Idioma:
Español
Fecha:
Subida:
2025-03-06T12:30:00+01:00
Duración:
57m 40s
Lugar:
Conferencia
Visitas:
41 visitas
Julia Varela. Una historia de vida. Pionera en la Sociología en España
Una historia de vida
Descripción
Julia Varela. Una historia de vida. Pionera en la Sociología en España
Transcripción (generada automáticamente)
Buenos días, bienvenido, bienvenida,
muchas gracias por asistir a esta sección del
Plan anual de orientación de la Facultad de Economía y Empresa.
Estaba muy contento y muy
agradecido de contar, nto acepción como Julia Varela, catedrática de Sociología
y coprotagonista, junto al también catedrático de
Sociología Fernando Álvarez -Uría del documental
Julia y Fernando.
Una historia de vida.
Yo voy a ser muy breve para
no restar tiempo a lo importante que podamos
escuchar a la ponente y que podamos ver juntos un
fragmento del documental, pero sí quería enmarcar brevemente
esta actividad en 2 líneas de trabajo que venimos desarrollando
desde el departamento de Sociología de la Universidad
de Murcia.
Por un lado, la jornada de
la Sala de Sociología al 8 en su suya secta; edición
que, como venimos señalando, han constituido un espacio
importante de análisis y divulgación de la desigualdad de género y muy
especialmente de la desigualdad que se produce todavía en
el espacio académico; una jornada que, como
siempre señalamos, recibieron en el año 2024
el distintivo Igualdad.
1, por otro lado, esta sesión es
fruto del proyecto pionera, mujer en la sociología
española financiado por el Instituto de la Mujer, en el que participamos varias
profesoras y profesores de este departamento y que tienen
por objetivo principal dar cuenta de la trayectoria de las
primeras socióloga española de las dificultades que encontraron
para desarrollar su carrera y de su contribución, fundamental,
tanto al desarrollo como a la consolidación
de la sociología como una disciplina en la
Academia Española.
En esta tarea, en este proyecto
de investigación, consideramos que la biografía,
la historia de vida, el sol, el automóvil y, si si se quiere,
son técnicas, fundamentales, que no permiten ahondar en la
trayectoria vital y académica de mujeres en los contextos
cambiantes por los que atravesaron y el desafío asignatura pendiente
del campo sociológico aún en materia de igualdad
en este concepto.
Para nosotros, para nosotras es un verdadero honor
contar esta mañana con Julio Valera y muy especialmente que
podamos comentar con ella (más...)el documental jurel, Fernando,
una historia de vida, un documental dirigido por mi Mancha
y que se entrena en el año 2000.
Incido.
Este documental no permite conocer
con bastante detalle de la trayectoria académica
e investigadora, pero también personales de Julia
Varela y don Fernando Álvarez cubría y deshumano con ello todo
el concepto intelectual y social de un momento fundamental
en la historia reciente de España como fue el de la Transición, así
como se señala en la propia, sino así de documental
de la mano de Julia y de Fernando transitamos, por
conflicto y por procesos sociales, que marcaron sin duda las últimas
décadas del siglo XX y que de un modo u otro, conectan irremediablemente con
la realidad del 8 días, como la despoblación del mundo rural.
El movimiento feminista
es el tema educativo, la situación de la universidad
en España, la relevancia de lo colectivo
o la reforma psiquiátrica, engendro mucho elemento tema
de contexto que se abordan en el documental.
Este documental lo hemos comentado
mucho entre nuestro compañero y compañera un regalo para lo que
no apasiona la sociología antes de dar paso a Andrés Pedreño, a que conoce sobradamente el
profesor de nuestro departamento y quién será el encargado
de conducir.
Este coloquio? O presento muy brevemente
a Julia Varela, e insisto en lo de muy brevemente, porque podríamos estar en
un buen rato repasando y comentando su trabajo intelectual
y su aportación al conocimiento de la realidad social, gracias, cuya bandera, como ha dicho, catedrático de Sociología
en doctora en Ciencias de la educación por la Universidad
Complutense de Madrid y doctora en Sociología por
la Universidad de París.
8 sin duda es una figura clave en
la configuración del campo sociológico en España.
Su trayectoria académica e
investigadora e intelectual, como decía antes, extensa y profunda, vinculada muy especialmente a
su acercamiento crítico.
A la sociología, a la educación,
trabajo de manera muy intensa, la relación entre la clase social
y el resultado académico y también vinculada a la
sociología del género es sin duda una maestra pionera
en la sociología histórica y en el uso del método
socio histórico.
Autora de numerosa obra
de gran relevancia, entre ellas, podemos destacar los
modos de educación de la España, la contrarreforma, el nacimiento
de la mujer burguesa, a 11 sociología de una comunidad
rural gallega, que comentábamos con estudiantes de
sociología rural al tren de ETA de esta sesión o.
Mi pequeño país además fue una de la fundadora de
las elecciones de la piqueta, en el marco de la cual dirigió
junto a Fernando Álvarez cubría la conexión genealogía del
poder en ella se tradujeron y editaron obras fundamentales
para nuestra forma, hoy de entender el estudio
de la sociología como la microfísica del poder de
foco o la primera edición de la gran transformación de Polanyi.
Termino esta breve presentación
con una cita de Julia Varela, en una entrevista que le realizó
la revista encrucijada en el año 2022, porque creo
que es un buen resumen de cuál ha sido su trayectoria
y su trabajo intelectual.
Dice Varela.
En todo caso el compromiso
intelectual hoy no pasa por el mimetismo ni por los
comentarios escolástico, sino por desarrollar a partir
de la ayuda mutua la imaginación sociológica.
Conecto de nuevo mi agradecimiento
porque aquí le doy la palabra.
Muchas gracias.
Vamos a empezar la una conversación, que va a servir un poco para
presentar ese documental, que es una historia de vida y por tanto qué
mejor iniciación al documental, que mantener una conversación
con Julia en la que hagamos un pequeño,
un pequeño recorrido.
Por el itinerario que precisamente
el itinerario de vida, que precisamente trazada el
documental Juliá bienvenida y le va mal al azar.
Si te parece, ese es el perfecto.
Todo empezó en una aldea gallega.
