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Buenas tardes, gracias a todos. De todos los que estáis llegado hasta aquí y estáis en esta Aula Magna y gracias también a todos los que nos escuchan, en vuestras casas la verdad es que tengo el tiempo presentará a la persona que va, que va a hablar hoy que va a impartir la conferencia de apertura del máster. Es fácil porque nos conocemos mucho hace muchos años, pero también es difícil por la misma razón, porque es una persona a la que a la que aprecio a la que quiero desde hace muchos años no es Sonia Navarro, que es una artista nacida en Puerto Lumbreras, murciana. Por tanto, lo cual es para nosotros además también algo que nos interesaba especialmente no tener en cuanto también ponentes, que sean, que sean de la región y que conocí muy joven prácticamente a la que vosotros tenéis ahora mismo sea recién salida de la Facultad y has terminado ya no estaba todo bien, pero tiempo se acaba ámbito Bale. En un proyecto que realicé junto con Mar a Mira que se llamó Germinal y que pretendía tomarle el pulso al arte emergente en la Región de Murcia. Este proyecto, pues ya hace muchos años, se hizo en el año 2000, si no recuerdo mal, es decir, hacer hace 20 años una de las personas de las muchas personas que estuvimos viendo porque no había Facultad de Bellas Artes en Murcia. Entonces, claro que íbamos buscando a los murcianos y escribíamos, pues a la Facultad de Bellas Artes de Cuenca, la de Valencia, la de Granada, y tuvimos la suerte de que nos iban enviando los contactos de todos aquellos artistas, muchos de los cuales no habían vuelto todavía, como era el caso de Sonia que estaban haciendo Bellas Artes o habían terminado habían hecho máster y que empezarán a hacer obra, pues a partir de investigación y trabajo de campo llegamos a hacer este proyecto en el que hubo gente por también como para que os hagáis una idea, pues como Diego vio como Miguel Fructuoso decir gente que hoy en día son artistas muy importantes y que ya son de media carrera. Primera carrera como aquel entonces de acuerdo y que en realidad pusieron por primera vez se conocieron en aquel en aquel proyecto que hicimos en la sala y desde entonces he seguido la carrera de Sonia, que debo decir. Ha sido una carrera sin pausa, en la que verdaderamente ha tenido un gran éxito profesional, no solamente con con las becas, que ha conseguido las becas o las estancias importantes. Ha tenido todas las importantes que se puedan tener la casa de las que la de la Academia de Roma, algo si queréis preguntarle sobre todo este tipo de cosas puede ser muy interesante, pero vamos como grandes. Si tenéis que una carrera y alguien debe acabar teniendo de una manera o de otra, de acuerdo, pero luego además también como como artista es una persona que ha sabido desarrollar un trabajo propio a partir de unas circunstancias que provienen de su ámbito personal, que vienen del hecho de lo que aprendió en la casa, de su abuela y de su madre, de acuerdo, que son todos esas labores de tejido que se utilizaban casi como algo exclusivamente femenino y para hacer más fácil la vida y más barata. La vida espero que Sonia, utilizando también otros referentes, que son también maternales pero que no eran de su familia, como pudo hacer el caso de Sonia o de otros artistas que han utilizado el tejido a lo largo de la historia del arte contemporáneo Sonia. Asumió también como propios. Entonces tenemos una carrera muy, muy interesante, muy personal. Es muy fácil conocer. Cuando tú ves una pieza, saber qué te suena Navarro es así; es totalmente reconocible, y eso además con el plus de que ha cambiado bastante a lo largo de su trayectoria, es decir, ahora mismo acabo de ver toda una serie de cosas que he hecho con esparto. Supongo que va a enseñar también. Si voy a hacer un poco un recorrido por exacto. Bueno, pues empezó para que puedan ver un poco el tema del esparto, pues es una cosa, como muy nuestra, es una de las claves del éxito, de su trabajo y el interés que tiene su trabajo, que es muy relevante. Yo creo él en el ámbito en el ámbito español, es que junta lo local y lo universal, y creo que esa es una de las claves del trabajo de Sonia y bueno, no me quería despedir sin citar ajo, que es otro artista también de Puerto Lumbreras, que también tiene una trayectoria impecable en ese sentido. Ha sido algo que juntos no vale. No quería dejar de citar, pero no espero que también me he gastado un día algún día colaborar, colaborar con nosotros y a decirnos que aparte encima es un honor tener amigos. Gracias gracias a ti. Bueno, pues mi nombre es Sonya Navarro y quiero dar, en primer lugar, las gracias a la Facultad de Bellas Artes de Murcia, cuando yo estudié no existía esta facultad y ya hay varias generaciones que han salido de aquí también dar las gracias, por supuesto, y muy especialmente a Isabel Tejeda, porque además de haberme invitado a dar estas charlas, ambas amigas, desde hace mucho ellas, profesora titulada de proyectos, que creo que es un lujo tener a una profesional que ha trabajado en el mundo del arte de verdad, pudiendo dar clase y contándonos cómo, cómo es la realidad, porque aquí ahora mismo, pues bueno, estamos en esa burbuja que en la Facultad, pero luego viene la vida real. Entonces es interesante tener a profesionales que, que viva en el mundo de la realidad del arte también gracias a Borja y El Salvador, con esa por haberme dado esta oportunidad y este acogimiento tan estupendo y nada sin más contaros qué! Bueno, pues esta charla que le he llamado hilo conductor, simplemente tiene la idea de que podáis ver cómo, siendo yo una niña y una estudiante de Bellas Artes, pues puedes conseguir un sueño, que es el artista. Entonces, pues os voy a contar un poco como lo he hecho yo no quiere decir que así le vaya todo el mundo ni que esto es lo que hay que hacer. Es mi historia y mi verdad, la que vengo a contar esta tarde. Pues bueno, nos habla un poco de los comienzos y como bueno, pues lo último que he hecho es donde empecé. No, por eso queríamos mostraros esta pieza, que es la que da comienzo a mi carrera y a ir a la primera exposición importante que tengo en mi vida, que como decía, Isabel es la exposición de Germinal. Yo era una estudiante de quinto de Bellas Artes y bueno, ya estaba un poco, no solo haciendo trabajos de clase, sino intentando buscar y buscar qué era lo que yo quería contar y por qué quería contarlo y como quería contarlo, sobretodo también que medio es con el que quieres contar. Lo que es muy importante, a veces encontrar el medio con el que quieres contar algo a veces nos empeñamos en contarlo con el medio que mejor se nos da, y esa veces no es la mejor manera, pero bueno, para eso hay que buscar mucho dentro de de uno doloroso. No es algo, no es algo gratificante de primeras, porque a veces encuentras cosas que no sabían que estaban o que no quería verlas. Entonces, el proceso creativo de una artista a veces es complicado porque estás hablando de ti, estás hablando de tu entorno, de tu, de tu familia, de tu infancia y de de lo que eres. En realidad un artista está desnudando en cada una de las exposiciones, pero bueno, yo digo que para llegar a exponer en una sala como como verónicas sobre todo lo que hay que tener paciencia, además de hacer una obra que interese, que tenga algo en esta carrera nuestra, tenemos que ser pacientes, porque esto no es algo de que acabe la carrera y vamos a trabajar. Lo normal es que vayan sucediendo cosas, pero las cosas que suceden son lentas, no quiero poner esto como como algo mal. Pero, bueno, pues es un camino y es un aprendizaje y es maravilloso, pero no siempre ese camino, pues es una autovía con todas las salidas cómodas, para echar gasolina a veces, pues te encuentras en en un puerto de montaña y sin saber dónde salir, pero sí si tienes ilusión y y crees que lo que estás haciendo es lo que debes hacer, yo se lo recomiendo a todo el mundo, porque también los sueños hay que perseguirlos. Además de paciencia, pues bueno, hay que tener también un poquito de suerte, digamos, no así el factor suerte en la vida es importantísimo, con la suerte y la paciencia y un poquito de Sabela fe. Yo creo que se consiguen muchas cosas. Yo siempre he dicho que tuve la gran suerte, por eso digo lo del factor suerte, porque yo tuve la suerte de que hice Bellas Artes varios años más tarde de lo que me correspondía. Yo repetía en el instituto y creo que es lo mejor que me pasó porque yo llegué a la facultad. Sabiendo lo que quería ir es a que un provecho máximo creo que cuando entras con 18 años pues se ha acabado muy pronto, en nada ya ha terminado la carrera y ahora que no sé nada he aprovechado pintura de primero como debiera. Si ahora ya estoy en cuarto y como no sé yo creo que a mí me ayudó a haber repetido en el instituto, lo digo y lo diré siempre, no pasa nada por repetir curso, porque la vida es muy larga y a mí me ayudó porque yo llegué a Granada siendo más madura y sabiendo que yo lo que quería era ser artista y luché estudie, y me mate para que eso sea para que los profesores me de todo. Yo me pasaba, no había internet, me pasaba las horas en la biblioteca los profesores me recomendaban yo me iba a la biblioteca y me pasaba las horas leyendo y recopilando información. En la biblioteca. Mis compañeros muchas veces estaban bebiendo litros porque era lo que les correspondía. Yo eso ya lo había hecho. Entonces, creo que eso también es importante. Cuando uno llega a esta profesión y a una carrera entonces