Bueno, pues vamos a reanudar,
si les parece el seminario
esta jornada está esta segunda
mesa y bueno,
antes de nada me gustaría agradecer
a los organizadores del seminario,
en concreto a los profesores,
Agustín Cerrillo y profesor
Julián Valero, que hayan
contado conmigo
para participar con la moderación
y coordinación,
digamos, de esta segunda mesa,
en la que seguramente,
pues yo creo que vamos a tener
oportunidad de profundizar
y de y de ampliar algunas de las
cuestiones que ya se han planteado
en el primer, en la primera mesa
y en el primer debate,
como han podido ver en el programa,
pues en esta segunda sesión
vamos a focalizarnos en la
aplicación de inteligencia artificial,
al control y a la ejecución
de los contratos,
que antes he adelantado en alguna de
las intervenciones del coloquio
que teníamos realmente, yo creo
que es 1 de los escenarios,
o algunos de los de las etapas
para las aplicaciones
dentro de la contratación donde
quizá más potencialidad
puede haber de estas herramientas,
no para ello,
pues contamos con los 3 ponentes
que ven ustedes en la Mesa.
Vamos a hacer un pequeño cambio
de orden en el programa
y, de manera que en la primera,
en primer lugar,
intervendrá Ana Isabel.
Bueno, venga aquí a mi derecha,
ellas, señor secretario general
administrativa,
de la Conselleria de Hacienda,
Economía y Administración pública
de la Generalitat Valenciana.
Además, durante 8 años ha
sido jefa del servicio
de la central de compras
de la Generalitat,
y cuenta también con una trayectoria
dilatada en diferentes puestos
de funcionario público,
también como formadora y participar
y participación
en diferentes eventos, congresos,
y también, por tanto,
de investigación y de colaboración
con instituciones de formación
en materia de contratación como
con la propia universidad,
como como hoy, por ejemplo,
en esta en esta sesión.
Su experiencia, además, y los
ejemplos dimos la experiencia
de la Generalitat que nos
va a plantear hoy aquí,
pues yo creo que es muy interesante
para esta perspectiva
que vamos a abordar, y por mi parte,
pues agradecerle que esté
hoy aquí con nosotros,
agradecerle su participación
y su asistencia.
Es un placer contar con tu, cuánto
participación, así que gana.
Pues nada más por mi parte
y cuando quieras, pues las gracias.
Primero, agradecer la invitación
a participar en este seminario
con la universidad.
Muchas gracias y bueno,
yo soy funcionaria de la
Generalitat Valenciana
y casi toda mi carrera
ya casi 18 años,
ha sido en la mayoría
en contratación.
Primer lugar, como jefa de servicio
de la central de compras,
a partir del 2011 a 2013 yo creo
que todas las administraciones
en ese momento estábamos la
crisis de austeridad
y la crisis que nos vino por la
supra mí lo que pasó en Europa
y en el mundo.
Entonces las administraciones
se pusieron ahorrar
como si no hubiera un mañana había
que ahorrar, ahorrar ahorrar,
y es cuando vinieron los acuerdos
marco y los sistemas dinámicos,
sistemas de racionalización
de la contratación
que la principal virtud era
ahorrar, ahorrar esto
yo creo que permitió a
las administraciones
utilizar sistemas de contratación
más inteligentes que ahora,
como vienen la inteligencia
artificial.
Yo creo que hay un momento en
que las administraciones
empezaron a utilizar sistemas
de contratación uniformes
para toda la organización y ha
permitido a las administraciones
avanzar en la inteligencia
de la contratación.
Esa fue una primera experiencia
y ahora nos viene.
Bueno, nos vino después de la crisis,
nos vino la directiva, la
trasposición de la directiva,
la nueva Ley de contratos,
y, antes de entrar en la Ley
de Contratos explicaros
y como estamos en inteligencia
artificial,
y lo que nos puede venir yo
sí que voy a dejar aquí
a lo mejor, como modo de conclusión
lo estaba más relacionado
con lo que se habló la otra vez de 2
casos de inteligencia artificial,
que fue justo antes de la pandemia
o en plena pandemia en Europa
que fueron.
Yo creo que no sé lo que habrá lo
que pasará ahora, en el 23
con la inteligencia artificial,
generativa y tal,
pero en el XXI no sé si os
acordáis en Holanda
que provocó un caso de inteligencia
artificial,
provocó la ilusión del Gobierno
holandés o el caso Sidi Os
acordáis?
Yo utilizaron un algoritmo
para bucear por todas las ayudas
sociales que se estaban dando,
y al programa le dijeron que
averiguara el mismo programa.
La Magna, donde había
riesgo de Estado,
la máquina decidió que había riesgo
de entrada en unas determinadas
características de personas que
eran fruto de emigrantes
y automáticamente se les hizo
devolver las ayudas
y fue una crisis de Gobierno
que bueno,
que provocó la división del Gobierno,
y esto era la crisis,
las primeras ejemplos de utilización
práctica de inteligencia artificial,
dejar la máquina de decir
esto que decimos
que la máquina no va a decidir,
y esto fue antes del boom
que estamos ahora,
y luego el caso de Inglaterra.
Si recordáis también la pandemia,
como no se podían hacer exámenes,
decidieron que los chavales que
entraban en la universidad
una la vagina decidiera qué nota
iban a sacar en el corte
para entrar en las universidades,
entonces le hicieron a la máquina
asignada directamente la nota al
alumno en función de las notas
que haber obtenido antes, en función
de qué notas había tenido el centro,
el centro educativo y
asignaba una nota.
Esto también se abandonó
por los riesgos
o por lo que vio que hace la máquina,
la máquina otorgaba más nota a
los alumnos que provenían
de centros educativos?
Con un nivel socioeconómico más alto
porque cogía notas de años anteriores
y se abandonó;
se abandonado y son casos de
inteligencia artificial
que han estado aquí que sean plasmado
y que se han abandonado
y que fueron fracaso
Qué es lo que pasa en la
contratación pública?
Yo a mí estoy trabajando en
contratación tanto en central
de compras, haciendo acuerdos,
marcos sistemas dinámicos.
Os diré la experiencia
que se ha tenido
y también contratos por
procedimientos abiertos,
normales Qué es lo que
nos encontramos?
Yo no sé vosotros trabajáis en
contratación haciendo contratos.
La paga un contrato abierto, normal
de los mantenimientos a mí
en mi caso, mi consellería
nos ha sacado
y me ha costado sacarlo
8 meses a licitación
desde que prepare el contrato
desde que hace.
Es el informe de la necesidad
tumbaba.
Han jurídico el jurídico los
20 días para informar
de que si no te informa y luego
depender jurídico?
20 hojas de informe?
Que es lo que he hecho?
Aquí?
Vuelve a intervención intervención?
No ve claro cómo has hecho la
determinación del precio?
No debe en mi intervención.
Bueno, hay mucho trabajo, mucho
Cuál o es 8 meses acá,
o sea, si se empezó en febrero de 23,
se acaba de publicar ahora y abrimos
ofertas la semana que viene
o a finales de semana.
Esto, yo no sé otras
administraciones,
pero esto es no sé si es lo normal
o en administraciones que somos
más torpes o o mi Abogacía y mi
intervención son más exigentes
y no llegamos a.
Bueno, pues resulta que aun así
después de haber pasado
por 4 ojos de intervención
el órgano proponente,
un licitador nos dijo que no
sabíamos equivocado en el presupuesto
y efectivamente nos choca.
En fin, esto es el día a día
de la contratación,
el día a día es muy complicado
la contratación
con el anterior agente artificial,
ayudarnos o no lo sé.
Yo quiero empezar con esto
que acaba de decir
al Tribunal de Cuentas Europeo
el informe que acaba de publicar
la semana pasada,
que yo oigo menos mal que no lo dice
una currito que está trabajando,
que dice Esto es lo que
lo veo día a día,
y lo veo plasmado en un informe del
Tribunal de Cuentas Europeo,
y digo.
Bueno, pues es que no
solo me pasa a mí,
es que le pasa a toda Europa
los datos que decían,
o sea, los datos, que dónde ha ido
al Tribunal de Cuentas Europeo
a ver lo que pasa en la contratación
en Europa,
más de 250.000 poderes adjudicadores
y en la en la publicación
el Diario Oficial de las comunidades,
o sea, hay 640.000 anuncios
de contratación,
los datos que salen de aquí o
que pueden salir de aquí?
Pues pues empezar por ahí.
Si queremos hacer inteligencia
artificial,
que se saca de aquí pues bueno,
o es lo que ha sacado por aquí
de todo esto que ha visto
el Tribunal de Cuentas, el
nivel de competencia
ha disminuido después, porque
examina el periodo 2017 a 2021.
El nivel de competencia
ha disminuido,
o sea, la Ley de Contratos,
que la Unión Europea, la directiva,
vamos a hacer contratación
estratégica,
vamos a poner criterios sociales,
criterios medioambientales.
La contratación va a ser un motor
de impulso de la economía.
La contratación no puede ser
solo un procedimiento,
sino que tiene que impulsar
el desarrollo económico.
Bueno, pues lo que ha hecho
ha sido complicarlo,
complicarlo complicarlo todo
los criterios sociales,
yo sí que reconozco que que sí que
cuando llega la directiva digo,
pues bien, vamos a poder hacer cosas
sobre criterios sociales
en la contratación, vamos a poder
decirle a las empresas
que queremos estabilidad
en el empleo tu basa,
pues no ha funcionado,
no ha funcionado.
Dónde vamos con los criterios
sociales?
No nos atrevemos a ponerlo en los
criterios de adjudicación,
porque los tribunales de contratación
Irán los datos porque rompe
la igualdad de trato
de las empresas donde vamos a
condiciones especiales de ejecución
mira condiciona especiales
de ejecución,
cumplo con el pliego,
cumplo con la ley,
ahí las pongo, que es lo que nos
está diciendo las sindicaturas,
los logros nos están diciendo, las
has comprobado en ejecución,
están cumpliendo las condiciones
especiales de ejecución
que pusiste en el contrato?
Yo creo, o sea que no se comprueban,
o sea, bastante tienes con
que te llega la factura
o conformar la factura y pagarlas.
Como parecida decirle a la empresa
todos los protocolos de acoso,
que yo te puse como condición
especial de ejecución,
porque luego al final
iba a ser lo mismo.
La estabilidad en el empleo.
Las sustituciones lo has hecho con
mujeres que están en peligro
de violencia de género?
He pedido en algún momento de
la ejecución del contrato
que acredite lo que tú me dijiste,
no, esto es lo que vemos día a día.
Cómo puede ayudar a que la
inteligencia artificial?
Pues lo reconozco, no tengo ni idea,
no lo sé Qué puede hacer entonces,
notificar la ejecución para ayudar
al órgano de contratación
o para ayudar a la responsable
del contrato,
a controlar lo que te hace la
empresa en la licitación?
Pero hemos visto la otra vez,
o sea, esta ley resulta que
ha bajado la competencia.
Yo lo veo en tics.
En contratación de tics,
es que tienes ofertas
y a lo mejor 2 o 3 empresas
en sistemas dinámicos.
Hace 2 años o año y medio que
tenemos ya sistemas de una misma senda,
Generalitat sobre todo para tics.
Tenemos 138 empresas admitidas al
sistema de suministros Flix
y de servicios tics, y los los
estas, los contratos específicos
que salen por el sistema dinámico,
al final tienes 2 o 3, 2 3 ofertas,
o sea, no.
No sé qué le pasa a la
Administración para que el mercado no nos responda,
no responde.
Somos un mal cliente.
Somos un cliente muy pesado,
muy pesado,
tanto para entrar, para
prestar el servicio
como para luego la ejecución
no pagamos también.
Bueno, al periodo medio
de pago a proveedores
está controlando hoy y
sí que pagamos bien.
Yo creo que las administraciones ahí
sí que se han puesto las pilas
con el tema presupuestario y tal,
pero no tenemos ofertas con una ley
que se supone que iba a ser motor
del crecimiento económico
en la Unión Europea,
y esto es lo que nos está
pasando y lo dice
el Tribunal de Cuentas Europeo.
Más del 40 por 100 de
las adjudicaciones
se produjeron los movimientos
con una única oferta.
Esto es una barbaridad, esto
es una barbaridad,
esto es como estamos ahora Qué
hace el Tribunal de Cuentas?
Dice.
Heterogeneidad de indicadores de
sectores económicos, o sea,
no saben dónde ir, no saben qué
coger esto como introducción,
y como ha aquí que no
se ha incumplido.
No se han cumplido.
Los objetivos para las pequeñas
y medianas empresas,
no se presenta sin las grandes,
ya les cuesta presentarse
y te dejan colgados cuando no
te dejan desierto cambio;
contratos específicos que se
han quedado desiertos,
tanto muy altos como muy bajos.
Por ejemplo, no te presentan oferta
cuando es muy pequeñito.
El contrato dice.
Pero bueno.
Si los sistemas dinámicos
resulta que era para evitar
la contratación menor,
para que la contratación menor,
no fuera del euro,
tuvo un texto, nos debe dar la
oportunidad a la empresa,
entrar en el sistema dinámico y
sacas un contrato de 10.000 euros,
y no se presentan.
Yo creo que ahí algo falla.
Algo Qué es lo que está diciendo
el Tribunal de Cuentas?
Que se tiene que simplificar
la contratación.
En esto simplificar la contratación
en los foros en los que estoy siempre
hablo del sobre 1, utilizar es
la inteligencia artificial,
sino las potencialidades de la
contratación electrónica.
Si yo cuando compró la monzón
o contrata un servicio
como, como individuo, como
persona, como particular
que estoy contratando,
servicios bancarios,
que tengo un clic, que dice.
Acepto leído y acepto
todos los términos.
Si quieren leerlos los leo.
Si no los quiero leer,
pues allá pero ahí pongo al clic y
digo hace todos los términos,
ya estoy contratando Por
qué al dictador
se le obliga a presentar
un deudor que son
declaraciones responsables
Qué me está diciendo
que sí que cumplen?
Por qué en las plataformas de
licitación electrónica
no hay un clic y ya presentó
la oferta?
Eso es simplificar ya ya la
declaración responsable
fue esto también lo digo yo que la
mayor innovación que ha habido
en los procedimientos
de contratación,
desde la primera Ley de
Contratos del Estado,
del 65 fueron 2013, cuando
se cambió el sobre 1
por la declaración responsable
hasta el 2013.
Desde 1965, el sobre 1.
Era que todos los licitadores
que se presentaban?
Que-yo?
Cuando lo cuento Friedman o sea.
No entienden que eso pudiera
ser las mesas
del sobre 1 era abrir las
escrituras el dni.
La solvencia de todos los licitadores
que se presentaba ahora ya lo
dejamos en declaración bueno.
