Yo creo que el profesor más
importante que yo tuve absolutamente
en Roma fue la persona
que daba al paisaje
que es un nombre que nadie
sabe quién es Rafael Martínez Díaz
una persona completamente anónima pero
que donde está encerrada la importancia que
hay muchos profesores que
no son nadie y que en cambio
son los que han hecho...
A mí me dijo una cosa muy importante
lo más importante de un cuadro
no es lo que tú
cuentes en el cuadro,
sino que hay una parte de la estructura
del cuadro que es lo más importante.
Eso puede estar tanto
en un cuadro de Rothko
como un cuadro de El Bosco.
Un cuadro de Patinir
con un cuadro de
Giacometti.
Hay que intentar que el cuadro
tenga
una estructura, que el cuadro
se mantenga por sí solo.
La inspiración viene
mucho antes porque esto
antes de que sea una exposición
es como decía una idea que viene
transformada en un cuaderno donde yo escribo
donde yo apego cosas yo a punto
yo y eso poco a poco va creciendo
hasta que te pones delante
de un cuadro de dos metros
y te pones a pintar.
Yo una tela blanca...
así la primera vez...
no hubiera podido hacer nada
si no es por esa especie de...
cómo te diría yo de vida que tú
has acumulado hasta llegar al cuadro.
Yo creo que lo más
importante del...
El archivo que tenemos que tener
nosotros si queremos trabajarlar
es un archivo muy amplio de la memoria, pues desde las cuevas de Altamira
hasta Pollock... por decirte.
Yo creo que la pintura
es muy importante no
no desechar nada, pero tienes
que hacerlo tuyo eso sí.
Lo que no puedes hacer es
coger una cosa de un
pintor que te gusta y fusilarlo.
Pero tener influencias
tenemos todos influencia.
Yo posiblemente tengo
muchas más influencias aunque soy un pintor
figurativo de la pintura abstracta.
Sobre todo como compongo,
como organizo como...
incluso como pintó los cuadros.
Esto es muy importante porque
lo de nueva York fue
muy importante para mí.
Se marchó a nueva York
que fueron cuantos
años y cinco años
y esto...
coincidió
que
un grupo de pintores
murcianos muy conocidos
se fué
un mes.
subvencionados por
una galería importantísima
para el arte contemporáneo en
murcia que fue
Yerba.
Y cuando volvieron
al cabo del mes
no se parecía para nada
su pintura
a como volvieron.
El que no era
Pollock,
era
de kuri
y el que no era
o sea todos completamente
transformados
y yo...
me hacía cruces
pero me decía yo
¿qué va a pasar con Pedro?
Cual seria mi satisfacción
que cuando volvió
Pedro seguía siendo Pedro.
Cambiaba
temas
podía ser más abstracto
menos abstracto pero era él
y eso lo considero básico en
la formación de una persona
porque
para mí que un artista en quince
o veinte días pueda cambiar
radicalmente
no me cuadra, os recomendaría
que al margen de
vuestras actitudes
y de vuestras creencias por un
estilo de arte otro estilo de arte
salgáis
y viajes.
Y veis cosas esto Pedro y yo también lo
tenemos en común, él desde el punto de
vista de pintor práctico
yo desde el punto de vista
teórico
yo he aprendido
mucho más en los viajes
que en las aulas.
Es infinitamente
mayor universidad
eso
es viajar.
Todo esto se ha
pintado viajando.
Todo esto se a pintado en treinta
años de mi vida pintando y viajando
y esto es podemos
decir la continuación
del trabajo que se hizo
en mi estudio el otro día
daros cuenta.
Os decía esto, el viaje es
esencial para el crecimiento
de un ser humano
por lo tanto veis
este arriba
están los nombres de los lugares
a este es tan grande que
lo cubre pero esto es Egipto
estos Sabidos.
Esto es Libia.
Apolonia
estos dos son de la India
esto es El Yemen.
Hay sitios como...
en ese momento esto es de
Palmira esto Siria Jordania
Palmira que
no sabemos lo que habrá
podido quedar de esto
lo que esto esto ya no existe
por ejemplo esto es de Irán
y es la Ciudad de Batman
que un terremoto se la comió
hace unos años.
Esto es la Capadocia
Marruecos.
A veces los escritos están
hechos por la gente del lugar
daros cuenta que
parece que tan feo pero está bonito
no esta feo así exagerado también.
Esto es de Cnosos,
estos de Creta.
Y ahí tenemos veis por ejemplo a veces
un cuaderno es la base de una exposición
este por ejemplo es el
boceto del cuadro de abajo.
Estos son de nueva York veis.
Eso está hecho
también me gustaría enseñaros
uno de estos para que veáis
que son
cuadernos como de ideas de cosas
que nunca hice de nueva
York hay muchas cosas
hechas en nueva
York que es pastel
estos son
los hombres la gente
que se queda
que duerme en la calle
esto por ejemplo es habéis
visto la película de Mel Gibson la...
el...
la pasión.
O El evangelio según San Mateo.
Esto es la ciudad donde la
donde la hicieron
esto es de la villa Adriana
aquellos del Coliseo de Roma.
