años llevo 25 o 26 años enfermo para lo hubiera aprendido antes, pero bueno, fuese momento y me vino muy bien. Gracias por la pregunta. Y para Miguel Ángel, quería saber si el Senado puede perdonar; si yo, como he dicho, el perdón no se da para olvidar o para justificar, porque yo tendría justificar que no sé quién lo hizo, Por qué Porque la terapia de la persona conceptual de la persona, y daba mucho de hacer no de analizar, sino de que ese ese dolor no, no tenga el control, sea lo que quiero decir, que en su momento lo tuvo y afloraba. Pero hay que solo tal, lo sabe que quiero decir para no alargarme, porque si no tuviera gira en torno a eso y entonces viviría siempre, es claro, no vivirían libre. Pero sí muchísimas gracias por la pregunta. Para migrantes, el dolor dolor era hacia los demás o a ser timing, pero sobre todo, para mi sufrimiento emocional muchísimo sea detectaré. La cabina hacía sin el pecho porque ese día un dolor enorme y luego cada 1 se poner un ejemplo, pero a lo mejor me martiriza por homogénea una tontería que haya hecho, porque me considero una persona muy correcta y muy respetuosa, y a lo mejor, un día, que en el mundo de en buenos mar tubérculo. El paquete de taxi me acuerdo estaba con un chico en el aseo y dice así en el paquete, y él me rechazo yo que el choque sea que nos vale el mundo en el mundo, la transexuales, no el mundo gay. Eso es lo más normal del mundo y yo me marcha que, como me la Cámara, no me podía levantar que tal IVA drogados iba pasado y se ha sido dolor hacia mí y hacia los demás. Porque me cuesta mucho perdonarme, porque mi percepción limbo tenerse muy correcto. Voy a don Miguel Ángel. Lo que me da precio de la vida son las relaciones sociales, las reacciones que huyendo ahora de ambos sincero de confío en la otra persona y confía en mí mismo, lo que más disfruten la vida, la empatía, permitirme mi negocio de tan mal, ni 14, que mi familia, porque la mira del perdón y amigo, porque la mitad del perdón y ahora soy una persona cociente que sabe ver la gama de gris entre blanco y negro, y no todo es bueno o malo y la vida en general y financiera de la vida. Porque, como ha dicho mi compañero, si se me hubiera muerto en una de la que he intentado suicidarme lo que me hubiera perdido después. Ahora, los plazos fijados. Le quería preguntar cómo se podrá esto sesión que yo sé que atrae dicho y que luego no, sí soy maestro de educación especial. Bueno, vale? Entonces más que quería preguntarte cómo puede separar poco la profesión, como como atención médica con un conjunto con trastorno y cómo cómo puede separar tu forma de ver las cosas en el entorno familiar en el cual yo creo que queda es que estén ahí un buen apoyo por todo el mundo. Lo ha hecho así entonces yo, si se obliga por la cabeza del hecho de que es más difícil el ingreso o es una causa en el entorno familiar. Perdón, muchas gracias, compañero por la reflexión y la pregunta. En mi caso, yo he encontrado sentido de mi vida en mi trabajo. Entonces yo trabajo en un centro específico donde hay grandes discapacidades. No hay niños, muchísimas deficiencias y deficiencias que se llama no jurídica, capacidad no que más correcto políticamente yo veo muchas. Yo veo creo que lo pasan muy mal con mucha medicación protegida. Tenemos mucho tema conductual. Tenemos personal, otro niño a alguno se tienen que levantar con sonda, tenemos nuestros enfermeros y a mí ver el esa autenticidad que tienen, a mí me enseña mucho. Entonces tener un trabajo que ilumina perdonar, que no lo veo así y en cuanto yo he tenido mucha suerte, porque en mi familia no somos millonarios, pero sí tenemos mucho amor, y el amor es lo que nos vamos a llevar al final porque lo hablan por Quini o lo chalet. Son cuando te muere la tumba note cal, pero ese recuerdo yo creo que sí y en ese sentido estoy muy agradecido. Estoy muy agradecido por por ese cuidado. Entonces, de alguna manera, yo también me siento en la obligación de intentar dar esa paz que he recibido y mi trabajo me deja hacerlo, y no me juzgan generalmente, ningún compañero. Saben lo que tengo desde que empecé a escribir lidera mar. Un tribunal es elemental porque tengo este problema, ya no lo escondo, y vivo mucho más tranquilo de poder mostrarme, tal y como soy, abra vía que tenga una energía de menos, pero muy funcionando, y lo puedo llevar. Muchas gracias. Yo realmente no, no quiera ser una pregunta, sino más un agradecimiento, porque me he sentido tan identificada con mi compañero y hermano de la fundación. Soy como tú de Miguel hermanito; tenía varios meses; no veíamos contigo ; también. Continuó también. Entonces, yo me he visto como un espejo reflejada y todo lo que iba diciendo Miguel Ángel, sumado. Mal lo que yo digo; pero es que yo soy el que me parece; me ha pasado; no con la droga; o cosas sí; pero muy fuerte, muy fuerte, de lo que es todo el trastorno de sentirme sola incomprendida. Intentado asesinarme un montón de veces. Ya no le cuento porque para qué y justamente yo estaba yendo por el comunicado. No porque yo había tenido un accidente; soy médico de familia; se lo fue. Parte de mi familia, de la herencia de los residentes. No estuvo bien el comité evaluador y entonces este lamentablemente tuvo accidente laboral y no provocados por mí que me dejaron muy incómodo. Tuvo una SM; una muerte; una como se llama experiencia cercana a la muerte lo vi todo y bueno pues nada pues como me dijeron ni allá arriba me quieren. Comenzando como tampoco me quieren aquí que hago en esta vida no se me han planteado siempre las cosas y cuando tengo como tuviese Miguel Ángel, tú un poquito de estabilidad pues estoy muy fábrica muy feliz todo muy muy bien pero en cuanto yo tengo el más mínimo problema, o siento que que no soy comprendido, que como se ha abusado de mí en diferentes formas, ya nos ha dado mucha forma física emocional económica justamente ahora presentando mucho problema económico por ser ingenuo y darle la llave de mi casa con visión a vez la nueva a una supuesta inquilina, y me dice. Dame la llave, yo todo el dinero ahora y le diré AVE sin contrato sin dinero ni nada, pues es día a día puesto tan señalada, porque eso no sea ese, no es ni y en la calle desea, hasta 6. Sigue con mi punto de confiarme, de que, de que las personas son buenas y son serias y no tener esa fila, ese filtro para poder identificar quién es buena persona, quiénes mala, quien me miente, que no lo sea ser. Entonces era tal punto que estuve en coma porque hasta la casa me la quito, y tengo que meterme en inglés, follones y salir de ese. Me dijo Bueno la llave, la casa y te la voy a dar delante. Pues entonces, sin ser de ella hipotecario, en quién son muchos problemas y de ahí salí para suicidarme de nuevo. Desde Estados Unidos mi hermano tuvo que llamar yo digo para que estoy vivo porque ayuda a la gente. He trabajado como animal, como médico para siendo consulta; guardia, siempre trabajando con animal para salvar vidas y ayudar a la gente, y después de tener la siguiente, que