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Buenos días a todos y Bienvenidos al campus de la Universidad de Murcia. Para empezar con la primera sesión de este curso, lo que nos gustaría hacer es en algunas reflexiones para enmarcar esta iniciativa en un determinado contexto, es decir, exponer la problemática que nos lleva a poner en marcha esto, que consideramos un proyecto piloto y que esperamos que tenga un la consecución en otras iniciativas futuras; Antes de nada me gustaría decir que hay como 3 consignas que van a guiar un poco como hilo conductor el curso. La primera de todas es que queremos poner sobre la mesa una realidad, una problemática, un problema que tiene que ver con la elección de estudios de itinerarios educativos de futuros trayectorias profesionales de los estudiantes, preuniversitarios, que están ya muy cerquita de la universidad o de otras alternativas, y eso es eso, es una problemática, es una realidad y no podemos mirar hacia otro lado y es el momento de empezar a poner el cascabel al gato. Eso por un lado. Por otro lado, también queríamos poner de manifiesto y poner el énfasis en que, bueno, esto es un curso de formación tramitado, ha gestionado a través del CPR, pero las personas que vamos a hablar, bueno, modestamente, hemos intentar transmitir un poquito pues cosas que salgo desde nuestra experiencia, otros profesionales que trabajan en esto diariamente, pues sus conocimientos especializados en estas temáticas, obviamente. Pero sobre todo lo que pretendemos es establecer un foro de intercambio entre nosotros y vosotros de manera que nos mutuamente compartamos experiencias y, como he dicho al principio, con este problema encima de la mesa, veamos qué más cosas podemos hacer para que entre todos vayamos mejorando, y que los estudiantes de educación secundaria, desde los niveles que sea del Bachillerato, e incluso desde antes, pues puedan ir encauzando de la manera más óptima posible su futuro académico y o profesional. Pero entre todos aquí no somos nosotros que os enseñamos a vosotros, sino todo lo contrario, nos vamos a enseñar mutuamente. Esa es la idea compartiendo experiencias. Entonces, insisto, se trata de establecer un foro de intercambio. La tercera consigna sería relacionada con esa que realmente estamos todos en el mismo barco. La Administración que tiene que ver con el ámbito educativo, a través de las distintas consejerías, la comunidad de la enseñanza secundaria, y, por así decirlo, la comunidad de la universidad, estamos en el mismo barco, son niveles o instancias distintas, pero que trabajamos en lo mismo. Tenemos intereses totalmente comunes, no es la universidad, por un lado, y la secundaria, por otro parece que hay un gato un salto enorme y no es así; pensamos que una estudiante en la Universidad de segundo o tercero de tercero o cuarto, pues sigue siendo un estudiante de grado, ha pasado solo un año, pues lo mismo que un estudiante de segundo de Bachillerato a primero de universidad. Ha pasado solamente un año, es lo mismo, es solamente un año, lo que pasa es que sí que es verdad que se saltó, pasa de ser cuantitativas el cualitativo universalmente, la diferencia es estrechísima entre, como digo, la profesorado, la comunidad de enseñanza secundaria, y nosotros no. Entonces creo que también creemos que este foro este curso puede ser también una manera de reforzar ese puente entre la comunidad de enseñanza secundaria y la los estudios en la comunidad universitaria, e, insisto, porque todos remamos en el mismo barco y con el apoyo por supuesto de las administraciones bien como digo algunas reflexiones que me gustaría compartir para contextualizar esta problemática que digo que motiva el curso, por ejemplo, digamos algo de la EBAU, muy presente estos días es un fenómeno importantísimo que muestra esa ese puente universidad secundaria, noticias que están saliendo estos días en la prensa, menos aprobados este año o más aprobados tanto por 100 de aprobados, que si las notas medias de tales o cuál es asignaturas han bajado, han subido, que esto va a suponer para las notas de corte, las notas de acceso y que va a poder estudiar, cada 1 es les va a frustrar, sus expectativas, no les va a afectar. Esto es una realidad. En Murcia, por ejemplo, este año 7.400 estudiantes en fases generales, una barbaridad, muchísimos estudiantes. Pero es que además otros 1.000 han sido de han examinado de fase específica solamente. Es decir, para subir nota que eran del año pasado son muestra una realidad, un problema que está de base, muchísimos estudiantes que quiere más nota para acceder a eso, que no pudieron algunas reflexiones, es la EBAU, una selección, creo que no es una reordenación de notas, hay una dinámica inflacionista de las notas que, en el fondo, podría perjudicar a los mejores estudiantes, o porque, al final, pues bueno, hay empates ahí por décimas por milésimas, bueno, en cualquier caso está claro que la EBAU es determinante para la elección de grados, a veces entraron entrar unos estudios ocurre por décimas, que entras o que no entras y otra reflexión se elige bien. La fase específica o no solamente se elige, se estudia bien, es que a veces eliges las asignaturas equivocadas para acceder a tales o es Grados, te has equivocado y luego no puedes, porque los factores de ponderación no son los correctos, pero no ya la elección de que examina la fase