Eso es Nápoles.
Esto es...
Lanzarote
esto es El Mar Menor.
Entonces aquí de mi pueblo
pero bueno hay mucho
oriente y mucho sur
pero lo importante
de estas cosas es que.
Yo he intentado robarle a los
lugares el espíritu porque era
la cosa importante.
Y es que los cuadernos se...
la primera vez
que se expusieron
se abrieron
para poderlos mostrar, estos la primera
vez que se vieron fueron en un museo en Dallas
en Texas
y
tuvimos que
me dijeron por
para para poderlos
ver hay que abrirlos.
O sea le cortamos los hilos
y los desencuadernamos.
Pronto ahora se han
vuelto a encuadernar
pero
se han quedado no muy bien
porque muchas hojas veréis
que igual ni coinciden.
Bueno vamos a ver esto es Saná.
Esto es el primer trabajo
yo hago allí cuando llego
por la mañana una cosa
al alba, la ciudad de saná
es uno de sitios más
bellos del mundo y que ha
estado durante muchísimos
años completamente aislado.
Hasta que llegaron
los aviones a toda
la gente desde el mar
para subir hasta ahí arriba
tardaba no sé una semana.
En caravana para
llegar del desmán.
Desde el mar a la capital.
Mirad, estos son
unos trabajos curiosos
porque están hechos
dar cuenta la
arquitectura como es...
complicada
son casas muy altas donde la
parte más importante de la casa
que se llama
es el sitio donde la gente
la gente los hombres reciben y
mascan el cat
que es como un alcalino con
las hojas de Coca.
Mira este tiene una
historia muy curiosa.
Sabéis que en los países árabes...
No
si pones que eres pintor
al menos así fue aquí
no te aceptan.
Porque yo fui como
arquitecto que no lo soy
porque...
el pintor
tiene la creatividad
es parte de la pintura
y la creatividad solamente es una cosa
de dios por lo tanto no puedes hacerlo.
Una cosa curiosa porque
allí
no se enseña la pintura,
ni el dibujo no se enseña.
Solamente puedes hacer cosas
de tipo geométrico
entonces aquí yo me di
cuenta porque había una niña
que estaba yo estaba dibujando esto y el
niño chiquitito muy así muy emocionados
y cuando yo por ejemplo
no sé en que
una de las ventanas le
faltaba una y los niños
fueron a decirme que
me faltaba una ventana
porque les dieron ello para ello
preocupas una
es más fuerte que
esto en otro pueblo
son como grandes
murallas pequeñas cerradas
altísimas.
Y me acuerdo que había
fuera él se presentó un
chico joven a nosotros
ni a mi hermano y una voz
como un chofer y un guía
un sandokán grande y
muchacho joven se le
acercó dije que si quería.
Podía
hacernos de guía
bueno pues el pobre
entró con nosotros en cierto
punto pasa pasamos por una puerta
y había
os acordáis de estos
niños de Velázquez que hizo
estos niños contrahecho
El niño de Vallecas esta cosa
había así una
niña en un columpio.
Y le dije al
chico éste y a mi
hermano parece velázquez.
"look like Velázquez".
Y es que el chico que
era un persona muy culta
porque había hecho un
sus estudios.
Me dijo
no sé de qué me está
hablando usted... pues de Velázquez
El pintor... ¿el pintor?...
si mire usted velázquez como...
Cuando uno dice Rembrandt,Miguel Ángel, Caravaggio...
Van Gogh... no sabía nada.
Me quedé asustado tú imagínate
lo que quiere decir
toda una parte nuestra
de la pintura...
completamente eliminada.
Os diré que esto fue un
viaje realmente maravilloso
en el cual yo lo pasé...
Lo pasé muy bien, mirar esta casa
por ejemplo que estaba al lado del mar
en esto se llamaba Hodeida.
Era una casa
de cualquier modo de influencia.
India.
Porque era un sitio
muy curioso.
La casa muy bonita casa ésta
pero
yo quiero que veáis
mira por ejemplo
tu esto es un en una
montaña una cosa enorme
una
la yo creo que tienen como
siete ocho pisos las casas.
Una cosa impresionante.
Y si tienes acceso a una de
ellas como hombre que eres te
suben al último piso y el
señor de la casa y te da un té.
Y te da de comer lo que sea
pero no vas a ver ninguna mujer
solamente van a llegar niños
porque te laven las manos
para abrirte la puerta
es un mundo bastante
distinto al nuestro.
Mira... otra vez.
Esto es un sito
donde comí.
El Yemen es uno de los sitios más
íntegralistas donde yo he estado.
Esto era
una especie de mezquita que estaba
como medio abandonada queda muy bonito.
Ay esto me acuerdo
aquí
con unos niños que vinieron
mientras yo estaba pintando.
Que esto era un pueblo
muy curioso porque eran
un pueblo abajo y por
aquí arriba por la montaña
este otro pueblo arriba y
se subía yo subí en coche
porque llegábamos con
un coche grande allí
para el desierto
pero se podçia subir andando por
unas escaleras que estaban en la piedra.
Mire.