encima me tiraron a la calle en nombre de Enesa, número accidente laboral grave por una silla que de una manera tan silla porque ya decía yo no sé cómo decirlo y han hecho lo que ha dado. La gana se ha embolsado en la mutua y solo en el memorándum. No me vale un euro de lo que votaba sangrando, por algunos grupos a ser liberal, me caigo todos mis amigos de la fundación saben que yo soy un tracto; tengo que entrar andando contra Cataluña, hoy atarse me olvide esta carta, que yo digo en el caminar y si me caigo. Me caeré pero yo me fío de vía única; no he tenido muchos años que no podía haber, mi familia familiares; entonces solo mis padres murieron y sentirme mi hermano no podían venir tampoco aquí yo era la. Como la que le daba, apoyaba a mi hermano de capacitado, mantenía mi casa, porque la única médico soltera y sin niño y que era médico en España piensan que ellos hoy, heroica, debe trabajar mucho para poder mantener y hecha para hacer también mi familia, siendo la más pequeña todo, todo, todo esta injusticia quedarme en el paro sin dinero, sin nada, y enfermera, y capacitada ya me han presionado, pero como enfermedad común, cuando hemos puesto es ya estaba trabajando dentro del trabajo; o sea, son tanta injusticia, que yo creo que si yo extremo, libro como todo el mundo. Yo, salvo en el Guinness, entonces hoy mismo ya yo llegué antes de ayer, gracias. Otra vez se comenzó a educar es esposo, y digo que me apoyaron para ir al aeropuerto porque no se obtenía que tenía el coche, y se produce una amiga. No podía ir por su trabajo y encima ahora mi coche, y decirle algo que, por favor, no se vaya boca porque no tienen dinero para llegar, porque he tenido que gastar lo poco que llevaba encima, me han estafado. Ven? En fin, yo entonces hoy, de nuevo ya verme esta realidad y todo esto bloqueada, ya quieren, pese a llorar, y llaman exilio y sin tomarme pastilla. Que me quería solicitar de nuevo. Estoy aquí ahora, no lo sabe porque yo no se lo dije porque me dieron nuevas el esfuerzo tomate, la medicación me llamaron en ese sentido. No haberse ingresaban o no. Al final me dieron la asistencia. Yo tengo persona que va a cuidar, me se llama como se llama, además del I más i que van, y me ayudan a escucharme a nada, porque me quedé muy bueno y la he leído de teleasistencia. Llame, le digo. Mira cada vez que me pasa a ser muy impulsivo me acordé de lo que el lío casamos impulsiva, y me da cuando me da el deseo de morirme, que nadie me paga y que un segundo que tomó la decisión y son muchas veces entonces hoy ya tenía miedo yo le había prometido en mi familia cuando se han saltado misma hora que yo no quería ser sido de nuevo y que yo iba a ser el esfuerzo para no hacer lo que yo no me quiero ser daño, tampoco mi hermano y lo de aumentos, y otra cosa en infarto, porque no tomaba la partida de presidida por mí en lo que quiero que se incluyan, que medidas y dar hoy hoy tenía la mente y estoy todavía trizona pero lo que yo han dicho enmendante y picado tanto he llorado mucho y perdón. Digo que me ayuden. Soy católica que me da la fuerza porque me derrumbó y me siento y sé que en ese éxito, como que me hagan bien el diagnóstico y de todas y lo dice la doctora, doctora Teresa, partir de y mandato era y voy a ver si se me pongan darán una terapia o algo porque no yo necesito acompañamiento no puede estar así esa grasa. Por todo ello, la bendiga. Bueno, vamos a empezar, va a seguir con la segunda parte. Ahora van a intervenir proyectando y siendo se calle tanto y un poco, vamos a concretar cuál es lo que lo que la segunda parte, no un poco una pequeña introducción, sería los problemas de la salud mental de la infancia, la adolescencia y les da luz adulta, se incrementan en nuestra región y afectan directamente a la vida de la persona que la viven y a su familia se pone en riesgo el bienestar emocional y la integración social y familiar de los afectados, y es evidente que el sufrimiento psíquico afecta al entorno familiar. Los familiares, en concreto, alguien tan dicho no nos van a poner, como están viviendo esa experiencia con sus hijos, sus dificultades, sus aprendizaje, sus apoyos, salvar sus avances. También también ellos se han empoderado en la lucha ante tema de la diversidad, en la salud mental, la pregunta concreta que queremos hacer, cómo os ha impactado el enfermo mental, la enfermedad mental de vuestros hijo en cabina gracias bueno la enfermedad mental siempre impacta yo la vivienda juventud no viene aquí porque me han impactado tanto el comentario de mi compañero. Quería decir lo que verdaderamente yo por dentro, yo, en la juventud ya conocía 2 personas que debutarán una esquizofrenia con un delirio hacia mí y yo dije: mis compañeras me veían 18 el Ebro, tú has hecho nada y optaba en la clase normal, y yo viví un delirio esquizofrénico. Tuve que buscar un psiquiatra, para que me ayudara. Me dijo el psiquiatra que si yo no buscaba el padre, que no podía hacer nada bueno, yo me quedé impactada. Yo dije, no sé a mí porque me aparecen enfermos mentales, cada 2 por 3, me parecía mucho, y yo no sabía que luego en mi vida iba a tener problemas de salud, o sea un problema muy directo con mi hijo de salud mental. Entonces también me cogió de refilón un tractor, una persona herida en mi sobrino que se engancha a la droga y 15 de Madrid. A mí yo yo sí me consta familia y la enfermedad mental. Me aparecía por múltiples motivo estudiando, trabajando, que aparecía por todos sitios y resulta que yo tenía un hijo que a mí me preocupaba de pesquera bebé porque ellos se lo notaba. Algo raro y algo raro, un síndrome de Asperger zona espectro autista. Por eso, ese ese diagnóstico se le puso con 16 años y yo no voy a ahorrar y tengo una medicina que es muy calladito. Esto no es una disfunción social, está dentro del tractor, notita un grado 1 lo ha diagnosticado tarde, aun siendo médico, yo le diagnostica los 16 años y mi hijo me dijo. No me vuelva a atraer a ningún psiquiatra más mi marido, dejarlo tranquilo está en la enfermedad mental, los padres no queremos verla y yo me quedé así que, bueno, como una disfunción social, no era un grado 2 ni un grado 3, ningún grado 4, que eso sí lo ve todo el mundo IT al grado 3 4, pero el 1 hay quien lo da a los 30 años ponente, quien no lo ve nunca diferente, un hombre raro, pero mire así toda su vida no tiene problema, o si lo tiene eso para mí yo siempre digo eso es un grano al lado del trastorno bipolar. Mi hijo de Button trastorno bipolar a los 25 años. Yo me quedé alucinada, pero insisto que él no lo vi. Toumani y me acuerdo. Qué que bueno, octubre estaba viviendo, no, que había cambiado de pronto, no creo muy tímido, de pronto salía por la calle, saldría por el río, volvió a con gente. Me hablaba de gente, me hablaba de vecino, me hablaba de gente que yo no conocía y estaba entrando en una fase de manía para interfamiliar al psiquiatra y la psiquiatra. Ya le digo, tengo que coger un avión, yo no sé si tapa coger un avión, no fuera porque lo ve muy