bueno parece fuerte decirlo pero pero es verdad en Bellas Artes creo que es una carrera que se debería llegar un poquito más mayor, entonces solo lo digo eso para que no tenga prisa, porque la prisa no está en esta profesión. Hay que entender la las cosas desde otro punto de vista y estudiar Bachillerato de Artes, y luego me fui a Granada a hacer Bellas Artes y nada el último año de carrera, como decía Isabel. Pues, pues, bueno, yo ya estaba poniendo en arco, o sea que me llegó también todo, así como de sopetón, pero, bueno, no pasa nada, no llevas y me acuerdo, que le decía el profesor de dibujo del movimiento de Quinto que me tenía que ir a montar la pieza de arco arco, y me decía que no me podía ir, que me ponía a falta, y decía ya. Pero es que yo no sé si voy a volver a poner en arco. En mi vida equivale igual. Ya no vuelvo a poner en arco, nunca, y el montaje de arco yo creo que ahora mismo para mí es más importante que dibujó el movimiento de Quinto, pues su el movimiento de 15 lo tengo que hacer después, pues ya lo haré, pero no sé también esta carrera, es una carrera de tomar decisiones y y de valientes, pero bueno, yo creo que es una oportunidad muy chula llegar y, por ejemplo, estar en el montaje de Arco cuando llega por primera vez tú ha sido con el autobús de la facultad y tu mochila y tu bocadillo, y de pronto eres tú el que estás allí con, con una pieza. Eso es como un sueño que ni te crees todavía si ensayo en la portada de la BBC cultural dice entonces. Pues claro, cómo hay sueños que se cumplen y a mí eso no cumplió, no olvida olvidaré nunca como el primer beso, que no se olvida. Así es nada. Pues bueno, esto es lo de ganar con el último año de carrera, eso fue suerte. Fue la suerte de que evidentemente lo que decía que, pues que se dieran las circunstancias en Murcia también para que eso existiera y con esta exposición de Germinal pues pues tuve la oportunidad de que en ese momento Isabel Tejeda y Mara mira, estaban empezando a formar una generación, y decidieron que yo formase parte de esa generación, que se lo agradeceré siempre, evidentemente, y bueno, pues os voy a poner un poco también como ha ido evolucionando mi trabajo desde esos primeros en esas primeras piezas hasta hasta el día de hoy. En este caso sea yo siempre he trabajado con la imposibilidad de movimiento la imposibilidad del movimiento de las personas que por alguna circunstancia se han visto ha visto truncada la movilidad y también la imposibilidad de movimiento de las mujeres en el entorno rural. Me interesaba mucho, cómo las mujeres del entorno rural no, no han estudiado una carrera porque no han tenido la oportunidad de hacerlo, pero sí que han luchado para que las que venimos después tengamos esa oportunidad y seamos capaces de estudiar esa carrera, ganar nuestro propio dinero y no por la consecuencia de eso es que podamos ser libres. Porque ella, probablemente, no pudieran hacerlo; entonces, es imposibilidad de movimiento de lo rural; me va a acompañar durante toda mi vida, porque yo soy de un pueblo pequeño, de Puerto Lumbreras en el que lo rural está muy presente; igual si fuese de Nueva York hablaría de otro de otros temas; pero al final a mí lo que me llena y lo que me llega de cerca es lo que me rodea, y lo que me rodea es, pues, ese entorno rural y la imposibilidad de movimiento; entonces se va a ir viendo a lo largo de mi carrera, como esa imposibilidad de movimiento va evolucionando; de manera que el trabajo va cogiendo un carácter u otro; pero en realidad estoy hablando de lo mismo. Durante durante todo el tiempo la pieza que hay en el centro es un vestido con el que yo hice una performance con esos zapatos de adoquín que hemos visto antes con esa imposibilidad de movimiento y, como se destinó acolchado, hacía alusión a la fragilidad del cuerpo humano y a cómo, a veces el vestido hace de protección y en algunos casos también de coraza. Me interesa mucho en este momento todo el trabajo con el cuerpo y con el movimiento, por eso también es he puesto la otra imagen en la que, con con la que gane el premio de la Cámara de Comercio, se me había olvidado ese cuadro está aquí en la Cámara de Comercio y siendo un cuadro hecho con trocitos de tela. Sin embargo, sí que muestra ese ese movimiento que yo voy consiguiendo con las con las tensiones. Exacto. Pues eso empecé haciendo cuadros con trocitos de tela a modo de colas, con los retales que tenía de en casa, y pues nada, eran los últimos años de carrera, y quería expresar pues lo que me estaba sucediendo a mí en ese momento y encontrando mi camino. No, no es fácil encontrar el medio de expresión, pero si lo buscas estoy segura de que lo encuentras. La imposibilidad de movimiento siempre estuvo presente y, bueno, pues las labores del hogar femeninas, las jerarquías, el poder, en el ámbito doméstico, todo eso va haciendo que, que con todo eso voy formando con esos trocitos de tela y con esas ideas, pues va formando estas piezas y te das cuenta en realidad que eso es lo que has hecho. Siempre he pasado mucho tiempo con mis abuelas y ellos me enseñaron a coser porque era lo que ella sabían hacer. Ellas se habían criado en ese entorno rural y sabían cosas, pero no sólo sabían hacer las mujeres del entorno rural. En una época por el hecho de ser mujer tenía que saber, cocer, venía como. Por qué? Quién lo inventó entonces? Eso es lo que me hace reflexionar y decir. Perdona, no podía saber otra cosa, si podían saber otra cosa, pero la jerarquía no le habían dejado porque al final, mientras estaban ahí estaban en casa tenían bajo su dominio entonces bueno ellos también avanzan avanzamos todos y gracias a todos lo que se luchó hoy, estamos aquí y tenemos una facultad probablemente con más mujeres. Gracias, abuelas. Pues sigo avanzando para que veáis un poco. No avanza. Claro pues seguimos adelante después de esa exposición Germinal Isabel me invita a hacer una exposición en un teniente donde mostramos estas piezas, que también hablando, pues es la primera exposición que hago con una comisaria. La comisaria era Isabel Tejeda Isabel, y yo vamos formando una exposición cabello estaba ya había salido de la carrera, pero yo no sabía cómo se monta una exposición por dónde empieza, que hago como y es una labor muy importante la del comisario, porque el comisario al final es un compañero de viaje. Con el que vas creciendo, va creciendo, todo, va creciendo la obra y vas alimentando un poco tu imaginario. Entonces, pues me apetecía mucho también poner estas piezas, que eran como unos putts, con ruedas que se podían mover por la sala, y era muy divertido hasta que llegamos a ese primer arco que contaba antes que que esta pieza yo la hice con mi madre y con mis dos abuelas, en el estudio de de Puerto Lumbreras, y lo que jamás pensaba que iba a salir de ahí. Pues ya fue un encargo para Arco y luego salió en a veces y para mí fue como. Pues eso. Que ostentaba antes, ese es el sueño, hecho realidad, y después esta pieza la tiene la Comunidad Autónoma de Murcia, que para mí también es una tranquilidad, porque sé que va a estar cuidada y va a estar perfectamente conservada, porque eso sería otra otra conferencia, pero él, cuando un artista hace una obra, tiene que tener en cuenta también que qué va a pasar en el tiempo con esa obra, como van de ejercer, como va a evolucionar como entonces. Al final tenemos una responsabilidad el artista, otra responsabilidad en el coleccionista, otros responsabilidad, la institución y al final, pues, bueno, pero eso sería para para otra conferencia. Claro, está que vosotros habéis terminado la carrera en el máster y tenéis que pensar que que vale todo esto que nos están contando, pero lo que yo hago cuando se materializa cómo voy a avanzar, como bueno, pues los profesores nos han enseñado mucho, muchísimo, aunque pensáis ahora mismo, que no saben por donde, si todo este conocimiento está ahí y ahora, este año del Máster también tienen la oportunidad de preguntarle mucho y de estáis todavía, como bajo su protección. Entonces todos sus conocimientos de composición de equilibrio de color de cómo se hacía esto, cómo se hacía el otro, estáis todos, por favor, preguntarles mucho y ellos van a estar encantados de ayudarnos, y todo eso ponerlo en práctica, escucharás a vosotros mismos y queremos mucho de verdad. Esa es la mejor manera de ponerlo en práctica. La primera oportunidad a mí me la dio también Juan Genovés. El artista que murió el año pasado. Eso yo creo que estaba yo, todavía como un cuarto de carrera, o así y yo presenté un dossier, había unos talleres con con artistas y me presenté sin saber muy bien. Yo vi que había talleres con artistas y presenté un dossier, fui a la biblioteca, miré y dije, pues Juan Genovés, cine no, en Almería era de la universidad. Carlos tercero Juan Carlos primero, me lío con Don Juan Carlos primero, cómo rey Juan Carlos y pues bueno. Juan Genovés, sobre todo lo que nos enseñó a amar esta profesión, porque cuando tú sales de la carrera tú no sabes ni cuál es todavía la profesión fue el primero que nos dijo, como se llama esta profesión, y cómo se lucha por por por seguir en esta profesión, y la única manera es trabajando trabajando. Muchísimo Juan nos contaba pues nos contaba su vida, nos contaba que estaba en Valencia de Valencia, se fue a Madrid con un traje de Panamá invierno y verano. Trazaron una maleta de ruedas. Empezó allí como pudo y trabajando, muchísimo, nos contaba, nos contaba que se levantaba de hecho hasta que se murió. Esto así se levantaba como