Pues demos un paso más y estamos
en contratación electrónica
un clic cuando me presento ya.
No-necesito
-me creo que eso que solvente me
creo que tú eres tú me creo
que que te lo has leído
y tú cumples todo
para que la Unión Europea va -esa
caldeo 10 páginas de DO
que-no hay
-una mesa-que siga siendo estando
en mesas de contratación
-no hay-una mesa que tengamos más de
5 licitadores que no haya subsanación
del sobre uno-es usar sus acciones
sobre uno-que es un clic
es que no lo ha marcado Qué
tiene el plan de igualdad
es que no lo ha marcado
la subsanación
eso marea las empresas y
marea las mismas esos
y eso nos inteligencia artificial
eso es contratación electrónica
normal y corriente
de un una plataforma que el
licitador presenta su oferta
en formato electrónico o es esto?
Yo lo dije y bueno, hacer
hasta ahora Estado.
Bueno, bueno, se llevó las
manos a la cabeza
el debo como digo que era
importantísimo bueno
pues hay resoluciones de los
tribunales ahí que ha pasado
la Generalitat Valenciana mañana
un licitador le dice
es que no Marlaska no más
marcado excluido
de la licitación Por qué
te pido la subsanación
y lo volveré a hacerlo.
El señor Juan tribunal, el tribunal
dice que, bueno,
se tenía que haber deducido que
el señor Sáez ha equivocado,
que no le puedes excluir, y entonces
para qué sirve el leo,
o sea, que que pueda hacer que
hace la contratación,
lo máximo que le puedo es
hacer la máxima sanción
a un licitadores excluirle de la
licitación, por un sobre 1
que se equivocó pero claro, tú
tienes en las mesas de contratación
a la Abogacía.
La intervención no lo sé,
no se ha equivocado,
pues el tribunal dijo que la Mesa
tendría que haber deducido
que este señor efectivamente
se había equivocado
y que efectivamente quería entrar.
Es un absurdo, un absurdo sobre
yo, siempre lo digo,
a ver si cuando vamos a las
comunidades autónomas
van a los foros estos,
esta gobernanza tan maravillosa que
ha hecho la Ley de Contratos
de tanta tanto comité y tanto
comité de cooperación
y que de aquí van a salir,
pues, por favor, que que que se diga
solo sobre 1 un pliego electrónico.
La Unión Europea está hablando
de pliegos electrónicos,
es un pliego electrónico,
o sea que la plataforma tenga
el pliego electrónico,
que no te sobra.
El licitador,
un PDF que luego lo tienes que
descargar, que lo tiene,
es que la misma licita, la misma
plataforma de licitación,
introduzca el pliego electrónico
y el órgano de contratación,
solo retiran los datos, datos
ya estructurados,
y que esto pudiera estar
en el Diario Oficial
con esos 900.000 procedimientos de
contratación que se utilice
la inteligencia artificial.
Para eso.
Bueno, esto a modo de introducción,
el Tribunal de Cuentas Europeo
acaba de decir esto de la ley,
nos lo ha complicado,
mucho y no ha servido para
lo que se quería,
para hacer una contratación
estratégica
y a la ejecución y control es
aquella que debe dignificarse
el correcto cumplimiento del
objeto prestacional
contratado.
Esto se lo he cogido ahora,
hay que citar las cosas o lugar de
inventarnos yo lo que digo,
pues esto, esto ya lo ha
escrito la Risco,
aunque ha sacado ahora también
unos informes,
el informe de preparación
del contrato,
informe de licitación y el
informe de ejecución
es en las que existen menos
obligaciones de publicidad,
en la Ley de Contratos no hay
datos de la ejecución,
es la modificación, esto
afecta sí si 1
sea un órgano de contratación,
todos los contratos
no tenemos obligación de publicar
en ningún sitio
lo que hacemos en la ejecución
del contrato,
pues a ver qué datos vamos a sacar,
qué inteligencia artificial
o qué inteligencia, Calvo ritmo, va
a tratar, datos de ejecución
cuando no tiene ni tenemos
obligación de publicarlos.
Esto se ha quedado muy pequeñito.
Esto para hacerme yo una
idea de lo que plantea
la ejecución interno.
Una ejecución es que yo ya
tengo una adjudicación,
después de todo lo que ha
costado, lo has dicho,
8 meses abro oferta ahora
este contrato,
un abierta de mantenimiento normal.
Bueno, pues yo abro ofertas
ahora no está cerrado
el presupuesto hasta
febrero en lo que,
y todo criterios cuantificables
objetivos matemáticos,
o sea, yo aquí no acuse
juicio de valor,
porque llevamos ya 3 meses,
o sea, cómo voy a valorar una
empresa de mantenimiento,
que sabe lo que tiene que
hacer, como me lo hace.
Si me lo hace es, pues
me da lo mismo.
Yo te pongo ahí.
Criterios matemáticos, cuánto
es, cuánto me das?
Qué precio me hace?
Es y nos hemos puesto por
tiempos de respuesta,
cosa así?
O sea, criterios automáticos
para poder adjudicar
el contrato pronto.
Bueno, pues yo lo pondré,
a lo mejor en marzo.
Bueno, voy a tengo aquí
mi adjudicatario,
el adjudicatario que
me va a mantener.
Los sistemas de climatización,
los sistemas de luz,
los sistemas de agua,
el jardín vertical
que tengo ahora tan bonito,
en la consellería,
y una asistencia técnica, y
ahora, como controlo yo,
a este señor que me está
haciendo esto,
pues tengo el responsable
del contrato,
la posibilidad de penalidades.
Tengo entre las parciales, cuando
las aulas pongo esto,
pues ahí están modificaciones
contractuales, las modificaciones
que lo que está es.
Estamos regulado y sé que hay que
publicar la modificación.
Yo creo que aquí es donde
hay más datos
la posibilidad de resolución
del contrato.
Las prórrogas tenga que poner
revisiones de precios.
Ya saben que las revisiones
de precios
o es casi nada es poquísimo
reajustes de anualidades,
sistemas de la recepción de contrato,
la facturación y el pago y luego
está aquí el legal contable,
legal contable.
El control legal es cuando
estamos en un contrato.
Pues si tienes una penalidad muy
compleja, como decía Jorge,
pues a lo mejor quiere su informe
pericial o informe jurídico,
y luego el tema contable, que es el
que hablara más materia, que es
donde aparece la intervención,
los pagos, los OK,
las anualidades.
La las variaciones del límite
sin poder reajusta,
sino ajustar ahí yo creo
que la intervención
en la ficción de contratos,
que tienen mucho más y luego
el control externo,
el control externo que aquí tenemos
para tomar todo el mundo,
luego controlando lo que has hecho,
no ya tú al adjudicatario,
al al contratista,
te tienes que te está prestando
el servicio,
sino que luego al órgano de
contratación le vienen por todos.
Por todo ello, desde ya no
solo la intervención,
el control financiero permanente,
cuando quien es no por ahí la
Sindicatura de Cuentas
en los órganos de control
de las comunidades autónomas no
acaba de cerrar la Sindicatura de Comptes
el Tribunal de Cuentas estatal y
luego toda esta gobernanza,
lo que y también datos que también
se vuelven locos ellos,
porque alguna vez lo es con lo dice
que no sabe adónde acudir las fuentes
de dónde coger datos para hacer
ella su propia evaluación,
la Oficina Nacional de Evaluación.
Luego está la Autoridad
Independiente de Responsabilidad Fiscal, AIReF,
también controla contratación
y la CNMC,
la Comisión, los Mercados
y la Competencia,
que también tiene una laboral
muy importante
en el procedimiento de adjudicación
y también en la fase de preparación
del contrato,
sobre todo cuando sea el sistema de
racionalización muy grandes,
los acuerdos marco, sistemas
dinámicos,
y que hay órganos de contratación
que le preguntan antes a la CNMC.
Pymes estoy haciendo bien
si cierro el mercado,
si no lo cierro esto el Estado
lo hace mucho rato al
principio de la.
La centralización del Estado cada
vez que se acaba un un acuerdo
marco sí que preguntaba a la CNMC
como voy hacer emergencia acuerdos
marco fatal mejor sistemas
dinámicos sistemas dinámicos
sistemas dinámicos que son los que permiten
a la empresa entrar y salir
y no llega al mercado.
Bueno, pues en ejecución tenemos
todo esto donde yo creo
que la inteligencia artificial
coadyuvar,
más a los órganos de
control externos,
motores de búsqueda a nosotros
como como funcionarios que
estamos controlando
al contratista que nos
hace el contrato.
Pues no lo sé, no lo sé
yo creo que es más.
Antes de entrar en la inteligencia
artificial, utilizar,
pues el fact de la facturación
electrónica
más sistemas internos de de
transmisión de facturas
para que la Intervención
pueda fiscalizar antes
y mejor lo que lo que
hace el contrato,
y no lo sé.
El responsable del contrato, que
puede ayudar a la inteligencia
y cierra un responsable del contrato
en lo que tiene que hacer es.
No lo veo larga, la inteligencia
artificial
aquí en la ejecución del contrato,
yo creo que es cuando estás
controlando la contratista,
pues las facturas que te vengan en
unos formatos más evitables
en unos formatos más correctos,
pero siempre vas a tener
que tener físicamente,
sobre todo en un servicio,
en un mantenimiento
Pues que el ingeniero que
está controlando,
que efectivamente ha
hecho previsiones,
utilizar la inteligencia artificial
específicamente mantenimiento,
a través de los demagogos, a través
de controles de datos,
que automáticamente la máquina
se lo lleva a la empresa
y te ayude a controlar,
pero realmente en el procedimiento
o en el con la lo
que es el el día a día
de la contratación,
la ejecución no lo veo.
Veo que la ley obligue a publicar
más cosas de sobre la ejecución,
quién ha sido el responsable cuántas
verificaciones has hecho
que se publique no lo sé no no
no y no se quiero deciros
en la ejecución del contrato.
Yo creo que la inteligencia
artificial,
aparte de lo que os he
dicho al principio
y cuando hablaba de que
no es necesario,
de que la la inteligencia
artificial, no tomará decisiones.
Yo creo que sí si tomara decisiones
un procedimiento de contratación
para adjudicar un contrato
totalmente basado en inteligencia artificial,
pues a lo mejor dentro de
5 años nos sorprende lo
que lo que nos puede hacer, y yo
creo que sí que sí que vale,
pero la ejecución del contrato
error, yo veo que más
inteligencia artificial.
Yo creo herramientas informáticas
normales
que luego, a lo mejor se desarrollan,
porque la inteligencia artificial,
como ahora es que parece ser
que lo va a hacer todo,
pues no lo sé.
Esto es lo que supone.
Muchas gracias, Ana, por esa
visión tan completa
de la contratación y de
la realidad actual,
porque sé que hay cuestiones muy
básicas todavía que solucionar.
Yo creo, y además por ese análisis
tan bien del informe de el informe
del Tribunal de Cuentas Europeo.
Como decíamos antes, lo hablábamos
en el descanso,
yo creo que es demoledor el análisis
que hace de la nos metemos mucho
con la Ley de Contratos,
pero las directivas
no han resultado efectivas en
lo que se proponía tampoco,
y eso nos tiene que hacer pensar y
seguro que luego en el debate
podemos hablar también de las
situación que nos encontramos
y cómo la interpretación
en algunas cuestiones,
pues quizá puede también ayudar a
corregir esos aspectos señalados.
Muchas gracias.
Como hemos hecho en la anterior Mesa,
dejemos el debate.
Si les parece para el final y ahora
en la siguiente ponencia tendremos,
tendremos con nosotros a lo oí sin
equidad que, entre otras cosas
el graduado en Ingeniería
de telecomunicaciones
graduado en Ingeniería, de
Edificación y máster;
en Industria y Transformación
Digital.
Cuenta con diferentes grados,
también los que pasamos de nuevo
a un perfil más, más tecnólogo,
más más.
Salimos del ámbito jurídico,
que también siempre viene bien.
Está esta otra visión en este
sector, especialmente.
Además, es director de
transformación digital, del grupo fondo global,
señor director técnico de pega,
vicepresidente del área,
Ingeniería de la Federación Nacional
de digitalización y blockchain,
y ha desarrollado diferentes
tareas y labores
como como formador en esta materia,
participación en diferentes
proyectos e iniciativas de investigación.
Así que también es un lujo y
un placer contar contigo
que han aceptado nuestra invitación.
Será un placer escuchar.
Muchas gracias.
Cuando quiera tiene la palabra.
Muchas gracias, Javier Bueno,
muchas gracias, sobre todo,
a la organización del evento
a Julián Valero Alfonso,
también, por supuesto,
patrocinadores como dije en mi propia empresa.
Resto de ponentes, todo el
público y presente.
Yo hablan mi caso.
Como bien saben, soy ingeniero,
voy a tratar de explicar esto de
una manera muy sencillita
yo creo Ana Isabel efectivamente
muchas de las cosas
tú ahora empiezan por simplificación
porque se habla
de herramientas que ya existen
y, como ya la ha usado,
hay que conectarse a ella y hay
que utilizar precisamente
todo.
Eso.
Tampoco dan aire el proyecto,
tratarlo debidamente.
Proceder un poco mi intervención
empieza hablando,
como haría yo como ingeniero para
poder hacer un control
de la ejecución,
usando esta herramienta
tan maravillosa
no tenemos a día de hoy.
Yo sí soy provocador.
Yo creo que la ya no pasa en
muchísimas de las cosas.
De hecho, ya dicen que el 40 por
100 de profesionales actuales
van a desaparecer y hacia alguien,
pero yo no lo ve.
Algo malo.
Siempre nos vamos a la primera
revolución industrial
y advertiría a caballo,
porque cuando vino la máquina de
vapor y vino el vehículo,
pues dejó de depender no ponerlo
en una barrera.
Entonces no le veo ningún punto
negativo, justo al contrario,
creo que si formamos y que si la
gente está dispuesta a aprender,
pero que tiene que aprender, y
tenerla ya como un asistente,
porque no podemos darle toda la
potestad de toda la ley.
Al contrario, yo creo que la
responsabilidad fundamental
y que la decisión final tiene
que ser siempre humano
se hace que la hayamos, pueda dar
casi el 90 por 100 del trabajo.
Por lo tanto, me gustaría empezar
resumiendo un poquito que hace
la ley a día de hoy, porque entiendo
que muchos de vosotros ya lo sabéis,
y habéis hablado previamente
lo ponente,
pero es que la día a día
de hoy es sorprendente
y estamos diciendo que ha empezado
hace muy poquito,
que lleva muy poquito tiempo.
El ejemplo que ya hemos hablado.
Va la nueva inteligencia
artificial de Google,
he tenido el placer de
ver bueno privado,
la han enseñado e impresionante.