mal, sumarle lado. Si no, no se pondrá en la puerta de urgencia siempre en la disyuntiva, lo pueden llevar o no lo pueden llevar. Si no lo pueden llevar a la puerta de urgencia, no forma a la puerta de urgencia lo pusieron antisicóticos en plena crisis, manera va a un criterio de ingreso, no lo llevamos al Salvador, como ha habido como madre, eso yo con el teléfono cuadrado. La única psiquiatra que conocida, haciendo la pregunta, con un antipsicótico fortísimo, que lo tuvo siempre, había durmiendo. En una cama en El Salvador y que yo me daba terror, aparece por El Salvador. Un país conoció para mí en un psiquiatra, si habían empezado siquiera, de empezar a la sienta tono de poner así de golpe y realmente en toda su enfermedad madura. Vivir, conecta enfermedad supone o una situación dura para el paciente, para la familia, y te cambia. La vida cambia totalmente. La vida era una montaña rusa, emocione empezó una manera increíble que por eso hubo que ponerle ese pelotazo cuando llegamos a muy digo pelotazo, porque era un tramo comprar rápido y lenta para que le durara un mes. Para que no le pasara nada, cuando llega aquí dijo mi hijo quedaba una psiquiatra muy buena, que teníamos en salud mental. No me ponga la, no quiero que me ponga en, pero le da un ámbito, ni a 1 acepta otra piramidal y una Catis y a no paraba de moverse. Era un petardazo hora. Pactar, ingresa, muchas voces no ingresa, lo tiene nadie porque yo no lo soy. Yo sé que él estaba viviendo como médico, como Madrid y, segundo, no te preocupes que no vamos a poner en partida. Entonces empezamos con la doctora Carrasco. Yo decía esto que está empezando en muy duro, muy duro, pero no sabía que iba a ser lo tanto una montaña rusa, a su vez, si bajas o y bajar entonces han sido 5 años desde los 25 o 30 años fatales. Algunas compañeros me decían, sobre todo a mis compañeros de la censal que toda tienen. Trastorno bipolar. Hay una medida que está muy acta. Me dice que en paciencia boca portavoz, sitio ya en contra de esa alguien 20 para llegar a 20 para otra, y yo ya el médico mío se había jubilado. Le dije que, por favor no me dejara con cualquiera. Me dijo que no podía, que tenía que ser cualquiera que tocara, que venía que ni la conocida, pero no si sigue en su medio mucho quién te llame, yo soy médico y el suyo mucho. Quién te lleve? Yo tuve la suerte de que yo me gustaba la psiquiatría, siempre tenía enfermo psiquiátrico, alrededor mío y ahora tenía mi hijo. Entonces, tuve la suerte que roten psiquiatría, con una persona excelente que me ha dicho que no diga su nombre. Ya entonces en él encontró el terapeuta y el psiquiatra que me pone partida va a abrir, no quieren siquiera psiquiatra que propónganselo, pacte ya, porque hay una enfermedad muy dura, entonces muy disfuncional en la secta causa en España de todas las enfermedades de discapacidad, y la evolución depende de la suerte de poder los actores que influyan la comorbilidad, tiene síndrome de Asperger asociado. Eso tiene que eso también influye en un pronóstico, la verdad, la genética, la cuota al tratamiento que responda, que no responda el tipo de tractor, no que sea tipo 1, que sea tipo, que sea eficaz y rápido. Alguien yo me opuse a leer a leer, a leer, porque yo no iba a ponerle nunca tratamiento, pero yo estaba concertada porque yo tenía más criterios, decía y que harán otra manera cuando pase todo de ver que su hijo una persona que está haciendo 2 ciclos de grado superior que tiene el título que estaba y de pronto se ha hecho un muerto, o se pone muy fabricó, o se pone muy depresivo. Entonces, 5 años muy duro y por último, cada 15 días cambiando parecía la maldición de ayuda. Buscando han pasado día 7 días como Felice. Tampoco tomaría con perdón, no pasa nada, estamos felices, salimos a andar, salimos a correr, andamos, hablamos pobre porque tenía la rama en la manía y una broma mi ética. Entonces, la hipoteca pobre conocíamos los intereses. Cuando conocemos a Leonor que también se preocupen los sintecho y vamos, entonces hemos vivido una cosa que yo nunca me hubiera imaginado límites. Vale. Entonces, qué es lo que he cubierto por haber cubierto que, después de estudiar mucho, porque yo necesitaba saber un agente que no iba tan mal, un monto C fue, yo decía, porque 1 está más estable y otro tan tan mal, porque no ingresan todos los meses en el psiquiátrico o cada 3 meses. Mi hijo, drama, que ingresó una vez, le pegaron el cómic y ya no ingreso mal; ya dije. Yo ya estaba yo en consolidó entonces y hablaba el ingreso en el domicilio, empezado a hacer ingreso domiciliario, que no cerrara la puerta. Yo tenía que vivir para todo el tiempo, pero prefiero tenerlo en mi casa tenerla en el hospital, porque había un ingreso en la primera vez, como para mí fue nefasto, lo tengo que decir, lo siento mucho, soy muy crítica. Yo siempre he sido muy exigente. Conmigo mismo con mi profesión. Soy médico de familia y con psiquiatría para ser muy exigente. Por qué? Porque necesitamos toda la ayuda del mundo porque no tienen la culpa de tener esta esta enfermedad tan fea. Vale, es una enfermedad orgánica, es una enfermedad cerebral, no es de la mente, porque nos da pena el que tiene Doñana. Da pena el que tiene el tractor bipolar, si es una enfermedad orgánica cerebral, igual que la la de otras enfermedades neurodegenerativas, tratamientos cuando me he preparado la asociación para dar charlas de tratamiento, pero realmente me han reflejado lo que lo que me esperaba es un tercio por 100. Paciente, redacción a mogollón, al tratamiento, incluso puede ponerle 1 o 2 solo fármaco y lo controla, otro tercio le tiene que poner de todos, no acepta la continuación y por haber anterior al elector Xol y a lo mejor consigue obtener una respuesta parcial, pero dejándolo su depresivo y con la Comisión muy bajita, poquito, vale ladito y un poco depresivo. No responden otro tercio. Entonces, en realidad solamente un tercio. Bueno, los 2 tercios, los 2 tercios restantes son regulares o malos. Pero entonces qué es lo que pasa? Porque como madre solo quiero destacar la necesidad de estar con mi hijo y ayudarle en su sufrimiento, porque soy su madre sufría cuando somera por guiarán sufro por el tractor. No voy a hablar porque es súper duro, y como médico quiero destacar la impotencia de ver lo difícil que es la estabilidad, lograr la estabilidad, que la violenta de mociones, no pararé, dar vuelta que no sea así; que era cada 10, 15 días, un cambio. Eso es muy desestructurantes. No lo aguanta nadie. Hombre, si tú coge y hace como que no ve o no deja de Durmiendo y de incentivación, éramos rara, le da un sueño. Se creará y durmiendo tal, no, que en la depresión a una depresión leve es anestesia en vena, pues no; tienes impulsividad para querer matarte, en ese momento no te funcionan nada. Te has quedado estilo, como te dio, como si tuviera una crisis epiléptica aparcada en marzo que quedarme corto, en la cama de tiro, tal y como te queda, y no desayunan ni comen ni fondo. Cerrar la puerta a la baja, el