Ahí esto es este la parte alta
bueno de hecho tengo un recuerdo
darnos cuenta esta es la
entrada de la parte alta del pueblo
estos murallones demás
llegan unos señores como
los kalashnikovs
pero llegaron y le
dijeron nada
ni palabra... pues yo sonreí.
Esto sale en una película
de Pasolini en las mil y una noches
sale por un momento
aparece esta imagen
esto es un palacio precioso precioso
precioso que está encima de una roca
que parece un
meteorito está encima.
Esto es
esto es la parte
vieja de la ciudad y
de la parte
norte está cerca
de Arabia Saudita
daros cuenta las casas veis esas pequeñas líneas
aquí las casas no son de piedra como
habéis visto antes sino
de tierra entonces hacen
una especie de mezcla
de paja
barro
estiércol y agua
y hacen unas pozas grandes
hacen como una masa
entonces la van tirando.
Los albañiles unos a otros.
Entonces vamos
colocándolas
hasta que hacen.
Todo un pedazo de este muro
y lo dejan al atardecer
y al día siguiente
empiezan con El
que le sigue
entonces todas las casas tienen
como esta especie de...
señales de todas las jornadas que
han está haciendo la casa la construcción
es un sitio francamente
estupendo éste.
Veis.
Cómo se nota.
Este es un sitio bueno esto fue
uno de los más
complicados que fuimos.
Este es un sitio que ya había
visto una foto de este sitio
y quise ir y me dijeron bueno
es muy complicado llegar
y efectivamente lo fue porque no
me dejaron llegar con nuestro coche.
Sino que bajan unos
señores este pueblo
tiene el privilegio
de bajar a recogerte
porque este era el sitio
donde...
cuando ahora es una república
pero cuando había el señor del sitio
cuando había algún problema en
la corte se subía hasta aquí arriba
El dibujo este hacerlo
es porque veis que
está hecho con acuarela
y con lápiz de color.
Fue
una preciosidad porque estábamos en
este sitio de vez en cuando por esta escalera...
aparecía gente esto era.
Para decir una cosa el último
trozo para llegar al pueblo
eran escaleras llegamos con
nuestro coche por escaleras.
Habían desde la ciudad no sé como le
habían dicho esta gente que íbamos a llegar
y nos habían dejado una
especie de...
que la palabra Fonda
nuestra viene de ahí ahí.
Pero daos cuenta que cuando les
tocó la hora de ir a cenar y a dormir,
Nos suben al final a una habitación bastante grande,
llena de ventanas que además era
el suelo de madera y se movía
y había como muchas
alfombras en el suelo así.
Afortunadamente llevamos una
sábana y nos metimos dentro.
Esto era El Yemen
de entonces imagínate
ahora.
Este sitio es precioso.
Bueno esto es la ciudad
esto los hice los últimos
días que estuve en la ciudad
que fíjate está sin
firmar siquiera y hay una
el otro dia ví en una
cosa de
una cosa que tuvo mi hermano
con una cámara
donde cuando estoy haciendo esto.
Esto nos dejaron
subir a un sitio.
Donde yo estuve trabajando
una especie de azotea.
Que yo no lo sé si
eso es
este bonito que lo miréis desde cerca
porque darte cuenta tiene una cantidad
de pequeñas cosas y esto es el
principio mío de no dibujar antes
si hubiese dibujado esto hubiera
arruinado María acércate que es muy bonito
acércate.
Era todo
así todo es tan ligero.
Que no nos parece.
Cuando estás lejos verdad
porque no es como si fueran nada
y hay otro que mí me
gustaba mucho era como una
es este esto.
De las casas, de la ciudad es preciosa.
Es preciosa.
Yo.
Este es de Marruecos
este es de
ya hace algunos años.
Mirad.
Esto es Uarzazate.
Pero veis lo bonito es llegar a un
sitio como este ha habido un cuaderno
coger la brocha
y hacer el cielo.
Y después
dónde se ha alojado la luz
un amarillo y ponerlas
después poco a poco ir trabajando pero
sin darles mucha importancia y empieza
a hacer dibujitos, hacer capulladicas
y que al final no hacen nada
porque tú sabes
que hay que hacerse.
Deprisa si no no
no lo
está también
lo haces bien.
Mira este por ejemplo
es un momento
que paramos
a tomar una cosa en un
en un bar
y mientras lo
sacaban yo hice esto.
Este es un trabajo de
una tarde entera horas
y horas esperando que se vaya
un poco el sol que hace mucho calor
en Tazzarine.
¿Habéis visto la película esa
de Iñárritu que se llama Babel?.
Cuando le dan un tiro la señora.
Tú lo has visto
qué película más bonita
una película sensacional
El sitio donde ocurre
donde la señora la cuidan
se llama Tazzarine
que es este sitio.
Pero me parece que es un trabajo
que tiene mucha tela
sobre todo por la cosa
que digo yo de no dibujar
como haces tú que dibuja
es soy de un pueblo pinta.
Hay que dibujar mucho pero
cuando vayas a hacer esto.
No.
Esto no lo puedes dibujar
esto lo vas dibujando
con el pincel
fíjate lo importante que son
por ejemplo todas
estas notas dejadas
sin pintar
en cambio
todo esto pintado
encima de lo que hay.