Bueno, me dejáis dar las gracias
por lo menos verdad Por supuesto claro bueno pues decir
o sea muchas gracias a todos pero especialmente a Isabel justicias con las que yo he estado
más en contacto para venir a Murcia y ahora también, por supuesto, Andrés Pedreño y al departamento
de Sociología y a todos vosotros Vosotros a todas
vosotras y vosotros, que estáis aquí y que me alegra estar con vosotros, y cómo vestir la presentación
de Isabel? Pues una presentación de loa, verdad? Que eso se suele hacer
en estos casos, así por un tanto formales, verdad? Pero cómo vais a ver mis trabajos? Están muy ligados a la
historia social, a la gente que he conocido, a
mi familia, a mis amigos, a mis profesores, a los grupos
en los que vamos viendo, con los cuales yo conectado y
prestar también en el documental, verdad? Documental Luis Mancha? Bueno, tendría que decir.
Usted el documental lo hicieron
Pues unos jóvenes.
Yo digo.
Jóvenes estén un 45, 50 años
para mí son jóvenes.
Es verdad que fueron alumnos,
maestros en el doctorado y la tesis con nosotros,
y ahora es una mayoría de ellos profesores en distintas
universidades; y cuando nos jubilamos, quisieron
hacer ese documental, y también querían que hablasen
por nosotros un poco cómo va y qué queréis vosotros ahora
que nosotros dijimos.
No, mira nosotros como sociólogo
sabemos que somos seres sociales y que nosotros tenemos nuestra
profesión y nuestra mida vinculada a mucha gente a la que le
debemos mucho, verdad? Entonces por eso hay unos grupos, aunque no voy a estar documental hoy, que aparecen y que están ligados, pues a los sándwiches entre
trabajamos sobre educación, mujeres, cárceles, manicomios
Fernando, y sobre todo está claro
que les dijimos.
Miras, tenéis que hacer el
contexto histórico, porque, si no, esto es imposible, porque no hicieron el documental
con 4 duros.
Los pobres sean un dinero, pero
están muy bien hechos.
Se no a la gente, que obedece.
No parece que la misma ancha
es realmente es sociólogo, pero le gusta mucho el cine y han
hecho un trabajo enorme.
Nosotros al principio tenía
unos verdadero pánico, pongo el documental, Madre mía que no diremos en el
documental, pero bueno, luego como ellos estaban
tan contentos y tan animados por eso, para que
someterse a este a este rito no, pero que, bueno, que
es un cierto rito y como siempre ya sabéis que las biografías se suele destacar
lo que es más favorable a 1 mismo, lo que es mejor comentar, yo creo
que hay un poco de todo, pero sobre todo es eso, pero que sepa es que son solo
una parte de la vida, no hay otros momentos
que es más difícil, es simplemente que no
están recogidos.
Bueno, muchísimas gracias a todos.
Un documental humilde que
se puede ver en filmen.
Aquí también vamos a ver, aunque
no sé si lo ver entero.
Julia la aldea gallega, en la que naciste a la que le dedica
a este e incluso posteriormente un libro.
Cuenta no un poco.
Cuáles fueron esto? Esto es todo origen.
Bueno, nos puede contar demasiadas
cosas porque yo, cuando procesal me emociona
mucho y del libro, bueno, pero yo nací efectivamente me crié
sobre todo porque nace animal.
Se tuvieron que hacerle
la necesaria y nace.
Por lo tanto, hubo una clínica, pero
hay la labor que se llama.
La aldea gallega en la
que yo nací está pues bueno, pues en Lugo y Chantada, más concretamente mi madre
era una maestra y era una aldea de 5 casas en
la que vivían 30 personas, pero, claro, cómo estaba la escuela
también en esa línea? Pues había bastante movimiento
sobre todo de niños, verdad? Yo, como veis, pues nacido
en la escuela.
Mi madre para mí fue una figura muy
importante porque mi madre, sino que también fue mi
maestra y es aldea, como cuanto la ONCE era una
comunidad en que yo pues me críe y en la que viví hasta que me
bueno permanentemente, hasta los 10 años en que
me fui a hacer.
Entre eso y era una comunidad
muy rica para eso tendríais que leerlo un fin.
Yo creo, y si ese libro
porque yo claro, formo parte de ese mundo me
hizo en buena medida y ese mundo era un mundo.
Yo hoy me en un mundo muy en
cierta medida diverso, lo cual influyó también,
quizá posterior visión de las cosas que por una parte
estaba ese mundo campesino, con sus rituales, y consumida
muy ricas a bien, hacer de todo era una
maravilla, verdad? Dado el feticidio un uso de un sacerdote nos llamaban
atrasados verdad, pues de todos sabido hacer
de todo este lío, no se hacían cultivaba, el digno cultivo de la
y la van a variar.
El pan hacían bueno así ante todo que os voy a contar
que vosotros estáis también ligados al mundo rural a mí me pareció una
administración muy muy muy muy rica muy importante que tenían
una cosmovisión muy distinta de la clase media de la pequeña porque sea la que pertenecía
a mi madre, porque sabéis que para el campo pues todavía lo natural y los
hombres natural están claros.
Nosotros hablamos del bueno ahora hablamos un poco del
pensamiento mágico mítico; pero era un pensamiento muy
rico y yendo foco.
Ese planteamiento era de las
clases altas de interés Renacimiento en alguna medida, donde la magia y la erudición
eran muy importantes en el conocimiento de esa
época y entonces; de ahí que los huertos tengan
un papel muy importante no; pero al mismo tiempo se habían,
como decía antes, pues lo que tenían que sembrar
cuando debían sembrar o los efectos de la luna se vaya
a ver inmediatamente, cosa que a mí me maravillaba no; o si bien tomé ni nada,
ya se producía tales; es decir, tenían unos conocimientos
prácticos que se están perdiendo, aunque alguien al otro aún se
están intentando estudiar; o el libro de la ONCE también
en parte recoge, como era ese modo de vida
y por otra parte eso es lo que vivía yo en casa
de mi abuelo paterno o sus abuelos paternos, pero cuando iba a casa de mi abuelo
mis abuelos maternos mi abuelo una terna también
era maestro, entonces era atrevida, más disciplinada con otros como
otras formas de esta.
Entonces, a mí desde muy pronto
tuve que moverme un poco, aunque tengo que decir que
en parte optado más.
Bueno, es un decir Pues claro,
después también lo que yo fuese y además extrae influyó para que
pudiesen seguir estudiando y prácticamente es mi carrera,
etcétera, pero yo, en cierto sentido, me incline
más al mundo rural, es decir, de ahí que de vez en
cuando soy un poco rebeldes sin causa también porque sobre todo recuerdo
mis estudiantes, que solían decir en periodismo
pues es que claro, cuando yo les mandaba hacer
historias de vida de sus abuelos, ellos venían diciendo.
Es que claro, es que no saben
su que, como saben, somos muy ignorante, somos nosotros,
es decir que sabemos muy poco de algo de unas poquitas cosas,
pero ellos tienen, sabe muchísimas cosas de
muchas prácticas.