último se mandaba ventana y hasta que no pasen 7 día a día no sale a la calle. Eso se llama cíclidos rápido. Entonces, yo dije por ciclo rápido, me fui a ver al doctor Gutiérrez roja habrá nada salvo iniciación y feliz. Podía haberlo porque no se me dijo. Tú tienes que abro comillas el nuevo contrato, lo que sí claro, rápido tipo 1 sí pero entonces podrán, ha quedado acepto el tratamiento, esperar? Pues dudosa actualmente, como está no sé yo roza mucho, tengo que ir porque yo digo abrirse el siguiente paso de un medicamento muy fluido, con mucho efecto secundario en el Estrecho y de pronto a partir de septiembre ha empezado a mejorar. Entonces ha empezado a mejorar y ha habido, se ha mejorado, será aquel de negro, no hete mágico. Será que ha pasado año que están mal o 5 años por mano? Pues era tan grande en su momento. Entonces yo le digo poco más disfrutar de compañía porque le ponían malo y nos lo pasábamos bien, y sea menor. Depresión y menos canon va poco Amadis flota más de la moda. Entonces, pues está llegando a una última que la estabilidad Mimica con una ironía que puede dar contentito así un poquito, alguna idea delirante así graciosa hay que firmar un contrato con cualquier persona. Perdona que lo diga a cambio de mucho cerrazón por firmar. Un contrato permitirán y si no lo tenían En qué va a ser entonces una idea, un poquito habilitante, pero que se puede llevar también llegue al mundo del dinero de la nación y no pasa nada. La falta de actividad entonces, bueno, yo creo que está mejorando gracias también a que le está acogiendo a más conciencia de la enfermedad y empoderando seguir gracias, a su terapeuta, que el psiquiatra del cual os he hablado, que tiene una vertiente sico, analítica muy importante. Entonces se empatiza con el que es lo importante, está disponible y hacia un patrón, una medida de seguimiento que, que no todo el mundo lo ha 112 como médico, consideró insuficiente el seguimiento de la paciente con trastorno mental grave, el equipo de salud mental, porque ellos necesitan un mejor apoyo sanitario adecuado al momento de gravedad que tengan, y la cita no pueden ser andar cada 3 meses y 7 pone poder. Te vas a la puerta de urgencia. Eso no enferma. Atender a los pacientes. Entonces, realmente, si encontramos una persona que en privado ha podido hacer las 2 facetas, terapia y pactillo por decirlo así en este plan por mejor que mejor, y si lo sigue con empatía, que es lo más importante, ni siquiera tras él. Los médicos en general a lo mejor en el cirujano no necesita tanto empatía, pero los médicos de familia y yo y los psiquiatras por excelencia tenemos que ser empático y ponerlo en el lugar del paciente, para poderlo ayudar, afortunadamente, pues voy a terminar pronto. Vamos a luchar por una atención comunitaria que lo que practique, mi rotación concede porque los médicos de familia también. Podemos ayudar un enfermo mental y podemos estar uniendo, vamos a luchar porque el sector sanitario, que ha ido unida al social, porque tenemos una asociación proponga la asociación son como de la cual yo soy l'activitat voluntaria y hacemos talleres mi hijo idioma por artículo culturales, que no satisface y le inclusión en la sociedad, porque se ha quedado descolgada con la enfermedad, se ha quedado el cuidado del ritmo que llegara entonces. Vamos a lograr que haya esa coordinación real, que no seamos los de las asociaciones lo que vamos a dejar papeles de los cursos, una cosa que hacemos, sino que a través de las trabajadoras sociales de los centros de salud mental hay una coordinación rodal con el sector social Qué es lo que no apoyamos? Reflexiva un final. La aceptación es importante y nunca debemos poder verla. La esperanza ni la confianza se padecen menos por el dolor en sí que por el modo de aceptar vivo Carlos aceptándolo. Ya sabe que puedan ser sometidas en calma no son vieron; después de 2 años ya no está afectando, que son la enfermedad y va a luchar por ello por salir y está cogiendo fuerza. Entonces, gracias a una compañera mía del gimnasio, esta mañana que ha venido escucharme que ha dicho, primero tan seguro, tal y tercero tal pollo adquirido, primero el segundo arribas y tercero, Feliç en todo el equipo sanitario, que aporte a las personas, apoyo en todo el equipo social, que realmente y se coordine con el sanitario. Si fuera posible. Hoy, como cuento en sus amiguetes, muy a menudo intangibles! . 1264 01:13:11,020 --> 01:13:14,000 Ahora le toca el turno a detectando. Gracias. Gracias. Buenas tardes. Buenas tardes y gracias a hacer por invitarme a participar me llamo Cayetana no; y soy padre de 2 hijos. De 36 gracias a ver. Soy padre de 2 hijos. De 36 33 años de edad, el mayor diagnosticado de trastorno límite de la personalidad TLP de lo que voy a hablar de forma genérica, no solo centrándome en mi caso, lo cual me ayuda a lidiar con esta patología. Cómo ha impactado la enfermedad en mí en mi familia? Pues, pues terriblemente realmente esto destruye; destruye a la familia; suele destruir al matrimonio, aunque mi mujer y yo nos mantenemos. Nos mantenemos unidos, no destruya las relaciones entre hermanos. Es. Es terrible, pero también me ha descubierto otra faceta de la realidad humana, otro campo, otro otro campo. Traigo una una diversidad de en la que yo no habría entrado y que también tiene su su valor, no en el campo de la de la salud mental. El problema de mi hijo es. Es terrible, pero es fascinante. No? Y no se me hace. Me hace conocer, nace como son. Me hace conocer un un campo de la humanidad. Que si no hubiese conocido bueno el tema como esto va de difundir, de sensibilizar y de ayudar a conocer, lo voy a cenar lo voy a hablar de forma un poco poco. No se generaron el TLP es el más significativo de todos los trastornos de la personalidad, es el problema de salud mental más desconocido, complejo y difícil de tratar sin que ello resta importancia y gravedad al resto de trastornos mentales. La principal diferencia es que estos otros y estos otros y por mucho que haya que mejorar que lo hay, están bien parametrizados mientras que los dispositivos y profesionales especializados en trastornos de la personalidad toda están por articular unos y formar a otros pese a que nuestra Dirección General de Salud Mental está haciendo ahora un gran esfuerzo para solucionarlo por estos motivos y por las características de la propia enfermedad es un problema de salud mental muy estigmatizado y muy destructivo para quien lo padece y para sus familiares más cercanos u otros allegados. Esto es así porque las personas con TLP no aparentan tener un problema de salud mental y nadie entiende las terribles conductas disruptivas que presentan producto de su impulsividad, y dado que sus capacidades política y reflexiva están muy afectadas, se me oye bien. Gracias. Es que parece que retumban bien, como decía, que su capacidad volitiva y reflexiva están muy afectadas, son muy disfuncionales, viven en un vacío y en un caos interior que les ocasiona un gran