específica, sino cuándo, como debían, te has estudiado el examen, porque ahí también hay una falacia. Muchos estudiantes es que, bueno, resulta en la fase general, se saca un 4 medio, ella te pondera, te hace, te cuenta para la media mejor un 6 con 4 medio, pero te cuentan 4 medio en fase específica un 4 con 8. No te sirve para nada, si no llegase al 5, entonces pasa que algunos podrían llegar al 5, pero tiran la toalla y al final se quedan con un 4 medio con un 3 entonces no le pondrá de poner a 0, por esa cosa que es decisiva, por ese detallito, se quedan fuera. Otra reflexión sobre la oferta académica. Tenemos un amplio, amplísimo, espectro de estudios universitarios. Por ejemplo, en la comunidad, en la Región de Murcia, las universidades públicas entregados, doble grado; si estudios compartidos en la Universidad de Murcia y 63º, grados, y en la Universidad Politécnica de Cartagena , decimonoveno Eso es solamente la Región de Murcia; como digo, es un espectro amplísimo, cada vez más diversificado, cada vez más amplio y diversificado, y eso hace cada vez más compleja la elección, como digo, en una oferta que cada vez es más variada, y eso está relacionado con que no solamente hay estudios universitarios, hay otros estudios, están los estudios después del Bachillerato, los estudios de Formación Profesional, pero también los del régimen especial tipo. El Conservatorio Superior, la Escuela de Arte Dramático, las escuelas de diseño, que son de son equivalentes a grados universitarios de 4 años, tienen calificación, 2 son equiparables. Pero resulta que estos estudios normalmente la FP, a veces están infravalorados, tiene un estigma y otras veces o muchas veces es que son totalmente desconocidos para los estudiantes, y a lo mejor es ahí donde tienen que ir a un FP o una Escuela Superior del régimen especial y no la universidad, que no o sí. Pero a lo mejor, pues esto no te ofrece lo que tú quieres, y lo otro, si entonces se trata de conocimiento de toda esta oferta. En definitiva, se trata de marcar la importancia de adecuar las vocaciones y los intereses que tengan los estudiantes, y es que son reconocidas esas vocaciones, y esos intereses parece pasar a pasar, que no lo saben, pero si tú tienes una vocación, vale con esta vocación, que es lo que tengo que coger, que es lo que tengo que elegir y éstas otra reflexión acerca del mercado laboral. Es variado, cambiante, exigente. Estamos en una sociedad dinámica que ofrece nuevos ámbitos profesionales que cambian día a día muchos de ellos insospechados para los estudiantes, pero incluso para los propios profesores, nosotros o nosotros en la universidad, porque ya digo que va cambiando día a día y hay que estar muy al día muy actualizado de qué está ocurriendo en la sociedad. De hecho, algunas de estas nuevas áreas académicas y laborales gozan de un componente de multidisciplinar y edad que se aleja de esa percepción tradicional que pueda tener un estudiante Quiero decir tradicionalmente. Pues voy, voy para maestro, voy para abogado o voy pa científico, etc. O Taleb, vale, pero hoy día no es tan así ahí como un maremágnum, una serie de opciones de grados, y eso es bueno, eso es bueno, pero al mismo tiempo es un arma de doble filo, si no sabes bien de lo que va el asunto de titulaciones, que son transversales, que gozan de esa multidisciplinaria edad, que no te llevan marcadamente una única salida profesional, sino que te llevan a un amplio espectro de posibilidades laborales y que además a ese espectro llegas desde esta titulación o desde esta otra. También, es decir, que elegir un grado de 4 años que en el fondo no es nada tampoco es que te marquen para toda la vida, ni muchísimo menos, porque después hay másteres, cursos de formación, doctorados etc que te pueden servir para terminar de especializarse o concretar otra reflexión o realidad acerca de la demanda de estudios. Unos, como todos sabemos, son muy demandados, otros no tanto. En definitiva, surge la pregunta de si sería necesario o no hacer un reajuste de la oferta de plazas a la vista de los intereses que tengan los estudiantes o también a las demandas reales del mercado laboral. Otra reflexión acerca de la orientación de las actividades de información y asesoramiento, que son muchas las que se hacen desde las universidades charlas jornadas visitas etc se hace todo lo que se puede ser hace muchísimo a través de los servicios de información universitario del centro de información y orientación del empleo de las distintas universidades o servicios similares, una actividad extraordinaria, pero es suficiente. Claro, es que cada vez hay más estudiantes y más complejidad; Este es la la foto que tenemos en la Región de Murcia, el alumnado de primero y segundo de Bachillerato; tenemos 24.000 estudiantes, 24.000 de primero y segundo en las 3 ramas en las 3 modalidades más o menos, primero, y segundo de Bachillerato. Claro, y esto crece y esto crece cada año, pero los servicios de asesoramiento o los orientadores en los institutos eso no crece son las mismas personas no dan abasto, no, no es suficiente, aunque se 24 horas al día, 7 días a la semana no se puede llegar a todo, aunque lo hiciéramos perfectamente, y por acabar con estas reflexiones voy a hablar si hay pinceladas de algunos casos de alguna casuística que nos encontramos de situaciones reales con estudiantes en las que he elegido. Son casos que conozco