a las cinco de la mañana, se ponía a trabajar a las 12 parada, llegaba a su asistente que nosotros no sabíamos ni que existía, que la gente tenía asistente. El asistente le prepara, pues las cosas que ya podemos preparar de tensar bastidores y, bueno, ahí empezó poco a poco, y así llegó a ser el inmenso artista Juan Genovés, que no ha hecho otra cosa en su vida, que trabajo y por eso he tenido el éxito que ha tenido, porque ha sido, pues un trabajador incansable eso es bueno, también se sucedieron otros talleres con artistas, en los que Isabel fue directora, también blanca de Alfonso; Albacete, Antonio Nazaret, luego hice otro con Juan Uslé, en la Menéndez Pelayo, en la ue también hice uno con Daniel en el Círculo de Bellas Artes, con Concha Jerez, y ahora es bueno. Ahora. Este modelo parece que no está muy presente en este momento de hacer talleres con con artistas. Es otro modelo evolucionado a residencias artísticas en las que también están estupendo y es un aprendizaje salir de tu ciudad y de tu zona de confort. Es interesante también, pero sobre todo a mí lo que me enseñaron estos talleres con estos grandes artistas es, es que aprender el oficio es un oficio, no se aprende en la universidad, eso siempre ha sido así. La joven de la pierna aprendió en el taller y bueno, pero claro, luego necesitas un estudio, y de dónde sacas el estudio. Es que es muy complicado todo, pero bueno, pues trabaja pues donde puedes y trabajar hay que trabajar como en cualquier trabajo, y tienes que ir a trabajar en la habitación donde tienes el piso alquilado o en una cochera de tu primo que te deja allí un trocito, pero si quiere trabajar trabaja y es la única, porque si no no se puede hacer un cuadro o un proyecto para cuando vas a una beca y ya no hago nada más hasta que no salga otra cosa, porque si no trabajar cada día no funciona como cualquier trabajo. Hay que ir al estudio. Si el estudio es tu habitación de tu piso alquilado, pues pues ahí sí necesita más espacio, pues ver la manera. Pero no pasa nada por trabajar en el sitio donde vive, que hemos trabajado todos así muchos años y luego otra cosa también importante que quería decir y avanzar para que veáis esos cuadros de primera de primera época en los que los vestidos, los sillones y el cuello alto como una fragilidad del cuerpo humano como el sentarse. Esto era una exposición que se llamaba sienten que fue mi. Ahora se llamaría proyecto fin de carrera, Bale en aquel momento el llamado proyecto fin de carrera y yo hice una exposición individual en la galería que eso eso lo contaré ahora también y bueno contaros que también es muy importante saber a qué concursos presentarse y a que a que a ceder no sea, y a veces queremos llegar ya a al subdirector de la beca de Roma, no es que Norman Foster. Haría primero un chiringuito para unos aseos públicos y después hacer el aeropuerto no puede llegar a hacer el aeropuerto sin haber empezado por el apartamento pequeño él, pues en esto es igual. Hay que empezar por lo más pequeño para ir avanzando en el currículum, y es muy importante saber dónde dirigirse. La beca de Roma ya llegará, pero, primero hay que empezar por el Murcia Joven; ahora ya no hay Murcia, pero hay, crea joven y después el injuve del Injuve; circuitos de circuito generaciones y así poco a poco vas avanzando y vas creyendo en ti mismo porque si tuya te presentas al BMW que no sé cuántos, el premio o 50 años, un dineral, por qué no se puede así esa y el caso que hay un apartado para arte joven y para nuevos, sí? Pero eso no nos emergente ya con un poquito de conoce si entonces, pues eso, para mí también es importante saber dónde hay que dirigir la energía, no dirigirla hacia lo más alto, sino hacia lo que creemos que podemos conseguir ahora. También creo que aquí en Blanca hay unos talleres que llaman a de cada 1, así como a que este año creo que por el coronavirus estaban un poco también, así que no iban a poder hacer todo lo que tenían previsto. Pero. Luego también hay portales de internet en el que ofertan cada semana como arte informado y hace que ofertan cada semana lo que va a salir de residencias artísticas, de concursos y demás. Sí sí; sí; están siempre haciendo cosas. Yo creo que ahora está muy bien si lo que no están haciendo. Pues vamos a avanzar un poquito, las también, no llega en el Acto. Segundo, de tu región, clave ya te conocen, sino claro, hay que dar el salto cine, que es difícil que suceden a vosotros. Nos parece muy bien claro, él yo el salto lo di porque como gané el Murcia joven y en ese momento en el Murcia joven, el dinero que te daban, tenías que emplearlo en un formación, pues yo hice un Máster de fotografía. No me sirvió de mucho, la verdad. Buen día para darme cuenta de no era fotógrafo, poco, pero bueno, que utiliza la fotografía, siempre la utilice la después meterle un poquito con la fotografía, y después retomé y he vuelto a tomar la otra vez, pero bueno, pero que yo no era fotógrafo, eso sí que no tenía claro. Hay gente que le cuesta, la mejor media. Ha habido a darse cuenta de que algo no? Pues bueno, yo en un año no solucione, no soy fotógrafo, y quieren hacer artista plástico y utilizar la fotografía como un medio más, y yo creo que eso es lo que me pasó, que tiene ese momento. Tampoco estaban en ese punto, luego ya sí pero gracias a circuitos, por ejemplo, cómo daban dinero para producción yo necesitaba una máquina de coser industrial porque con la otra solo podía hacer trocitos de tela cosido y circuitos. Me compraba una máquina de coser y me vuelvo loca con los hilos y al final la obra va cambiando también porque uno es uno de sus circunstancias, y si tienen la máquina de coser pequeña pues tiene que hacer lo que pueden habitación de tu piso alquilado de Granada. Pero de pronto yo necesitaba esa máquina de coser y con el dinero que nos dieron en el circuito de la Comunidad de Madrid yo ya estaba en Madrid porque estaba con el máster, y me premiado en circuito, me compró la máquina de coser y la obra cambia totalmente, porque tengo otro medio con el que me puedo expresar mucho más libremente, y esa imposibilidad de movimientos se convierte en imposibilidad de movimiento y movimiento a la vez. Entonces, pues ahí va evolucionando con esos fondos que eran como los de gordas, de las abuelas. Y voy dibujando con el despunte de la máquina de coser siempre las referencias al cuerpo siguen estando presentes, y esto ya estamos hablando ya. Fíjate de 2004, aquí es una exposición que hago en la sala v, que ya está cerrada. Los recuerdos por el sí. Me saltó una cosa muy importante que es explicarnos cómo el paso desde esa posición de Germinal. La primera colectiva que yo hago la sala de verónicas como ahí en ese momento generacional, en el quemara. Mira, Isabel hacen esa generación no solo están pasando, esto, no solo está pasando eso, sino que en la ciudad están pasando más cosas. Forman la primera el primer estudio de diseño que se llamaba se llamó Germinal por esa exposición. Es que ellos hicieron el diseño, diseñadores jóvenes, que también se distintos estudios de diseño, que estaban gritos ya, seleccionados para hacer la exposición, y ahí generaron la exposición. También se estaba forman, que estaban abriendo algunas galerías de arte como te 20 entre 20, me vio en esa exposición, germinal. Ellos estaban abriendo la galería; estaban empezando con una colectiva con artistas de Madrid, estaban empezando a incorporar algunos artistas a su galería, y se dieron esa circunstancia. Es verdad que también era un una época en la que, bueno, pues estaba todo un poco floreciendo. Ahora estamos un poco regular, regular. Ahora estamos un poco regular, pero esto va a ir a mejor y después de una crisis siempre hay un época de explosión. Ahora hay que hacer buena obra para cuando vengo, esa esa oportunidad y entonces por eso yo voy ese año arco, porque era como la galería también era muy joven, éramos artistas muy jovencísimos, es que teníamos 25 años los galeristas y nosotros éramos todos, como. Pero éramos como esa generación. Pues ni cómo no era Miguel Fructuoso. Pedro Guirao, eugenio Merino, el que ahora en arco, La Liga Parda cada año. Bueno, pues ahí y ahí estábamos. Hechas unos pequeños hilos y nada, pero no contaba por eso, porque a veces también se tienen que dar la circunstancia y bueno, al final, para qué las cosas funcionen, te tienen que dar la mano y que alguien te dé la mano para avanzar, pues la verdad que es de agradecer y te tienen que dar desde muchos sectores, desde la crítica de la institución de la galería de arte, porque al final tienes que vivir, tienes que pagar el alquiler y tienes que pagar tantas cosas, que qué? Bueno, porque a veces te dan ganas de abandonar, pero siempre hay que pensar que va a venir algo mejor y ese es el. Ese es el hilo conductor también de no de la dirección del hilo. Cuál es la dirección del hilo de mis piezas? Pues bueno, pues esas cosas que me han ido pasando y que he ido haciendo exposiciones trabajando con, con ese mismo idea de la imposibilidad de movimiento y de avanzar. Estas piezas, por ejemplo, yo no tenía estudios en Madrid. Yo me tenía que venir a Puerto Lumbreras a hacer la la parte de hierro a. Como no tenía estudios ni máquina. Esa maravillosa no la podía tener en Madrid, la tenía que tener en Puerto Lumbreras pues me iba Madrid, hacía papeles hacia los proyectos y cuando venía a Puerto Lumbreras me encerraba en el estudio y hacía todas estas piezas para para las exposiciones y claro al final en una casa de alquiler, que