sufrimiento. Sienten, entiende una forma, piensan de otra y actúan de otra diferente a las anteriores. Son conductas, no son normativas e incluso suelen ser contrarias a sus propósitos. Por ejemplo, se pueden mostrar verbalmente agresivos para pedir ayuda. Vamos a ver. Realmente, esta manera de actuar, estas conductas disruptivas son su forma de pedir ayuda. Además, cuando el TLP es grave. Esa instancia bien, gracias. Además, cuando el TLP es grave, los pacientes creen que esa es su forma de ser y que el problema está en el exterior. Es una percepción en sintonía que dicen los profesionales. Yo soy así está en mi forma de ser. Por eso son tan difíciles de tratar, mientras que quienes presentan un grado moderado de trastorno de la personalidad o sufren otros problemas de salud mental, como por ejemplo, ansiedad o depresión, saben que algo va mal en su interior y buscan ayuda profesional. También nos encontramos con que la terapia de elección para el PP es psicológica, la farmacología solo sirve para paliar síntomas y tratar otros trastornos mentales como riesgos, otros trastornos mentales que se le añade no al al TLP, pero estas psicoterapia específicas nos enseñan en nuestras universidades de la Región de Murcia y en casi ninguna de España, muy pocas. Si se enseñan, no hay másteres específicos para aprender esto, por lo que hay muy pocos especialistas en trastornos de la personalidad, lo que ya se añade a los problemas que hay para atender al resto de trastornos mentales. Nuestros psicólogos se aprenden en las universidades, normalmente y aquí en Murcia, la terapia cognitivo -conductual, una gran terapia, no con con muchos resultados, y muchas aplicaciones que viene a decirles lo mismo que les hemos dicho siempre los padres y toda la sociedad, a estas personas con telePP cómo pensar y cómo comportarse, y eso no ha servido para nada. Más bien tiene un efecto en reactivo por lo que dicha terapia puede, hasta perjudicarles tener un concepto iatrogénica que dicen los profesionales. Con todos estos datos es fácil entender que el TLP destruya quien lo padece y a sus allegados, pues, además de la clave, es conductas disruptivas, incluida la violencia intrafamiliar, suele presentar una alta comorbilidad con el trastorno por uso de sustancias y todo tipo de adicciones, así como con otros trastornos de la personalidad con trastorno de la conducta alimentaria cuadros ansioso depresivos etcétera etcétera y con autolesiones y de acciones dirigidas la ignorancia, y la falta de tratamiento específico. Incrementa el estigma y el autoestigma en el paciente y a su familia. Pues, normalmente, no encuentran o no se les ofrece ayuda exhaustiva o de ningún otro tipo, ni siquiera información y como no aparentan tener un problema de salud mental todo el mundo incluidos otros familiares amigos vecino etcétera hacen sentir a la familia que no han sabido. Educar a ese hijo o hija al que miran o tratan como si fuese una mala persona, como a un delincuente peligroso, y a la familia como si fuese culpable de ello. Los allegados necesitan psicoeducación para intentar entender, convivir y ayudar a la persona con él y para ayudarse a sí misma está en el autoestigma de las familias de las familias, no con alguien con que que se aíslan y llevan en secreto su problema, algunas cuando reciban el diagnóstico, se niegan a creer que sea un problema de salud mental y a veces rechaza la ayuda. Información sobre TLP que se les ofrece de ONGD, como la Asociación de trastorno de la persona y de aquí de Murcia Cartagena, Región de Murcia, no asumen las familias Qué es un trastorno mental que precisa un tratamiento muy especializado. También es cierto que otras veces en la sanidad pública, la que no encuentra la forma de atender estos casos de personas con TLP grave según el especialista doctor Luis Valenciano, los trastornos de la personalidad son los trastornos mentales que están aumentando de forma alarmante, pues hemos creado una sociedad que es una máquina de producir, lo sean más. Otro sí que atrae. El doctor Mario Acevedo publicó en 4.000 21 un libro ensayo cuyo título lo confirma la herida límite, el TLP, la enfermedad de nuestro tiempo y hablando de los problemas de salud mental, en general un estudio de la Organización Mundial de la Salud y otro a pequeña escala de la Fundación. Soy, como tú anteriores, a la pandemia COVID cifraban como instantes en una diapositiva en un 20 por 100 los adolescentes, que han sufrido un problema de salud mental o que sufren un problema de salud mental, 1 de cada 5 Eso es un disparate, pero es peor. Un estudio de Unicef, reciente, de 2023, 2024, con miles de adolescentes de diferentes comunidades autónomas obtuvo como respuesta de ellos que el 41 por 100 ha tenido o cree haber tenido un problema de salud mental más del doble que la cifra anterior. Esta diferencia opino que, debido en parte al aumento de los problemas de salud mental, que eso es algo que está registrado por los especialistas no, y en parte también a la oferta de formación de los jóvenes en salud mental, pues se asimilan como problemas de salud mental. Las vicisitudes de la vida, como pueda ser un vuelo o el estrés, también es cierto que están ya estábamos psicopatología dando la vida y eso es un error. Incluso a veces los adolescentes su vulnerabilidad psicológica y emocional, le lleva a autolesiones y acciones suicida que suicidas, que no se deben a un trastorno mental específico, que se deben a esa vulnerabilidad emocional por la que están pasando. Por nuestra parte, pues algo habremos hecho mal para que se dé esta situación, porque no debemos caer en el histórico estereotipo de que los jóvenes de hoy son peores que los de nuestra generación. Eso siempre se ha pensado hoy y es un estereotipo fijo. Quizá sería mejor preguntarnos por qué hemos permitido que se les entregue un arma tan autodestructiva como son las redes sociales, que se fomente el bien individual frente al de la comunidad, etcétera, etcétera, les estamos dejando un mundo extinguido, un mundo esquizofrénico es a lo cual yo confío en que sabrán cómo seguir adelante. No obstante, algo tendremos que hacer para frenar el aumento de los problemas de salud mental y es necesario luchar desde varios frentes y se puede luchar entre ellos. Yo quiero destacar aquí el de la educación en general y concretamente el de la educación en inteligencia emocional, para lo cual me remito al último, al artículo del periódico puentes de octubre de 2024 de la fundación. Soy, como tú este periódico, el de la artículo de la contraportada y, por cierto, la adición del año anterior, de 2023. La edición anterior fue sobre el TLP y esta edición y ahí pueden encontrar mi testimonio sobre la biografía de mi hijo, mayor y ver cómo ha impactado realmente en nuestra vida hasta el verano de 2023, desde el verano de 2023 hasta hoy es todavía peor, pero bueno, eso ya es otra historia. Bueno, no todo lo anterior yo creo que saldremos adelante y para las personas con trastornos de personas y sus familias, pues