de primerísima mano, que me tocan cerca, muy cerca. Por ejemplo, algunos tienen que ver con dudas o indefinición; un caso es que no sé qué estudiar, pero estás a punto de elegir, a sacamos la EBAU, estás a punto de elegir hacer la prescripción? Es que no sé qué estudiar y al final por descarte dice. Bueno, por descartes tonos esto nocturno? Solo me queda esto. Empiezo por ahí sea problema de definición de la vocación. Otro caso es que es mejor Ingeniería, Química yo sé que voy por ahí por la cosa científica, técnica que me aportan ingeniería que me aporta la física o las matemáticas. No hay muchísimas más preguntas, como estas 2 son ejemplos. Otro caso. Hago un grado o un doble grado. Es que a mí me gustan 2, me gustan así que las matemáticas yo hago doble grado o hago solo 1 voy más tranquilito y luego ya veré otro estudio, Murcia, o en Murcia o esta carrera está mejor en Madrid y mejor aunque me cueste más caro. Me voy a Barcelona o Granada o está bien en Murcia los profesores en Murcia son buenos o esto es un desastre y me tengo que ir fuera solo pregunta mucho estas son casos que tienen que ver con dudas o con indefinición. Hay otro grupo de casos que tienen que ver con errores o cambios, cambios de lo que has elegido. Por ejemplo, alguien que empieza primero de informática y cuando digo alguien es son cantidades o son casos concretos que conozco. En mi pequeñita experiencia y los compañeros mis compañeros que hablaban después tienen un aspecto muchísimo más amplio. Esta casuística, porque lo ven todos los días alguien que empieza a primero de informática y en segundo, pues se pasa a la FP y se hace mecánico de coches, y le va estupendamente. También está el caso contrario. Alguien que empieza en FP acabó en FP y luego al final viene a la universidad. Otro caso. Alguien que empieza a nadie el primer año no se escaseó, la pandemia el segundo año bueno tal parece que sí parece que sí; y el tercero parece que si no parece que no abandonó; me lo dejó me cambio FP, Comercio Internacional, otro caso, alguien que empieza a física. Entonces hay muchos monos que este caso lo conozco mal de física, pero esto ocurre en otras titulaciones sobre todo titulaciones. Así como digamos más duras, no informática, matemáticas física ocurre bastante, que empiezas, vas a trancas y barrancas, y ya llegas a segundo llegase a tercero y al final tira la toalla, y directamente no es que te cambie de titulación, es que captan frustrado que directamente abandonas, y ese es 1 de los máximos dramas. El abandono, porque todavía si te cambia la vida, 1 se equivoca, no pasa nada cambias, el un joven parece mucho, 2 o 3 años, luego con perspectiva 2 o 3 años no son nada, cambia, si no pasa nada, te reconduce, pero claro, si abandonas sobre el abandono, Alicia va a comentar resultados realmente importantes. Ahora, después, total que todo esto que son cosas que nos suenan más o menos, yo creo que estoy hablando de cosas que podamos fin, que están en los pasillos, en nuestras conversaciones creo que no estoy diciendo nada raro. Pero todo esto además se concreta o se confirma a raíz de una encuesta, una macroencuesta, un informe que se elaboró a por iniciativa del Consejo Social, que lleva este nombre, inquietudes y percepción sobre la universidad de nuestros estudiantes de Bachillerato. Bueno, a la que contestaron casi 2000. Estudiantes de primero y de segundo de las 3 ramas de las 3 modalidades, y no en los detalles de la encuesta. Este informe que que está colgado en la página del Consejo Social de la Universidad de Murcia también se colgará en la página de Secundaria, próximamente y donde se ofrece un un análisis y una; no; unos resultados bastante ricos, sobre sobre filas, esta encuesta, pero voy a ir a las conclusiones principales que atañen más al curso, porque no tenemos tiempo de entretenernos titulares, estudiar en la Universidad el 95 por 100 aspiran a estudiar en la universidad aspira a otra cosa. Es lo que lo haga, es decir, yo no estoy diciendo que esto sea bueno que sea malo, que tenga que ser así; que no tenga. Esto es una realidad. Esto es lo que ellos responden. Quieren ir a la universidad mayoritariamente? Bueno, luego resulta que la mayoría quiere universales de aquí de la región, pero luego hay otros que se plantean y son universales de fuera, incluso sales extranjeras, por el motivo que sea. Creemos haber identificado los motivos, pero no es el momento ahora de discutir eso, hay grado más demandados. Esto lo sabemos todos, ya lo he dicho antes, pero ahora con la encuesta esto se se concreta. No? Esto no. Estos resultados que ponernos no son logrados, que finalmente se cogen, porque los que finalmente se cogen ya sabemos la gente que entra a Historia del Arte, o que entra medicina. Eso al final se ve por el número de plazas ocupadas. Una cosa es lo que al final puedes hacer. Otra cosa es lo que tú querías hacer en primera opción o en segunda o tercera, que a lo mejor luego muchas veces no es lo que finalmente puedes acabar haciendo, porque no te ha llegado la nota de corte o porque te has equivocado, por lo que sea, pues entre los grados más demandados esto nos sorprende medicina, pero esta ingeniera informática, esta Administración y Dirección de Empresas ADE, está enfermería, psicología, educación primaria -infantil criminología. Hay un gran desconocimiento piensan que van a acabar siendo Ellis y no Derecho