A esto me echaron esto
es el jardín mayoral
esto es un jardín
que hay precioso en...
Desde que nos vimos el otro día
porque después ya dejan.
Ahora ya dejan,
pero cuando yo llegué allí
me echaron de dejar pintar
y me echaron a la calle.
Esto es Tazzarine siempre...
que es esto con un montón de niños uno
de ellos me escribió el nombre del pueblo.
Qué es eso de la
película que os decía.
Que por aquí hay como ríos
que van una cosa y medio
de locos.
Esto fue El Todrá esto fue
como unas gargantas
que hay por ahí que
nos metimos.
Esto es uno de los sitios donde yo dormí.
Pero hoy por ejemplo aquí que
prácticamente no
se ve casi nada pero
estos dos pequeños perfiles y sobre
todo dejando toda esa zona blanca
que ve un poco la estructura de la
casa es suficiente para contarte el sitio.
Qué bonito es el escrito del chiquitito.
Bueno este el que te
les encanta y me lo leen
Es un
sitio de Marruecos donde
crecen mucha rosa y hay
un festival que hacen de rosas
en Mayo
donde uno huele a rosas
todo el pueblo porque
es como
limones naranjas y rosas
pero
hectáreas de rosa.
Mira este es un
cuaderno de Archer
El problema de
Archer es que se le salen
que es un cuaderno que se les
salen las hojas después poco a poco.
Y no es muy agradable por eso
este es un cuaderno
que está hecho en Libia.
Mira esto es mirar.
Estos son los jazmines
que los hacen
todos juntos esto
está hecho en Túnez
El aeropuerto de Túnez
en El tres
hace trece años.
En octubre.
La llegada a África a través de
Túnez me acogió con un pequeño
ramo de jazmines.
Y esto es
Sabratha
Sabratha es uno de los teatros
más importantes que hay
en Libia.
Esto es un teatro
que tiene la cosa más bonita que
tiene un ámbito el de cartagena.
Cartagena no han levantado la
escena que está levantada entera
pero lo más bonito es
que detrás de la escena
en vez de ver casas
lo que ves es el mar
tiene tres alturas tiene
el teatro sabéis lo que es
teatro inmenso.
Tearo precioso,
precioso.
mirar...
mira, ves las hojas que da una rabia.
Es el teatro.
Visto desde fuera.
Pero mirad esto es un...
son muy famosos son
muy famosos los graneros.
Este es Nalut.
estos son los graneros que hay
en encima de todas las ciudades
hay un granero colectivo
que la gente ponía
llevaba allí el...
el trigo
o el...
maíz
y el aceite, entonces todo
lo tenían
vigilado.
Todos tenían
la vigilancia era colectiva
también entre ellos ayudaban
pero mirad que parecen
cosas de cementerio
porque son como agujeros.
Cada uno de estos agujeros
pertenece a una persona
como unas escaleras que
van subiendo
o las ponen de
madera y se marchan
pero es donde ellos
tenían por lo menos
guardada, ahora son cosas
yo creo más bien turísticas
pero en este todavía
en Nalut aún estaban
alguno tenían allí.
Nalut.
Este es un sitio muy
bonito que se llama
Ghadamis
que es el
lugar más al sur
donde llegaron los romanos.
Mira en pleno desierto
pero hay como una
especie de agujero con agua
El alimento de todo
el pueblo es eso
entonces la ciudad está
ahora es patrimonio de la unesco
y está vacía
no hay nadie.
Daros cuenta que yo estuve
aquí
porque se hace
una ciudad nueva a unos
kilómetros horrible esto era la hora
la hora de la...
la hora del rezo
y me dejaron encima
mientras volvían ellos
porque yo quise comer en una de
estas casas y me llevaron la comida allí
y era como un mar de
palmeras, un palmeral.
Mira este es.
Este es.
Uno de las zonas de éstos... el...
trabajo como un laberinto
las casas son muy
bonitas hacia arriba
pero abajo lo que pasa es que hace tanto calor,
hace hasta cuarenta y cinco grados
que está como excavada
en la tierra la ciudad para que
la gente tenga más humedad
y puedan sobrevivir el verano.
Bueno aquí estamos
en la otra en la
otra gran ciudad
y...
Que esta es la Leptis Magna
que esta es la otra...
La otra gran ciudad romana
que hay allí, es una ciudad
maravillosa también
al lado del mar.
Esto es lo que llaman ellos las
las termas de Adriano.
Esta es una historia
muy interesante.
En época... hay una
leyenda allí que no sabían
la Trípolitania
y la Cirenaica son dos provincias
no sabían
cuál era
El punto donde se encontraban
y entonces decidieron
en la antigüedad mandar
dos atletas corriendo
de un sitio a otro
de un extremo a otro
para ver
dónde
y dónde se
encontraban ahí iba a ser.
Bueno llegaron
se murieron cuando llegaron
porque fueron corriendo
totalmente tanto para dar
hacerlo más posible que murieron
entonces los italianos cuando
porque
esto fue una
colonia italiana, Livia.