era un quinto sin ascensor. Gracias al actor Ginés -García Millán, que fue mi mejor beca, mejor Rafael Jiménez, que me dio la oportunidad de vivir en su casa; y cuando no teníamos dinero íbamos a casa de Jiménez, y cuando teníamos dinero pues nos íbamos a alquilar una casa que la tenemos que dejar porque no teníamos para seguir, y es que lo cuenta. Así que, como ha sido, no estaba diciendo de Juanjo nada con el traje del palo. Me parece a mí que más de 1, pero luego es una satisfacción también. Y? Bueno, pues yo venía a Puerto Lumbreras y ahí con mi máquina. Pues hacía mí mis trabajos y iban saliendo exposiciones y de pronto llega la beca de París te presentas a la beca del Ministerio de Cultura, que es así que está y eso sí que es para gente joven. No sé hasta cuántos años es exacta 30 o así no es hasta mucho; al igual ahora la han subido y esa beca se la recomiendo a todo el mundo es una maravilla. Poder ir a París por primera vez tenía un sueldo. La comprarte. Y tuve la suerte también, que se la dieron a favor del mismo año y nos fuimos los 2, estuvimos muy felices y muy contentos en París, pero otra vez ya no tenía máquinas de coser grande. Ahora tenía que hacer papeles pequeños porque la máquina de cosas que me puede llegar a parir pues era la pequeña y os cuento. Esto para que al final no hace falta ni tener el maravilloso estudio ni la calle que tener ganas, y si tienes él la máquina pequeña, puedes hacer papeles pequeños y si tienes la oportunidad de exponer en en una sala grande, como es en 2007, pues pues ya puedes hacer los cuadros de dos por 2, pero que en cada momento hay que ir adaptándose, y al final es esta carrera. Lo que sí tiene es que tiene la capacidad de adaptarte a todos, porque, como es tan creativa, pues valemos un poco para adaptarnos a las circunstancias, y eso también hay que verlo como lado positivo no va a ser malo. Esta es la misma posición de la v, en la que trabajó con terciopelo y con conexos maniquí como esa repetición de las mismas dibujos, como como haciendo referencia cuando se abordaban los reflejos que se pasaba. No sé si recordáis que en las casas siempre había como unos papeles de seda, que. Tenían unos dibujos y eso se iba pasando de familias, era como que se iba dando este le iba dando la vecina para abordar el y para tenían como unos patrones, y a mí me interesa mucho. Esa repetición en este momento me interesan mucho, como esa repetición de de esos muchos de ellos es el mismo traje, que se va repitiendo, como haciendo referencia a ese a ese bordado que la huerta se pasaba de unos a otros y, como por ejemplo, en este caso, voy introduciendo la pintura, porque en el estudio en el que estaba ahí estaba pintando, y de pronto digo pues yo también tengo ganas de pintar, porque no voy a pintar, pues, Pinto, o sea que hay que tenerle miedo. Ese cuadro probablemente no se haya expuesto nunca, pero lo he puesto aquí por eso, porque que hagas una cosa no quiere decir que no puedas hacer otras que de pronto lo que piensas que no, que por ese camino no, pues te llevará a luego a otras cosas que veremos después. En este caso, por ejemplo, sólo nos fiel tras que. Tenían un grosor bastante importante y iban directamente a la pared. Porque puse en Brasil de pronto en Arco me dio una galería brasileña y me propuse hacer una exposición, y, claro. Ahora tienes que ver la manera de poder llevarte la exposición. Contigo en la maleta, porque las aduanas, pues, son una movida impresionante, y es muy complicado. Siempre llega tarde todo el mundo me aconseja, llévate, nocturnos, no se te ocurra; mandarlo por aduana, porque llegué a saltar a la exposición, a inaugurar y estás. Tú y los cuadros nos han llegado, y al final todo eso, pues, vas, vas aprendiendo. Al final es una carrera de aprendizaje. Bueno, pues, te toca encontrar la manera de hacer los cuadros demás, de manera que menos pueda llevar el equipaje como. Pues, investigas. Buscas, pues doy con un cierto que tiene un grosor importante para no tener que pensar no en un bastidor y lo deja colgado directamente y bueno pues son estas piezas por ejemplo que la escultura es de una exposición que hizo en Barcelona y el fieltro rojo sí que es de esa exposición de Brasil, porque luego otra cosa importante también es que los cuadros o las piezas que haces muchas veces son la medida que te da el coche, que tienes, que eso también es importante. Porque lo que que transportarlo y dónde están los dineros para el transporte están en el que tu coche, pues, esa es la medida de la pieza, y así es la manera de seguir desde que me hace gracia. Pero porque todo esto no había pensado yo contar a los héroes que lo que quiero contar la realidad del asunto, pues bueno, esto que esta pieza, de pronto, pues, te ves haciendo una performance con tu madre y dos abuelas. En arco es como esta foto, muy mala, pero para que veáis la arriba, sí que se ve que. Estamos las cuatro la otra es que desde el periódico y no se ve; pero bueno, se ve que estábamos haciendo esta pieza. Esta la hicimos allí y luego hicimos también ese vestido rojo que años más tarde se va a Guatemala porque me invitan a hacer un taller con mujeres indígenas guatemaltecas y ese traje se va conmigo a Guatemala y se lo doy a esas mujeres indígenas que ellos van a intervenir sobre ese y luego de ese. Hice otro proyecto aquí en un pueblo de Madrid? Creo y bueno, pues como como ha llegado a darse esto; bueno, pues al final presentase un proyecto, te invitan. Y. Y quién te iba a decir a ti que ese primer vestido que hiciste cuánto Madrid dos abuelas. En el 2000, en el 2010, te ves con ellas allí en la propia feria rodeada de gente y haciendo esa performance al final del día? Yo también, como contaba con la primera, el primer vestido con los zapatos de adoquín, me los puse para hacer la performance, éste al igual al final del del día de de Arco. Me lo puse. No se podía arrastrar las las manos pesaban, los brazos eran largas y pesaba haciendo referencia. Yo pedí para mi madre y para mí dos abuelas que se les pagara el doble de lo que se le paga una mujer costurera y ese era ese era el proyecto, como hay que tener en cuenta a esta señora que han estado cosiendo toda la vida sin que se les reconozca su trabajo. Este es un proyecto que dice también en la galería, 20 en la fachada, y lo he puesto un poco haciendo referencia también a lo que ha pasado con con lo de Boa Mistura. Está semanas atrás y como hay que tener respeto por por la arquitectura y por cuando cuando trabajamos en la calle tenemos que tener en cuenta que qué hay muchos factores importantes y hay que tenerlas en cuenta en este caso era Murcia. Había muchas cosas también de ebullición. Estaba Paz, que era. Estaba Marc justo al lado con lo del proyecto de y, bueno, pues a mí me encargan este proyecto para, para este, que era como una cosa, para artistas de Murcia, y yo lo hago. La gala en la fachada de la galería teniente, 20, teniendo en cuenta que la galería, 20, lo que había eran carteles, porque había sido antes como una discoteca, o algo así no sé siempre como que la oferta musical o siempre pegaban los carteles ahí entonces, quiten todos esos carteles, pero en realidad era papel. Lo que lo que había papel fue con lo que yo interviene, luego se volvió a tapar todo, porque seguían poniendo esos carteles porque siempre era como un tablón de anuncios, no? Pero bueno, pues eso, que el papel es absolutamente reversible y nada invasivo después. Me invitan también a Córdoba hacer un taller con mujeres del pueblo de La Rambla, y volvemos a hacer esto. Este mural con papel, y aquí también las he puesto esta imagen, porque en esos momentos se estaban haciendo muchas cosas, y se hicieron. También se hizo Manifesta y de Manifesta nuevo surge otra propuesta para artistas locales para presentarse a una convocatoria, y en esa convocatoria yo me presento con una pieza de esparto que veréis más adelante, que se ha vuelto a poner. Cuando yo hice esa pieza no pensaba que nunca más iba a ser expuesta y y eso fue también gracias a esa a esos talleres de blanca que hice con Concha Jerez, en el que empecé a investigar sobre el esparto, porque a mí me interesa mucho, como las mujeres de del Valle de Ricote han trabajado toda la vida en el esparto para que sus hijas puedan ir a la universidad y se va a perder. El esparto va a desaparecer y tenemos que tener mucho cuidado con eso, porque si perdemos la la artesanía de un país, vamos a aprender a perder la identidad. Hay que tener en cuenta que arte y artesanía no tienen por qué ir de la mano, pero a veces las artistas tenemos que ser consecuentes. También, que tenemos que qué pensar, que. Es algo hacia mi caso. No digo que en general en mi caso a mí siempre me ha interesado mucho la artesanía por ese esa labor que han hecho las mujeres en la artesanía y creo que es importante tenerse en cuenta aquí este esto es una exposición que dice que se llamaba infinitas hechuras y en la que empiezo a trabajar con los estratos los estratos de la ciudad los estratos de de la vida, y de ahí me pasó a la como el hilo, el hilo conductor y el hilo me va llevando hacia hacia el campo, hacia lo rural, hacia hacia las formas y y esto es resultado de la beca de Roma que me lleva, sea el proyecto que presenta la beca de Roma, es el resultado de las piezas que hemos visto anteriormente y me interesa mucho, como en Roma. El proyecto que yo presento es como cuando vas a Roma en cualquiera de las arquitecturas en Cartagena. Igual vas viendo cómo los estratos de