En la enmienda entrevistó
no voy a suspender, tuviera más cómo se oigan decir
otra vez que son ignorantes que haber es lo que se
va a multar aquí y efectivamente, ese libro para
mí es un libro muy importante y de ese bosque animado terminante,
Compostela, donde estudian Magisterio y como es el pues mira en
Santiago Magisterio.
Lo estudian, mejoren las monjas
y en Orense en Santiago, estudiarlos comunes que había.
Entonces, eran unos.
Pongámonos a todas las licenciaturas
de letras y estupendo, Santiago.
Para mí fue también muy importante porque tuvo unos profesores muy,
muy, muy buenos profesores, en Santiago de Compostela
y la ciudad, pues en aquella época yo siempre
decía que volvería a Santiago, después, pues no.
He vuelto a Santiago, pero es una ciudad también
muy bella y muy especial y además estaba en aquella época.
Ya ha empezado a un poco
de efervescencia y hacíamos, incluso teníamos un
profesor que nos hacía debates y demás que eran bastante ilegales
en aquella época y a veces nos hacíamos un
poco así a escondidas, pero luego la vuelta a Madrid.
Claro, fue cómo estaría
yo no Santiago.
Cuando llegué a Madrid al principio
dije que me volvía a Galicia a hacer historia.
Pero claro, allí estaba
en un colegio mayor donde la directora también
era gallega, hicieron una mujer muy, muy
inteligente y después.
Bueno, en fin y allí pues
empecé a ser amigas y además me decía Julio.
Aguanta un poco.
Si has llegado hace nada.
Espero que, y verás y efectivamente
me queda en Madrid, el colegio donde estaba el colegio
mayor era un colegio importante, había abocado hablando yo perdone el
65.965 entonces llegué a Madrid, justo cuando habían expulsado a
los aciertos catedráticos, entre ellos a Aranguren,
a García Calmo, abono de la universidad y además, al año siguiente
se hace un formón, sindicato democrático de estudiantes
universitarios, es decir, que fue un momento que también hubo
mucha movilidad, mucha movilización, el 69 fue el estado de excepción,
hubo muchas manifestaciones, pero aparte de esa vida
universitaria muy intensa, pues claro o Madrid en
el colegio mismo había un club que fue muy importante, que dirigieron Josefina Molina
y Fernando Lara.
Entonces bueno, pues grandísima, dieron otras perspectivas
muy, muy importantes y de Madrid esa agitación de
Madrid a otra ciudad.
En eso, año igualmente agitada, también también una ciudad
y fundamental mental, en tu formación, en donde empezará
la gran alianza.
Con Fernando, excepcionalmente, si
efectivamente hay cerrando, fue yo me fui a La Sorbona,
a estudiar al principio, pero Fernando que estaba ya en
París 8 van ser me dijo Julián no hombre venga 20 a ser en
que es mucho más interesante era porque yo había ido teniendo
una beca de la Unesco.
Ya había oído estudiar socios ICO -pedagogía cercanos, como era el CES, el cénit de moderno en aquella época.
Bueno, pero efectivamente
me fui a París 8, la verdad es que había un
profesorado estupendo, y aquí siempre decimos que
nos enseñaron a leer y nos enseñaron a haberla claro
al mundo de otra forma, puesto que teníamos gente
tan importante como profesores a robar Castel
la consola lanzas, a passejar Ah; bueno, pues
a gente muy importante, pero incluso profesores que
no eran tan conocidos como Mediapro o otros otros, pues
ellos, por ejemplo, hacía.
Tenían una materia que era
que se llama palabra, se llamaba análisis del discurso.
Pero aparte de eso quiero deciros
que en la universidad deban sendero una universidad,
muy especial, porque hubo una universidad
creada al final; para después de mayor 68 por.
Con las reivindicaciones de
los estudiantes y claros, los profesores que estaban allí
eran todos los profesores, pues con una formación muy
fuerte y muy críticos, y además era una universidad.
En que también pudieran entrar gente sin que no tenía bachiller haciendo
un examen de cultura general y era una universidad donde no había
exámenes, sino que había trabajos, se evaluaba los alumnos a
través de los trabajos, sobre todo un equipo, pero
también individuales, que presentábamos en las clases.
Era una universidad que tenía una
relación con estudiantes y profesores de admiración porque
eran muy importantes, pero al mismo tiempo muy cercana, y era una universidad donde tú
podías hacer en parte tu currículum.
Nosotros nos matriculamos
en sociología había 30 unidades de valor, teníamos que hacer 20 en
ese departamento, pero podíamos hacer las otras 10, que es una cosa que siempre
estamos reivindicando.
Aquí en los campos.
Podíamos ir a economía filosofía
a distintos porque había un bálsamo, había
muchas especialidades, y de hecho nosotros empezamos
la filosofía porque allí está paternales,
estaba se apele, había gente, luego dejamos, porque las aulas estaban por
los suelos tasadoras, mucho, como eran famosos.
Era imposible seguir sus cursos,
pero una universidad, en cambio, camión, muchísimos
actos permanentemente, tiene una biblioteca maravillosa.
Es decir, que tuvimos muchísima suerte de
poder estudiar en París 8 como les digo, pues unos profesores que nos enseñaron haber
dado de otra forma y sobre todo ahí nos pusieron
en contacto con los clásicos de la sociología.
Es decir, que yo hice la tesis con
los temas que era mía no, pero aparte del cambio no
únicos, bonanza siglo, pues hablaban de las tendencias
marxistas, otros hablaban de distintas
trescientas corrientes y entonces pudimos así entender
un poco, efectivamente, que el presente no es solo 1 actual, sino que el pasado es muy importante, que hay procesos que están,
siguen incidiendo, aunque no seamos conscientes
de lo actual, y por eso nosotros nos dedicamos
luego hacer sociología histórica; es decir, que ver los procesos de
larga duración son muy importantes para entender lo que hacemos.
Riqueza.
Volvamos a este tema, es verdad, y también lo importante que
es ser sede social.
Es decir, que, frente
al funcionalismo, al a no sé a otras corrientes como
el empirismo positivista, ellos nos enseñaron justamente que
el ser seres sociales indica que la división que hacemos ahora
entre vinos individuo y sociedad no existe.
Los sentimientos.
Vivimos en la sociedad, tenemos
nuestras formas de pensar, de sentir y
de ver las cosas, porque son las que dominan
en los círculos en los que nos movemos
realmente, verdad? Aunque no nos demos cuenta, y esto hasta además vienen muchas
de ellas de antes.
Lejos en cierto sentido.