De hecho,
jeremy es como cualquiera de ustedes
habiendo mi presentación
y yo le puedo preguntar sobre lo
que está habiendo Cámara,
me lo tenemos que sentir.
Puede ver esta diapositiva.
Yo preguntarle sobre la diapositiva,
me contesta.
Entonces le digo que lo
que más destacaría
de esta diapositiva ya es capaz de,
o mira un colega mío, está jugando
en los juegos de Mesa,
y entonces, por decirlo
de una manera,
empiezan a ser muy humanas.
Inteligentes, y yo creo que
igual que nosotros,
aprendemos a ser ético
o alguna idea también puede aprender
o que luego al final
sea el ser humano el que
toma la decisión,
por ejemplo.
Robótica; ahí y todos combinables
esta empresa,
que aprobó impresionantes,
que va a embolsar a la.
Por eso, todo está guiado.
Ponía el globo tiene su sentido,
tiene cámaras y sensores,
pero la ley, a la que le hace
decidir si aquí hay un obstáculo,
salta.
Luego, trabaja en tiempo real,
junto a un sistema complejísimo
que al final,
limita un cuerpo humano, dada la
complejidad del problema.
No va a haber miles de
músculo diciendo que
bueno, entonces yo le quiero decir.
Es que si consiguen hacer eso
para bien y para mal,
porque también hay algún vídeo,
visto que le lanzan un arma,
lo cogió, hace el Grupo ley
y realmente aterrador.
Pero pero es que la idea
siempre es todo.
Tiene lo pertinente
y yo por eso lo que trato de
intentaré digamos concienciar
y tiene que haber normativa
del propio principio,
se porque en el centro tenemos
el ejemplo de siempre.
Ya sabemos que la nueva a lo
hace ya muchísimo tiempo,
con este juego que todavía
más complejo,
que tiene, más posibilidades,
ya le agradaría también
AlphaGo se llama.
Ella juega el póquer,
mejor que el 99 por 100 de
los jugadores actual,
haya ganado concurso sin
saber qué era una ahí
a la que se enfrentaban,
cuadro profesionales
a nivel mundial, el 99 por 100,
la partida, nada, porque si tiene
todo el conocimiento
y tiene la velocidad de visión
mucho más rápida alemana
y la frialdad de que ni siquiera
se pone nerviosa
cuando ha puesto un 1.000.000 de
febrero lo puede imaginar,
qué ventajas tiene?
No solo eso, es todo a nuestro
teléfono móvil sea apelo,
sean tenemos capacidad
de impresionante.
Yo tengo Google.
Les llegue una aplicación tan
sencilla como que con mi cámara
puedo mirar el micrófono
y mediante hípica,
que es un micrófono, incluso
me puede decir.
La marca, y el modelo donde comprarlo
y el precio.
Que tienen,
como no voy a poder distinguir,
se ha solicitado
o si me han puesto este sistema
en la ejecución del contrato,
que puede perfectamente no solo eso.
También ha comentado también
nuestro compañero anterior
que la guía puede hacer predicciones.
Puede saber cuánto costaría
en el mercado actual.
Si yo tengo datos y el propio
concurso anterior
en el IRPF
que puede calcularlo prácticamente
todo con una precisión absoluta.
De hecho, yo recuerdo un proyecto
que tuvimos en el Info
y en el propio informe,
época del COVID
que era algo impredecible.
Dato aleatorio.
Me decían.
Hoy necesitamos que nos
diga cómo va a quedar
el peligro de la región murciana
en un año el dueño y 5 años.
Claro, no para comparar en un
momento de incertidumbre tema.
Pues bueno, resulta que la guía se
hace con muchísimo al derecho
a un 78 por 100.
En algunos casos el PDE lo abre
lo siguiente y no solo eso.
Y cuántas mascarillas
compramos y tanta?
Pues efectivamente se acercaban
un 71 por 100,
incluso en una incertidumbre
tan grande
como una pandemia que algo aleatorio
porque ya se acerca muchísimo más.
Cuando hablamos de temporales,
sobre el factor de la construcción
y mucho a otros patrones,
que se repiten a nivel económico,
pues todavía más fácil principal.
No quiero decir con eso que acierten.
Yo siempre hablo de atraer escenario
mínimo bueno, normal y el malo,
pero sí que por darle una
orientación muy buena para todos nosotros
y no ayuda a ir mucho más rápido,
vete el comentario de abajo,
esa imagen de lo aprobó la generado
yo con una ya generativa,
y simplemente le he dicho un
dibujo a modo de globo
jugando entre ello a distinto
juego como el o Google.
Bueno, o al final ha generado
esa imagen que no se va
a volver a repetir, porque eso
tiene un cauce, unas ayudas,
y aunque yo ponga el mismo producto,
esa imagen ya no vuelve a existir.
El derecho de autor intelectual
es complicado Qué
es lo primero que yo haría?
De todas las clasificaciones.
Inteligencia artificial,
existen hoy día.
Lo problema en hecho el otro día la
única que puede digamos acercarse
a lo que solo necesitamos
es controlar,
contratos que se están ejecutando
de manera correcta o no.
Luego subsanar todos los puntos
que tú has nombrado.
Efectivamente, eso habría
que tenerlo en cuenta.
Yo no voy a profundizar ahí;
simplemente voy a dar una manera
genérica de cómo intentaré hacerlo y
por supuesto se acaba mi opinión.
Como mi experiencia es
sesgada, pero bueno,
de toda esta clasificación,
en el nivel de inteligencia,
que son las más famosas,
a nosotros nos interesa
la última, la manera
de operar ya se ha comentado
el machine learning,
pero el sistema experto que una,
de las maneras de operar en
un sistema específico
que se adecuaría cada 1 de
los proyectos que vamos
a tener, que por lo que controlaba
lo que inspeccionar ese sistema experto
no depende de una ley en particular,
puede usar varios tipo,
veía una para analizar imágenes,
otra del lenguaje natural,
otras simplemente para predecir
o hacer predicciones
de lo ocurrir a nivel económico,
etcétera, no significa que quedaría.
Ahí no se pueden encasillar algo
muy etéreo y realmente así es
como funciona.
Que es lo primero que tendríamos que
hacer para mí es lo fundamental
a la hora de legislar.
En cuanto a la inteligencia
artificial, tenemos que decidir,
entre todo cómo vamos
a entrenar esa vía
para que eso sea lo que
estamos diciendo.
Esa subjetividad no exista, en la ya
sea lo más imparcial posible.
Eso, sistema expertos que, digamos,
son específicos de cada
tipo de proyecto.
El tipo de contrato,
porque, por supuesto, cambia
la manera de controlar,
enviando del contrato y de
la ribera del proyecto.
Tendríamos que decir qué fuente
no sé qué organismo.
Ustedes de eso saben muchísimo más,
pero qué organismo sería
el que elige,
la fuente que deberíamos usar para
entrenar la inteligencia.
Yo lo que lo que he oído antes
en varias de las preguntas,
por supuesto, a la confidencialidad
notable.
Las empresas, eso fundamental.
Yo también entiendo que una empresa
que ha hecho una inversión tan grande
para crear un modelo veía lo
va a dar así como así
pero, igual que tenemos
la estructura,
la infraestructura de blockchain
europea, igual que tenemos,
igual que es un protocolo europeo de
ello, para comunicar en positivo,
como no vamos a tener
un modelo europeo,
inteligencia artificial, abierto,
para que cualquier empresa
pueda trabajar y sorber y hacer
proyecto específico
o categorizarlo de manera
específica se modelo,
podríamos tener documentado, podemos
saber cómo se ha empleado,
qué fuente ha utilizado y luego
ya digo no llevaríamos
a cada 1 de los países
y a cada una de las comunidades
autónomas dentro de esa fuente
yo no voy a entrar, por supuesto,
la vía, que es capaz
de verlo todo tipo de documento.
Plano, imágenes y vídeos,
la había casado,
y a día de hoy, hasta
la web distantes.
Pero lo que tú pierde la
metodología, lo abismo,
toda la metodología de la vida
es siempre la misma.
Siempre empieza el problema del
que tendremos que resolver.
Qué datos tenemos?
Qué fuentes y, además, por supuesto,
las que se eligieran qué algoritmo
podemos utilizar para este problema?
En concreto, no todo sirve
para el mismo problema.
Además, Qué entrenamiento o cómo
vamos a entregar daría
para que luego haya documentado
la idea,
se puede auto comentar a sí misma
o documentar a la misma vez
que está trabajando,
no hace falta que perdamos el tiempo,
ni siquiera en eso nosotros usamos,
copilotos a la hora de programar
y desarrollar.
Dentro de la empresa y copiloto,
va generando los comentarios
de lo que significa cada
línea de código.
Yo, que no programo personalmente
por un euro que hace la AIReF,
le digo aprobado.
No me di copiloto.
Esto que digo no vamos a ver, yo
me metí agua o no se puede.
En fin, lo que quiero decir es
que muchos de los problemas
que actualmente habéis comentado
son complicados,
pero eso no es nada sencillo ya
un proyecto a nivel europeo
y nacional muy grande.
Yo considero.
Ojalá participamos todos en él y
podamos ponernos prioritaria,
pero considero que esto es lo
primero que deberíamos hacer
una vez que tengamos esta normativa
y de ahí construir
y por supuesto debería ser abierta.
Yo no puedo ser cautivo de una
empresa para algo tan grande
y a tan largo plazo
porque si no esa empresa
tiene base Miguel,
como suelen mezclar en Navarra.
Pues entonces lo siguiente
con el resto
yo no me voy a explayar mucho
porque yo sería grave
y haría falta una gran parte
como suelo decir,
para ello permitirá votar,
pero bueno,
dentro de los sistemas expertos,
como he comentado,
voy a hablar de un ejemplo
específico para el sencillito,
para que como la vía podría hacer el
control de un proyecto completo
de principio a fin y donde está
el papel del ser humano,
al agua no está una categorización
general,
por ejemplo la defensa, educación,
tipo de proyecto
dentro de cada proyecto,
en tecnología,
lo que yo conozco mal, bueno, que
ante artificial smart cities,
dentro del y todavía hay una,
se puede licitar por
supuesto al punto,
pero creo que es suficiente, conecta
ramificación dentro
del Martín.
O puede hablar de un proyecto
de riesgo automatizado,
que estamos trabajando en él
precisamente ahora, y cómo trataría
de que la haya me ayudas al menudo
se está haciendo el propio proyecto
y, finalmente, si se cumple,
si no se cumple con el objetivo
del contrato,
bueno, tipología de contrato dijeron
suministro de enorme meto,
hay ya los letrados o simplemente
digo lo que terminó
siendo, y bueno, esto lo
voy a resumir también
porque a mí me gusta no dejarme
nada sin, digamos,
sin comentar la vía sola, no
tiene ningún sentido.
La vía sola no puede ayudar,
no a nuestro trabajo.
Tiene que haber una combinación,
como ha dicho,
porque también se tienen que usar.
Luego se tienen que usar distintos.
De hecho, quien va a dilatar la
fotografía censor que ha instalado
en tiempo y forma de ubicación
va a ser un ser humano.
No voy a contar bueno para el futuro
un robo de Tesla No lo sabemos,
pero por ahora un ser humano.
Claro que la haya no lo va a hacer
todo, ni mucho menos,
y hay cosas que tendrán que hacer
de una manera determinada
porque si no tampoco conozco
agraria etcétera
pero bueno fijado que al final se
implica muchísima tecnología
Uso leía.
No la veía para hacer un
documento estupendo,
tenemos el océano de toda la vida,
leo el documento, sacó conclusiones
y luego la idea del lenguaje natural
me dice.
Oye, estas son las conclusiones, que
saque el documento planteado.
Hemos usado, traía aceptamos,
usando constantemente tecnología
que tenemos asumida,
pero, pero que extraemos
datos de dónde.
O de sensores de base de datos de
la Administración pública,
de la sede electrónica y su fase,
trato sea de utilidad y que
sean, por supuesto,
cuanto más estructurado, más
sencillo para llegar a conclusiones, valorar,
etcétera, bueno, o cerrar la
tecnología tecnologías
implicadas neuronales como
regionales y luego algo muy importante,
como confío en que esa vía,
hacer lo correcto.
La decisión que ha tomado al final
para mí me sirve para lo
porque si no me pida la
ayuda que más me da.
Mito que haga lo que le
diga que corresponda;
a partir de ahí hay que crear
lo que hemos dicho.
Registro hay que documentarla
y hay sobre todo,
que saber que no sea manipulado,
porque yo, como empresa informática,
salvedad a mí me conviene
que la llaga una cosa
para ganar un concurso tanto
no como tengo que decir.
Entonces,
cómo conseguimos que no haya trampas
en todo ese proceso
y que, efectivamente esa empresa
que está el sensor yo sepa
que ese ascensor está al lado
o al menos en ese momento dijo
que por usarlo también otra.
La tecnología moderna, no de ahora,
aunque está pasado ahora
un segundo plan,
pero al final un registro
y manipulable inmutable
que va a generar ese censo sectario
tal día y a tal hora,
porque cuando hecho la fotografía
con mi aplicación regional
del Estado autónoma, el ayuntamiento
pueda generar una ubicación
a una fecha, una obra e hijas,
un código que se basaba
el próximo inmutable,
y, si luego hay algún
cambio ya sabemos
que sea manipulado ese cambio.
Automáticamente, cuando tratamos
de manipular el archivo,
el documento llamado y así en cada 1
de los procesos de identificación,
transformación de datos,
todos tenemos o ha demostrado que
al escáner o el ritmo semanal
que yo puedo escanear un
folio de lo que sea,
y si ha estado olvidada la foto,
me la brota siglo hecho,
digamos pavoroso.
Luego lo filtra y se ve nítido,
me lo pone en blanco y negro
para todas las demás.
Eso precisamente se ve por la
ha cesado en lo que hacen,
lo robo de lo que ha comentado,
porque esos luego hacen
proceso intermedio,
como cojo los datos de un programa
que no es compatible
con otro, y no pasó a
ese otro programa,
pues mediante un nuevo que lo
que haría un ser humano,
con un rato y con un teclado cogería
el archivo y homogéneas,
son datos de ese archivo
peligrosamente,
y algo ha ocurrido los niños, los
metería en la sede electrónica.
Eso no va a ser humano,
tenemos que dedicarnos
a la creatividad.
Tenemos que ser persona y no mal,
que precisamente viene a darnos
a mí yo yo soy tan feliz
cuando cuando pienso en lo que se
puede ayudar al ser humano
puede hacer, igual que
lo que yo mismo,
que la voz solidaria.
Ya me está hablando 100,
pero le digo ejemplo.
Todo lo que el entrenamiento porque
lo pongo aquí en el centro
porque tiene que estar aprendiendo
contagio y la primera vez
que hagámosla.