Pero el periodo de los italianos
hicieron dos esculturas.
Más grandes que
de aquí allí ya no creo
enormes.
Dos culturas de dos hombres.
Y entonces éstas
a un cierto punto
en los momentos más...
vamos más islámicos,
lo que hicieron fue es que las que
prácticamente las
las chafaron.
Y la época de
Gadafi las volvieron a
hacer
las volvieron a hacer
a..
a sacarle porque son de un
escultor italiano importante...
uno de éstos.
Entonces la volvieron a recuperar y yo
le hice... y las tienen allí puestas son
impresionantes, son
gigantesca estas dos
y yo no sabía nada
de esta historia pero me
pareció muy bonita
esta historia de estos dos
estos dos soldados
de estos atletas.
Y lo que hay es
en cualquier sitio
de esta zona
está llena de estas estatuas
funerarias maravillosas.
Realmente magnífica.
Casi siempre cubiertas.
Allí hay como muchas cisternas.
Está bien esto está bien hecho
allí en Cirene esto fue curioso porque
estaba pintando esto en un
sitio que no me veía a nadie
y me di cuenta que
a lo lejos...
llegó una pareja de recién casados.
Ella tapadísima,
dijo el nombre... sí que...
entonces ella se quitó el velo
como si fuera una cosa
super precaminosa
y él le hizo una foto.
Bueno
vamos a vamos a dejar este
cuaderno porque quiero que veáis.
Este es el teatro de Apolonia un teatro
también maravilloso vamos a dejarlo aquí.
Esto es un cuaderno de apuntes vamos donde
no hay nada vamos a pasarlo muy deprisa
porque son por ejemplo mirad
esto empieza así.
Primero de Mayo
del ochenta y cuatro.
Bueno
veis
hay unas hojas de papel
en blanco cortadas.
Esto es...
son seguramente proyectos.
Cosas que igual no
llegue nunca a hacer.
Pero veis pues
posiblemente aquí estaban las
figuras que habéis visto abajo.
Esto es la ventana de mi casa.
Y esto era otra ventana.
Esto no tenía nada que
ver pero por ejemplo esto
tiene que ver con un
trabajo de...
Esto fue un cuadro
que yo pinté por ejemplo
y ya aparece antes
porque hay algo
parecido antes, mira.
Pero daros cuenta
que en este tipo de de
mirad aquí ya está, ¿lo ves?
esto ahora que hay mucho más
desarrollado el cuadro esta además
está en Roma en este momento
porque la persona que lo compraron
está viviendo en roma ahora.
Es un cuadro de dos
metros por dos metros
con dos mesas como de
de trabajo
donde encima están
mis cosas de pintar
y unas fotos familiares, el cuadro
interesante pero
por ejemplo ves aquí
hay una preparación del cuadro cuánta altura
tendría que tener hablando de matemática
cuánta altura tendría que
tener esto con relación a esto
para que la cosa funcionara.
No sale nada de la casualidad
acuérdate María.
Mira por ejemplo
este es otro cuadro que
también pinté lo pinté allí.
Y de estos cuadernoshay meí parece
cuatro o cinco, imagínate la de trabajo.
La de trabajo que
ha metido aquí dentro.
Mira mi casa de...
Esta foto sí que es bonita.
Esta ni me acordaba.
Esta es la entrada de mi
casa de hace muchos años.
Esto es un proyecto para un dibujito
para un libro que nunca hice
que no me acuerdo ni cómo era
era como mira qué bonito
darnos cuenta qué bonito
eran como trocitos de papel
recortado
os acordáis pareciendo lo
que vimos con las granadas...
es más, lo que hay aquí es una
granada así de bien madre mía
fíjate las cosas
las cosas como salen.
Qué cosa más rara
fíjate esto estaba
metido en mi cabeza
hacía treinta años
antes de hacerlo.
Qué cosa más rara.
Mira esto es una cosa en cambio ves
que van poco a poco mal parecido puertas
esto es de un boceto
de un trabajo yo preparé para
una exposición que tuve en Dallas.
Y había un libro
con que se llamaba Italian doors
donde parte de estas las desarrolle allí
es un pedacito de
papel de estraza.
Pero de ahí la importancia por
ejemplo cromáticamente que tienen.
Por ejemplo ves esto el
cuadro una cosa hecha,
después rota y después vuelta a pegar.
Lo que pasa que yo intento
siempre que puedo
tener tiempo para
mí para pintar.
Que trabajéis y que trabajéis
Que viajéis, que ha dicho Mari
Carmen que es muy importante.
Que queráis saber cosas
que...
en el fondo....
mira cualquier...
Yo creo que lo importante de...
para hacer alguna cosa es la
actitud que tú tienes delante
de las cosas que haces.
Tienes que tener siempre
como decirlo, esto es
una cosa importante, seria,
tengo que hacerlo
bien y llevarlo adelante
y aprovechar al máximo, no conformarte
solamente con decir voy a salir del paso.
Para mí eso sí que es importante.
Mira esto yo creo que en la vida
todo es un cincuenta por ciento.
Cincuenta por ciento de razón
cincuenta por ciento corazón.