Entonces, esa visión de que frente
a esa individualismo radical que está hoy, verdad que
es todos por eso, pues estos actos tendrían que tener
una cuenta una contrapartida, porque es decir, el individuo, como ser autónomo que se hace
a sí mismo y demás, es una afición totalmente
falsa, verdad? Y que además nos causa
bastantes problemas, puesto que en parte, si eso
se nos creemos eso Pues también nos queremos
responsables de nuestra totalmente de nuestras decisiones, de
nuestras historias, y eso así no es si cuando se analiza
una vida eso no sucede.
Es decir, que hay muchos, muchos
han hecho algo al azar, pero también muchos flujo.
Pues eso de nuestra familia,
de nuestros amigos, nuestros profesores de nuestra
no es decir que los grupos, con los que conectamos en un
determinado momento, etcétera.
De otro libro a las calles, además, donde paseantes y donde encuentra
con focos con Rover Castel, que son 2 referencias muy
importantes en vuestra si la trayectoria de trabajo de tantos como
de Fernando verdad Sí porque bueno Castel daba clases
embalse embalses Rover Castel la etapa con el orden psiquiátrico,
fue director del.
Desde ahí la tesis de Fernando y no existimos amigos suyos, y luego
también asistíamos en París que a los cursos de foco en
el colegio de Francia y también a los de a los de día
y pasado en la práctica de altos estudios, y allí también nos hicimos
amigos de niños ni de.
Se han bordeado que también
venían a España el cine no solamente nos formamos
ahí sino que establecimos amistad con parte de nuestros profesores que
vinieron muchas veces a Madrid, a la universidad, al Círculo
de Bellas Artes, al Ateneo invitados por nosotros, y también nos invitaron a ir a París, y seguimos con ellos una relación
de amistad con costero hasta hasta que se murió
y con el resto pues todavía sigue verdad entonces
eso también pensar no importante que es para nuestra carrera no.
Cuando íbamos a París, pues si vamos a asignar a
casa de Rover Castel, allí tenía en sus libros, nos
trasladaba sus separatas; nos hablaba de los libros
que habían salido, que tenían interés charlamos
en Soria; invitar a otra gente
que tenía también, como en esa época pudieron ser
brasileños o franceses, etcétera, pero se estaba dirigiendo tesis.
Es decir, que todo eso formaba
un fermento importantísimo para nuestros trabajos
y nuestra vida.
Las conversaciones de Julia Valera
y Fernando con Rover Castel dieron lugar a otro libro
que se llama.
Si conversaciones Rover Castel
que traen ediciones Morata y después de aquella conversación
y de todo aquel ambiente que nos ha contado volver
a regresar a Madrid, a Madrid de nuevo es en Madrid,
la de la Transición; si efectivamente vivimos
en Madrid y hay, pues que os contaría.
Yo era un momento, efectivamente,
de un cambio muy fuerte, de una efervescencia
social muy fuerte.
Va a estar ahora no se va
a haber un documental? Por cierto, que va a hablar
un poco de eso, de cómo la Transición no fue
obra de las grandes.
Me han entendido los grandes
grupos de los políticos, aunque eso también influyó pero fue,
fue el pueblo español que la hizo porque efectivamente hubo un
movimiento, se no rompe, es verdad que está en la calle todo
el día según movimientos, huelgas, pero sobre todo en manifestaciones
de todo tipo político, feminista, etcétera.
Entonces nosotros cuando llegamos
pues tuvimos también otra vez la suerte de que conectamos
con esos grupos.
Yo ponente con los grupos, con los movimientos de renovación
pedagógica que fueron muy importantes para mí porque había
hecho la autonomía y analice el primer congreso
internacional de Sociología, de la educación y que ahí Pues viene gente
amiga de Francia, de Inglaterra, de Italia, etcétera, tuvo mucho éxito y entonces bueno, pues me llamaban para
que fuese después, cuando se empezaron a
crear los temas, también muchos cursos, y ahí
conocí a mucha gente.
Mucha gente interesante que me hizo reflexionar sobre mis
propios trabajos y demás, lo que es también un movimiento
feminista.
Yo había conocido Gimeno -Alonso,
que estaba también en el movimiento de mujeres
universitarias y era mi Gasulla y bueno y conocer otras mujeres.
También estaban en el movimiento
feminista estaba ya había también creado en la
librería de mujeres, etcétera.
Entonces así tire a Fernando con
los movimientos que había en las cárceles y en los manicomios
en esa época, y entonces conocimos ahí a las
diversas personas, verdad? Diversa, gente que también, pues
debatíamos de nuestros las cosas y con ellos y demás,
y por otra parte, pues también tuvimos.
Hicimos redes.
Nosotros veníamos muy nuestra
formación en París nuestros formación sociológica
nos llevaba mucho a intentar movilizar los social.
Es decir, nuestro trabajo está muy
marcado por dar una dominancia, quizá a lo social frente
frente en parte al económico, en última instancia, aunque ni porque no olvidemos
lo económico, verdad? Pero es más, ya se lo planteo, pero lo social nos parecía que
eran muy importantes.
Democratizar las instituciones,
verdad? De ahí que escribiese
unos también libros en ese en ese sentido, y bueno,
pues el otro libro Fernando y mío, qué sociología capitalismo
y Democracia, pues está en esa línea de
nuestros intereses, y entonces justamente
para democratizar esas esas instituciones pensamos
que teníamos que hacer cosas, que hacer aparte de nuestras
clases y de investigar, y demás.
Y ahí fue cuando nos intentamos
establecer redes nos da porque ya Durkheim.
Planteaba que efectivamente, las sociedades no están así
por por obra de magia.
No es decir que hay que cuidar
a las hay que fortalecerlas.
La democracia hay que efectivamente
luchar por ella entonces decía él, porque si no la sociedad se deshace,
sociedad se va deshaciendo, no hay no enfermen to que aglutine,
movilice y demás, y ahí tuvimos suerte porque
conectamos con varias fuente; tasa que era bueno que íbamos
a la íbamos a la librería; habría una librería en Madrid
que se llamaba Fuentetaja, que era muy,
muy importante; y María, que era la hija de la dueña
y estaban allí los conocía en los puntos que habíamos
hecho en París, y entonces nosotros, por cierto, y no podríamos publicar
en la piqueta, porque tenía un editorial María cosas que nosotros
emprendemos en París, gente que nos ha interesado para
y efectivamente ya hablaba antes, Isabel.
De ahí tuvimos una, una corrección
en que, bueno, pues no solamente lo que decía
Som, creo que 38 libros, o algo así.