Ahí hay que emprendemos el sistema,
pero se va a equivocar,
probablemente, mucho más
que un ser humano,
y los 4 para el láser
absurdo o van a ser
alucinaciones como suelen llamarse.
Bueno, claro que la había
que enseñar,
igual que pretendemos nosotros.
Pero con esa iteración cortante
de ley, al final vamos
a tener unos resultados más
cercano a la realidad.
Inspección y evaluación.
Cuando tiene todos esos datos se
han reprocesado y se usa.
El algoritmo se usar, empieza
a evaluar ahora,
comparar con los pliegos y cumple;
si no cumple a documento con
la parte que digamos tiene
que hoy es si el sensor tiene
que cubrir esta capacidad
técnica de más precisión, etcétera.
Puede haber si la ficha técnica
está voy a ver
que la medida tan llegando
a la plataforma digital
están cumpliéndose.
Es muy sencillo.
Al final todos estos son
datos que son legales,
dio el plazo
y como está siempre por qué Porque
no me tengo que fiar de nada.
Simplemente tengo que saber que oye,
quiero comprobar si esto lo está
haciendo correctamente.
Este fue el registro,
como en su momento,
y a lo mejor está mal
por aquí ha pasado.
Aquí tenemos que ver y luego
habrá llegue al ser humano
fijado.
El ser humano ha trabajado
hasta ahora,
ni el ser humano llega a
la hora de verificar,
venga nadie a crear un informe.
De hecho lo voy a enseñar
ahora ya tengo mi pone
aquí yo soy responsable el
que tengo que evaluar
si efectivamente esa empresa ha
cumplido con un objetivo,
si el certificado de buena ejecución
se lo tengo que leer.
Además, yo tengo un informe muy
resumido muy sencillito
que puedo crear de todo lo
que traía, donde me dice
y aquí no ha cumplido.
Aquí se ha cumplido aquí su sanción
hasta me pueden negar
que esto es lo que tenemos que
mandar y mandárselo automático
en el momento en el que me parece
estupendo lo que ha y que falta.
Falta la parte de la información.
Todo esto es maravilloso y evita.
También se va a generar espectacular,
pero si no se lo ofrecemos al
ciudadano y a la empresa
para que puedan trabajar con él,
para que puedan saber
qué hace el Estado,
si el Estado no se da cuenta
de lo que se está hablando
y la realmente la capacidad que
tiene la ley a conectar con KPI
con todo el ICO, si no permite
que participemos,
y digamos.
Por tanto, no me parece correcto
que debe haber algún error
Para qué sirve todo esto
y si no hay un gestor documental,
algo que me permita rápidamente
buscar dentro de un documento
de la página se hace el documento
un término de lo
es que si no existe eso sirve el
trabajo que estamos haciendo.
Como habéis dicho, tenemos
millones de documentos;
a día de hoy no hace falta mandato
que haya mujeres a día de
hoy con la empresa.
Durante años no tenemos que no
a buscar lo que a fecha
pega a mí me da igual, pero
solo hay Google,
no hacen falta.
Hace falta un modelo sobre 4.
Yo ahora las propuestas
no lo voy a hacer,
esto es un ejemplo práctico
que podría resumir.
De hecho, ya dicho parte,
en la fase 1 la haría lo que había.
Comprobado está el nuevo elemento
que se han dicho
en el contrato que se van a
comprar y que hacen falta
para que este proyecto ejecutivo
planta el griego,
pues se lleve a cabo el objetivo
final del proyecto
de ahorrar un 20 por 100 suele pasar
a partir de ahí vamos a ver ya
empiezo a trabajar la fase 1,
ve que sea aceptada o no,
digamos, pasa en la documentación.
La fotografía que el sensor
pasan la ubicación,
la obra y todos en la segunda,
todos esos datos,
cuando una plataforma a una base
de datos que están en la nube
pueden dar, hombre, tenían que estar,
y todo eso tanto también
tenemos que saber
si esas mediciones está correcto, si
hay cobertura para los sensores,
si están funcionando el dispositivo,
eso lo podemos saber muy
sencillamente conectándonos
a esa plataforma,
IP o a ese mide porque todavía
nos lo que la persona en sí
y eso lo puede saber también
algo al final hay esto
son matemáticas, son dato objetivo.
Finalmente, que en lo que vemos
las personas sordas
en este proyecto vemos
paneles de mando,
donde podemos ver con la
estadística de ahorro
comparada con año anterior,
antes de tener este proyecto y
ver si se está cumpliendo
ese porcentaje, digamos de ahorro.
Esto es lo que pediría
muy simplificado,
pero lo haría tener un informe
que diría fase 1 de control,
o, efectivamente, todos
los elementos cumple,
la ubicación estaba cerrada,
pero la característica técnica
no es tan correcto.
Hay algún elemento que
no es tan bueno?
Ya entraría en detalles para
ver lo que ha ocurrido,
que sean solo el positivo
dentro del control,
pues todo nuevo elemento dentro
de la red de ello.
Cuando hay una red de
telecomunicaciones donde todo
se conecta entre sí y son elementos
como caudalímetros,
como estación meteorológica, hay
elementos que no están activos,
por lo tanto, no se está cumpliendo
esa parte del contrato
o que no funcionan, o que me
lo ha puesto a estropear,
o cualquier cosa y por fin resultado
que estamos teniendo ahora.
a pesar de lo anterior, les control,
pues si se tabulan más del 20 por 100
de este caso y uniforme e histórico
al que represento por muerte
comparativa y la fase final,
el informe final que nos presentaba,
ya que se expropió, estoy mostrando,
pues luego llega el momento
en el que se acepta.
El proyecto finalizado, se
crearon subsanaciones,
y se hacen por muchísima otras
cosas a nivel económico
y además que haya que ir.
Pero yo no voy a entrar en
eso porque es opinar.
Son puntos que consideran que
la mayoría de los casos
haya también para poder entender
lo que va a poder traducir.
Efectivamente, explique hacerlo
ahora hay que subsanar esto,
el precio o se han comprado asesoras
de menor calidad,
se genera incluso y creemos
el certificado informe
que yo como empresa siempre
lo pido algunos malos
o bien mi proyecto por favor
por lo menos certificable
que sea así este los a
través de ella, no?
Yo digo como lo haría
si existiera la vía
y como me podría ayudar
daría aquello.
Me hablará mucho trabajo porque
aquí no lo tengo que hacer.
De hecho yo ahora ayuntamiento
lo tengo que estar dando
y por mercado dándole la conexión
a la plataforma,
pero esa persona es empleado público
que no tiene tiempo
ni para por encima un ayuntamiento
pequeñito pero cuando menos recursos
planes porque imagínate voy a estar
yo comprobando lo que acaba
de decir.
Antes voy a dar
yo me entiéndame entrando aquí y si
encima lo entiendo de sensores
eso lo simplifico con la idea,
como ha dicho, me tengo que fiar del
día; si matemáticas quiero ver
lo que hace.
La AIReF va tener la documentación
y va en la operación matemática
resuelve o de un detractor
dato o cuál es?
Yo creo que esa transparencia lo que
va a permitir al final de todo
queremos incluso en tiempo real.
El funcionario está bien, que las
cosas se están cumpliendo
y la empresa está viendo que
lo está haciendo bien
o que haya algo que tiene que
mejorar o que haya el Gobierno está yo creo
que es beneficioso para todo y
luego oiga a un ciudadano.
Yo sí me gustaría saber que
el agua en mi municipio
por qué Porque al final
esto es de todo y no queremos que
se optimicen los recursos.
Este ejemplo de bueno, como
las conclusiones
y yo ya lo he comentado dentro
del mismo público
han hecho preguntas relacionadas
con el ponente anterior,
tiene que haber una guía de código
abierto para toda esta empresa,
que vais abajo.
Esta fotografía de la empresa
va a mostrar
que resulta que acaban de detectar
de una cantidad de fondos tremenda,
porque esta empresa está muy a la
par con la ley inteligente al principio
al que acabo de salir hablando de
crear un modelo transparente,
abierto, que puedan coger
el resto de empresas.
Yo no lo cogería de Leiria,
la Unión Europea tendría que comprar
un modelo de este tipo a una empresa
de este tipo para dárselo y decir
que a partir de este modelo,
complejo la ley
y además vamos a verlo abierto para
que cualquier otra empresa,
basándose en un modelo que
ya cumple la normativa,
cumple la ley, por supuesto
con la anterior
normativa de comentado
en la actualidad.
Por qué a partir de ahí
se empieza a trabajar
y cuanto antes se empieza
a trabajar mejor?
Por qué ser puntero en esto?
Para mí lo que va a diferenciar
a Europa de ahí si hay luego
en la hegemonía de Google, de
Microsoft, yo no lo quiero ver.
Si yo lo uso todo lo dieron
son solo una herramienta,
pero porque no hay otra, pero ojalá
tuviera la posibilidad
de tener, de salir.
De ahí que no estuvieran
explicándome constantemente porque oye Págame,
por lo menos por mi caja
esa otra discusión no,
pero ya se hablara también
de la identidad digital,
pero esa transparencia y esos
contextos específicos
se van a poder hacer con un modelo
abierto que debería haber hecho ser
una inversión de la Unión Europea
para todos los demás países esta
digamos de este continente.
Mi propuesta legislación yo soy.
Mira que soy ingeniero
y a mí las leyes
muchas veces me obstaculizan,
pero es que entiendo
que no voy a enseñar algo
que luego sea el puerto
o que no cumpla con la legislación,
porque yo mismo me estoy tirando
la piedra en mi propio tejado.
No tiene ningún sentido
con esta normativa
que comentaba a nivel categórico.
Primero del proyecto específico
de sistemas,
como hemos dicho expertos, yo
ya puedo empezar a bajar
y, de hecho la propuesta que
por abajo quien se apunta
es para el ayuntamiento, es
el que son muy afinada.
Podríamos haber algún proyecto,
aunque sea usando chaqueta
de palabra, pero bueno,
ya veremos en el futuro,
como podía ser,
y por supuesto, hay muchísimo
aceleradora de muchísima ayuda
dedicada ahora mismo a la
inteligencia artificial
y que podríamos aprovechar
como acelerador,
pero yo estoy harto de centro
que también son lenguas,
muchísima gestionar y dificilísima.
Ojalá empecemos a aprovechar al
menos este tipo de ayudas para el pasito,
más allá y lo que yo he comentado.
No me hace falta tener ni una ayuda
de nada y ayuntamientos
que son muy afines a aprobar
este tipo de cosas.
Hay gente que está muy abierta
y de hecho tengo ejemplo
a mi propia empresa
de haberlo hecho ya, hablar
de otra cosa,
como blockchain, etcétera
y cerquita de Murcia.
Yo sé que se propiamente empresarial,
vamos a sacar un concurso
y como pionero por me interesa
la publicidad,
porque acababa de entrar en el PP y
ahora le apetecerá ellos salir
a la calle.
En fin, todo este tipo
de cosas yo la veo.
No, no hay que hacer barbaridades.
Desde el principio de proyecto
hay un inmenso.
Han ido.
Bueno, hay que empezar por
cosas pequeñitas.
Para demostrar al resto que tienen
un sentido y utilidad y bueno,
mis conclusiones a día de hoy no sé
cómo serán los próximos años,
la ya sigue siendo la
asistente y la que,
a pesar de que avance, muchísimo,
nos permita hablar muchísimo tiempo.
Además de que el ser humano
tiene que estar detrás,
porque igual que ha venido oído
Cuándo será autónomo
y se estrelle 1 con otro de quien
habla responsabilidad,
tenemos que seguir siendo
responsables de todo lo que hagamos
en contratación pública
y además porque luego habrá
decisiones que saben que tomar,
que a lo mejor no tengan
que ser objetiva
o cualquier cosa, pero yo
ahí ya no voy a entrar,
pero efectivamente yo sí que
creo en la próxima año
la ya va a ser prácticamente
el 95 por 100
de muchas de estas tareas
relacionadas
con la contratación pública.
Ojalá ya no voy a entrar.
Muchas gracias.
Esto ha sido.
Muchas gracias por su intervención.
Ya está el debate montado,
no, prácticamente tenemos
2 visiones distintas,
pero yo creo que son conscientes
también en común,
pero vamos a aguantar un poco
más para para el debate,
que seguro que será muy interesante,
porque tenemos a continuación la
intervención que pueden tener
en el programa de matiz de
Castilla -nos grifo.
Ella es licenciada en Derecho por la
Universidad de CastillaLa Mancha,
máster en gestión pública, Hacienda
pública de tributación;
máster en auditoría pública y
máster en función directiva
y, además principalmente actualmente
es vía interventora,
general de la Junta de Comunidades
de Mancha
además, pues realiza una
labor muy importante,
también de difusión, de formación
y de investigación,
y también vinculado,
pues a la universidad en algunos
de sus proyectos,
pues tengo el honor, también
de compartir con ella
como profesores en un
curso especialista
en derecho administrativo,
inteligencia artificial precisamente,
que dirige el periodista
Martínez de Toledo,
y, bueno, una persona muy activa
seguro que muchos la conocéis también
porque además, entre otras cosas,
tiene un blog que se llama enredando.
Punto bloque, que fue también
galardonado con la segunda edición
de los premios bloqueo.
Lo jurídico, no, entonces ya, pues
eso es una persona también,
que ha trabajado muchos, todos estos
temas de digitalización
y la aplicación de inteligencia
artificial,
a la Administración pública
y, en concreto,
en tareas de control de la
contratación pública,
y están realizando algunos proyectos
muy interesantes
en la Junta de Comunidades,
que ahora también tendrá ocasión
de explicarnos.
Así que ha matizado.
Muchas gracias también por
estar aquí siempre,
es un placer estar contigo
y escuchar,
y cuando quiera tiene la palabra.
Bueno, siendo de la intervención y
la última hora es todo un reto
al que tengo.
No levanta el auditorio,
pero, pero acepto lo primero, dar
las gracias a mi organización,
la Intervención General de
Castilla -La Mancha,
porque porque somos un grupo
humano que trabajamos,
no divertimos trabajando,
y hoy pueden,
me gustaría poner el proyecto
que este año nos ha dado.
Ha sido muy bonito porque
nos da mucho fruto,
no dar las gracias, por supuesto,
a Julián de ajuste,
y yo, como Julián, tengo una deuda,
porque él fue el que me engancho a
la Administración electrónica.
Hace ya muchísimos años
viaje hasta Murcia
a 1 de los pocos congresos
que entonces sabía,
y bueno me permitió conocer
agente, a la que admiro,
a la que sigo y compartir
estos momentos bueno,
por situar un poco y no es excusa,
pero sí que tengo que decir que
como no vais a tener cariño
la intervención está aquí todo el
día en está muy implicada.