Cincuenta por ciento lo he aprendido,
y otro cincuenta por ciento estudio.
Todo en la vida
yo creo que tenemos que
hacer lo posible por eso
pero yo creo que
el trabajo da mucho
yo no
no creo en la genialidad
como una cosa llegar
cualquier cosa que veáis aquí
viene de un proceso como
habéis visto realmente.
Muy duro.
No es de casualidad que las cosas
salgan al final.
Tenía una idea
de hacer
tres.
O sea
abrazar tres veces a Roma.
Solamente lo he hecho
en dos
momentos.
Uno fue con esta exposición
que se llamaba "el río".
Que habéis visto parte
de los cuadros abajo
y aquí está todo el proyecto.
Otra
que se llamaba...
"at portas"...
que eran las puertas
que han quedado en Roma
en los dieciocho
kilómetros de muralla
la última vez
iba a ser con la M-30
de roma por deciros
y nunca lo hice
pero fijaros esto
aquí dentro está
todo el proyecto
de esta exposición.
Veis antes de empezar a trabajar
ya tenía muy
claro los cuadros
cómo van a ser
aquí lo que hay una mezcla de
acuarela, de témpera, de pastel,
aquí ya
porque aquí la
que están los cuadros
como bastante masticados
de forma que yo
ya pueda ir a pintar.
Hay casi más pintura aquí en esta zona hojas
de papel que en los cuadros y después.
Este es un cuaderno bonito.
Y no, casi nunca lo veo.
He de decir que no me gusta a mí,
fíjate ahí... sin firmar y sin nada las cosas.
Pero hay unas barcazas vela aparcada
esta calle en Roma en Lungo Tevere.
Aquí
muy aprovechado está aquí el color
del papel porque el papel es un color
así como de estraza
que no todos los papeles tienen
el mismo color porque algunos son
más morados
otros son menos.
Mira este que por ejemplo
que no tiene casi nada
El gris solamente con ese trocito
del Vaticano con esa cosa rusa.
Pero tú date cuenta
aunque las siluetas de
Castel Sant'Angelo yo
la cogiese de una foto
lo importante de esto era
cómo funcionaba bien un
verde así que un azul así.
En la foto eso no está.
Acuérdate
lo importante es
la foto te puede dar
una serie de
indicaciones para
protegerte delante de...
de que sepas cuántas
ventanas hay en un edificio
pero el concepto
del trabajo no te lo va a dar
una foto, eres tú,
lo tienes que resolver.
Mira por ejemplo esto.
El dejar cortao este pedazo
de gris sin pintar.
Madre mía esto está... porque el de abajo
ha salido por ahí bueno no pasa nada.
Eso no te lo puede dar la foto.
Esto es lo pinté.
Este
fue uno de los cuadros
que hice un cuadro grande.
Porque al final
los cuadros los pinte o negros o blancos
o turquesa, no hice muchos colores
para que la expresión no fuera
otra cosa que hay que hacer cuando
se hace un ciclo de trabajo,
no hacer demasiadas cosas dentro.
Para
que no haya demasiado
carnaval.
Mira este uno de los
que más me gustan a mí.
De la isla Tiberina.
Y esto por ejemplo está hecho
primero está hecho con témpera
blanca y después pinta
encima con lápices de colores.
Violetas y marrones.
¿Y esto porque brilla?
Pues porque... por eso
porque la tempera...
la tempera aquí al darle al día
es como si fuera una cera.
Pero bueno basta que basta
que se haga así y ya no brilla.
Mira este por ejemplo.
También lo hice en grande.
Este está abajo pintado, ¿veis?.
Este lo habéis visto...
Mira por ejemplo este que
apenas se vé, esto es el gasómetro.
Es lo que una especie de
medidor de gas que hay en Roma.
Estas seis cosas que hay aquí expuestas
están todas cogidas de la huerta
metidas en...
en cubos para que estén...
con agua.
Porque las he tenido que tener alguna
muchos días para poderlas afrontar
aunque por ejemplo para
estas flores el problema era
para que no se abrieran del
todo le ponía unos hilos
para que
no se abriesen demasiado.
Bueno
darme cuenta lo más difícil la
acuarela tiene dos o tres principios
uno es que el blanco no se usa.
Por lo tanto todo el blanco que veis aquí
tan potente es el blanco del papel si fuese
un blanco pintado no sería
ese blanco sería amarillento y feo
y además no es una acuarela.
Entonces yo no dibujo,
nunca dibujo, lo que hago es
ir
manchando con un color
clarito para ir poco a poco poco.
Creo prima un caos
y piano poco a poco
voy
centrándome en lo que quiero.
Pero
si veis todas las antes de
lo oscuro, fíjate lo oscuro.
Lo que pasa es que hay que pasar muchas
veces porque ahí hay muchas veces
y sobre todo elegir qué color
puede quedar por ejemplo
un rojo muy oscuro
con un verde muy oscuro
da un tono
muy fuerte así.
Estos tonos muy
oscuros muy complicados.
Posiblemente antes de empezar
en partes
yo pinté...
con un amarillo.
Esto tiene que ir todo
a la vez, si no no puedes.