Yo creo que empezamos el 78, que esa sí la microfísica que debe
ser la primera edición de 78, pasamos muchos años ahí hasta que
se murió María Fuentetaja y, bueno, pues eso estaba
por anti Castel.
Buenos días, muchísimas sociólogos
importantes.
Ahí eso fue una de las redes que
porque no era solamente publicar los libros era elegir los
traducirlos a ser su presentación, a la que venían amigos, a la que invitaba a mucha gente,
etcétera, y luego también, pues otra de las redes
fue fue los buenos, distintas actividades que
hicimos en el Ateneo, y en el Círculo de Bellas Artes, en el Ateneo montamos
una tertulia verdad que sigue estando muy afrontaba
diputada Isabel hablando si todavía podían existir
bueno pues esa tertulia sigue existiendo mucho más precisa, más suavemente porque
fue una tertulia, que empezábamos en los 83, 85, 86,
que dura hasta hoy, salvo los años, es clave, y entonces ahí
empezábamos su grupo, también de gente amiga, verdad? Que esta bajada Pastor Antonio
García sobre bases para Serrano Manolo Revuelta Carlos
Alberdi bueno cruz Blanco creo que usted decir gente de
distintos distintos ámbitos, pero de filosofía de sociología,
muchos profesores, pero también había periodistas,
había concejal o Martínez Fresneda, que era su uso,
un abogado penalista importante, etcétera, no nos empezamos
a hacerlas indicando; a gente la celebramos, una aula del Ateneo, que sería
que era la cacharrería, que es muy bonita, muy interesante, ahora ya no, porque una cacharrería
ya está siempre con actos, y además también han cambiado mucho,
la tenemos ahora al final de las salas.
Entonces hay más problemas.
Igual que el círculo, y además en el círculo también
nos trataron estupendos, siguen tratando estupendamente,
presentamos libros, hicimos seminarios, pero es todo eso, no lo hicimos solos, lo
hicimos siempre, pongo a otra gente con gente
a mí y urgentes que colaboraban con nosotros y
que con los cuales seguimos.
Por lo tanto, formamos grupos en
parte de carácter intelectual, pero también de amistad, y otros más de compromiso
político y de que son, siguen siendo muy importantes
y, bueno, aparte de eso, pues también se nos ocurrió
ser una cooperativa, entre unos cuantos encontraron
una revista que estuvimos Archipiélago, que también hay
publicamos distintas cosas.
Ahora ya no existe, pero
estaba bueno, un grupo interesante que eran
nosotros ya en esa época.
Decía, nos decían que éramos
más, más socialdemócratas porque había un grupo de libertario,
estaba usted en Castilla -Calvo Bueno y demás, que era muy,
muy bueno, que era siempre no a la guerra, no, a esto
no a lo otro ni un solo.
Hombre, eso es demasiado fácil, no tanto, no está muy bien,
también es o no, pero tanta negatividad,
tanto perversa, todo, tampoco puede ser.
Hay que hacer otras propuestas.
Entonces ahí también hicimos
algunos números, porque eran archipiélagos.
Tenía unas carpetas que se dedicaban
temas específicos y hicimos algunos sobre sociología
del género.
Yo creo o se llamaría problemas de
mujeres, era el número 30 No se da ahora exactamente cómo
se llamaba el fin, que, bueno, pues yo creo que
trabajamos bastante.
Eso sí es verdad, trabajamos
bastante Fernando hacía años que decía, le tengo por decir que no
trabajábamos mucho.
Yo decía Bueno, pues espero que un poco,
si esto es escrito, me parece a mí Fernando.
Ahora bien, tengo que decir claro.
Vosotros estáis quizá en una
situación un poco distinta que nosotros, porque nosotros
volvimos a España en una época como estamos decidiendo, donde la lucha por la democracia, por el cambio era muy importante,
era no todo el mundo estaba en ello, casi todo el mundo estaba
en ello, verdad? Entonces eso también.
Yo creo que a mí la pasión por
la sociología en parte viene de eso, no se ha de encontrar
una situación, un contexto que me verdad que
me estimulaba mucho y tanto Bernardo como lleva intentando
hacer trabajos, que de alguna forma, pues respondan
a demandas sociales, no es decir, la educación
había que cambios, habría que introducir en la
educación o a los manicomios, o en las cárceles os las
mujeres, etcétera.
No.
Entonces eso, pues fue importante para nosotros,
sigue siendo importante, es decir, que para nosotros
quizás fue más fácil, porque nosotros en la universidad
pudimos hacer un poco lo que quisimos realmente, es
decir que no de la Aneca; a mí ya no me cogió entonces
eso significa que si queríamos trabajar, pues trabajábamos en lo
que nos apetecía.
Es verdad, es decir, mejor, pues de forma un poco artesanal.
Yo al final tuve que hacer
algunos trabajos de investigación de I más D, sobre
todo, pues estos jóvenes, eso estábamos deseando que nos
hicieron el documental, sobre todo para apoyarlos
un poco a ellos en su su periplo profesional.
Porque yo qué sé? Pues yo hice algunos que después
tuvieron también unos mujeres y cambio social, o o etcétera.
Para ir Fernando también
hizo algunos, pues para también apoyar
a los incendios, pudiesen presentar, pues trabajos
que también eran aquí por logramos hacer un equipo
de investigación al cual estamos enormemente
agradecido con parte de estos jóvenes.
Es verdad que está, pues un libro mío sobre mujeres que se titula bueno aparecen en parte aparecen
en el documental verdad estos estos es este equipo
de investigación? Creo que no aparece Ángel
bordo Pedro pilar.
Para si a Sandra mal cubero, también, si Juan Tabares también Luis Mancha, que también forma parte de
este grupo, cree Bueno, pues trabajamos juntos, nos hemos
hecho, hay un libro mío sobre mujeres, como les decía
que se titula memorias para hacer camino en el que
Sandra pilar también tienen un capítulo opcional.
Yo estoy más bien las las
entrevistas a mujeres de clase media y a mujeres de clases
populares, verdad? Y entonces bueno y ahora mismo estamos haciendo
un trabajo sobre la esto.
Sobre el campo he vuelto
al campo vuelto al campo que a mí siempre me resulta
algo bueno no me a que no ha dejado de pensar en ello y estar en ello
y va a ser sobre agroecología y, bueno, estará a punto
de salir próximamente.
El archipiélago fueron fueron
auténticas referencias para muchos de los que llegábamos
a Madrid a finales de los 80.
Han mencionado antes la
luz de mar, que fue 1 de los primeros libros que
publicó la esfera del hijo hay una ligera del IFO de político.
Además se llamaba ya han continuado
las movilizaciones.