En el proceso administrativo siempre
hay un trámite que marca
la normativa sustantiva.
En este caso la Ley de contratos
podría ser subvenciones,
pero hay una tramitación paralela
que debe ir perfectamente
coordinada, que es la que marca
la Ley General Presupuestaria
y homónimas,
y eso a veces se nos olvida por
hacer un esquema de que veáis
como en la intervención de nuestra
de nuestros órganos, en el proceso,
desde el mero deseo de un órgano
gestor que quiere empezar
a sacar un contrato ya
va a hacer un RF,
y lo va a contabilizar la
intervención formara un expediente
que pretender aprobar,
y con la documentación, junto
con el documento contable,
a esa autorización de
gasto que impone
la Ley General Presupuestaria, ir
a la intervención se hará.
El examen previo a la fiscalización
normalmente
si es favorable que buenos es hay
que verlo, volverá al gestor,
lo firmará devolverá otra vez el
expediente al interventor
que contabilizara estaremos en
la mesa de contratación,
somos miembros natos después,
como si nos hubieran hecho una
lobotomía; exigiremos
todas las actas y todo esto
porque la adjudicación,
ese documento contable de, junto
a esa propuesta, adjudicación,
vuelta a la intervención si
damos el visto favorable,
se formalizará el contrato.
Una vez pasado el plazo volverá
a la intervención
con el documento contable de
fiscalizaremos favorablemente,
y luego una vez se firme
se contabilizará estaremos
como notarios,
como en este edificio, en el año 96,
que así lo marca en el acto
recepción de las obras o de lo que sea,
y después al reconocimiento
la obligación.
Quiero enmarcar esto
para que entendáis
que intentar digitalizar o
modernizar el proceso de arriba,
obviando el de abajo, es donde 3
va a ir directa al fracaso,
va a ser un proyecto que fracase,
y eso es lo que ha pasado
mucha modernización de las
administraciones públicas,
atendemos mucho al proceso
sustantivo,
desconociendo el proceso contable
y el proceso de control,
y esto directamente por no va causar
muchos problemas que pasa.
Que la intervención manejamos.
Un volumen ingente de expediente,
pensemos que vosotros estáis
implicados en los contratos,
pero viene la dependencia, las
subvenciones de la PAC.
Todo ello nos obliga a tener muy
estandarizado y ordenado,
porque si no tenemos el caos y
vamos a ser ineficientes,
que es lo que pasa con la
Administración electrónica,
que cuando entran en
vigor las leyes 39
40 se actúa un poco sálvese
quien pueda.
Cuál es la respuesta de defensa
de las administraciones
o portafirmas electrónico, y ahí
lo dejo para el debate.
Entrando un poco, está el
primer gran frase.
Caso europeo, que es el reglamento,
irá para mí claro,
doy respuesta a tu pregunta.
Por qué seguimos con ese formulario?
Por qué no?
El clic,
porque estamos obsesionados
con el PDF
firmado con el certificado, porque
no nos centramos en el dato,
porque no hay una voluntad
transformadora,
hasta el propio Supremo.
Dicen una sentencia que urge.
Un expediente electrónico no es un
aumento herramienta de PDF.
Entonces, esto es lo que hemos
mimetizado también.
Es normal.
Estábamos empezando y oye,
por ser optimistas.
El trono FIS lo hemos resuelto.
Yo creo que a estas alturas
bastante bien,
la licitación electrónica,
creo que la OIReScon decía que ya
supera el 60 por 100 en Castilla
-La Mancha.
Por ejemplo, la factura electrónica
ya supone más del 97 por 100
bueno, ahora tenemos que abordar
esta digitalización interna
que impone, abandonar
ciertas carencias
que nosotros tenemos y es
la visión transversal.
Yo no puedo pensar solo
en mi departamento
cuando quiero digitalizar.
Eso es muy frecuente, por ejemplo,
en subvenciones.
Pienso desde que me solicita la
subvención hasta que resuelto,
pero me olvido de la base
de la convocatoria
de los reintegros contratación
también ha seguido un poco
esa dinámica.
Piensan en el servicio
de contratación,
pero luego ya el que ejecuta
que lo vea, no.
Entonces eso es algo que tenemos
que ir venciendo a todo.
Esto llega, lo mencionaré y sea
que es una oportunidad única.
Después de todo el trauma
las mascarillas
y a nosotros como órgano de control,
no dice una cosa,
oye que nos la jugamos, que
te quites de medio claro,
no!
Esta fiscalización previa,
la joya de la corona,
que España es, ha extendido tanto.
No entran las administraciones
sufrir la fiscalización limitada previa,
nos dicen que solo vamos a ver
competencia y crédito.
Jolín, esto es importante
y nosotros no quitan.
Me quiere decir no sé
es una tentación.
Bueno, es verdad que tuvimos
ahí un dilema,
pero lo que decidimos es que nos
teníamos que transformar,
que era una ocasión única para
transformar el control
y que fuera más útil al gestor,
y eso es lo que hemos hecho
y es el proyecto que hoy
vengo a contar,
como hemos hecho la transformación.
Me voy a centrar solo por
cuestión de tiempo.
Los 2 primeros ejes.
1, tenemos una máxima.
Si en un procedimiento
administrativo determinado trámite no hay decisión,
si podemos modificar la normativa,
lo cargamos
y si no, podemos cargarnos lo;
porque en la Ley de Contratos
lo automaticen 2 luego
entraré un poquito
porque yo creo en la estrellas,
nuestro proyecto,
2 nos hemos sustentado
en aplicaciones.
Estamos haciendo algún uso de
inteligencia artificial
y cito con pie muy firmes,
muy acotado,
hito sí que hemos luchado mucho por
la integración de sistemas.
Es decir,
al igual que hemos asumido que
Amazon se conecta con el Banco Santander
y que no tengo,
y la con la cartilla, es en nuestro
diseño de crecimiento,
no es el sistema económico
financiero,
se tendrá que conectar con el
gestor de contratación.
El gestor va a trabajar en su gestor
de contratación, interventor,
en su sistema de control y ambos
conectan con el Importantísimo
han sido las personas.
Esto nos ha motivado mucho porque
tenemos el año que viene,
no jubila muchísima gente, para
nosotros era un acicate
de quedarnos conocimiento y también
de reconocimiento a ellos
de no tener esa pérdida.
Pero no me puedo detener
y si decir que ya no abordamos
grandes proyectos,
está cambiado mucho; a nosotros,
utilizando metodología ágiles,
estamos liberando producto,
cada 15 días implicamos
a todo el mundo.
Nos equivocamos, pero rápido.
Para rectificar cuál es
nuestra estrella?
Nuestra estrella, que nos va
a permitir sembrar para hacer uso
de inteligencia artificial,
ha sido la simplificación del proceso
endiablado que tenemos en la
Administración pública.
Nuestra Ley de hacienda de Castilla
-La Mancha el 1 de febrero se
publica una modificación que yo creo
que va a marcar una senda a seguir
por la totalidad estaciones;
de hecho, Andalucía ya en su ley
de presupuestos viene incluido
este este mismo sentido.
Solo para contratos dice
que la competencia en materia
de gestión de gastos
corresponde a quien ostente para
adoptar los negocios jurídicos
que lo generan, ni más ni
menos a estos efectos
la ejecución presupuestaria queda
subsumida en los actos de gestión
de los que derive de tal manera que
la adopción del acto negocio jurídico
que conlleva el gasto produce la
fase de gestión presupuestaria.
Per se no hay que declararlo
porque esta fue
la pregunta que nos hicimos.
Puede un cargo directivo
si yo propuesta,
ha propuesto la adjudicación
de un contrato
o con una concesión de subvención.
Negarse a comprometer el crédito o
afirmar en el documento contable
puede hacerlo sin incumplir
la normativa.
La respuesta no, nunca no tendría
sentido ese doble,
esa doble vía, porque si yo
adjudicó un contrato
estoy obligado a hacer ese
compromiso de gasto.
Si yo aprobó un expediente
de contratación,
va a conllevar que apruebe
el gasto que genera.
Entonces, lo que hemos hecho es una
simplificación de proceso.
Esto desde luego tiene ahí si piensa
o no me atrevo a quien esté online.
Podría haber la instrucción
de operatoria contable,
que es 15 días después, se publican
en el diario oficial
cómo desaparecen los documentos
contables.
Se sustituyen por apuntes que se
pasan a ser datos estructurados,
y aquí se produce lo que yo llamo
el silencio contable.
Mientras antes a un acto de
aprobación de expediente,
había una firma de documento a ahora
ya la firma de la aprobación
del expediente conlleva un apunte
que nadie tiene que firmar
porque ya lo ha conllevado todo.
Entonces se produce ese silencio y
esa simplificación que permite
que el acto con el apunte contable
acompañe de forma silenciosa
a todo lo que pasa en la
vida administrativa.
Desde luego dábamos previsión
y cobertura automatización
en que se han ido sucediendo,
porque también digo
me habéis tan animada porque
esto es exponencial,
una vez se simplifique fiscal
proceso y se mete la cultura innovadora.
Yo creo que esto va creciendo
cada vez más.
No estamos utilizando inteligencia
artificial.
Si estamos utilizando proyectos
de inteligencia artificial,
1 es, nosotros sabéis que
los contratos menores
no están sujetos a fiscalización
previa
y lo que hacemos un control
financiero
ahora hemos acabado el de 2022 Bueno,
pues las hojas de trabajo.
Hay una, una muestra que es
aleatoria para poder extrapolar resultados
y otra parte.
La muestra es olfato de interventor,
eso que temo que a que tengo
que contabilizar,
pero que está quemado porque
entiende que hay algo que no le gusta,
pero no lo puede parar porque
no puede tener
reparo suspensivo.
Eso la nota, la matrícula,
como decimos por junto a esas
otra hoja de trabajo,
lo que hicimos es que un
algoritmo en base
al a la denominación de
contratos V fecha.
Bueno, lo distinto peso,
yo no soy técnica,
pero sugería al interventor donde
podía haber un caso,
un caso de fraccionamiento
del contrato,
se ha utilizado por los interventores
y que lo que tenemos que trabajar
para mejorar bueno,
una evidente es que los objetos
de contrato a veces
son 5 palabras y su a material
material no se entiende.
Por qué no valoramos el dato?
Seguimos obsesionados con el PDF.
El dato que se mete en la aplicación
no lo valoramos
y luego otra ha sido, la efectividad
es algoritmo.
Por qué Por qué ahora mismo, claro,
el interventor en su muestra
dirigida incluyó los contratos,
pero lo que no hemos
hecho ha fallado,
pero lo contamos, no pasa
nada, hemos aprendido,
le tendríamos que haber cerrado.
Es decir, primero muestra dirigida
después te sugiero lo del algoritmo
y veo que añade sí que no añade
no para saber exactamente,
porque muchas veces
te dice no, esto ya lo tenía tenido
incluido, pero bueno,
le ha condicionado verlo.
Entonces este año que viene
por lo haremos mejor.
No lo haremos.
Primero su muestra, por olfato.
Después le daremos la otra y veremos
la diferencia de esa
incluido no, y también ver
si acierta al algoritmo
con con ese factor del interventor
he incluido aquí
un caso de subvenciones
que sé que estáis preocupados
en contratación,
pero lo he traído porque
es un fracaso
y creo que en innovación unas veces
se acierta y otras se aprende
y así que cogerlo.
Pero bueno, estamos fracasando
en este,
que yo creo que vamos a triunfar
y ahora voy a contar,
porque a los gestores
todavía no mandan
PDF documentación que generarán
su gestores electrónicos.
Entonces no nos mandan datos porque
no están preparados, todavía.
Los gestores electrónicos
de muchísimas administraciones
públicas son Wert,
flojos en los que van incorporando
PDF, eso sí firmados,
con un certificado que está fetén,
pero lo que tenemos que cambiar
es el cambio de paradigma.
No es subir PDC, es.
Yo introdujo datos, datos
que se conectan
y, como hacemos,
con las transferencias vacas
bancaria me descarga del PDF
o no si lo necesito o no.
Bueno, pues aquí seguimos
con López de jefes,
y a lo mejor tenemos 25 resolución.
Hace concesión a unir una
cantidad concreta,
y a eso se asocia unos
datos contables,
de compromiso, que hace el sistema
verifica y, si hay diferencias
en las anualidades o la distribución
al interventor,
se resalta no da una poblar no da
una pero sí sale nada pero claro
pero pero fijaros me decía
el interventor
de desarrollo sostenible,
pero lo podemos mejorar
porque qué pasa que las resoluciones
están hechas un churro
no no están estructuradas
entonces él ha pactado
con el gestor que van a unificar
las resoluciones de concesión
para que ese algoritmo pueda acertar.
O entonces qué cree que
hemos perdido?
Pues yo creo que no, porque ya
la unidad de intervención
está concienciada de la importancia
del dato, el gestor también,
porque sabe que vamos
a ir más rápido.
Entonces yo ahí lo cuento.
Como mira no ha funcionado, pero
sé que va a funcionar
y sobre todo que ha sembrado, no,
y luego tenemos un ejemplo
de inteligencia artificial de
procesamiento del lenguaje natural
que muy tonto, pero bueno,
así un triunfo brutal,
porque sabéis que las oficinas
de intervención se pueden
se apunte a los documentos,
se pondera en papel se señalaban
en amarillo fosforito,
por los temas que queríamos que
teníamos hace cotejar,
pues esto se utilizaban.
Es una solución que se utilizó
en el registro,
se utiliza en el Registro Mercantil
para comprobación de escrituras.
Está integrada en nuestra solución,
en nuestro nuestro aplicativo
de donde efectuamos el control
interno y lo que hace
es que toda la documentación que se
incorporan en el expediente,
el interventor, la enriquecida
y que es enriquecida,
porque le resalta el interventor
y puede navegar fácilmente,
encontrar las cuestiones
que hemos creído
que eran para ellos importantes
fechas,
cantidades, partida presupuestaria,
ni nombres y direcciones.
Pues, esto ha hecho
que no sabe cómo han tomado las
unidades de intervención,
que siempre el cambio puede ser.
Yo les cambia de entorno.
Les ha sacado.
Pues esta ha sido.
Será porque, porque hasta la gente
más reacia yo no digo de edad,
porque hay gente más reacia
y da igual los años,
pero lo han tomado como algo que
les ayudaba a trabajar.
Entonces, les ha gustado, les
ha costado mucho en esto.
La verdad, que es un sistema
muy sencillito,
pero que ha funcionado las
automáticas, acciones.