Entonces si no lo haces todo a la
vez no puedes. Lo más importante de
sabiendo naturalmente cuando
colocas esta
mancha de verde aquí
sabes que por ahí ya
no puede ser blanco
y ese ya lo has perdido
ese es el límite.
Vamos a ver, ves por ejemplo la naranja
así que pinté primero todo de naranja.
Porque aquí yo
quería dar esta cosa
que además el
naranja es un color
era muy fácil,
después incluso pinte un poco
como de rojo y demás.
Quería crear un tono muy cálido,
quería que funcionara con un tono bastante cálido.
Por lo visto pinté
esto de naranja y después
metí
una esponja antes de
empezar un papel secante
para quitar esos toques que
estuvieran, son naranjas bordes.
Naranjas de esas de Sevilla.
Por ejemplo mira... mira en este
lo que decíamos... yo mira Ignacio,
ves, esto no es una marranería.
Ni esto tampoco
ni esto tampoco, ni esto.
Esto es el soporte de esto
porque si el rojo hubiera estado
aparecido solamente hay
sin esta especie de
referencia ligeramente rojiza.
Lo hubiéramos quedado
como un pegote,
para que no lo sea hemos
tenido que sacarlo un poco fuera.
Para que haya
un referente fuera.
¿Comprendes?.
Porque el problema de
esto era que la rosa era una
y sobre todo que se
iba a estropear seguro
entonces lo más grande era
organizarla de forma
muy amplia
toda esta zona de aquí que prácticamente
no tiene nada es lo que está sosteniendo
todo lo que ocurre aquí.
Dónde veis que hay
un color verde primero
y después encima este gris
marrón
va un poco dibujado encima
cuando está seco claro.
No sé cuántos habéis
leído un libro de Italo
Calvino que se llama
las ciudades invisibles.
El libro
es una especie de encuentro
entre el emperador
de China y Marco Polo.
Y el emperador de
China que es un hombre
de mucho poder
pero que no ha
visto la vida nunca
le pregunta a Marco Polo
como es el mundo
Marco Polo se lo cuenta
a través de cincuenta y cinco
ciudades con nombre de mujer.
Y ese es...
Yo conocí a este autor
ya muerto
y bueno y he podido hacer esto
ha sido una de las cosas que más...
más satisfacciones me
han dado en mi carrera.
Son muy cortitos los
relatos de las ciudades
pero tan llenos de cosas.
Por ejemplo la primera
te habla de Diomira
donde hay estatuas
de todos los dioses
donde está llena de cúpulas
la segunda te habla
de
la ciudad de Isidora.
Que
todos los palacios tienen escaleras de
caracol incrustadas de caracolas marinas.
La última
se habla de Tamara una
ciudad donde no hay escritos
sino objetos fuera
de las puertas
y los objetos te van a decir
qué es lo que ocurre dentro de los lugares
la anterior a ella se llama Anastasia
y te habla
de que las mujeres te llaman
desde los estanques
para que te metas
a hacer el baño con ellas.
La de los vasos
Que es una ciudad
que se llama Dio Mira.
Despina, perdona.
Despina que se puede
llegar por ella por agua
o por tierra es
completamente distinta
según por donde llegues
porque está lleno de fantasía
los niños pequeños les hacemos...
les leemos..
y allí hacen cosas.
y además
cosas muy curiosas.
Las letras son
la misma letra inicial
del nombre de la ciudad
en dos lenguas
distintas para que veáis
que dos letras.
Que tienen el mismo sonido
tiene dos imágenes
completamente diferentes.
Hay muchos.
Por ejemplo esta es
árabe el de arriba, el de abajo no lo sé.
Porque
me regalaron
Mi me regalaron antes de hacer
esto me regalaron un dinero con
mucha mucha muchas y
Hay más cosas en El libro
porque por ejemplo hay una ciudad
que está hecha que es una tela de araña.
Pero,
hay como diálogos entre Marco Polo
y el emperador y entonces
le dice el emperador... nunca me
dice me cuentas de muchas ciudades
pero nunca de la tuya
y él dice
cuando te estoy contando
algo de cualquier ciudad
te estoy hablando
siempre de Venecia.
Entonces la ciudad esa.
que es la de la tela de araña es Venecia,
es un mapa de Venecia.
No sabéis bueno esto fue un
trabajo de tres años pero durante
esos tres veranos
en la misma mesa con la
misma música con los mismos objetos
ahí obsesionado con esto porque
habían cosas que te salían así
pero había cosas que costaban.
Por ejemplo.
Llegas a una ciudad
y toda la gente que encuentras
te recuerda a alguien
pero que
ya está muerto.
Por lo tanto hice uno te
recuerda a tu padre el último día.
Cuando lo viste en
la cama antes de morir
o te recuerdo a una chica
que se había suicidado,
otro recuerda la abuela,
otro a un...
la había visto en una página de
un periódico de un soldado bueno
todas cosas imágenes
de personajes
entonces empieza a venirte
el horror
de que te estás muriendo.
Porque te estás en ese punto
de vista que parece ser que
entonces,
esa era.