las civilizaciones que han ido pasando, y me interesa mucho, cómo las mujeres han ido pasando de generación en generación; esa sabiduría sin haber estado escritas en libros ni al final vez. La sabiduría popular y me interesa mucho esa ese juego de la arquitectura, con los estratos de las civilizaciones y las mujeres y esa imposibilidad de movimiento que es bueno, que al final yo tengo en cuenta, sobre todo los recorridos que yo voy haciendo también por la ciudad de Roma, mezclados con el patrón de costura. Esos recorridos son como la libertad, no, y cuando vinieron mi mi madre, mis abuelas, arco hizo un experimento con ellas en Madrid con mis abuelas mi madre no, evidentemente, pero a mis abuelas les vi un plano de la ciudad de Madrid para ver si sabían leerlo. Les explique cómo era un poco y cerrarán así. Dijeron. Nosotros nos vamos contigo. Sin embargo, un patrón del burda que es absolutamente más difícil de entender que un plano de una ciudad son capaces de hacer un traje de chaqueta con forro y con hombreras y dices. Tú, pero cómo es posible? Porque es un lenguaje con el que no han estado más necesitado, no han necesitado ese es el lenguaje de ese mapa de la ciudad. Entonces me interesa mucho cuando yo llego a Roma también. Esos esos recorridos que yo hago por la ciudad de Roma, por la ciudad de Madrid, son el resultado de estas piezas, que son la mezcla de un patrón de costura con los recorridos que yo voy haciendo por la ciudad, la que estoy viviendo aquí otra vez. No tengo máquina de coser por Roma, pues no me lo puedo llevar, pues al final es reinventarse y hacer la obra con los medios que tienen, pues en este caso asilo, líneas de hilo y ella voy a ir un poco rápido porque si no se va a hacer muy largo, y lo que quiero es que me contéis otras cosas y que es lo que queréis saber. Bueno, esto es el resultado de la exposición, los recorridos que yo voy haciendo por Roma, este cuadro para que veáis cómo eso está hecho con una tela y un hilo, y ya en este caso igual son los resultados de los recorridos que yo voy haciendo por. Por Madrid y esto. Yo ya he vuelto de Roma y ya estoy otra vez en el estudio. Después pasamos a una exposición que me invitan a hacer en Cartagena y posponía la pintura de antes, porque de pronto tengo la necesidad de pintar porque me va pidiendo esos estratos que con la tela, no consigo, o sea, consiguió poner un un trozo encima de otro sí pero es un plano. La pintura en este momento me permite esos estratos pasar unos encima de otros no se ve bien, pero sí claro conseguir esas transparencias y ver con la voladura que hay debajo y cómo cómo esas piezas son gigantes, por ejemplo, esto es una, una, una obra que hice a la vuelta de Roma. Estas son unas imágenes que compren un mercado de de Roma y en las que cuando estaba allí no me atrevía a intervenir porque son láminas, no son, no son originales, son de estas que daban en los periódicos. Una vez aquí me aventure a intervenir las y hacer esos recorridos que que hacía por Roma y como con esa añoranza de de lo que había vivido allí. Y la mezcló en esa exposición de Cartagena, con con esas piezas que había que había hecho en Roma y con esos recorridos que que había hecho allí también, mezclándolo con Cartagena y con esos estratos de la ciudad de Cartagena, y en este caso por ejemplo es una invitación que me hacen en la ciudad de la cultura, en las torres, para intervenir una de las torres y lleve unas piezas. Qué había hecho aquí? Para él las claras. En la sala de las claras hay un una, un patio y yo intervenir intervenido hice una intervención perdón en ese patio teniendo en cuenta como que había pasado antes de que fuese sala de exposiciones; ahí estaban las monjas de clausura y a esos vestidos; hacían referencia a esos hábitos en los que se han metido las monjas cuando deciden ir al convento; y ahora veremos cómo es recurrente en mi trabajo. Aquí seguimos con los recorridos, pero bueno, pues en forma de escultura, para que seáis un poco. También las esculturas, como ahora cambia de material y estoy trabajando con pvc, y aquí quiero hablar de Oporto y como a la vuelta de Roma. Varios de los artistas, que estábamos becados volvemos a Madrid y decidimos que teníamos que tener un estudio porque teníamos todo el material y formamos nave Oporto que hoy es un estudio compartido, con 10 artistas abajo y cinco arriba en los que están grandes de los artistas, de media carrera e incluso alguno ya no de media carrera, porque Santiago y dañe miki Leal tienen obra en el Reina Sofía ya en la colección permanente. Entonces bueno, y nosotros sí saber que esto iba a suceder pues sucede que de pronto es el primer estudio compartido como colectivo que se hace en Madrid, había mucha gente que era como coworking, pero en este caso no es un coworking, sino un estudio compartido donde suceden cosas que hacemos entre todos como un colectivo, pero no es un colectivo, cada uno tiene su obra, pero, y eso pues bueno, hace que vengan comisarios nacionales e internacionales gracias al programa de ese y de Aceh con los que vienen por el Ministerio de Cultura cada año siempre pasan por el estudio para para ver el trabajo, y también vienen los alumnos del máster del Reina Sofía. No solo para que le expliquemos nuestro trabajo, sino para ver cómo funciona un estudio compartido y cómo se hacen los talleres y las exposiciones, como que se hace cada año en arco, donde invitamos a los artistas del país invitado. Sabéis que Arco cada año tiene un país invitado, pues hacemos intercambios con artistas como de nuestra generación de esos países. En el caso de Argentina tenemos intercambio para ir a Mar del Plata, y, y el año que fue el futuro, nosotros decidimos, porque hubo un año que no había país invitado, sino que en arco el tema era el futuro y nosotros, para car, ajillo, lo que decidimos fue invitar a Isidoro Valcárcel Medina a Alfonso Albacete, a Manolo Quejido, a Luis Gordillo, Miguel Ángel Campano. Para nosotros, eso será en el futuro, porque eran los que nos habían enseñado tanto y a los que también tenemos que agradecerle que hoy estemos en el lugar donde estamos. Ese es un cuadro, por ejemplo, de Miguel Ángel Campano, y el del fondo que se ve de Manolo vecino. No os imagináis la ilusión. Qué les hizo a estos grandísimos artistas que unos jóvenes suelos los invitaremos a participar en un evento de arte? Por esto lo digo porque esta profesión también tiene esas cosas que cuando llega la edad adulta, pues a veces no es justo. Con algunos de los artistas que han pasado por la historia del arte y cómo vais, pues, organizamos eventos y estamos siempre con Jané y de ahí pues bueno, de esa. Exposiciones y esos bagaje, pues te llega la oportunidad de hacer una exposición en una sala con más verónicas, pero ahora tú sola. Ante el peligro dices bueno, pues ya llevo 20 años trabajando en esto sin, pero luego llegas allí y la verdad es que es una sala muy grande, es una sala muy imponente es una sala muy difícil porque el tamaño es descomunal y encima es tu ciudad y tienes que hacerlo pues todo lo bien que sabes y bueno. Yo he hecho una exposición en la que me he sentido muy cómoda. Esta era la tercera vez que exponía en esas en esa sala la primera fue Germinal, la segunda fuerza Juan de Salzillo, que también fue complicado, porque era una colectiva con artistas nacionales importantes y algunos artistas, empezando media carrera. Aquí y claro, tenemos que adaptarnos al San Juan de Salzillo y adaptar tu obra a San Juan de sencillo. Pero bueno, al final, trabajando mucho, muchas noches sin dormir, sin saber qué hacer con aquel San Juan. Salió y bueno, pues a veces también te encuentras con encargos y con cosas que no te espera y que, trabajando, si se llega, se llegue a donde donde uno quiere y se consiguen las cosas y tienen años buenos y malos, pero, pero cuándo te llega la oportunidad de exponer en Verónica, de manera individual, te das cuenta de que eso de que no ha sido un camino de rosas, pero que también has tenido una mesa redonda a lo largo de tu carrera con Soledad Sevilla, que era él la ilusión de tu vida y esas cosas son las que te llenan y llegará a verónicas y y poder exponer, pues para mí ha sido una maravilla, esta exposición se llamaba Linde, Camino, memoria que creo que hace referencia pues a todo eso que os he ido contando durante la charla esas lindes esos campos, esas zonas rurales, el camino hacia dónde queremos ir y la memoria que no podemos olvidar a esas mujeres que han estado ahí y que estarán siempre por lo menos para mí y, bueno, pues contar que esas 20 años desde la primera colectiva de Germinal. Este es el hilo conductor de mi trabajo y de mi vida, y gracias a Isabel Tejeda. Me invitado a dar charlas. Pues sí esta vez yo creo que lo hará más interesantes que vosotros me preguntáis porque yo me enrolla, he estado demasiado tiempo. La hazaña llena el trazo este juan Carlos Berzosa que no hemos tenido no tener grandes escuchar desde la base lo decimos. Abrimos. Este tumor te cuestiones que Jerez pregunta. Sonia. Yo no quisiera hacer alguno que remontar una situación después de ver posiciones con eso, a esa compra de esparto y luego incluso haber visto también la obra de Siria, que pone también aquí Murcia el año pasado, dio por puntos y batido concurso de punto de Concepción la dentro del Bosco determinado. Pero me resulta muy atractivo la alegría y sobre todo por eso te digo que fuentes es una referencia, una referencia a lo que yo podía más ucraniano. De otro mundo. No es una