Me encanta hablar de automatización,
porque no lo estamos pasando, porque
tenemos mucho debate,
vale, a mí me alucina ciertas
concepciones,
dicen la publicidad al algoritmo,
por mucho tenemos que cambiar,
porque el reglamento, Administración
electrónica,
ya dice que tenemos que publicar las
actuaciones administrativas
automatizadas en las sedes,
y, si pase a ir por la sede.
Si no publicamos la automatizado,
pero vamos a publicar algoritmo,
o yo me pierdo algo, o esa cultura
tiene que ir cambiando.
No me atrevo a darle, pero,
en la presentación,
o lo pasaré nosotros.
Tenemos una costumbre que
nos hace debatir,
y nos hace hablar al equipo.
Es publicar en la página web
de la Intervención General
no sé de página web,
un apartado arriba que veréis
actuaciones automatizadas,
y contamos y describimos hecho
donde se ha sustituido
al funcionario.
Este año hemos puesto 3, 1,
a la contabilización
de la retención de crédito
eso ya es el gestor,
el sistema económico financiero,
el que automatizada de forma
automatizada hace esa contabilización
otra en la contabilización de las
modificaciones de crédito
también una vez se acordaba por
las autoridades competentes,
se lleva a contabilidad de forma
automatizada y la última que
en contratos.
Bueno, esto ha sido también,
superchulo,
porque sabíamos que a la gente de
contratación el final de año
se hacía duro, con los reajuste
de anualidades,
quien haga reajustes de contratos,
sabe lo que es y ya han
centralizada, no cuento,
imponen contabilidad
para que no sepa si yo quiero
llevar crédito a 2024,
pero en inicio preveía
acabar este año.
Lo que tengo que hacer es, primero,
positivo en el 2024,
pasea positivo en el 2024, fase de,
y luego va a ahorrar negativo,
falsea negativo fase de 2023,
además, imponemos el positivo para
que no se quede descubierto
el contrato,
con lo cual a lo mejor te toca hacer
una modificación presupuestaria
y estas a final de año o saque que
hay que entender al gestor?
Pues lo que hemos hecho en este caso
es que con la resolución
administrativa de reajuste
y echa a la situación final todos
los positivos y negativos
eso se hace de forma automatizada
por el sistema
no tienen que estar haciendo
y ahora lo bueno.
Esto sí que es verdad que
tuvimos una duda
porque decíamos a ver si estamos
regulando tonterías.
Porque qué pasa esa imposición
del sistema contable?
Porque los sistemas contables
pensaban en papel
hasta que no te llevo el negativo.
No me da hace otra fase del positivo,
pero las transacciones electrónicas
van por transacción.
Es decir, si yo compro Amazon
y no tengo cobertura de
dinero en mi cuenta,
no hay compra, no quería comprado,
pero te falta esta fase.
Entonces, lo real, yo creo
que en un futuro cercano
lo que haremos es modificar
cómo se regula a usted
y no hablar de fases sucesivas,
es decir, se hace de una y no habrá
automatización es que mejoraremos
el proceso, pero no era
el momento de hacerlo
y luego vamos a poner en marcha con
la superación de porcentajes.
Sabéis que es algo que el
interventor tiene que controlar
cuando se superan porcentaje
de gasto,
70 a 60, a 50, 50.
Eso tiene que comprobarlo
y eso ya lo va a hacer de
forma automatizada.
No podemos modificar la normativa
porque se recoge en la Ley General
Presupuestaria Hacienda,
pero se va a declarar automatizado
porque lo va a garantizar
el sistema.
Bueno, los resultados Pues
los resultados han sido muy
bueno a la verdad,
en esto no sea la primera,
e no vayáis a pensar
que llevamos muchos años de
penuria, pero bueno,
este año y le decía, Julián
digo que estamos,
están saliendo cosas sí?
Pues este año ha sido el
que ha ofrecido toda.
No conocemos con mucha precisión
lo que hacemos.
Sabemos cada equipo de intervención
qué volumen tiene de trabajo?
Los plazos han mejorado
en un 50 por 100;
nosotros en fiscalización
limitada previa,
como la mayoría de órganos
de control,
la limitada son 5 días naturales
pero o sea hábiles,
pero nosotros por compromiso
lo hemos fijado naturales,
pues estamos en 2 medio,
2 medio por actuación un 50 por
100 de reducción de plazos.
Hemos generado 360.000 documentos
menos que han pasado
a convertirse en datos estructurados
que acompañan al expediente,
o sea, que estamos sembrando
futuro, equipos líquidos.
Esto es precioso pero no me
daría para otra ponencia
Por qué Porque hemos
roto la membrana.
Si educación tiene más trabajo,
hay que apoyar educación.
Trabajamos en el mismo entorno,
solo mismos extremos.
Hemos estandarizado damos de alta
en el sistema a los apoyos,
lo importante, responder a gestor
y cumplir en plazo,
y nos anticipamos a los
problemas y nada.
Sé que voy muy mal de tiempo, pero
en qué estamos trabajando.
Pues bueno,
esa comprobación material,
tradicionalmente, vamos de notario,
pero qué hacemos a veces el ridículo?
Porque los Amazon locales,
pues hay un ingeniero por ahí
que dice muy bien Sí;
sí a la Mazón local está, pero no
se va a descargar a nadie,
ni han hecho una compra, pues
es difícil de explicar.
Al ciudadano caemos, está
la intervención,
no controlando, no, pero
el programa estaba ya,
pero no ha valido para nada,
porque entonces queremos hacer
una comprobación material,
mucho más útil.
Tenemos que la compra cambiado.
Antes los ordenadores,
pues lo repartían.
Los laborales de la región nosotros
se servían de forma centralizada,
pero ahora la compra de tablets
para material docente
que va con lo sé me RR, ya
se se agrega la compra,
con lo que hay un órgano
de contratación,
pero se sirve con una capilaridad,
porque se sirve el centro docente
de la región.
919 municipios.
Tenemos recursos escasos.
Por lo que nosotros, lo
que queremos trabajar
y que vamos a utilizar inteligencia
artificial,
les hemos dotado los interventores,
esto no está hecho en lo
que sí está hecho
es una aplicación móvil donde
ejercen el control,
porque queremos dotarlo de movilidad
para la mesa de contratación
y para las comprobaciones,
y hemos estandarizado
unos riesgos que ellos, pues irán
marcando a modo de Chile
y no va a generar datos
estructurados que nos permitirán decidir
si ir a esa comprobación
merece la pena,
porque el riesgo lo tanto
de ejecución,
los datos que marque y todo lo
que rodea al expediente
o no merece la pena, porque no
es una actuación de riego
y debamos destinarlos a otro.
En definitiva,
por acabar, bueno, pues para
nosotros la automatización no es una opción,
queremos un control proactivo,
hay mucho margen
porque tiene que presentar
un proveedor la factura
si puede presentar su declaración
de la renta.
Si tenemos un contrato adjudicado
y hay un acta de recepción,
yo creo que en un futuro sí veremos
un borrador de factura al proveedor,
con lo que ahorraremos muchísimos
errores que se contienen
aún hoy día la en la facturación.
Por qué te voy a esperar a
que me pidan que designe
representante la intervención cuando
supere el 90 por 100?
Si sé perfectamente, con la última
facturación que llegase
a superar decir anticiparnos
a los problemas,
esto, futuro, pero, pero si
tenemos un una ilusión,
que yo creo que es lo que
tenemos que hacer,
las administraciones públicas, tener
ilusión, no, y nada más.
Muchas gracias.
Bueno, pues muchas gracias, Matilde
por su intervención,
la verdad es que siempre da
mucho gusto escucharle
y ver lo que lo que está
consiguiendo en la junta y con esa ilusión
con la que lo transmite es que
además sé que no ha sido fácil
y, como comentase, ha habido
una lucha detrás,
pero como digo, la muestra también
de que se pueden hacer hacer cosas
y que se puede digitalizar
pero que lleva también
trabajo que lleva
y que hay que hay que echarle
horas y ilusión
y como, como ven, pues
tras ponencias,
yo creo muy interesantes,
complementarias,
que a mí al menos me han planteado
muchísimas ideas y muchísimos,
muchísimos comentarios.
Además, aprovecho para dar
las gracias a los 3
por ajustarse al tiempo
también y ahora
Pues, si les parece, podemos abrir
un turno de preguntas de debate
para que el que quiera pueda pueda
plantear cualquier cuestión
que seguro que hay cuestiones
muy muy interesantes.
De nuevo muchas gracias por las
intervenciones han sido
muy interesantes, pero me han dejado
muchísimas preguntas.
Entonces voy a intentar condensar
todo lo que puede dar
y a ver si además tengo apuntadas
y se me juntan las letras.
Ya la primera pregunta quería
hacer un comentario,
y es que todo el rato en la Mesa se
ha hablado de automatización
como si fuese inteligencia
artificial,
es decir, no he visto nada de
inteligencia artificial,
es decir, hubo un proceso,
determinista en la que
tuvo una salida,
si tu programa en lo que
tienen que hacer
para que te saque una
salida eso no es,
no es Internet, inteligencia
artificial, y bueno,
la primera pregunta iba un
poco en la a Isabel,
que yo tengo una duda, es decir,
sí obligan a presentar
un un el control durante la
ejecución del contrato
Para qué sirve ese.
Creo que esa es la primera
fase de que el licitador
lo que dice es que les quienes no ha
cometido fraude, que no estaba,
no tiene prohibición de contratar
y que le puedo decir
que rellenes su solvencia o le
puedo decir cumplo con todo.
Leo que es una declaración
responsable de que soy
quién soy y cumplo con lo que dice
el pliego, que luego además,
en mi Administración obliga más
declaraciones responsables;
o sea, no solo es el de una
declaración responsable
en que vuelvo a decir que no ha
participado en los pliegos,
que cumpla con el Plan de igualdad,
porque el de 1 lo recoge;
cosas que nuestra Abogacía considera
que el 1 tiene,
y además el licitador tiene que
firmar esa declaración.
Otra cosa es que durante
la ejecución Turia,
las dicho.
En el pliego viene el pliego técnico,
tienes que hacer esto,
esto, esto y esto,
o bien como condición especial de
ejecución que tú para hacerme esto
tienes que hacer, o bien condiciones
de tipo medioambiental
o viendo condiciones de tipo social
que no tienen que ver con el objeto,
tienen que ver con el objeto
del contrato.
Porque si no las puedo poner,
pero que suena más a más,
que es lo que está pasando las
administraciones que te dedicas
a a verificar que efectivamente
me está haciendo
lo que le estoy pidiendo.
Pero esas condiciones especiales
de ejecución, que son además
a más sí que dices,
y el órgano de contratación durante
la vigencia del contrato,
te podrá requerir los jefes de
las personas que hayan,
se haya sustituido o tienes que
tener un plan contra el acoso sexual
o contra el acoso en el trabajo?
Pues eso se le olvida al responsable
del contrato,
por lo menos es lo que yo, claro,
eso es por ahí va mi pregunta,
o sea, hay control durante el
proceso de ejecución del contrato,
no sé si me si me lo puede responder,
es decir, se cumplen las condiciones
del contrato,
se gasta más, sin necesidad
de gastar más,
es decir, todo esto de si la factura
te conforman la factura que te
conforme a la factura mes a mes,
este te está diciendo yo el
precio que te adjudica,
y no me puedo poner otro claro
que sí que hay control,
pero en la factura vale.
La factura que luego tú
estás conformando
y se le va a pagar al señor,
y eso se registra.
En todo el control de después
del contrato se registra
y se ha registrado el expediente del
expediente en el expediente,
y de hecho la intervención,
sino a la factura conformada por
el responsable del contrato,
no se paga.
No vale, perdóneme, el
desconocimiento,
porque a mí me surgen muchas
dudas, un poco de mal,
de que no se controla nada.
Claro, claro, digo siempre.
Yo entiendo que nosotros
aceptamos esa.
Estamos en un control formal, sea
intervención al control interno
y los gestores.
Lo que sí que miramos, efectivamente,
si tú no tiene la factura conformada
por alguien, 1 basa,
pero ese pago, y se tiene
desde el crédito,
porque el sistema contable
te garantiza
que tú no te vas a pasar, pero
no vamos a la calidad,
ni así la prestación se cumple.
Eso?
Yo creo que si nos liberamos,
o el futuro como yo lo veo,
sino liberamos y automatizamos.
Muchas de las tareas que todavía
estamos haciendo,
pues no va a permitir y de hecho
ya nosotros lo estamos haciendo,
iniciar controles financieros
y ahí sí que puedes entrar una vez
ya se ha cumplido el contrato
y estas condiciones se han cumplido
y centrarme en lo que tenga riesgo.
Hay contratos que llevan 15 años.
El jefe de la factura de
servicios estable
es un producto que de consumo
no tiene riesgo.
Para mí ahora hay productos
que tienen riesgo
y por el momento en que se hace, no,
porque el departamento ha cambiado
porque son productos novedosos y
ahí deberíamos entrar en esos.
Ahí es donde sí que puedo ver
la aplicación de la,
de la inteligencia artificial,
no en la prevención de ese fraude
durante la ejecución del contrato
no quieren o a lo mejor yo he sido
muy de que no hay control,
o sea el fraude, efectivamente,
el que está firmando.
Esa conformidad de la factura es
un funcionario responsable
del contrato, que siempre hay
gente que es más cuidadosa
con su trabajo o menos,
pero realmente,
cuando se conformó una factura al
funcionario que está firmando,
ahí diciendo este señor reconoce
el servicio prestado,
solemos ser rigurosos, vale, pero
luego tengo la intervención
luego y luego tú cómo, o sea,
si os a pocas veces
te encuentras un funcionario que
te conforme a una factura,
sin realmente comprobar que el
servicio se ha prestado,
las facturas de limpieza,
por ejemplo,
pues sí que se suele poner ahora
en los contratos de limpieza,
lo si los sistemas de
control horario,
que tú puedes entrar que
efectivamente si has contratado
tantas horas la limpiadora
efectivamente tachó esas horas
los contratos de suministro de luz
o tienes un ingeniero que
efectivamente, la factura que te
pasa a la comercializadora
la UPA.
Es la correcta, han sido, es tan
bien como áreas en tu casa,
las lecturas están y
tienes ingenieros
y tienes responsable que estén,
están conformando esas facturas,
o sea, realmente este ejemplo
que da el riego del riesgo,
perdón, el riego en riego.
Claro, es que eso ya es otra cosa,
es que ahí a lo mejor es un
contrato de resultado,
que dice.
Si no me consigue, es el 20 por
100 de ahorro, no te pago,
es que, claro, son contratos
que a lo mejor
son contratos muy complejos o
de ejecución muy compleja,
que requieren un control de la
ejecución mucho más complejo.