Biología Bioquímica física etc bueno pero por la cola tenemos grados como y no pasarán. Señala los es es una realidad, es que eso es una realidad y hay que ponerlo sobre la mesa apenas demandados en primera opción Ciencias Ambientales Pedagogía Sociología Filosofía Óptica y Doctor en esas facultades tienen un problema grave y tienen que empezar a hacer esta con proyectos en marcha de captación de alumnos, pero, claro, la captación de alumnos al final es vender la moto para tener a los alumnos sí o sí y si entran equivocados tampoco es la opción correcta o si es una captación de alumnos correcta para despertar esas vocaciones que estaban dormidas. Pues entonces sí entonces quiero decir esto merece una reflexión. Al final, estas titulaciones, menos demandadas acaban igualmente llenándose y tú puedes acabar teniendo 70 alumnos en y 70 alumnos; en primero en física, unos 70. Han entrado en primera opción, lo que llama el perfil de ingreso, de titulación elegida en primera opción, y en la otra carrera hay tienes también 70 en primero, pero que la habían elegido en tercera o cuarta opción. No es lo mismo. El perfil de ingresó bien otra reflexión existen condicionamiento condicionantes familiares académicos por ejemplo un tercio de los estudiantes cree que la economía va afectar su futuro académico. La nota media es casi medio punto más alta en los estudiantes cuyos padres, su padre o madre tiene estudios universitarios y este es 1 de los que más nos preocupa es que 7 de cada 10 mujeres y 4 de cada 10 hombres, o sea de media, más de la mitad de los estudiantes, un promedio más de la mitad, cree piensa que la nota de corte le va a frustrar sus expectativas, de cursar el grado que desean? Eso es lo que ellos piensan y luego muchas veces, efectivamente es así. Hay otras preguntas que tienen que ver con motivos para elegir estudios, universidad o trabajo. Esto esto es bonito, muchos de ellos marcan la vocación. De hecho, más de la mitad de los estudiantes responde que es la vocación, el motivo que les lleva a elegir el grado que ellos quieren estudiar, pero en contraste hay un 12,5 por 100 que no sabe por qué va a estudiar lo que dice que va a estudiar. No, no tiene motivos reconocidos. Bueno, parece que sí porque me suena, lo es un porcentaje importante más del día. Además, más de 1 de cada 10 no sabe por qué va a elegir lo que elige, porque ha elegido lo que dice. Bueno. Responden también a preguntas sobre cómo las destrezas para encontrar trabajo. Piensan que la práctica es más importante que la teoría o las habilidades comunicativas y, por supuesto, la práctica profesional. Piensan los estudiantes de Bachillerato, que va a ser muy importante, no tanto la teoría, es curioso, ellos creen ya de entrada que es más importante la práctica, el comunicarse, los idiomas, etc. Que lo que es la teoría en sí. Esto también es discutible según la rama de conocimiento, la teoría de que saben la para luego ponerla en práctica, no, pero, bueno, los estudiantes a veces tienen esa distorsión, también bien, y luego, por ejemplo, sobre la profesión futura, al beneficio que van a ceder a la sociedad, pues ellos responden que 1 de cada 4 quiere trabajar como empleado público. También 1, 1 de cada 4 dice que en este caso lo harán una empresa, la otra mitad, pues a partes iguales. En investigación, docencia, el mundo del emprendimiento, pero hay muchos otros que no tienen clara la respuesta. De nuevo hay un porcentaje importante que están como despistados y no tienen claramente edificada identificada, pues una vocación o directamente es que no conocen el mercado laboral y las salidas profesionales, y sí que es bonito también que señalan que ellos quieren ser útiles a la sociedad en un futuro, sobre todo para mejorar la vida de las personas, pero también para la educación de los ciudadanos o el avance científico, tecnológico, etc, o que aquellos de primeras digamos, que señalan esto, la vocación de ser útiles, etc. Entonces también es una pena que por una mala conducción de su trayectoria, pues estas aspiraciones queden frustradas o semi frustradas por el camino verdad. Entonces, pues se trata de eso, de optimizar todo esto que, en definitiva, el sistema educativo vaya más engrasado y todos nos beneficiamos todos los actores, los que estamos en la enseñanza y los que están en el aprendizaje. Bueno, voy a dejarlo aquí porque hay otros ítems que están en el informe que tienen que ver con esta encuesta. Responden también sobre qué más puede aportar la Universidad, además de la enseñanza, y por concluir y conectando con este curso. Hay un grupo de preguntas que tienen que ver con la información sobre Estudios y salidas y, entonces, mayoritariamente los estudiantes de primero y segundo responden mayoritariamente, no, pero 1 de cada 3, un tercio, responde preocupantemente que no tienen, tienen poca o ninguna información sobre la universidad sobre no sobre la universidad sobre es sobre sobre su futuro inmediato, poca o ninguna información, 1 de cada 3, eso es muy preocupante. Sí que es verdad que 2 de cada 3, pues sí que la tienen o regular, o mucha, pero 1 de cada 3 es muchísimo. Son 12.000 estudiantes de segundo de Bachillerato, pues estamos hablando de 4.000 estudiantes, es un tercio que no tienen información sobre su futuro inmediato, total, que estas reflexiones, junto a esta concreción numérica que sacamos del informe. Este