La situación general nada.
Era su hijo, no era el padre, el padre quien te dirigió la
tesis, eso es el padre, quien dirigió al tesorero, que fue la tesis la tesis es lo que
luego se publicó en España como motos de educación en la España
de la contrarreforma, y en él se publicó.
En qué años mi tesis se debió de ser en una noche, 80,
luego no lo sé ahora mismo, pero muy muy, muy a principios
de los 80, cuando en cuando porque tu campo
siempre fuera eso genera educación, pero hay algún momento en el
que empieza a involucrar, empieza a participar.
Bueno, a generar muchas redes
de investigación en torno a las cuestiones de
género, podría contarnos.
Bueno, si yo empecé, como digo, pues
estaba en relación con gente que me han a mí me ha apoyado
mucho los trabajos.
Hay una cosa curiosa que única
son muchos de mis trabajos dependen de gente que me pedían que
trabajarse sobre algo, verdad? Si voy en julio y no
nos escribiéndose, esto no ha creado, y aquello, bueno, muchos textos que yo publiqué
yo sea un archipiélago en la Revista de Educación, en
el viejo topo, etcétera.
Se deben un poco a esa a
ese interés de gente por lo que yo estaba haciendo
y además estas mujeres, pues yo que se está en
esta recta reaccin, Luis, que están Santiago
o no, es Campillo, que estaba en Valencia y que también
nos metió un proyecto de I más D sobre ciudadanía.
Género es sujeto político,
pero luego se publicó o está yo que se puede ser.
El hub de Sort hizo esta
injusta mantener o esta propuesta está todavía
a mucha gente, y entonces hay yo había además
trabajado con un tren.
Yo soy yo modos de educación
española.
La contrarreforma.
Había tratado sobre todo la
educación de los niños porque era eran los que realmente
recibieron una educación formal en esa época, sobre todo y entonces
de ello, con esa historia 10 digo y bueno y porque no he hecho
yo nada sobre las mujeres, las niñas y entonces hay
como las niñas, el profesorado más problemático, pues empiece a pensar cuánto
habría surgido, esa especie de mito de ideal
de la mujer cristiana de la mujer gruesa.
De hecho, y ahí empecé a
trabajar y recuerdo que 1 de los primeros trabajos
que estaba haciendo era cómo se expulsaron a las mujeres de
las universidades cristianos escolásticas y, entonces
esta barrita? Y qué bien voy a hacer un seminario
sobre un congreso internacional sobre las mujeres en la universidad.
En un accidente, efectivamente se hizo entonces
ahí empecé a analizar, a partir de ahí un concepto que en
el dispositivo de feminización, con un tiempo, un poco coincidiendo
como parte, como un foco, como el dispositivo
de sexualidad, es decir, cuando se se
une, se se acumulan toda una serie de procesos
históricos de carácter político, de carácter económico, de
carácter educativo, de carácter legislativo que hacen
posible esa formulación de la mujer, como como la que nosotros conocemos
en buena medida, no de la mujer burguesa, de la mujer, madre de la mujer, esposa
de la mujer, etcétera.
Entonces, justamente 1 de
los 1 de los procesos era cómo se expulsaron a las mujeres
de los estudios generales.
Es decir, antes de que los franceses, los dominicos y los franciscanos
creasen en las universidades finales de las universidades cristiano
escolásticas, estaban los estudios generales, que también eran de medicina
de traducción, etcétera, sobre todo en Medicina, encontró un libro de Ballester
sobre la medicina social.
En España, donde mes fue un referente
muy importante, donde analizaba cómo había médicas
moras judías y cristianas, que de gran valía en nuestros
estudios generales, que incluso atendían a los
reyes o redes de Aragón, de Castilla y León, etcétera.
Pero cuando llegan a nuestras universidades estén
o no escolásticas, las mujeres ya no tienen acceso
a esas, a esas universidades, con lo cual, veis que se produce un
proceso claro de alejamiento de las mujeres del espacio educativo
por excelencia.
No puedo entrar a ser médica,
ni el consumo.
También me encontré en la Escuela
de Traductores de Toledo también había mujeres verdad
entonces podemos como ese proceso llevó
también por ejemplo fue otro de los puestos importantes.
Fue el Legislativo, es decir, el matrimonio 1 va mi cuentos, indisoluble también
a partir de Trento ya se impone, aunque después eso es relativo,
sobre todo las clases altas.
Ves que, por ejemplo, yo quise
Carlos quinto todavía tiene un hijo verdad que es nosotros llamamos
gironí bueno etcétera pero que hacía efectivamente
las clases altas pues no tenían ni las
clases populares.
Pues no la mano cambiar, pues no existía en el
sentido como bueno, y, de hecho, se impone muy tarde, cuando triunfó por desidia en el XIX, no es decir, fui analizando todos
esos procesos, verdad? Para ver cómo en esa época empieza
la querella de las mujeres, en la lucha por definir cuál
es la naturaleza femenina y cuáles son las reeducación
que debe recibir cuáles son las funciones
que puede cumplir, y veis que esas disputas siguen
existiendo después.
Yo me interesé también por la ilustración que vuelva a
haber ese cambio tan fuerte, también con una revolución
industrial, y posiblemente, hoy mismo; es decir, esas querellas
siguen existiendo.
No es decir que hay, es
es muy importante ver cuáles son los factores de orden
económico, político y legislativo Social, están influyendo en esas
definiciones, verdad? Es decir, que esas definiciones es
ese ideal de mujer cristiana? Pues posiblemente, tal como
definieron los los, los tratadistas católicos
y los moralistas y bueno también estuvieron,
hay gente importante como las 9 obras, como la perfecta casada
o la mujer cristiana, etcétera.
Pero es interesante amenazar
eso, ver cómo ese pasado, fijar dónde surge, o sea, al final,
desde la Edad Media, si usted está presente
hoy en alguna medida sigue presente en España.
Hoy, hombre, no, de esa forma Pues simplemente Pedro todavía
todavía están ahí sus verdad sus efectos terminar si te parece
hablaremos nos bueno pues es una actividad que ha sido
también muy importante.
En tu vida, que es la docencia,
estuve estés.
Es en la Universidad Autónoma
de la Complutense, en la Facultad de Ciencias de la
Información, como eran tu clase, pues mis clases sean multitudinarias.
En primer lugar, yo el primer
día teníamos un amigo que que tuvo que pidió un trabajo
para, bueno, está mal, para los ordenadores, en una
empresa por en lado, les haya cuando surgieron
en su principio un acuerdo conserva y creo que fue.