Yo estoy en una Administración
desde el punto de vista de servicios
homogéneos y comunes,
que es lo que hace una
central de compras,
la limpieza, la seguridad, el
material de oficina a la luz,
el agua-correos, o sea, así ya
le pides al adjudicatario
un una posibilidad de acceso
a sus sistemas
de que la factura tú veas que,
por ejemplo, en Correos
pues tienes un reporte de
lo que ha salido del,
del que manda el correo.
Es así que hay controles
y sí que hay.
Yo veo, por ejemplo, la intervención.
Lo que estáis haciendo
es una pasada, yo es que
veo mi Administración,
mi Administración, pues lo siento,
pero tampoco me apetece dejarla mal.
Si la Generalitat Valenciana
entonces pues tengo que defender
la Administración.
Pero la Administración yo creo que
está está empezando ahora
un sistema económico neto contable
más basado en sabe y no
y estamos ahí también la
Generalitat Valenciana
es de las primeras que ha puesto en
marcha los sistemas dinámicos.
Esta es una cosa por la otra,
pero que sí que efectivamente
las administraciones
tenemos cuidado, o sea Qué es lo
que pasa en contratación,
que se ha complicado tanto.
La fase de adjudicación
se dedica a la ley,
sea se dedica a la adjudicación, que
lo es la ejecución, por ejemplo,
una resolución de un contrato.
Tú puedes poner penalidades,
que ya cuesta hacer una penalidad
al órgano de encima.
Que estoy aquí oyendo las facturas.
Resulta que es que esto que le pedía
y resulta que la mordaza le dije
que 2 días no ha tardado 3.
Pues eso, según el pliego,
es una penalidad
pero para eso tienes que tener un
informe que te diga que este señor
efectivamente lo hizo mal, darle
trámite de audiencia,
que el señor te conteste, y
resolverlo la penalidad
y luego decir al ayuntamiento
que le vas a descontar,
en la próxima factura la penalidad
que las puesto que dice el pliego.
Eso a los funcionarios,
se nos hace un mundo,
que entonces qué es lo que dice?
Va postura, tiene tema que por qué?
Por lo menos yo tengo adjudicatario
que tengo el contrato,
porque es que a veces
hasta te planteas.
Ya tengo contrato menos mal,
no le voy a marear mucho,
porque que sí le tengo que resolver,
me quedo sin adjudicatario,
sin contrato y con necesidad
de sacar otro.
Con la.
Además, el riesgo de que el mismo
tío es echado, se te vuelva a presentar,
porque como no has tramitado la
prohibición de contratar,
como son resoluciones, no usan
resolución de mutuo acuerdo
que mira, es que no te puedo ni ver
ni tú a mí ni yo aquí
va de mutuo acuerdo
y se acaba y no tengo y bueno,
que no se te presente,
pero si es una una resolución
con culpa del contratista
te tienes que ir a conseguir y
tienes que hacer una, o sea,
es sentido, se van al
Supremo si puede,
porque si luego te dicen que
la resolución está mal,
va a cobrar la indemnización,
el lucro cesante
de lo que hubiera cobrado, o sea
una resolución contractual,
es muy complicado, pero yo
creo que ahí la ley,
por ejemplo, la simplificación en la
ejecución sea una resolución.
Yo termino de aquí se
lo doy al segundo,
que se quedó en la licitación,
no tengo que volver
a sacar otra y tal vez
a los tribunales.
Pero yo no me he quedado sin
contrato y yo tengo al segundo tío
que por 4,4 puntos no, no
tengan el contrato
y tú eres un sinvergüenza
que estoy harto de ti.
Eso la ley lo debería permitir.
Por ejemplo, daría
y que pasa por por dárselo
al segundo.
Pues el primero ya se espabila
haría para hacerlo bien,
porque sé que si no enseguida me voy
y además se lo va a coger otro Por
qué no resuelve los contratos?
Pues ahí la inteligencia artificial
que no puedo hacer yo,
que se echa, si no está el
funcionario ahí diciendo
a este pie le tiro porque
la ley no apoya
y la ley me permite tirar a ese tío,
porque tengo al otro enseguida.
Pues pues ya puede haber mucha
inteligencia artificial.
Seguiremos, pues mal,
yo creo que la ley,
o sea, venimos de una época,
el tema de la integridad,
la corrupción.
Tanto esto, que todo todo motivado.
Pues si a mí la integridad inicial
me ayuda a motivar,
me pongo en el este y me motiva
todo lo motivable,
pues ahí quiero inteligencia
artificial.
Porque al final lo que quiero
hacer, lo que quiero hacer,
y si la intervención, la sindicatura
que lo tiene
que motivar lo tienen
que motivar hoy,
porque me ayude a la inteligencia a
motivar, es lo que yo lo que quiero
es sacar esto en serio y
prestar un servicio,
porque las administraciones
prestamos servicios públicos
al ciudadano mejor.
Lo hagamos y más herramientas
tengamos.
Yo a lo mejor me estoy extendiendo,
pero la Ley de Contratos a mí
me pone tantas trabas.
Ello a mí me gustaría poder utilizar
un un sistema dinámico con control,
con catálogo electrónico y poder
una cesta de la compra
-compra, como Amazon,
o sea porque yo yo Administración no
puedo hacer, sería más competitiva
prestando servicios públicos
Por qué tengo que montar
un expediente que ya los
sistemas dinámicos
en los acuerdos marco lo facilitan
para comprar bolis?
Para comprar bolis tengo que tener
condiciones especiales
de ejecución a la empresa,
pero sí es un boli,
o sea, claro que hay cosas que tengo,
que a lo mejor es es
votar lo que digo,
porque si a veces es es
que es tan complicado
un un catálogo electrónico.
Es una, este es una es bueno,
pues pues es imposible que yo
utilizo un catálogo electrónico,
sea la Ley de contratos que tenemos
ahí casi 400 artículos.
No lo ha traspuesto el legislador.
Se dejó el catálogo electrónico,
yo creo
que porque no entendía lo que era.
Eso lleva a ver si ponemos
esto en la alianza.
No sabemos ni lo que es
y está traspuesto en la ley
de sectores excluidos,
y entonces yo a lo mejor
tengo problemas.
Si quiere un catálogo electrónico,
tengo problemas
como había ni abogacía
en mi intervención
porque no está en la Ley de
contratos porque lo hubiera traspuesto.
Si el legislador no lo ha querido
trasponer será porque no lo quiere,
y tengo que justificar que ese
efecto directo que está en la directiva,
que lo puedo hacer, y el
catálogo electrónico,
no solo que te hagan una es del, es
que el órgano de contratación
hace su oferta con lo que
te hace el otro.
Yo lo meto en mi catálogo
y la peticionario lo compra que va
a comprar yo, que se reactivos
o compra bolis o compra coches,
un catálogo sea así si
es que los tengo.
En el mercado tengo los
concesionarios,
tenemos todos los coches,
porque yo no puedo arbitrar un
sistema que permita la igualdad
de oportunidades a los licitadores
y tener sistema dinámico.
Tener a todos los concesionarios
que quieran,
con su catálogo me lo dice,
yo tengo estos 20 coches,
tengo un sistema en catálogo
electrónico que puedo seleccionar,
pues los que tienen estas
características, los métodos,
ni cesta de la compra y con todos
los documentos contables
que tenga habidos y por haber
y todas las bendiciones
puedo comprar el coche, por qué
Porque le he dado la oportunidad
a todos los licitadores de
entrar en el catálogo,
no es roto ninguna igualdad
de oportunidades,
y no he tenido que montar
un expediente
para pedir la prescripción.
El sistema dinámico es bueno,
no nos, yo creo que la ley hay
que darle una vuelta,
pero, y más cuando habláis,
por ejemplo,
la anterior ponencia, habló de
que la compra de ti, bueno,
y si ya nos metemos con
el ámbito sanitario,
que haya querido una ley para ellos,
no quieren, no quieren,
no quieren ni ver la
Ley de Contratos.
Ahora, pues lo mismo.
Claro, como ellos no gestiona.
Si a ella no puede ser que
con los servicios
a todos la sí sí sí no sé que
hay que darle una vuelta,
tanto las universidades los que
pensáis que estáis pensando,
hay que sí hay que darle una
vuelta a España en Europa
o sea no lo sé no lo sé
no lo que han mirado
es que lo acaba de decir el
Tribunal de Cuentas.
Es que la inclusión que tiene es
cuando trabajas en contratación
y de éxito, que ha pasado,
y te lo está diciendo el Tribunal
de Cuentas Europeo.
Que hay que simplificar
esto porque además,
luego tienes un 40 por 100 una
oferta después de lo que cuesta sacar
un contrato para que te venga una
empresa que dice o no mala,
tan mal clientes somos o tan
esto es que no es nada.
Demasiado complicado.
Muchas gracias.
Ya no me extiendo más.
Hola, buenas de nuevo, Rubén
Martínez de la Universidad de Alicante.
En primer lugar,
darnos la enhorabuena porque no
sé si lo habéis preparado,
pero habéis hablado de
cosas distintas.
En algunos momentos ha estado
muy interesante
porque o se entremezcla; vais con
opiniones también diferentes
y entonces me ha encantado,
porque hace muy divertido
a las sesiones a la verdad, no,
aparte de que hemos aprendido mucho,
yo creo que habéis aportado
las soluciones,
no ya en vuestras exposiciones
y la doctrina llevamos mucho
tiempo diciendo,
entre otras cuestiones, no, pero
pero bastantes compañeras
y compañeros que, por ejemplo,
es insostenible el modelo
de trasposición del documento
europeo único de contratación
es que no se ha traspuesto lo
que decía la directiva,
directamente lo que ha hecho en la
Ley de Contratos es otra cosa
lo que le ha dado la gana,
141 no es lo que dice el 59
de la directiva, el 59
de la directiva es muy claro, y si
lo combinamos con el 60 61,
que es el sistema fértiles
de lo que te está.
Hablando.
La directiva, en palabras de
2014, traducidas al 2023,
es créame, un sistema de
inteligencia artificial.
Para hacer comprobaciones
automatizadas de la solvencia,
dándole a un botón,
y que no me tengan que seguir
aportando certificados
a 3 o 6 meses vista que los que
hemos estado trabajando
dentro de la Administración,
nos hemos topado con procedimientos
adjudicados,
con unos supuestos de nulidad
Por qué los certificados no dan la fe
de lo que está sucediendo
en este momento,
y eso la tecnología lo podría
hacer y tenemos que ir
a un procedimiento de revisión de
oficio, nulo de pleno derecho,
que al final, cuando ha
resuelto la nulidad,
ya llevamos más de la mitad de
la ejecución del contrato.
Es decir, la deuda está
traspuesto a patadas.
Perdóneme la expresión,
pero es que esto la doctrina
llevamos mucho tiempo diciendo
y me alegra que lo hayáis comentado.
Pero es que lo de los catálogos
electrónicos lo estábamos hablando,
matiz que yo ahí fuera,
porque al final la directiva de ser
tan, tan, tan, tan directiva,
pues ya podría haber sido un
poquito más reglamento
o al menos, que se admita.
Porque qué ha pasado?
Que la evolución de los supuestos
de inteligencia artificial
de ese Amazon de las
administraciones que estáis hablando
es la evolución de los catálogos
electrónicos.
Eso cualquiera que haya estado en
procedimientos de contratación
y se haya estudiado un
poco el sistema,
lo sabe.
Entonces,
lo que no puede ser es que una
deficiente trasposición eficiente,
técnica legislativa está lastrando
las posibilidades de aplicación
de la contratación pública
electrónica
y la inteligencia artificial.
Entonces, yo más que una pregunta,
quería hacerles una reflexión,
tirarnos la enhorabuena,
porque yo simplemente ha apuntado
algo que habéis dicho quizá
un poco más, como yo sé que estáis
a ellos están gravando,
pero yo desde aquí a lo mejor lo
puedo ser un poco más agresivo,
no decirlo.
Pues pues pues dicho hasta
no enhorabuena,
yo creo que lo tenéis claro
y lo que estaría bien,
lo que estaría bien es que desde
las comunidades autónomas
en algún momento determinado
podáis plantear
la Administración General del Estado
todas estas realidades,
porque a veces desde el Castillito
de la Administración General del Estado
se ven las cosas muy fáciles para la
Administración General del Estado.
Pero aquí hay muchísimas más
administraciones que no
son Administración General del
Estado y fundamentalmente las autonómicas
y las locales, sean las autonómicas,
os cuesta imaginaros en las
administraciones locales
Qué es normal que se vuelvan locos.
Pero ya no solo con la
interpretación,
que por cierto,
a mí me encantaría haber una fusión
como yo soy también valenciano.
Me encantaría ver un día.
Una fusión no fichamos a materia
de nuevo traemos una temporada
a la Comunidad Valenciana
Muchas gracias.
El tema de los catálogos.
Tengo que decirle
que las universidades es la
primera que lo ha hecho,
bueno, la Universidad de Mérida lo
conocéis todos, que lo ha hecho,
y ahí está ahí está.
Pero, claro, lo planteas más o menos.
Empiezan a hablar las abogacías
y las intervenciones,
y, bueno, bueno, se empiezan a rayar
con qué naturaleza jurídica
tiene la petición,
si es contratos y nos contrato,
de cuándo el crédito,
cuándo?
Muchos.
Muchas gracias.
Habrá que darle la enhorabuena,
por supuesto,
de las intervenciones, que han
sido todas muy ilustrativas,
y hemos disfrutado mucho
como nosotros.
Yo quería hacerle una pregunta y
aprovechando que es a los 3,
pero yo creo que quizá a lo mejor
hoy me puede ayudar un poco más,
y es en relación en la fase
de ejecución contractual,
bueno, en la fase de ejecución
contractual.
Es verdad que no es lo mismo
controlar la ejecución de un contrato
de obra que de un servicio
de suministro a 1
tiene sus peculiaridades, y
tiene además su propio,
su propio sistema de control,
es decir, una obra con un director
facultativo, con una unidad adscrita
que va controlando todas
las certificaciones,
y es una fase de ejecución
muy distinta
a la de un suministro no debe ser.
Yo quería no sé si tienen
alguna experiencia,
tu nos ha mencionado que es
especialista en blockchain.
En el tema del que podría
ser aplicable
en alguna medida, en algún
tipo de contrato,
no se podría extender con
carácter general
lo que son los smart contra esos que
se ejecutan automatizada mente
en el ámbito privado.
No sé si nos puede dar referencia
de algún ámbito privado
en que se esté llevando a cabo
y en qué medida eso, que tocaría un
poco con lo que nos decía antes
Agustín de la forma de tramitar de
forma diferente en la contratación
aplicado las tecnologías en algunos
tipos de contratos.
Evidentemente, cuando se dieron
las circunstancias,
y según lo que nos ilustres
ahora, quizá el Smart
contra podría limitar la
participación del empleado público
dando la conformidad,
si eso efectivamente se puede
ejecutar automatizada,
lamente dentro del ámbito
circunscrito
en que pueda producirse.