barómetro, pues aporta una información muy valiosa que creemos que permite emprender acciones. Empezarán a emprender acciones este curso podría ser un plan piloto, una acción 0, de manera que podamos poner el granito de arena para encauzar las vocaciones y optimizar el rendimiento académico de los jóvenes preuniversitarios, y en esas estamos. Así que, como he dicho al principio, pues puesto esta problemática sobre la mesa, ya sé que a modo de pinceladas, pues se trata de seguir profundizando con el resto de ponencias de la jornada en estos, en estos ámbitos, compartir experiencias y también ofrecer una serie de recursos al profesorado, a vosotros que estáis en concreto los centros, para qué? Pues porque creemos que esto es, como he dicho antes, cosa de todos y que el profesorado de Secundaria sois piezas clave y por supuesto que lo soy yo esto no es demagogia, por supuesto que lo sois, pero también en esto, porque en el fondo todos somos un pequeño orientador, porque en el día a día vuestros alumnos en clase, en cada clase, en cada asignatura de la cada día, pues bien, un estudiante os dice. Oye profesor, y esto las matemáticas o esto que puedo hacer qué puedo hacer? Luego yo sí estudió Matemáticas, os aseguro que os preguntan también a vosotros, no? Luego, vosotros podéis ser esa primera puerta, ese primer enlace será primera fuente de información a vuestros alumnos en el día a día, y también se ha de servir de intermediarios para canalizar la información que vosotros tengáis, y como no lo tenéis que saber todo, ninguno sabemos todo, pues al menos redirigir a la fuente adecuada, pero también jugar vosotros ese papel activo en la medida que podáis, sin hacer más trabajo, del que hacéis, con el que hacéis en el día a día. Pero visto con ese nuevo enfoque, no como ese cambio de paradigma es un poquito el objetivo del curso. Bueno, yo lo dejo aquí y, pues ahora Alicia, la vicerrectora de Estudiantes -Empleo, va a hablar de abandono. Buenos días a todos. En primer lugar, agradecer esta iniciativa del Consejo Social gracias al presidente, a su equipo, gracias a la Universidad Politécnica de Cartagena y al resto de equipo del equipo de la Universidad de Murcia, del Colle, del Shiho y de todas las personas que van a participar; un saludo Adrián de Doctor Bram, que es una artista ya lo iremos viendo durante todo el día, y bueno agradeceros a vosotros, los profesores o la Narciso; a todos los comensales que estáis hoy aquí porque, como ha dicho ha dicho Antonio al final, el interés de organizar esto es que esta información llegue a nuestros estudiantes, que la información llegue de primera mano con esa confianza que gana el día a día con los estudiantes y que al final no va a ser de lo que yo voy a hablar aquí no que no fracase que elijan lo mejor que puedan con la mejor información. Bueno, pues yo voy a hablar. como ya le llamé, ha presentado Antonio, sea Alicia Rubio, profesora de la Facultad de Economía y Empresa, y además en este momento soy vicerrectora de Estudiantes y Empleo de la Universidad de Murcia, y voy a hablar hoy de abandono y rendimiento, que, como veréis, son 2 cosas que van bastante de la mano. En primer lugar, deciros que, bueno, la tasa de abandono no es muy alta. Estamos hablando que está en torno al 10 por 100 la Universidad de Murcia o en el 11,11 por 100 exactamente, y estamos más o menos en la media española, y en la media europea, es decir, que el 90 el 89 por 100 los estudiantes no fracasa, pero sí que hay datos que creo que son importantes y que debéis conoce. En primer lugar, es que más de la mitad de los abandonos se producen en el primer año de la universidad y además la probabilidad de que abandonan cuando hacen un doble grado es mayor que cuando no lo hace no abandonen los abandones, sino muchas veces abandonan 1 de los grados que están haciendo. Luego, más de la mitad de los abandonos se producen en personas que no han aprobado nada o casi nada, y ahora veremos esa relación con el rendimiento del estudiante, y son relativamente pocos los casos los que abandonan por el precio de la matrícula, aunque la probabilidad de abandono aumenta, cuando la tasa de matrícula es más alta. Es importante también que seamos conscientes, con los datos que dicho antes ya se entrevé, que el rendimiento antecede al abandono; es decir, el abandono se produce en aquellos estudiantes con un bajo rendimiento; es decir, la probabilidad de abandonar la tenéis aquí aumenta en la medida que desciende el rendimiento de los estudiantes. Por eso yo voy a dedicar un tiempo de mi exposición, hablar de rendimiento y también hablar de abandono, que influyen en el abandono, pues, como toda la vida abandonar es fruto de muchas causas. La edad, la probabilidad de abandonar aumenta conforme aumenta la del estudiante. También hay una relación muy importante de la familia. Aquellos resaltó un dato. Abandonan más los estudiantes cuyos padres no tienen estudios universitarios. Al rendimiento, que es la antesala del fracaso, le influyen muchas cosas. Ya hemos dicho la edad también el nivel de renta, la familia, el rendimiento que han tenido en la etapa anterior en secundaria serían factores individuales, factores del estudiante, pero también hay factores que le son ajenos al estudiante, por ejemplo, la universidad, la nota de acceso, que ya ya hemos visto como están las la de acceso ya veremos que a mayor nota de acceso, menor