Había, así como un grupo de gente que le
hacía una entrevista con les dijo, estando el general buen
día entre el pueblo, donde el fusilamiento empezaba con
García Márquez de ejecución, dice esta persona.
Pues yo llegué a clase y nos dice.
Ahora entiendo yo lo que es los toreros de verdad,
porque verdaderamente llegar a grupos de 100 pico sentados en las ventanas
aula, bueno, pues tan grande como esta y no así si no.
Pero yo a mí me gustó la docencia,
me gustó me gusta la docencia, me parece que está bien
poder transmitirlo, que sepa eso, poco caso emprendido,
me parecía interesante.
No? Yo siempre recordaba un profesor
en Santiago de historia, que cuando llegamos en aquella época
nos dijo: no crean ustedes que el apóstol Santiago está
enterrado aquí verdad? Yo no venía Qué de maravilla
te digo, no Pues entrado un buen sitio.
Entonces, yo creo que a
veces hay que acudir, las hay que adquirirlas
evidencias, verdad? La sociología tiene una misión, que es ir
a más en profundidad, a lo que pasa no quedarse en
las apariencias, verdad? Y entonces yo eso intentamos
poco con mis estudiantes y eran unas clases, tenían grandes discusiones
con Fernando porque teníamos 100 pico alumnos
y entonces hacía una cosa que hacía un profesor
mío en Santiago, pero que me dio muy mal, resultado,
que me dio un resultado relativo, que era aprender los nombres, los
nombres de los más revoltosos y revoltosos de la clase y
entonces Cuándo Cuando estaban es decir oye por favor
le llamaba por el nombre entonces al principio
su funcionaba bien, porque se callaban bastante y demás, pero claro, yo venía de ser, y entonces tendría tendencia a
que tendríamos que debatir mucho hacer trabajos en equipo
de esos fondos, 100 pico era, era difícil, pero si, como decía antes les
mandaba hacíamos un test, por ejemplo, de buena
parte de enseñar, de los clásicos están ahí
nuestros libros, que los libros fueron resultados
de las clases, sociología y Democracia y Sociología.
De las instituciones, que eran las
frases que dábamos nosotros, pues aparte de eso nosotros entonces
hacíamos muchos debates porque yo solía llevarles el tabaco
casi 3 días por semana y un día, la dedicábamos a un debate
yo les obliga a llevar a un texto muy breve actual
de lo que pasaba y entonces, pues lo leían.
Lo leían en clase.
Trabajaban por grupos diciéndoles las preguntas que me tenían
que contestar.
Me daban 3 o 4, entonces
yo la hostelería.
Las nuevas preguntas.
Ahora ves que más bien se hace.
Yo os digo.
Están pobres, señor Burgos, que son profesores, les digo,
pero como hemos metido, estáis infantilizarlos
vosotros y vosotras y vosotros estudiantes porque les hacen deshacen no se
vea evaluaciones continuas digo profesionales observaciones
se hacen en clase o sea, yo les ponía eso.
Entonces, a ver cuáles
son todas mujeres, que se las mejores respuestas.
Cuáles son las de las primero,
segundo o tercer que os he leído y discutíamos, y al final pues
sabíamos cuáles eran las 6 hasta eso estaba bien resuelta.
Una evaluación en clase no,
no tener que andar todo el día con papeles que después
los 320 a ver, bueno, a cierre, cambian trabajo sin grupo que
algunos y otros trabajos individuales, que eran precisamente esas.
Esas, eso es bueno, empezar
con los abuelos, fueron el mayor éxito que tuvimos, que empezaron con sus biografías
y de más i y eran muy interesantes y a veces
ponían las mejores en clase.
También tenían que leer libros
con nuestra tierra.
Nosotros, en libros, que
además nos decían No, no, no pueden ser resúmenes
de capítulos, verdad? O sea, la lectura del libro tiene
que ser una lectura sociológica y que habrá lógica del libro
que plantea el autor, para que los escribe.
Cuáles son los procesos canaliza,
cómo hay que dependencia se establecen dentro de unos y otros, a qué grupo de tendencia
sociológica pertenece? Porque, claro, lo que señala
muy claramente es que también en la academia existen distintos grupos de poder
distintas tendencias, unos que no son tan objetivas
como otras y unas permiten entender mejor lo
que sucede que otras.
Entonces, todo eso es lo que yo intentaba
explicarles un poco y, en general los periodistas
o que tenían que cada autor tendré que estudiar.
Bancada poseedor que hoy no haber,
pero el jazz o o foco, lo que fuese, tiene su
lenguaje propio, han creado unos conceptos
específicos verdad? Y eso es muy difícil en
sociología, verdad? Es decir, tienen una visión de las cosas que está elaborada a
través de creación de conceptos, pues no albergaría hastío que se
tiene un concepto que a mí siempre ha utilizado mucho en
mis libros, que es, por ejemplo, bueno, el
equilibrio de poder para analizar las relaciones
entre poder, no solamente están los dominantes
y los denominados cifras de divisiones dicotómicas
no solo interesante, sino y eso lo aplica el no solamente
los grupos sociales, sino también los entre los sexos
o muchos trabajos suyos, verdad que es muy importante? No? Y después está otro término que
en vez de estructura social ya se habla de configuración
social especial, cosa que a mí siempre y yo cuando
he visto configuración social y hombre, este término vivienda
a mí como anillo al dedo.
Fíjate la configuración sociales a ver qué grupos hay en un momento
histórico determinado, qué relaciones tienen entre
ellos y cómo varían, y además nos verían no solamente
estudia las configuraciones sociales de los grupos en momentos históricos
sino como al mismo tiempo varían las relaciones de
los que de la persona, o sea el sujeto pasivo, las formas de objetivación
también varían.
Entonces eso es como muy interesante no es decir nosotros,
dándonos bienestar, creencia eso de que somos sujetos
autónomos libres y que hacemos lo que queremos,
pues eso hay que analizarlo históricamente porque en otras
épocas no era así para nada, no, entonces es qué proceso se han dado.
Ya se ha visto, por ejemplo, como
las normas de urbanidad han influido en eso.
No las normas de urbanidad en el
proceso de la civilización poseer de efectivamente
o esas normas surgen a partir de la suerte de
la nobleza a partir.
Cuando la nobleza se constituye en
un hombre, se cortesana y bueno, hay toda una serie de tratados.
Allí se todavía se escribían
esas normas.
Nosotros solos no lo vemos ahora porque ahora son generalmente
la familia y nuestros los que nos transmiten.