Bueno, efectivamente, no
tengo un ejemplo a día
de hoy ningún ayuntamiento
lo que trabajaba,
pero tenemos un proyecto europeo.
Un proyecto precisamente está basado
en el marco de gestión forestal
sostenible.
Lo bueno,
a diferencia de lo que solemos creer
los bosques de manera natural,
no absorben en su crecimiento típico.
Más CO2
que si lo gestionamos nosotros, sí;
nosotros lo gestionamos lo ordenamos
damos lo árbol la maleza etcétera
sobre mucho más entonces el proyecto
consiste en hacer cuanto absorbe más
y ese bosque que yo he gestionado y
generar créditos de carbono que,
como sabéis, pueden llamar.
Toque en el mundo del
blockchain, perdón,
y esos créditos de carbono que
sirvan para que la empresa que tienen
emisiones, dale, puedan compensar
ese contrato
entre la empresa que quiere comprar
esos créditos y, digamos,
la propia plataforma digital
que hemos creado
se hace con un marco.
Entonces se deben cumplir por bueno.
Lo que hemos dicho tiene que
aportar una documentación,
y es que todo eso se hace a través
de un sistema de oferta
que todos lo conocemos.
Eso lo cerré al final una
inteligencia artificial.
Me pasa un simple ni está
acostumbrado a sacar el texto
y luego ya interpretar el texto en
la parte del lenguaje natural
que muchas y otro tipo de
programa, de ahí solo
tenemos que sacar que esos
documentos cumplen con ciertas características
y que se aportan,
o el resto de datos que
se tienen que aportar
y que, efectivamente se hace
la trasferencia bancaria,
etcétera.
Todo eso se hace con cuentas,
se llaman cuentas, es,
creo que tiene que ser una
cuenta específica
para el proyecto.
El banco tiene que dar
esa información.
Esa información la tienen que
conocer solo digamos los participantes
dentro del contrato, y ese
contrato automático,
efectivamente, cuando se cumplen
todas las condiciones
que sean de cumplir para
que ese contrato
se pueda aprobar y se ejecute,
entonces se ejecutó automáticamente,
se hace el pago y se genera
el certificado
para esa empresa de compensación,
y eso contrato tan pasado
en la ley actual,
o sea, que siempre preguntamos
la ley,
el código, el código puede
ser ley, está ahí
pero si se basa en la ley yo estoy
totalmente de acuerdo
Sí de hecho ya saben que hay
país ser lo que se usan,
se focalizan bienes inmuebles y
actualmente se está invirtiendo
en bienes inmuebles a través
de pequeña fracción
como si fueran acciones
de una empresa.
Al fin y al cabo,
y todo esto es legal, TEA
en muchísimos países.
De todo esto, el contrato
de inteligencia
y además, automático, además,
no ahora muchísimo tiempo
y no hace falta, ni que
lo comprobamos.
Efectivamente, tiene que haber
un ser humano detrás.
Yo siempre digo.
Está muy bien el contrato
inteligente,
el blockchain, no ahora el
90 por 100 del tiempo,
pero tenemos que comprobar por qué
Porque yo mismo que he usado
a la primera no sale, pero
normalmente algo que requiere
de entrenamiento que requiere
de ciencia,
pero es verdad que una vez
que funciona nadie
se puede negar que esto
es maravilloso,
y lo que tenemos que hablar,
el ser humano dedicarlo a cosa
mucho más creativa,
como siempre.
Insisto, además que como en mi vida
he tenido mucha opción de trabajar,
pero yo he trabajado y se
consultó a llamar,
me ha dado cuenta de la posibilidad
que tiene hoy día la automatización.
No estamos aprovechando
prácticamente ya no solo empresa,
a nivel Administración pudieran,
en la mayoría de los casos
los precios que actualmente
tienen son muy,
sobre todo en la RPA robotización,
y automáticamente hala ya,
era otra cosa, pero pero ahí tenemos
una posibilidad inmensa,
un precio y a un coste
que de hecho ya hay
hasta una empresa que se creó aquí
en Murcia, que es la Google.
No sé si la ley, que crea
pequeña automatización,
el mismo pago en autobús, si tenemos
la suite Microsoft,
que muchos la conocen,
paguen autonomía
o la paguen.
Son capaces Yo dibujo una
aplicación en un folio,
digo nombre y debajo
de un rectángulo,
donde va el campo del nombre
apellido, desplegable por una fecha,
y la idea de esa aplicación
de las fábulas
me genera la aplicación y
el código que ha fijado
si hay posibilidad, a día
de hoy y muy barato,
solo para Horus.
Yo lo que trata de transmitir un
poco con mi chalé anualmente,
es que esto está aquí ya,
y además, no hay algo que hay que
montar un superpoder no pasa,
es que es verdad que esos datos
los tienen incluso
si me gusta eso, no, pero bueno.
Los pasos que tenemos que
dar son solo un poco
lo que hemos estado comentando aquí.
Que sea europeo, que lo
tengamos nosotros,
que sea abierto y que a partir de
ahí podamos trabajar y contextualizar,
y contratos inteligentes son parte
de lo que yo he propuesto.
De hecho, allí solo estaba el
blockchain como el registro
porque realmente no hay que
darle más utilidad,
lo que a mí me interesa a día de hoy,
pero, pero contrato inteligente
es una evaluación
más de automatización.
Igual.
Mire, no sé si hay alguna
cuestión más o no,
si yo tengo, sino cosas también
que me han ido surgiendo,
si hay quien quiere hacer
una cuestión,
que levante la mano,
así que es verdad que de la
de las intervenciones,
y es una reflexión, simplemente
por si quieren comentar
también a cualquier cuestión yo creo
que la se ha puesto de manifiesto,
que es verdad que a veces
estamos lejos todavía
de la inteligencia artificial,
el sentido de que estamos todavía
en fases de automatización,
de gestión del dato,
que son necesarias
y se ha puesto de manifiesto
cómo ese proceso
de digitalización en caso de la
Junta de Castilla-La Mancha,
pues han necesitado también
de muchos pasos previos
a lo que hagamos de una gran
inteligencia artificial.
Pero también es verdad que
en segundo lugar yo creo
que también se ha comentado
en la Mesa
de antes la inteligencia artificial.
En el caso de que se aplique,
a lo mejor el día de mañana hay
una entrevista inicial
que sea capaz de decirnos
seleccionarlos,
la mejor oferta, pero en
ese caso concreto,
en ese contexto de adjudicación de
recursos escasos podemos decir
quizá no sea donde más ideales el
uso de inteligencia artificial,
porque estamos hablando de
posibilidad recursos,
necesitamos motivación,
es decir, hay decisiones muy
importantes detrás,
pero sí que es verdad que yo creo
que se ha puesto de manifiesto
en estos ejemplos que nos planteaba
hoy y materia también.
Yo creo que el uso inteligencia
artificial
sí que puede venir muy bien,
y por eso decía al principio
que yo creo
que en la ejecución sí que me parece
un entorno para explorar por lo menos
hasta donde podamos llegar.
En aquellas situaciones en las
que hay actuaciones digamos
no acto resolutorio ni
siquiera de trámites
y no actividad material
de la Administración,
es decir, el ir personalmente a ver
si esa obra está ejecutándose,
si se ha ejecutado,
sino que si ahí nos puede
asistir un sistema,
una cámara a un sistema
interinidad pericial
que sea capaz de detectar
o recopilar datos
y detectar posibles anomalías,
incluso antes de lo que podamos
hacer nosotros,
pues hay yo creo que la problemática
jurídica que se plantea
es poca y cualquier ayuda
digamos, es buena,
porque en la ejecución efectivamente
tenemos
muchos problemas y relacionándolo
con lo del perdón que me extienda,
pero es que ha sido muy
sugerente la mesa
y ha habido muchas ideas
que aprovechando,
abusando de mi posición de moderador,
la propio informe del Tribunal
de Cuentas Europeo
plantea que efectivamente hemos
fracasado con la directiva actual,
muchos de los puntos estratégicos,
cuestiones de inclusión de aspectos
sociales, ambientales, plan,
la generación de más concurrencia,
inclusión de las pymes,
pero precisamente porque yo creo que
se ha ido cargando al órgano
de contratación de responsabilidad
en muchos puntos de decisión
en inclusión.
Se nos ha cargado con
la responsabilidad
de incluir cláusulas sociales,
pero además incluirlas punto
de vista estratégico,
es decir,
un principio no vale cualquiera
tiene que ser una que sirva,
tenemos que vivir en
lotes, problemas,
dividir en la manera que sirva para
que el tejido empresarial
de pymes efectivamente participe
más que eso.
Hasta ahora no se está viendo
en la Unión Europea,
es decir, el sistema de lotes
no está teniendo los
efectos deseados.
No sé si porque no lo estamos
haciendo bien
o porque el sistema lotes
está mal diseñado
y en todo eso y en esa
tarea que a la hora
de elaborar un pliego nos toca
hacer desde la gestión
de que al final lo que hacemos
es mirar históricos,
nuestros que hemos hecho
de pliegos parecidos,
buscar administraciones similares,
contratos similares,
ideas en la plataforma de
contratación del Estado.
Si tenemos sistemas que
en esos actuaciones
materiales del funcionario,
es decir que ahí no estamos tomando
directamente decisiones,
sino si tenemos un sistema
que nos plantea
un posible pliego con cláusulas
ambientales, dándonos 4 o 5 ideas,
nos hace un modelo.
Nosotros, incluso nos desarrolla
un un documento, un borrador,
con posibles lotes.
El sistema evalúa donde ha habido
más concurrencia en lotes,
que tamaño, atendiendo a criterios
geográficos por, etcétera,
y nos da un borrador que nosotros lo
revisamos con nuestros técnicos
o con quien corresponda, ahí
yo sí que creo que hay,
es decir, yo en la fase
de diseño estratégica
y en la fase de ejecución sí que
veo muchas posibilidades,
sobre todo en esas actuaciones
materiales, es decir, dar ideas,
porque al final estamos realizando,
que ahí es donde hablábamos
también ayer,
que estamos perdiendo mucho tiempo.
Es decir, como funcionarios,
como gestores,
perdemos mucho tiempo
en buscar ideas,
comparar ver cuál es
la mejor cláusula.
Luego vamos aprendiendo con errores.
Esta cláusula ha funcionado,
esta no está ambiental, no
me la están cumpliendo,
y yo creo que ahí sí que
ahí sí que hay mucha,
mucho recorrido, y en particular,
pues yo creo que la provincia
de ley por sí que plantea,
que es verdad que en ejecución es
quizá más difícil imaginárselo,
pero, pero yo creo que sí que hay
posibilidades de mejorar.
Pero bueno, las reflexiones
que yo tenía,
que lanzó opositores comentar alguna,
alguna cuestión al respecto,
cualquiera de los 3 o
desde el público.
Era más bien una reflexión final,
así que, si queréis intervenir los
controles de campo de la PAC,
se está utilizando la inteligencia
artificial,
o sea, eso, claro entonces,
porque la Comisión,
nuestro control formal no,
no le gusta mucho.
Entonces van a algo más, solo
material, a comprobación,
y si se está utilizando
yo sí que le veo
muchísimas posibilidades.
También le veo riesgos,
porque yo ya no sé conducir sin
navegador, es que soy,
es que he perdido capacidad.
Entonces me fío mucho
de que sí que va a poder
haber sugerencias.
Además, es que lo veo futuro cercano,
porque es que no innovamos
tanto, sé lo triste
es que no nos paguen nada
un pliego y otro error.
El mismo año tras año esa evaluación
que decía actúa a ver
qué ha funcionado,
que no ha funcionado esa reflexión
no la hacemos entonces lo triste,
o sea, que la inteligencia
artificial.
Pues claro, que no va a poder
sugerir lo que no sé cómo ser capaces
de mantener esa tensión
del funcionario.
Decir oye, que lo tiene que revisar,
que tienes que apuntar
el elemento crítico,
que no te puedes tirar a la piscina.
Antes hay nosotros
la, cuando planteamos
en la intervención,
era pues el coger pues el cliente
cliente misterioso
coger de vez en cuando 1
ver las sugerencias
y ver si había entrado como un
toro el interventor o no.
Entonces, esa cuestión hay
que mantener esa tensión
sí o sí porque no le leemos poco,
una vez tenemos rechazo
a los sistemas,
pero una vez lo tenemos,
nos entregamos a él
de una manera absoluta.
Entonces yo creo que
es un reto bonito,
no es un impedimento, sino
que hay que verlo
como como un reto.
Bueno, pues si no hay más preguntas
dado lo avanzado de la hora,
me voy a permitir abusar de mi
condición de organizador.
Para hacer una reflexión final
me ha parecido fascinante
la presentación de ley.
Creo que nos ha puesto un poco
en el futuro muy estimulante
intelectualmente.
La pasión de matiz, le bueno, ha
sido bueno de alguna manera
la comunicación, no del
trabajo diario,
de las dificultades,
pero también de la pasión que
ponemos quienes trabajamos en la ministra
muchas veces y que sirve para
cambiar las cosas,
pero sobre todo Ana me ha
encantado intervención
porque creo que ha puesto
el dedo en la llaga,
y es que tenemos mucho
margen de mejora.
Solamente con el uso de medios
electrónicos decía Bill Gates,
que algo algo sabrá de esto
cuando la tecnología se proyecta
sobre una realidad ineficiente;
multiplique la ineficiencia.
Esta reflexión es interesante,
salvo que la llamada intención
artificial de diseño generativa
que eso dará para otro seminario que
ya se está empezando a utilizar
a la hora de abordar grandes
retos industriales.
Quizá no fue dar la solución,
no para.
Nos ha sido derogar la ley
contra el sector público
las directivas europeas,
pero me temo que tenemos un
problema, un reto mejor,
cumple un reto muy serio en el
sector público en España
y en Europa por lo que
ha comentado hoy
y que no estamos siendo
capaces de abordarlo
y la inteligencia artificial no va
a resolver todas este reto.
Desafío, estos problemas porque
al fin y al cabo
esa era una herramienta de momento
es una herramienta relativamente
inmadura.
A pesar de las posibilidades
que ha comentado el hoy
y creo que es mucho más urgente
abordar una reforma de la regulación
o sentido común con las tecnologías
ya disponible llama duras
y con la experiencia práctica de
quienes sufrís diariamente
y la contratación pública,
pues no sé si queréis algunas en
alguna intervención final,
pues muchas gracias por haber
quedado hasta el final.
Lo que estáis aquí y lo que nos
han seguido por Internet
y especialmente a lo que habéis
participado activamente
en la impartición de las ponencias
en la organización del evento.
Pues hasta la próxima.