probabilidad abandono también afecta a la titulación a la obvia. Mostrar datos de la Universidad de Murcia. Veremos datos muy interesantes, como que los estudiantes de educación abandonan mucho menos que los estudiantes de ADE y a una tasa de 1 de cada 2 de Adeeb frente al 2 por 100 de Educación, la rama de conocimiento también influye, abandonan más. Como ahora os contaré estoy haciendo un poco de adelanto los 2 de Artes y Humanidades. Tampoco es lo mismo estudiar en una publica en la privada o en un centro ha escrito y tampoco da igual estudiado un grado conjunto o no. El tema de los apoyos económicos es importante. Es necesario apoyar muchos estudiantes. Como decía antes, el coordinador de Secundaria tienen dificultades para seguir sus estudios y por eso influye que haya o no haya becas. Incluso la nota de acceso a esas becas que, como sabéis, ha ido bajando y luego también es muy importante para disminuir el fracaso, la información que se da antes y también la información que se da durante los estudios. Los los estudios también de abandonos reflejan que hay unos colectivos que son más vulnerables, que otros. No todos los estudiantes tienen la misma vulnerabilidad o el mismo riesgo de abandono. Aquí os he puesto un poco cuál es el perfil de la persona que abandona, que es una persona de más de 25 años. Recuerdo que en la Universidad entran. Si no ha sorprendido nada, con 17 o 18 años exactos, son estudiantes que se han retrasado en la entrada estudiantes con bajo rendimiento. También vemos que hay una tasa de abandono más alta en los inmigrantes de primera generación. Como decía Antonio, es muy importante poder elegir bien la titulación que nos gusta y hay estudiantes que no la pueden elegir. Entonces, en estos 60 encontramos una mayor tasa de abandono estudiantes que están simultaneando estudios, contrabajo, estudiantes con comba, con baja nota de acceso. Aquí también vemos la relación, la probabilidad de fracaso en función de la nota. Como veis, va bajando la probabilidad de abandono, conforme va aumentando la nota de acceso. También vemos mayor tasa de abandono en estudiantes que provienen de formación profesional y también en familias con un menor nivel socioeconómico y cultural. Yo diría con esta transparencia, porque cuando detecte institutos este colectivo vulnerable igual que lo hacemos en la universidad, pues tratar de darle a ellos una información, pues todo lo precisa que pueda ir para que elijan bien los grados, no. Si no vemos los estudios muestran que no hay diferencias en cuanto a rendimiento de los estudiantes en cuanto a género, pero fíjate que estas diferencias no existen en los extremos de rendimiento, es decir, entre los estudiantes que rinden mucho y los estudiantes que tienen bajo rendimiento, pero si observamos los que tienen un rendimiento medio, vemos que los hombres fracasan más que las mujeres. Otra de las particularidades del abandono es que no es igual. En función de la rama de conocimiento que hablemos, como los los palitos que están más altos muestran menor probabilidad de abandono y como vemos, perdona, al revés, los bajos son los que indican, menor probabilidad abandonó. Vemos que las titulaciones en Ciencias de la Salud tienen menos probabilidad de abandono y las de mayor probabilidad abandono están en las titulaciones relacionadas con artes y humanidades. Aquí tenéis, por ejemplo, Ciencias Sociales, que está como en la parte media de la tabla Ingeniería informática, que esta también es la segunda, menor probabilidad de abandono; y a los datos exactos de las titulaciones de la Universidad de Murcia. Ya me he metido en datos de la Universidad de Murcia, os digo que tenemos un una página web, que es la oficina del dato único, que dedica un apartado exclusivo a la docencia, y ahí podéis obtener todos los datos que yo os voy a mostrar aquí yo lo he transformado en tablas de excel entra en tablas y gráficos, en gráficos, perdón, pero tenéis toda la información pormenorizada de los últimos 5 años en esta oficina del dato único de la Universidad de Murcia. La Universidad de Murcia tenemos una una, una nota media de admisión bastante altar; veréis que es bastante más alta que la media española y esto es debido a la alta demanda, que no casa, con la oferta, que tenemos fijados 6.892 plazas frente a una demanda de 15.621, porque además de estos 8.000 viene gente también de otras comunidades. Eso produce una alta nota y, por lo tanto, si recordáis, todo lo que os he dicho, estudiantes que no pueden elegir, el grado, que quieren estudiantes, mal ubicados y mayores índices de fracaso. Un dato que sí que es positivo y a mí me sorprendió cuando cuando lo analicé es que tenemos muchos más, muchos estudiantes matriculados en primera opción, también tendríamos que ver cuál, cuántos estudiantes de nuestras regiones nos han tenido que ir a otras universidades para que esto salga así no, pero, bueno, de 4.000 plazas sea de 5.389 plazas de grado, 4.000 se han cubierto en primera opción y vemos que los datos son similares a los algo a lo largo de los años. Aquí también tenemos unos indicadores sobre la Universidad de Murcia como estamos y no voy a comentar todo, pero, por ejemplo, la nota de corte en este circuito. En azul es la media española y fijaron la desviación que hay en Murcia en las notas de corte con respecto a otras universidades. Otra de las cosas que también es