Cómo contarlo en realidad
yo conté que la única
forma de contar precisamente
no las cosas que contaba
del paisaje sino hacer común
como unos retratos
Adelma se llama esta.
Tuvo un problema
de tipo físico con este
con este trabajo.
Nosotros, sabeis
que la acuarela hay una cosa
hay una goma que se mete ahí
una máscara que se
pone para enmascarar
y después se quita
y despues...
bueno.
Yo tenía que hacer
esto.
Intenté hacer eso
tuve que tirarlos me
quedó una mierda
lo que está hecho está
pintado solo con azul
con tres azules distintos
dejando el blanco sin pintar
perdí tres o cuatro
dioptrías para hacer esto.
Porque esta es una ciudad
que
estaba hecha a imagen
y semejanza del cielo.
Pero me decía pero cómo es posible que
esté hecha a imagen y semejancia del cielo
cuando de vez en cuando
en la ciudad cambian cosas.
Porque también en el cielo
las cosas cambian.
Entonces yo busqué primero esta
esta especie de bóveda celeste
que me la encontré en una cosa en una.
En una cosa de
distribución que había ahí
y después tuve que
buscarme una ciudad
que representase
Para hacer un poco la
ciudad más representativa.
Que ciudad hubiese...
a ver si alguno sabéis
que cuidad hubiéseis buscado.
Para hacer una cosa de ese tipo.
...¿eh?...
No una ciudad que
represente así una ciudad como
unos valores.
Que no han cambiado desde
que se creó una ciudad y
la ciudad más importante
para una cosa de este tipo.
Más antigua que Roma.
Jerusalem.
Jerusalem es la ciudad
más emblemática
que hay en el mundo.
En absoluto no hay ciudad como
Jerusalem porque es una ciudad ahí
con la con su conceptualidad pero
la ciudad más importante que hay.
Pues a mí me hubiese gustado
que nos explicases
un poco la técnica
Del cuadro de abajo
este azul que tenía el farol.
La técnica pues...
eso primero prepare la tela.
Prepare la tela y
después empecé a pintar
y son
primero empecé igual
con una capa de color muy limpia
y después con un color
muy parecido a ese fui
trabajando encima con
una espátula dejando
como huellas de encima
más color pero bueno...
Te voy a decir una cosa
yo no...
pero yo es que no te puedo decir
cómo, cuál es el proceso
yo me pongo a pintar y
yo sigo un impulso no sé
igual si yo propongo hacerlo delante
de ti te lo hago pero no sé por qué
porque
cada uno igual si lo hago
ahora lo haría de otra forma.
Esto es una historia muy bonita que os
voy a contar que os va a encantar que mira
fui a presentarme a Don Antonio López,
le dige mire Don Antonio yo voy a venir
un mes más tarde porque voy a
terminar la mili el mes que viene
que no se preocupen cuando
venga tendrá su sitio para trabajar
cuando yo llegué...
yo era posiblemente el único de toda la
gente la gente sí que había hecho mucha
estatua mucha preparación para entrar en la escuela
mucha cosa pero no habían pintado
y yo lo que había hecho
era pintar mucho
y yo llegaba y pintaba.
Entonces claro.
Al tercer o cuarto cuadro
que yo pinté así él me dijo mire
si quiere yo le hago una cosa
yo le voy a hacer una nota
estupenda pero no venga.
No venga porque me crea muchos
problemas porque la gente va siguiendo
unos...
unas pautas de trabajo
y usted tiene su...
forma de trabajar, su caligrafía.
Por tanto la gente está creándole
mucha gente se siente muy mal.
Le dije...mire yo he venido aquí a aprender.
Entonces bueno...
vamos a hacer una cosa el próximo
trabajo píntelo usted sobre una tabla.
Era un
era común una manguera
singer sobre un paño burdeos
bueno
empecé a trabajar
me dijo usted vaya piano piano...
ypoco a poco empaste
el fondo... y yo empecé...
Y yo al quinto día el cuadro lo tenía
resuelto, yo pensaba.
Entonces me dijo mire yo creo
que el cuadro necesita un drama
que si no usted no lo
provoca
no lo puedes sacar.
sólo con la pintura.
puso el alcohol en el suelo,
hechó hay un poco de
color y demás y entonces le
le puso una cerilla
y aquello empezó a arder
pero qué pasó que la combustión
fue mucho más grande de la que él
pensaba que iba a ocurrir
tuvimos que dar
la vuelta al cuadro
y la mitad del cuadro
se quedó en El suelo.
Yo con un disgusto para
morirme, mis compañeros
te jodes, naturalmente
y
El pobre Don Antonio López muerto de
desesperación de lo que habíamos hecho juntos
entonces dijo no se preocupe
que en este cuadro
está toda su carrera y
la verdad que ha sido así
por qué qué ocurrió, él me ayudó a
recuperar como a reconstruir aquello
y al final el cuadro quedó
maravilloso
el cuadro está en mi casa colgado
pero fue una experiencia muy bonita, porque
de aquel caos, imaginaros... aquella locura
al final poco a poco,
poco a poco entre dentro
y desde entonces yo fuí
bastante aficionado a las tablas....