exposición única para mí; ha sido un regalo; y yo creo que la exposición que menos trabajo me ha costado no sé por qué no sé si era porque tenía menos tiempo, que a mí me avisaron con muy poco tiempo a veces eso yo creo que también es un factor que no sea; no sé qué se ha dado así. San Juan de arcilla eran tres piezas que hacer esta exposición del camino; memoria, pero porque yo creo que me ha llegado también en el momento también es muy importante que las cosas te lleguen en el momento en el que estás preparado para hacer es años antes estoy segura de que hubiese sido trasposición totalmente diferente, y probablemente si se hubiese hecho 10 años después también sería diferente. Yo no creo que haga una exposición mejor que hacer. Queda mucho tiempo. Antes ha mencionado que la jugada era una forma de mujer dentro de la casa, pero esta cuarentena y yo me he hecho con mi abuela junto al revés, que era cómo salir de casa de mi padre y mi abuela tenía su ojo, guardada en el armario como si fueras su de precios, colaboró en su obra, nunca me había planteado. También era libertad, pero era una forma de detenerla encerrada en casa. Claro, porque lo no lo que dice de para ti, que ya he ido a la universidad, que puede salir y recoger la hora que quieras y hacer todo lo que hacemos. La gente ahora hacer este ajuar en zona libertad, pero piensa en ellas que no tenían esa oportunidad? Ya no. Es la dualidad de la, tenía con mis dos abuelas, que una era muy muy hippie, y la otra era más conservadora, en las tardes en el estudio eran filipina, pero bueno, pues al final era un aprendizaje también, pero sí es verdad que todas ellas lo guardaban como oro en paño. Eso es verdad, esta era su gran obra de arte. De hecho, estas piezas que hay colgadas de los balcones hacen referencia a esas conchas que colgaban ellas en el ajuar y la sacaban en las fiestas de los pueblos al balcón. Como muestra de su buen hacer no hizo. Era como esa era su, su título de la universidad, no estoy aquí, es lo que lo que yo he dicho, estas son mis habilidades extracción pública, clave mostrarlo públicamente; mujeres estaban encerradas en el ámbito de lo privado; claros días de fiesta podía dar un poquito más. Entonces, por eso, yo hago esa intervención en los balcones parecen pequeños, pero tienen cinco metros. Es que en Verónica, todo. Como de un tamaño descomunal, sí; pero yo creo que es un espacio más montó muchísimos proyectos. Ahí está en el límite. Yo creo, es decir, y además, en una escala perfecta. Es cierto que su editor estamos hablando de quizá el espacio más difícil sobre el que hacer un proyecto en la Región de Murcia y uno de los más difíciles de España, pero, desde luego, se le acababa poniendo el punto escogiendo el si es que te puede devolver. Sí. Sí sí nos vamos. Me ha dado todas las satisfacciones del mundo, y eso que se cerró medio confinamiento. Se cerró. Pero, bueno. La pudo haber mucha gente antes de que cerraran y después volvieron a abrir, y también ya no fue tanta gente, pero bueno, luego la pieza del fondo, el altar mayor, que mide 14 abandonó la maqueta? Bale? No. La tienen. Si no trabajamos, fíjate yo no tuve maqueta. No tuve tiempo ni de hacer maquetas fue sobre sobre la marca Benzema no tuve tiempo, tuve muy poco tiempo y bueno, pues yo iba y media y mi libreta y me día y porque claro, tendría que encargar los partos y tenía que darle tiempo a las señoras. También, cuando trabajas con la artesanía, tienes que contar con unos tiempos que no son tus tiempos, son los tiempos de la artesanía, que son otros totalmente diferentes a los tiempos de la industria también la producción del esparto para qué porque claro es una es una tradición y es una artesanía muy nuestra. De todo el levante, de acuerdo, que se está perdiendo. Queda blanca, queda dos faunas ya se que el esparto, o sea yo sabéis que esta zona captar más paritarias porque siempre ha sido una zona donde ha habido una cantidad de esparto impresionante y como había un flujo de tráfico de de mercancías, se las mercancías que transportaban los líquidos, en ánforas, y lo que no era líquido esparto. Ha habido una industria del esparto durante siglos y siglos y siglos y se ganó muchisimo dinero con el esparto, y la llegada de los años 60 con el plástico hace que las empresas tengan que empezar a cerrar y a cerrar y a cerrar. Esta empresa que está en blanca se reinventa con la alfombra. Gracias a la alfombra porque ya nadie transportaba las cosas en esparto, pero sin embargo viene Pascua Ortega, que es un decorador muy importante, español, que empieza a cargar estas alfombras de esparto para las grandes casas de campo. De cacería de. Se empieza a poner de moda durante muchos años esto muy alto y después con la entrada de China en el mercado, bajo otra vez, porque vienen de China, pero no tiene nada que ver. Esto no se hace en China, esto solo se hace en Murcia y yo voy a las casas Ahora Madrid y Murcia, porque esto solo se hace aquí y se exporta a medio mundo. Estamos hablando. Tú te acuerdas la casa cabida en aquella maravillosa de la familia del genio Merino en una de las habitaciones. Había sombra de esparto, que nos contó que era una obra que había puesto su tatarabuela y que seguía oliendo a su tatarabuela, les llevaba 120 años, casado. 1. Tiene que estar estar ahí tiene que estar aireado y que no le el agua no puede estar. Si se moja, hace se pone negro, pero es tan aireado claro. Claro, igual y claro, por eso en esta zona también había muchas fábricas de Esparta. Por eso, nuestra cansado de los bailes regionales son de esparto, porque era lo que había. Adrián Hernández la que tenía para eso, pero que no había propuesta el Levante. Santa tema de esparto, porque yo creo que aparte a mí me parece fantástico que hayas utilizado, como como materia prima, para hacer tus piezas, y es la división por géneros que tienen todo el proceso de producción. Es decir, los hombres son los que que reponer recolecta y hace unas trenzas y las mujeres son las que hacen personalmente mujeres, solamente mujeres las que trabajan, por lo que yo digo que creo que a veces aparece porque hay mayores, no quieren ni muerta que su hija trabajan en España, quieren que ceden a Bankia la universidad aquí nosotros aquí a estudiar, estudian entonces que yo lo entiendo perfectamente, que esto es así; es ley de vida y hay que avanzar y hay que estudiar, y hay que entonces las únicas chicas jóvenes que hay ahora mismo en la empresa son marroquí ido marroquí y las otras son todas. Señoras mayores, le blanca cuando ella se haya jubilado ya no, no va a haber españolas que quieran trabajar en esto porque es muy duro y hay que entenderlo. Es un trabajo durísimo las manos la tienen vamos tienen unos callos impresionantes entonces pues es complicado pero tenemos que conservar nuestra nuestras raíces porque si no, no se el plástico; nos está invadiendo las madres y nos afecta. Fascinando todo. No digo yo que la solución sea el esparto, porque es muy caro, es algo que tampoco es como muy factible, pero bueno, que al igual que el parto o la cerámica, también en esta zona nuestra siempre ha sido muy de cerámica cerámica, pues igual también. Eso no lo he investigado tanto, pero igual también por lo de que se transportaba en cerámica entonces, pues bueno, es que esta zona nuestra era el Mediterráneo. Gracias al Mediterráneo tenemos una visión del mundo como también muy amplia. Eso eso se nota mucho. Yo cuando me fui a vivir a Madrid, Madrid me parecía que era muchísimo más cerrado que aquí porque el Mediterráneo nos da una amplitud y una visión que tienen en Castilla. Si hay algún castellano que me perdone, pero. Pregunta. Si o no pregunta cualquier cosa que queráis saber de cómo y a una galería de arte. De no ser algo que sepa, y yo llevo 20 años trabajando con. Pero creo que aquí hablando. Qué pasa, que yo como entrenador, podemos quitarle el micro o bueno no? Ellos me están oyendo o no? Si alguno de los que está la algo que está quiere preguntar algo yo si me escucha, si buenas a ver cómo la cámara, lo primero es decirle que me encanta su obra y no por nada, sino porque además de que es una pasada es una obra que inspira cómo puedo ser yo, por ejemplo, que tengo una relación familiar con el textil? Muy similar y bueno voy a preguntar porque estaba diciendo que en su obra se habla siempre de la imposibilidad de movilidad, no en la mujer. Sin embargo da cuenta que empieza como flotantes que tienen ruedas? Eso se ve, se debe a que yo tuve un hermano de tetraplejia, y por eso siempre digo que cada una son las circunstancias y que la imposibilidad de movimiento no solo de la mujer en la sociedad, sino de algunas personas que por alguna circunstancia se les ha visto truncada su movilidad. Yo tengo un hermano tetrapléjico y eso hizo también que yo estuviera más tiempo con mis abuelas, mientras mis padres se iban con mi hermano a Toledo. Yo viví en Toledo de pequeña también porque estábamos en el Hospital de Parapléjicos, que es un hospital Nacional que está en Toledo, y claro, la las ruedas han sido algo siempre como muy recurrente en mi trabajo, porque era algo también cotidiano de mi casa, mi hermano, para poder moverse, tenía que que, que moverse en una silla de ruedas entonces eso siempre ha estado muy presente y luego mi hermano, por ejemplo, era una persona que cuando falleció estaba estudiando en la universidad, estaba estudiando Filología Clásica, y eso también ha hecho que sea tener un hermano como como el que yo he pedido en que su movilidad no era