quiero dejar un mensaje de esperanza, pues podrían llevar una vida como Miguel Ángel, no como otros, muchos más o menos normalizada, o perfectamente normalizada si se les presta una asistencia sociosanitaria específica en cuya línea está trabajando nuestra Dirección General de Salud Mental. Pero queda mucho por hacer. Tenemos una de las mejores unidades de TLP de toda España, el hospital de día, Francisco ramal Francisco Román coordinado por el doctor Pedro Rosique. El problema es que solo pueden atender a una ínfima parte de este colectivo, falta mucha inversión y formación de profesionales que quieran enfrentarse al gran reto de este problema de salud mental, que se da en el 2 entre el 2 el 4 por 100 de la población, un disparate. Para finalizar quiero también terminar hablando de la fundación. Soy, como tú, cuyo objetivo principal es la lucha contra el estigma de salud mental y la inclusión de las personas con problemas de salud mental, para lo cual tiene 3 líneas de actuación el hacktivismo. Modificamos este periódico los talleres inclusivos para personas con y sin diagnóstico, o los cuales se ha recibido este año pasado el premio afectivo efectivo. Esto yo lo desconocía, es un premio que será por la humanización de la medicina y de la de la atención a las personas, como puede ser la la psicología, la psiquiatría. Al fin y al campo de la salud mental en general. Para ellos es tan importante, el trato humano sea, tiene tanto efecto curativo el trato humano como los medicamentos y abogan por ello, y la fundación ha recibido el premio este año, no por su labor en los talleres inclusivos y, por último, la última línea de actuación de la fundación es el programa educativo en salud mental, que se imparte en primaria y secundaria, centros educativos de Murcia y Canarias. Aquí quiero aprovechar para hacer un poco de proselitismo, entre comillas, y os animo, como creo que soy la mayoría de vosotros, docentes jubilado y no muchos de vosotros, por eso os animo a formarlos en dicho programa se necesita para ayudar a los adolescentes, y ahí podéis aportar nuestro granito de arena a la salud mental. Quién mejor que vosotros que soy docente? No, y 2 frases al respecto que había. Hace poco me llamaron la atención de Martin Luther King, que dice. La más, urgente e importante pregunta es que estás haciendo por los temas y de bajar más Gandhi se el cambio que quieren ver en el mundo. Yo particularmente me siento muy satisfecho de ser monitor de dicho programa en secundaria. Creo que algo, aunque sea una mínima parte, pero pero algo aportó a esa mínima formación de adolescentes en salud mental y educación, en inteligencia emocional, aunque sea un mínimo, y así como aportamos algo más a la prevención y atención temprana de los problemas de salud mental en adolescentes y vuelo, y esto Esto es todo y para terminar, aunque sea algo positivo, pues queda mucho por hacer como familiar. Lo que puedo decir es que, en general, en este trastorno mental lo que he encontrado ha sido incomprensión social y maltrato institucional en general, salvo honrosas y muy significativas excepciones, y eso es todo. Gracias por su atención. Perdón, ahora no la la sala. Preguntarle como hemos hecho antes a Miguel Ángel, ya José María fue aquellas cosas que vosotros crea y conveniente. Yo creo que quiere decir algo antes de era simplemente que yo quería la parte final de mi exposición era resaltar el papel tan importante que hace la Fundación. Soy como tú y la asociación el ascensor como la Fundación. Si, como ha dicho todo calle Génova, ritmo que iba más o menos en esa misma línea, pues sí que quiero hablar de la asociación en primera persona y familiares de tractor, no, y por las que es el ascensor que nos reunimos y que ha sido un descubrimiento, porque como de cubrir a las personas que tienen el mismo problema que tú exactamente el niño y entonces, pues te da como una familia. Entonces compartimos experiencias, nos comunicamos. Sobre el fracaso, eso forma de superar determinadas cosas. Entonces, hacemos grupos de apoyo mutuo, que no estén media por siempre, mediamos una persona, pero que es un compartir todo lo que nos ha pasado, lo que nos está pasando últimamente, y van entrando gente nueva, iban contando sus experiencias y grupos. Somos el paciente y otro de pacientes y familiares; han charlas y actividades con profesionales con psiquiatras con psicólogos con trabajadores sociales consenso luego con determinadas cosas que vamos buscando para cada mes una charla, hay actividades de ocio y tenemos un programa estrella ahora mismo en colaboración con la Fundación. Soy como tú que nieves, que la directora psicóloga clínica y social no es no se está hablando la psicoeducación, que es una de las cosas más necesarias a nivel de terapia para la, para las personas con trastorno bipolar. Entonces es un lujo que podamos saber todo eso, y es una pena que vuelva a dar el que esta asignatura todavía está pendiente en los equipos de salud mental, que no se ve psicoeducación para trastorno bipolar, cuando es tan importante, para prevenir la recaída para acoger el control de enfermedad, y, aunque sea tan endógena, lo poco que tú puedes hacer, lo hagas hecho. Entonces es una pena que esta asignatura se ha pendiente y siempre se hacen las asociaciones. No obstante, tenemos el otro compañero de alteraciones del ánimo es el TLP y tienen la suerte de tener el romano. Cabe tener unidad de tratamiento en rehabilitación de sangre, una serie de cosas que le bipolares. No sé por qué yo siempre la pregunta, pero no, no ha habido grupos es lo que tenemos. Buenas tardes y del ascensor, y no voy a hacer una pregunta y que estoy hablando Estoy escuchando todo el tiempo hablar de terapias de terapeuta de lo de lo importante que es. Yo solamente quería decir una persona bien y sin pagar perfecto por necesidad. Si todo va, la hay de todas. O lo buenas tardes, coche. En primer lugar, gracias a todos los ponentes porque me ha encantado otra tarde aquí escuchándonos, pregunta, se la voy hacer acreditar la pregunta que haya. Bueno, no he hablado del Trastorno Límite de Personalidad, cosa que yo conozco de primera mano, todo están, el programa de trata, un límite de Alberca en el mercado, y, y, pues, se considera un poco caso leve lo que decía la compañera. No hay psicólogos, y no te puede parar parar a ver qué hace que se hace con Trastorno Límite de Personalidad grave En qué situación se encuentra, donde se acogen. Dónde van. Yo he hablado más desde la perspectiva de el TLP grave, como en toda enfermedad, ahí hay diferentes niveles, leve, moderado, grave y extremo o no, y yo hablo desde la perspectiva del grave grave, gravísimo, pues es bastante complicado. El sistema no estaba, no está preparado, están la mayoría desatendido, se están matándose en la calle y destruyendo sus familias. Esa es la cruda realidad, lo que pasa es que no nos si bueno, el otro día en la Dirección General de Salud Mental está haciendo un gran esfuerzo y la Federación