llamativa es que la tasa de éxito y la la tasa de permanencia que ahora os voy a indicar, lo que es una transferencia posterior, pues son similares a la del resto de universidades españolas Bueno, pues voy a voy a empezar a comentarlo. Ya dados de titulaciones nuestras, de la Universidad de Murcia, no incluye la página porque no tenía los datos, las tasas; primero vamos a hablar de la tasa de rendimiento, y aquellos la defino que es la relación entre los créditos que se superan frente a los que nos hemos matriculado. Vale. Luego se hablaré de los créditos superado frente a los presentados, y cómo vi la diferencia entre los 2 ratios? Es que hay alumnos que se dejan asignaturas y no se presentan, no son superados. Frente a matriculados como véis, tenemos un aquí tenemos la tasa de rendimiento de todas las titulaciones de la Universidad de Murcia, tenemos titulaciones como el, el PCE o el conjunto de Infantil y Primaria de Educación Infantil, Educación, Social de Enfermería, Periodismo a la cabeza, es decir, con muchísima tasa de rendimiento, es decir, los estudiantes, esa relación entre lo que se matriculan y lo que aprueban es muy alta. Quizá la parte más triste de la tabla es la parte de abajo. No vemos como por ejemplo, en Administración de Empresas en Economía, en Ingeniería Química, Estudios franceses, 1 de cada 2 estudiantes solo consiguió aprobar el 50 por 100; o sea, no consigue superar la mitad de lo que se matrícula. El análisis de las tasas en función del género vemos que las mujeres tienen mayor tasa de rendimiento, 81,38 frente al 72,42 por 100, que es la tasa de rendimiento de los chicos. En función de las ramas de conocimiento que, como imagino que conocéis, tenemos Ciencias de la Salud, Artes y Humanidades, Ciencias e Ingeniería y Ciencias Sociales y Jurídicas, Educación está situado en Ciencias Sociales y Jurídicas. Pues aquí tenemos los datos a la cabeza de la tasa de rendimiento. Tenemos a las titulaciones de Ciencias de la Salud, le siguen las titulaciones de Ciencias Sociales y Jurídicas, Artes y Humanidades, y Ciencias e Ingeniería. Aquí tenemos los datos un poco, un poco, no separados. Para qué? Porque la otra tabla era como muy, muy grande. Veis, como encabeza la tabla de Ciencias de la Salud, con ratios de rendimiento superiores en todo, en todas las titulaciones, al 75 por 100. Pues, enfermerías odontología, medicina, a ellos he puesto la media por debajo de la media de rendimiento, tenemos fisioterapia, etc. Lo deja decenas de los alimentos, pero si os dais cuenta todos, con datos bastante, bastante altos. Respecto a las titulaciones de Ciencias Sociales y Jurídicas, pues encabeza el ranking prácticamente todas las relacionadas con educación, periodismo, trabajo social, por encima de la media, y por debajo de la media en rendimiento. Tenemos información y documentación. Criminología Marketing recursos humanos, gracias a Laborales y Recursos Humanos, el de hace de Derecho, turismo, sociología y gestión de contenidos digitales. Bueno, tabla sigue por aquí, es decir, me faltaba de nada, la tenemos siempre a la cola del ránking en Artes y Humanidades; aquí tenemos los datos, encabeza el rendimiento Traducción e Interpretación Historia del Arte, Bellas Artes y a la cola; geografía estudiosos, franceses, incidencias, ha colado Ciencias Ambientales; bueno, fallo mío es decir, que haya ingeniería, encabeza el ranking de rendimiento, el química e Ingeniería Química y a la cola. Tenemos matemáticas. La tasa de éxito, que podríamos llamarle para que se entienda, la tasa de éxito es la los créditos que realmente se aprueban porque la otra incluía los que no se presentaban, pues aquí se ve, ahora os lo enseñó un poquito más analizado este gráfico. Pero deciros qué bueno, a un segundo, que el ranking es bastante similar, vale, ahora os enseña lo que me ha pasado en la entidad bastante similar, las tasas de éxito aumenta, con lo cual entendemos que los estudiantes no se examinan de todo lo que se matricula y encabeza el ránking Ciencias de la Salud, aquellos vuelvo a poner la tasa de éxito, comparada con la tasa de rendimiento, que como veis, es mayor en todas las ramas, lógicamente, porque hay asignaturas que se dejan y vuelven a encabezar el ránking, es decir, el 90,56, es que prácticamente encima de la salud, todos aprueban las asignaturas a las que se presentan, 89, Ciencias Sociales, 86 88. En el resto de áreas, la tasa de fracaso también nos la muestra aquí, que está muy relacionada con la tasa de rendimiento. Nos muestra que el grado de Medicina es el que tiene menos tasa de fracaso y fijaron el grado en Filosofía que tiene una tasa de fracaso altísima, casi el 50 por 100, bueno, pues aquí tenéis el resto de titulaciones, se parece mucho, esto es si pudiéramos relacionar los resultados anteriores del rendimiento y el fracaso que están altamente relacionados. Otro otro de los datos que creo que es muy importante es este. No. Cuántos estudiantes consiguen acabar su titulación en los años previstos Medicina en 6 años, Aden 4 años. Cuantos a mí estoy dándome me ha estremecido sobre todo cuando he visto las carreras de la cola. No estamos hablando que nadé solamente el 10 por 100 de los estudiantes, de los que quedan, no, porque el 50 han abandonado, pero de los que queda es solo el 10 por 100. Consigue acabar su titulación en junio en 4 años le pasa lo mismo a Studios francés es a Huy, no