física sino mental ha influido mucho en mi carrera también y es mi trabajo, porque te das cuenta muchas veces de que te crees que lo tienes todo porque te puedes mover por donde quieras, pero al final, los patrones establecidos y más el entorno rural es lo que hacen que muchas de esas mujeres no puedan ser libres. No sé si lo ha explicado bien y además que quiere como el más amplio y ahora, es decir, abarca también otros concepto que también son biográficos. Al final sí claro, por eso, que al final cada uno tiene que contar con su obra, lo que de verdad le llene. Entonces, para mí como es esa es mi vida, es mi verdad, no, no puedo contar otras. No sé por eso. Creo que es muy importante que en esa búsqueda que encontréis lo que realmente o llena ellos satisface. Muchas gracias. Nada. Alguien no hay alguien más que quieran preguntar, algo de los que están en casa. Esto, además de esos 4. Yo fui analógico, además, más fácil. Pero ellos pueden desactivarlo si alguien más quiere preguntar, buenas tardes buenas. No conseguía momento acero, Rodrigo Rato, conectar micrófono. Visto perdóname porque estaba ganando, te preocupes. Que sea bueno, para Leo; y si me parece a nada bale padece podéis más adelante Eso. Temazo. Con qué obra hecha le ayudaría? Y por qué? Cuál es la que más ha llenado, el bien o omán está mal hecho? Nada. Cuál? Realmente vuelvo a decir que cada obra, lo cual ya sería la demanda día y. La pregunta es interesante si es difícil, pero es esa. Yo creo que la obra después de 20 años pienso que la primera obra de ese arco no tengo el cariño del romanticismo, de no o no sé no porque yo creo que es una obra de juventud, pero ahora que la veo con el tiempo creo que ese fue como el primer paso de todo lo que vino después. Igual esa fue la clave y por eso creo que con esa es la que, con la que más me identifico, porque fue la clave de muchas de las cosas que vinieron después, fue el trampolín no solamente el medio por el que para saltar sino también para sacarlo y claro normativa. Hicimos pensando ahora. Muchas gracias. Caja. Me escucho. Uno más que preguntarte una cosa, quería comentar no recuerdo que me ha venido viendo tu conferencia. Yo soy de Bale. Es un pueblo grande que también se trabajaba muchísimo parto durante muchos años, y bueno, tengo la suerte de que el bisabuelo de mi padre, pues método. Una máquina de cortar, esparto bale y el campo de cortar, no de unos choques que van cortando Chalfant, bale, baja. Tengo mi casa una serie de fotografías antiguas que plasma esa imagen de la mujer, encarcelada y ahí adherida a esa máquina -corpulenta, y me parece un parecido muy interesante. No sé si eres conocedora de este tipo de maquinaria. No me encantaría conocernos, pues me ha venido así a la mente, que será interesante que nos hicimos. Por supuesto que indaga en esas estructuras porque puede ser muy enriquecedor para futura obra tuya o por supuesto que sí; estaré encantada de dura, y no se es un aporte. Me ha encantado tu obra. Pues eso al final es lo que lo que te queda cuando uno hace obras las hace porque tiene la necesidad de hacerlas. Eso está claro. Si no tienes la necesidad de hacerlas, no las haces. Pero es verdad que. Las obras no se hacen para que estén encerrada en un estudio y no las obras, las haces porque tiene la necesidad de hacerlas, pero también las haces con la necesidad, demostrar las y mostrarlas es desnudar, a veces, no sabemos por qué tenemos esa necesidad de desnudar, no el mundo, porque es un poco de marzo. Casi lo piensas, pero, pues, no sabemos qué es lo que nos llama, que, que tienen que gusanillo, tienes todo el arte que nos hace tener esa necesidad. Pero, bueno, también hay muchas artistas que no tienen la necesidad de exponerla. Pero, bueno, ahí lo dejo yo, si la tengo, porque si no, a la vista está que. La hora marcada, como ganaron todo, y recuerdo, como toda la razón. La. A la agencia cita. Y en ese momento concreto un corto sí? Qué cuarto día de que al final solo y sus circunstancias y en cada momento tienes unas circunstancias y con con con eso es con lo que con lo que vas trabajando y con lo que te vas adaptando y al final es sí si eres coherente contigo mismo, pues vas haciendo ese hilo conductor que decía que como se llamaba la la charla, que es el hilo conductor de mi vida el hilo, me ha acompañado siempre y me acompañará. Lo que me ha ido sucediendo a lo largo de la vida también y a lo largo de la vida, pues esas obras que me han ido acompañando son las que componen al final mi carrera y creo que es importante evolucionar. Por qué no? No te puedes quedar como artista vivo en el truco que ya te sabes que te sale bien, que con eso ya estás vendiendo; sale cuando está vendiendo eso a otra cosa, porque ya eso me aburre, pero si no, pues no seríamos artistas seríamos otra cosa. Tenemos esas necesidades de ir evolucionando y de ir cambiando, porque al final son muchas horas. En el estudio, todos los días, ocho o 10 horas, en el estudio que estamos nosotros, pues va para mucho. Entonces, pues claro, al final tienes que evolucionar y cambiar, porque si no, que también se te va un poco la cabeza. Hablado antes de que tenía que adaptar los cuadros, quién está había cuadros? Normalmente? Ahora ya no, por eso digo un sistema de las solteras laso -laso, sobre el viento no trabaja su rendimiento, no? Yo, a ver los cuadros que se ven aquí. Cualquiera cualquiera de los cuadros como yo lo sacó la máquina de coser sobre pela yo lo hago no a ver lo que estoy haciendo ahora de PWC, un lugar un lienzo el PDF y ahora yo recortó a modo de esos recorridos que yo voy haciendo y eso lo coso cuando ya está cuadro cocido. Terminado se espera, a ver si se salir de aquí. Conocido grueso, pero bueno, cuando son de fieltro, por ejemplo, de veces son de fieltro, otras veces son de ponme para que se vea, pequeñito, como yo tengo más perdón. Esto es, por ejemplo, que son pequeñas y de varios tamaños. No. Una vez está ya compuesto cuadro no ya lo tengo hecho aquí ahora, lo pongo en el bastidor y lo tenso, yo tenso lo último que hago este ensayo muchas veces, según cómo se comporte cada una de las telas, la composición, y tengo que romperlo y hacerlo de nuevo una escala más pequeña porque normalmente cuando se compone un cuadro lo compone desde el principio. Tú tensas es activo, ahora hacer la composición y empieza a trabajar. Sobre eso yo lo hago al revés. Ya llevo tantos años que yo ya sé calcular lo que va. Si ya le voy tirando yo como poco para ir, pero bueno, a veces si te hace arruga, porque es claro, muchas veces cuando los cuadros son tan grandes como vamos a ver, claro, no, pero eso es eta no, no, no, eso sí esa en un partido en esas esas tienen que venir un transporte a por ellos. Entonces eso también es muy interesante, como cuando trabajas con una institución, pues la institución tiene que hacerse cargo del transporte, del embalaje, del seguro, de tantas cosas. Otra cosa es que te pongas, no sea a, pues cuando vino con los cuadros de de Manolo Quejido y de, pues venía, pues sí seguro. Así pues, bueno, pues porque no nos dejaron a nosotros. Pero lo normal no es eso, lo hicimos un seguro del espacio por si pasaba algo, pero también los artistas saben a quién se le puede exigir una cosa y otro. Por ejemplo, en la galería siempre se deben encargar siempre del transporte y los gastos de representación, no como de si hay un aperitivo lo tiene que encargar la galería el día de la inauguración. Si se hace el transporte de la se tiene que encargar la galería de transportarlo y para poner transportista. En palabras exactamente igual que no has entregado. Tú tienes, cuadro hechos. O tú tienes unos. Yo no sólo trabajar para la galería, yo no sólo trabajan con bocetos, porque a mí me cuesta más trabajo, ha de hacerlo, así que así luego si lo hago así lo quiere llevar a grande. Cuando lo lleva grande la tela, ha tirado por otro lado, porque la tela a veces tiene vida propia. Entonces tú te crees que va por aquí y aquí pues no tengo que cortar, y luego con este cuadro, por ejemplo, que este cuadro de los cortos está hecho, como decía en esa idea, muchas veces la máquina de coser tiene un puente así yo tengo que meter toda esa tela por ese puente. Yo no sé por dónde voy consiguiendo entonces, una vez que coso uno de los trazos muy componiendo como sobre la marcha. Imagínate empieza por el rojo. No veo que ha llegado como mitad. Vale. Pues entonces ahora es gris, tengo que sacarle un poquito más para que la composición no sabes, voy componiendo de manera, pero yo eso lo pongo con alfileres, parar plantearlo porque como es tan grande, una vez que yo lo meto en la máquina de coser ya no veo por dónde va, claro. Entonces, por ejemplo, yo no hablo con él al cine; yo en Madrid ahora tengo una chica que es asistente mía, aunque eso también lo deberíamos haber contado. Trabajo de asistente de Alfonso Albacete, y eso también les ayudó mucho, saber cómo funciona un estudio como ir cada día al estudio. Cómo es importante entonces una manera muy buena de empezar a trabajar en el mundo del arte, siendo asistente de otros artistas, que ya tienen mucho volumen de trabajo, no pueden dar abasto. Entonces, empiezas a trabajar con con esos artistas, pues por horas haces el acuerdo. Cuánto se paga la hora y vas al estudio y hacer esas cosas que lo decía, porque, por ejemplo, mi asistente María con los cuadros grandes, nunca quién no, no los grandes no sé por dónde voy, añade que cuando yo cuando me haga falta, que lo haga, tenemos que empezar por