de salud mental también en darle atención a este grave problema, que está muy, muy, muy extendido. La sociedad ya ha dicho. Doy un 4 por 100 de la población general. Hace el 28 de noviembre organizaron una magnífica jornada sobre TelePP la federación y la Dirección General de Salud Mental el Hospital Reina Sofía y un gran psiquiatra apuntó a la posibilidad de darles atención una vez que entren en el proceso judicial, o sea, en vez de que vayan a la cárcel, pues están apuntando a esas a esa posibilidad como como solución. Yo lo que lo que le pregunté y le pregunté a todos los ponentes para cuando hagan otras jornadas similares dentro de un año, cuando puedan hacerlas, que seguro que las harán, es que por qué no tratamos de solucionar algo antes antes de que antes de que delincan, antes de que se maten, porque muchos de ellos no van a llegar a la cárcel. Muchos de ellos se matan. Es 1 de los trastornos mentales que tiene el alta, la mayor alta tasa de suicidios, y ahí no entran todos los accidentes por sobredosis de tráfico, en fin, de todo tipo y bueno, y hay estadísticas que dicen que un 30 por 100 de la población reclusa sufre TLP. Entonces pues están los que son graves, tan solo más abandonados, como en otros órdenes de la vida, como como los que están en la calle, y no se dejan atender porque no pueden ir a a las asociaciones o fundaciones que les atienden porque son no son capaces de cumplir los horarios, porque están tan desajustado que no pueden cumplir los horarios, de estar abandonados en la calle. Sea los peores, son más abandonados. Esa es esa. Es la sociedad que tenemos a todos los niveles y se están haciendo esfuerzos por solucionarlo. Pero vamos, queda mucho, queda mucho por hacer la realidad. La cruda realidad es esa. Gracias. Yo quería preguntaros un poco a grandes rasgos aquí intensa el tema de si un psiquiátrico es un paso adelante o es un peso estructuras, es la pregunta en todos los ámbitos. Yo sé que hay gente que están internados en un psiquiátrico y ya voy directamente al subsidio. Entonces es algo que hay que tener en cuenta. Si creéis que se podría fumar estaba bien, ahora que no se puede fumar, lo hubiera. La primera vez no fue ingreso voluntario, fue que yo lo firmé porque dentro de mi tal, mi madre, por favor, por favor y lo firmé y la segunda fue un ingreso voluntario, y un día porque no se podía fumar, pero me dio otro, siquiera, te ha habido otro perspectiva en la vida medicación, y ayer tuve una mejora, lo que pasa de nuevo, ese verano tuve ese problema, se estabilizó tanto, pero bueno, yo creo que ha sido positiva. Sí que es verdad que he notado mucho, desde 2013 a 2022, que ahora el perfil de personas que ingresan en la planta de psiquiatría es mucho más grave y con temas de drogadicción. Es más, para lo que yo vi, en 2013 también miraban niño, no analizaba. Tanto vicente, yo me gustaría añadir una cosa, cuando cuando se está muy muy desestabilizado es necesario el ingreso en un centro, en un centro de salud mental o psiquiátrico, ya no existen como tales, pero no se trata de mantener a las personas en los centros de salud mental. Se trata de incorporarlas a la sociedad con su problema. Un problema de salud mental es un problema de salud. No tendríamos que hacer separación. El que tiene una diabetes no está cerrado en una clínica para diabéticos hace su vida. Pues en esto se trata de lo mismo. Cuando tiene una crisis, pues para que lo atienden al hospital y tiene que estar 3 días por tendrá o diabetes una cardiopatía lo que sea pues tendrá que estar 3 días ingresado. Pues aquí lo mismo, pero se trata de que siga su tratamiento en casa, en su entorno, en la comunidad, que es lo que debe ser, pero los ingresos a veces cuando son necesarios, pues hay que hacerlo. La buena noche, gracias a todos, por vuestra participa. O sea, por lo que habéis estado diciendo. Dice, Cayetana que hace falta hacer muchas más cosas, pero muchísimas más, porque a mí me diagnosticaron bipolaridad entre 20 o 25 años y claro que ya. Hay mejores cosas, mejores tratamientos y de todo porque cuando viene la diagnosticaron cuando tuve 2 brotes, pues en vez de llevarme un hospital, yo pasé las 2 ocasiones; 24 horas en el calabozo en las 2 ocasiones; creo que una tercera ocasión también, pero no la recuerdo, pero creo que fue llegaron a ser hasta 3 veces en el calabozo. Atrás y psicólogos que hay de públicos es que no sirve prácticamente para nada, porque que yo vaya al psicólogo cada 3 meses es que no me sirve para nada. Eso le di y bueno, y la última vez le digo necesito venir más a menudo, por favor necesito venir más a menudo y la respuesta también fue muy dolorosa para mí dice. Es que no avanzas y yo le dije, pero no retrocedo estoy en equilibrio, no retrocedo y para mí eso es muy importante. Luego mi hermano tiene diagnosticado TelePP también desde hace muchos años que yo creo que en TLP meten ahí a un montonazo de gente síntoma, de distinta clase y de distinto. En fin, no sé y está en el centro de salud mental de San Andrés. La terapia con hay una enfermera, una terapeuta y una psicóloga, y resulta Qué mi hermano allí en las charlas que él tiene dice lo que a él le parece decir. Como él ve sus cosas, y como en las ALCE, pero la mayoría de esas cosas que él dice y hace no son lo que la realidad yo que estoy con él, convivo, con sé cuál es la realidad, y cuando les digo que por favor me llamen para tener una charla con ellas a solas y yo contarles que tengo wasap que tengo audios, que yo les puedo demostrar cuál es la realidad. De verdad me dicen que asola es, no por por la protección de datos, que tiene que ser como él, pero entonces qué pasa? Que la protección de datos vale más que la protección de la vida? Es que de verdad yo estoy alucinando. He estado en alguna charla de soi como tú y en algunas de ellas ha estado la consejera de Salud, que también tengo un poco de deterioro cognitivo, pero creo que es una mujer la que es consejera de tono, y esta mujer dice que Qué están haciendo montones de cosas? Que están económicamente poniendo muchísimo dinero. Pero yo eso no lo veo por ningún sitio. La verdad. Cada vez en los centros de salud públicos hay menos gente, menos psicólogo, menos psiquiatra. Yo creo que también una cosa importante en esto, y es que como estas enfermedades son para siempre, creo que los los psicólogos y los psiquiatras se cansan de nosotros. Esa es mi sensación. Mi experiencia. Qué opináis vosotros, si es mi primera opinión, creo que tenemos muy buenos profesionales. Salen muy bien formados tanto los psicólogos como como tenemos grandísimos profesionales en el campo de los trastornos de personalidad, no porque necesitan una formación muy específica de la que carece. Por eso como ha dicho el TLP se mete mucha muchas otras muchos otros trastornos o problemas de salud mental para hacer un diagnóstico diferencial hace falta un buen especialista y tardan meses en hacerlo, sea no es, no es fácil, muchas veces se confunde con bipolaridad con depresión, o