Desde niños, esas normas pero
es muy interesante es el libro muy interesante
es el libro, porque nos hace ver cómo
nos comportamos, se tenía que comportar en una mesa,
en la iglesia, en el dormitorio, en distintos ámbitos
de la vida social, y como esas normas llevaron, contribuyeron también a la
pacificación del espacio social, es decir, que surgieron
con los Estados se administran tipos modernas,
modernos el Estado, también a través de sus leyes,
a través del ejército, y a través de eso también
impuso una pacificación frente a la Edad Media, en la
cual normalmente la vida, como sois vosotros, por
nuestros estudiantes, los reyes de Castilla estaban
en pérdidas continuas.
Unos con otros se morían
en la guerra, y esta obra se reabran más que
de otras cosas, verdad? Como se cambió de ese mundo
de violencia explícita de entre las emociones y demás,
están visibles, verdad? A justamente un mundo en que
el autocontrol que empiezo por las clases altas empieza
también a transmitirse a todas las clases sociales.
Entonces, empiece a establecerse una
distancia entre unos y otros, verdad? Es decir, nosotros en España todavía
esas distancias los mantenemos, bastante relativas, exclusivas
a Inglaterra y detrás un abrazo al primer amigo José te presenta dice puede no haber
No no no verdad es decir hay todavía una pues unos códigos
que son muy distintos según según las culturas verdad? Y según las épocas, no.
Entonces todo todo ese proceso que a mí me pareció fascinante, que ese de los estudios a hablar
de larga duración y ver cómo han ido cambiando no
solamente las estructuras sociales o si crees mejor las configuraciones
sociales, porque es mucho más dinámico.
Eso que una estructura social
se dice no es decir, pues es, es cómo apasionante,
en meterse en esas cosas o también como es ideal,
de mujer cristiana se fue modificando, fue cambiando.
Históricamente no? Qué resistencias tuvo? Porque si ideales de mujer cristiana supuso también que la
estigmatización de las llamadas malas mujeres es decir las brujas, los hechiceros, los BATA mundos etcétera fueron,
eran como la contra partida y de esas mujeres, no a las
prostitutas, etcétera.
Entonces no solo no solo el hombre, porque también también hay la
contraposición entre los varones y de las mujeres.
Es decir, que cuando yo qué sé creo
que se extiende, desciende, dice al varón todo, todas las
cosas son muy interesante en la justicia, la magnanimidad,
bien hablar, pero las mujeres no nos necesitan
elocuencia ni solo castidad, no que a no.
Entonces, eso no es que no existiese además
un nacimiento de la mujer Rosa, pues tú ves y Galiza es tan
bien como existieron.
Por eso yo a veces, cuando se habla del patriarcado todo
el tiempo también me parece que a veces es como un
concepto que ya sea rectificado, que ya es
como una muletilla, que no explica mucho, no
yo a veces antiguo, bueno, porque ha habido patriarcado, históricamente ha venido el pater
familias, los pactos familias se han existido, no, pero eso
no existe todo el tiempo ni para todos los grupos sociales.
Entonces el días.
Pues cuando habla del cambiante
equilibrio de poder entre los sexos, pues habiendo como hay históricas en
que hay más equilibrio de poder entre los sexos y dependiendo
de las clases sociales, claro que no, a otras no, y como ese
mayor equilibrio está muy ligado pues a lo que decíamos a factores
legislativos educativos económicos laborales etcétera que
hay que analizar en cada época no se julio, no resisto a hacerle
una última pregunta a raíz de lo que estaba hablando,
porque efectivamente comparto, comparto una, la pasión
por no ver en líneas que me parece que juega
efectivamente, mental, en vuestra obra, en tu
obra y, sin embargo, no ven en líneas que lo
traducimos pronto.
Vosotros en la piqueta ya hay
algún libro de 90 días y, sin embargo, no ver el día no, no, no ha
terminado de tener un encaje en el canon, digamos, de la sociología y me
gustaría traerte por tu relación con el canon de la sociología
española, como también, cómo no averías en parte me
veo si nos merece días.
Sabéis que se considera mismo un
sociólogo marginal primero porque fue judío verdad el mundo porque fue exiliado y tercero porque
hacía una sociología histórica que en su época tampoco estaba
muy muy en boga, ya sea porque el estudio
estupendamente estudiado también con un margen y sobre todo
al ver no, máxime ver, pero bueno, fue también
a Al la mujer, de ver que ver si había muerto,
cuando estudiamos, pero fue también a las tertulias
que tenía la mujer, de Max proporción muy bien, si
método todas las ofertas, más la sociología americana Yo creo
que nosotros también en alguna medida somos sociólogos un tanto marginales.
Por eso hemos podido hacer
un poco también lo que hemos querido.
Pero, bueno, eso tampoco nos ha
preocupado excesivamente y porque además tampoco la
sociología histórica ha tenido mucha fuerza
en España, verdad? No es un decir, ha triunfado
más el funcionalismo, yo, que sé y otras corrientes, incluso en marcha y sumo
en algún sentido o no el próximo más más ortodoxo.
Yo creo que que, por ejemplo, tanto Castillo Castillo que hablábamos
antes de Gaspar Castillo Castillo, como como muchos, como yo,
que se salustiano o como muchos, fueron
a Estados Unidos a estudiar con no sé si comparsas
o con mérito, o con algunos de ellos y otros,
bueno, Carlos Moyano fue más bien a a Alemania y a estudiar
otra parte.
Quiero decir que tampoco
nos sentimos fuera.
Es decir, a mí por ejemplo, me apoyaron cuando yo entré en
la Universidad Carlos Moya, Víctor Pérez Díaz, Feliç
Ortega, es decir, que tenemos amigos dentro y amigas,
no dentro de la sociología, pero pero es verdad que llegamos
al catedrático, no se sabe como muy bien no, pero
quiero decirte que tampoco nosotros eso nos preocupaba mucho,
puesto que teníamos, como veis, otras redes que no fuera
también conectamos mucho, teníamos muchos amigos, pintores
también en esa época, pero aparte, pues otra
gente de otras, no solo de la universidad, no solo
de Sociología, con lo cual, pues tampoco nos encontramos muy
marginales en ese sentido.
Lo que no aporta esté disponible
todo lo que no seguir aportando, porque ha anunciado incluso ya un
nuevo libro de retorno al campo.
Retorno, a la aldea, a las prácticas
de los campesino, a las prácticas.
No solo esto, ya no son campesinos,
yo creo, pero bueno, según ellos están ahí están haciendo
cosas interesantes en el campo, no? Que también interesa eso.
Muchísimas gracias por todo esto.
Propietarios
UMtv (Universidad de Murcia)
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Conferencia-coloquio: Julia Varela. Una historia de vida. Pionera en la Sociología en España
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