también grandes. Ella nunca quiere porque se pierde y le voy dando las cosas más fáciles, porque si algún día yo necesito porque tengo una exposición que pues eso que te encargan con poco tiempo, pues si tú tienes alguien que ha sido enseñando poco, a poco maría estudió Bellas Artes, pero su tío es sastre y le ha ayudado mucho en la sastrería, y ella produce obras también ahora para Alicia Framis y para mucha gente se produce enteras, sea vengan las indicaciones. Alicia vive en Amsterdam en Holanda, Bélgica y María lo hace todo desde aquí ha dictado. Entonces, esa es una muy buena salida. También. María rinde contacto mis hijos son María o no me habla de ti, Alicia Martín; dicho que estaba buscando asistente y me ha dicho. Oye, pues pregúntale a Sonia Navarro que, como Sonia, Alicia Martínez la que hace estas obras, con los libros y de costura no, pero igual a Sonia Navarro le viene bien y fue un momento en el que yo tenía muchísimo trabajo, me habían encargado también de de Cervezas Alhambra para el stand de arco, unas bolsas que tenían que tener relación con arco y con la Alhambra y con las cervezas Alhambra, y tuvimos que coser creo que 200 sale a bolsa de la cosía, en un taller, pero nosotros le pusimos los trocitos a 200 bolsas. Nuestro citas de de haciendo referencia a los azulejos de la Alhambra, los hicimos cocidos encima de la bolsa; sea la tenga y luego mandamos las bolsas a las cocheras. Entonces, por ejemplo, María, empezó a ayudarme con eso y y con unas piezas que hicimos parar también, y luego ya, por ejemplo, para la exposición de Verónica, que era como ahora tengo la exposición más grande que sin embargo no casi no no hizo nada maría porque en ese momento por lo que tenía que hacer, era otro tipo de de trabajo, pero al final para trabajar con artistas, preguntarle que si necesitan un asistente, porque yo igual no me lo hubiese planteado tampoco coger un asistente. Pero bueno, si se me ofreció ella me venía bien, y le dije: pues lo acordamos y empezamos con el momento justo si por eso el factor suerte, que también es importante en el mundo del arte y en todos, pero en el mundo del arte, es importante el factor suerte. Alguna cuestión más allá José qué ilusión me hace que me preguntéis, porque yo no quería venir al día dar un rollo cansino y que no me preguntara y me hace mucha ilusión que me pregunto. Conté cosas a ver, me preguntaba un poco, no me llaman una cosa que yo me creo, pero sobre todo obra con él, y es que pista trabajamos con saber que son como que trabajamos un poco a contrarreloj de que eso está desapareciendo y tú estás hablando de ello, de algo que se va a caer, por así decirlo. La pregunta es considerar que tu trabajo ha sido importante para rescatar eso que a la larga puede servir como un como un rescate para esa tradición? Es saber. No creo que seamos tan importante los artistas ni que tengan en cuenta tanto el arte como, para que seamos capaces de que no se pierdan porque nosotros lo estemos usando. Es verdad que ponerlo en valor es muy interesante y eso está claro, pero no tanto como para qué al final el mundo se mueve por la industria y el dinero. Artesanía, si las las labores esto es que digo que se van a perder, pues no están muy a ver, por ejemplo, del esparto. Es verdad que gracias a la decoración volvió a resurgir. Entonces también, lo que lo que yo creo que es más importante es que sean capaces, o sean los propios artesanos que sean capaces ellos de reinventarse. A los tiempos que vivimos y no es fácil, no es fácil que se reinventan porque yo empecé con haber sido una señora de mi pueblo, que hacía canastón, me podía hacer, pero al final saben hacer lo que saben hacer, no se le puede pedir más porque no. Entonces, bueno, pues tampoco a esta empresa, a ver ello. Yo al final lo que dice fue. Encargar un material que ellos tienen ya de base y con eso yo hacer mi obra y con esos doblados dar dar las formas que yo quería para que se asemejarse a esos recorridos, o sea que al final eres tú también, es que tienes que reinventarte un poco con ellos. Es difícil trabajar con artesanos en el caso de las torres de Galicia, en la Ciudad de la cultura, además de esa instalación de las imágenes colgando. Una de esas. Encargué a una señora que hace unos zancos meros, que son unos gritos que llevan en el traje regional gallego; llevan como un gorrito así puesto, esto se llama San Cosme, y eso se hace con el resto, la paja de centeno, de hacer el pan entonces en épocas de hambruna, cuando la gente no tenía, se aprovechaba todo. Entonces, con con esa paja que se tiraba hacían como un trenzado pequeñito, y con eso se hacían un gorro para cubrirse de la lluvia y del Sol. Entonces, claro, pero yo no quería ponerle a la escultura o gorrito. Claro, entonces tienes que ir a Galicia como cinco o seis veces hablar con la señora la señora y entienda lo que tú quieres que te haga. Que acceda, porque a veces para ellos es un problema. Pero a ver si yo sé hacerlo, gorrito porque viene. Tira recta, no sé si lo voy a saber hacer y bueno, vamos a intentarlo, a ver y bueno, pues vas trabajando con ellos, pero para eso necesitas tiempo. Claro. Porque al final trabajar con con estos materiales y con, pues lo que pasa es que a mí me interesa mucho. No solo hacer la obra, mi estudio y llevarla al lugar donde lo voy a exponer, sino implicarme con la zona y donde estoy trabajar, hacer un trabajo de campo y trabajar con lo que se hace en ese sitio. Entonces, en ese caso de Galicia, para mí era muy importante trabajar con algo que fuese realmente de ello y si voy a Guatemala yo quiero que ese vestido lo intervengan. Las mujeres indígenas guatemaltecas que yo primero hago un trabajo de irme por el agua viendo cómo ellos no son los que guardan, es que hacen los tejidos con con el telar. Entonces en cada pueblo tienen un tejido diferente para que se puedan identificar cada uno de los pueblos. Entonces, yo lo que hagas, que en cada sitio donde a mí se me invita o donde yo voy a hacer un proyecto, intento trabajar con lo que se está haciendo en la zona, para mí eso es muy importante. Entonces, pues claro, aquí con el esparto y bueno, pues eso en Brasil, pues estuve haciendo unos talleres allí con las mujeres de las favelas, el recorrido que ellos hacían desde la favela hasta su puesto de trabajo para que otra mujer vaya, o sea, ella saben, de la favela, van a su recorrido para ir a un punto para que otra mujer haga otro recorrido para ir a trabajar, volver ahí para quedarse con los hijos, hacer la casa y al día siguiente otra vez y esos recorridos son los que yo iba haciendo para las piezas que dicen, Brasil no, y hablaba con las señoras de las favelas, porque ella son las que van a trabajar al servicio doméstico. Entonces me interesa mucho también y luego ese mismo taller lo hice aquí en Cartagena para La Mar de Músicas, en un proyecto que se llamaban. No me acuerdo cómo se llama el proyecto, pero era con el año el país invitado en era Perú entonces desde de Madrid; el Instituto Europeo de Diseño, conseguir que me dieran una lana de alpaca que las llamas en las alpacas y hacían ellas su propia son su propia lana, que es maravillosa. Tienen un una materia prima impresionante; el problema que tienen es que no tienen lo primero; no tienen los tiempos de producción para poder estar en el mercado, y lo segundo es que los patrones que tienen están absolutamente desfasados, de la indumentaria actual, el que se compra un jersey dineral porque es algo que está hecho a mano, está hecho con; es que es impresionante entonces lo que dice aquí en La Mar de Músicas, que hizo un taller con mujeres sudamericanas y peruanas, y no había tantas peruanas. Al final no lo hicimos un poco abierto para mujeres de Cartagena que viven. Aquí había una chica que eran senegalesas, otro sudamericano; hicimos ese mismo proyecto con ir con; con esas lanas hicimos cada uno hacía el dibujo de cada uno de los recorridos que hacían cada día para ir a trabajar. Ese mismo también lo hice en en otro sitio, que no era igual porque era con adolescentes, y eso se llamaba un un lugar que viaja contigo y era como a eran adolescentes de un pueblo muy pequeño, y, bueno, les dije que dibuja, hacen, como el recorrido que me gustaría hacer. Si en un momento dado, cuando acabasen en bachiller, les daban la oportunidad de hacer un viaje como dónde iría, así que al final se implicaron también mucho y luego, como que cada uno de ellos ponía una lucecita en el punto que más le había interesado por cualquier cosa. Bueno, pues porque se lo había ido, la novia a Sudamérica otro, porque su ilusión era ir a Jamaica y cada uno con su. Pero eso, como da mucho juego también. Lo de los recorridos. Como pues a ver si puedo, yo aquí no lema, es Sí? Por favor, le puedes mandar a salvar un correo electrónico salvase, lo pasa, pasa Sonia. Además, desde casa, yo ahora estoy que no lo tengo puesto. Isa, no, yo creo que no. No. Las gracias a Sonia Navarro por lo generosa que es, con la información, que no todos los artistas hacen, lo que acabas de hacer de contarnos solamente lo bueno, sino también las dificultades, las piedras, que se ponen un camino en las cosas más cotidianas no, que yo creo que a todos vosotros nos resulta tremendamente útil para entender lo arduo que es el camino. Pero también lo interesante y fascinante que puede llegar a ser en todo caso, darte las gracias personalmente y todos los demás por haber venido hoy aquí y también gracias, y esperamos que volváis a esta casa, que es vuestra gracias.