sea, hay personas que han llegado a un hospital de día de TLP, estando 8 años diagnosticada depresión o 8 años diagnosticada, temporalidad o de otras cosas, y luego allí tienen que hacer el diagnóstico puede dar TLP con otras, con otros problemas de salud mental u otro rango de otro fuerte. De otros trastornos de personalidad, el problema de los profesionales de salud mental, que están saturados y que y que no hay más, y que es lo que tenemos y que tenemos que hacernos idea de que, bueno, hay unos Gobiernos que han incrementado muy poco las plazas MIR, y hay otros que las han reducido. En cualquier caso, no han previsto que se van a jubilar dentro de poco una cantidad ingente, un porcentaje enorme de psiquiatras y psicólogos y de médicos en general. Eso no lo han previsto, y si tenemos pocos parece ser que vamos a tener menos. Como no pongan alguna solución, que la hay, por ejemplo, en psicología hasta los psicólogos sanitarios, podríamos tenerlos en los centros de los centros de salud, sea colaborando con los médicos de familia. En fin, queda, queda mucho por hacer y nuestra Dirección General de Salud Mental, si se ha incrementado hoy el presupuesto, están haciendo muchas cosas, pero como los problemas de salud mental están creciendo, tanto, pues no creemos, saben grados, y si es cierto, a mí me llega ahí ahí por muy buenos que sean los profesionales, pues hay algunos que están perdiendo, como la empatía con los, con los pacientes, porque tienen una lista, están saturadas que ya no pueden ni atenderlos por lo visto y están perdiendo. Yo creo que están perdiendo un poco el norte por la saturación que tienen, porque están perdiendo lo principal, la empatía con sus, con sus pacientes, y eso es un hecho que se da desgraciadamente. Y quién no, y bueno, y hay que acudir a la privada, desgraciadamente, y que no pueda permitírselo, pues se tiene que aguantar esto se está a América iniciando, desgraciadamente. En fin, yo también quería decir algo al respecto que ya he dicho, pero es lo que pienso en todos los sitios. Hay que mejorar la calidad en la atención y en salud mental también. Entonces esto cuando llega a ese, allí estamos saturado, y yo lo veo tan saturado como han trabajado en la atención primaria que han sido unos acúmulos increíbles. Yo qué queréis que diga! No, si es tan saturados, no entiendo cómo. Cuando yo pedí ir a rehabilitación de salud mental me dijo. La psiquiatra UIP es que se está muy difícil. Me llamaron al poquito tiempo a la semana y estoy yendo 2 años allí y funcionan con un paciente. Cada otra. Funcionan como si fuera una psiquiatría privada en lo que pasa. Que no se me oferta a todo el mundo y la rehabilitación de salud mental se hable de oferta. Una minoría. Entiende? Es entonces, pues eso es lo que hay y entonces hay carencia por todos sitios en la bipolaridad no hacen grupos en TLP. Si los hacen por encima no te gusta. Cómo los hacen. Dices tú porque tú como familiar no puedes actuar, ha manifestado ese descontento, luego profesionales en todos sitios, hay más empáticos, menos empáticos, más comprometido, más cansado, menos cansado, por ahí burradas que yo al llegar a salud mental observado, y me he quedado muerta o se haga, y no voy a poner ejemplos ni nada de eso previsto. Burradas también. Entonces, ir a lo mínimo, ir a hacer la revisión trimestral y de hacer el informe cuando te lo pidan Eso no es lo que queremos de la salud mental, eso no lo queremos porque está pasando la gente muy mal. Entonces, queremos una atención buena y lo que tenemos que luchar si en una mesa la concejala discreta lo dice cual la cosa que no va cambiando, que no salgan creando plazas ni no sé exactamente qué cursos hacen para mejorar la empatía, porque nosotros en medicina de familia llevamos 23 congresos de relación clínica y a nivel de parcializada de pronto una amiga mía que jefa de servicio de otra especialidad le dice. Vamos a hacer un curso de relación clínica en la primera vez y la primera es si nosotros llevamos ya 30 años haciendo Congreso solo de relación clínica. Hay que trabajar, la relación clínica, psiquiatras muy importante y la empatía y el hacer un patrón. La medida del paciente es fundamental y ya está hoy luego a las entidades sociales; no tienen que estar dando papeleo de los talleres que hacemos y las cosas que hacemos y luego los médicos se quedan hoy Qué bonito! No ha gustado mucho la sesión, no, nosotros queremos una coordinación real con el sistema sanitario, que el problema mental necesita nombrado. Abordaje social y gracias a que están todas estas asociaciones, que yo ni las conocía y que la mayoría de gente no las conoce y que sin embargo, a aportar mucho y que debería todo el mundo el primer día que llega a un centro de salud está valorado por el psiquiatra, por el psicólogo y por el trabajador social, y se hace un plan de actuación conjunta, y la parte social contacta con asociaciones, está muy saturado, no soy yo, no creo que la trampa Hernández mental el nuevo, no tenemos que llevar los médicos de familia en el centro de salud para el sector de la salud comunitaria que iba al psiquiatra veía los pacientes leve y le decía. Vale, pues siguen con ello, y lo grave por el contacto tiene que ser más con salud mental, pero también podrán participar los médicos de familia y no que la paciente han sido invisible. Para nosotros, durante mucho tiempo y solamente hemos visto las caras de su madre tal y en las drama, le han puesto un tratamiento más fuerte, te enseñan el carreta donde partidas y antes se señalaban tratamiento, no te enseñaban informe. Ahora como con el tema del ordenador y la historia clínica informatizada podía que no veían ni diagnóstico drama, que veían dictado de medicación hace año. Ahora no, claro, pero de toda forma estamos, cada o no en su estamento notamos juntos y las sesiones para hablar de un fármaco eso no sirve de nada. Las sesiones son para funcionar. En conjunto, la atención primaria con la especializada empezara a algún conato de atención comunitaria y separo, llegó al cómic, separo, y ya no sé lo que pasa. Yo creo que tenemos una intervención, no seré yo, me pregunto, es que este Gobierno no da tiempo Por qué no se nos acaba yo ya? Pero él sabe es una cosa el tiempo, estos chicos se tienen que ir y tenemos que concluir un foco yo para concluir señora Etxano por el humo pero un momentito por favor o sea yo lo que quería que un poco las estas sesiones, sensibilizar, visualizar la realidad que tenemos y esa es la realidad, todas las dificultades que han hecho la sociedad no acepta los problemas de salud mental, no hay mecanismos suficientes ni en educación ni en sanidad, ni los jueces ni socialmente. Entonces, todo esto supone un gran cambio que tenemos que hacer. Este es un foro en el que hemos querido visibilizar y dar que se vea todo lo que hay detrás, de ahí pero en este campo y en un montón de campos de letra de nuestra sociedad. Yo quería darles el agradecimiento al cuarto muchísima muchísima, muchísima gracia.