lo veo en ello al PSOE de Matemáticas e Informática. Es decir, que tenemos un aquí muchos estudiantes que en el camino pues deciden extender los años que terminan, porque no han sido capaces de hacerlo en los años que tenemos previstos. Qué conclusiones podemos llevarnos? Pues tenemos que focalizar nuestros esfuerzos en primer año aquí tengo a Antonio ya más que nuestro orientador y que está muy pendiente, pues Antonio tenemos que tener ahí nuestros esfuerzos. En ese primer año, que es donde se produce más el fracaso, tenemos que poner nuestros esfuerzos también, y esto también nos sirve a vosotros, en los estudiantes de bajo rendimiento, que son un colectivo muy importante tener en cuenta porque son donde vamos a tener mayores índices de fracaso. También tenemos que instaurar programas especiales para estudiantes con mayor riesgo de abandono, atención a esas titulaciones que tenemos con más riesgo de abandono. También deciros, por ejemplo, en nadé una de las cosas que ocurre aquí la voy a defender, porque, si profesora Beade no tenemos 500 plazas y el hecho de que tengamos 500 plazas hace que la nota de acceso baje hasta un 5 medio, pero, a lo mejor aún lo mejor no los primeros 200. Tienen la misma nota que a lo mejor en otro grado de gran, con una alta nota, producen. Tenemos 300 plazas que se van llenando con los que no consiguen colocarse, y por eso también pues llevamos ya unos años intentando reducir el número de plazas, pero no por qué no vengan a estudiar, sino porque no fracasen o para tratar de reducir ese índice de fracaso. Necesitamos analizar, por tanto, esta tasa de abandono y hacer reflexiones y tenemos que seguir haciendo lo que estamos haciendo y aquí aumentar el trabajo de orientación, porque la orientación previa y durante es es fundamental. Pues yo con esto terminó pues agradeciendo nuevamente el tiempo que ha dedicado y vais a dedicar a orientar a nuestros alumnos. Muchas gracias. Sí buenos días. Estoy desolado todo, sinceramente, después de ver las conclusiones del estudio que ha hecho Alicia después de ver las encuestas, que se han pasado los estudiantes lo digo desolado, y además me acuerdo con todo esto. Tasa de abandono, el 50 por 100 hemos pasado de ADE a comercio internacional alto rendimiento. Me acuerdo. Me recuerda todo a mi hijo tiene alto rendimiento, porque se se rindió muy pronto. Entonces, lo que se trata es de encontrar soluciones. Ahora lo que está pasando. Vamos a revertir esta situación, como empezamos a revertir esta situación, en primer lugar, con información y, por supuesto, con vuestra ayuda. Nosotros trabajamos, llevan muchos años trabajando con los centros de enseñanza secundaria más de 20 años, con los orientadores, con las concretamente, pero no con el resto de profesorado, y yo creo que eso era como, como decía Antonio anteriormente, que está en esta cruzada. Nos embarcamos todos. A mí me gustaría, para empezar, mostraron algunas armas con las que podéis contar a la hora de que cualquiera de nuestros estudiantes que en medio de una de vuestras clases, de matemáticas física o de geografía, o lo que sea, o alguna pregunta que te relaciona con el tema que tenga que ver con la universidad. Que sepa también ser esa. Esa primera puerta de entrada. Para evitar el abandono, en primer lugar, pues tenemos que saber elegir estudios universitarios aquí en la Universidad de Murcia, concretamente hay básicamente 2 servicios que se encarga de informar y orientar para la elección de estos estudios. En primer lugar, tenemos el Servicio de Información universitario. Estamos destinado a coger un chaval desde que está sentado en un pupitre, en su clase, en el instituto, y llevarlo hasta que logre estar sentado en un pupitre una mesa, o donde sea, en la universidad de su elección, si puede ser la de Murcia, mejor. Y cómo hacemos eso? Pues básicamente tenemos 3 herramientas principales. Por un lado, está las charlas en los institutos, yo entiendo, pienso o creo que algunos de vosotros y vosotras sabéis, de esta actividad que se desarrolla en vuestros centros. Este año se han hecho más de 130 charlas en centros de toda la Región de Murcia, provincias limítrofes de acuerdo, que es lo que ocurre, que también es cierto que ese tipo de charlas la llevan o se hacen a través de los orientadores del centro, ni todos los centros tienen orientador. Por desgracia, ni todos tienen el tiempo o tienen un volumen excesivo de estudiantes que le impide hacer ese tipo de labores con con toda la precisión que sería deseable de acuerdo, de ahí como vuelvo a repetir, en la necesidad de que podáis implicar también en el proceso y como y como digo, esta es una de nuestras herramientas principales. Por eso yo cuando veo en el informe que 1 de cada 3 alumnos de segundo Bachir no tiene información, pues pienso por lo que sea, no se ha ido al centro, aunque ese día estaba dormido, o no acudió a clase, o algo me de verdad que me sorprende ese ese concretamente esa parte del estudio, porque, como digo, todos los adultos, los centros que solicitan la charla para sus alumnos y alumnas de segundo de Bachiller tienen esa esa esa charla, con lo cual yo creo que el índice de penetración es bastante, bastante amplio. Pero bueno, debemos de estar haciendo bien, de acuerdo, de ahí a que una vez más, solicite vuestra ayuda para estos menesteres. Son charlas como poder lo desconoce de alrededor de una hora de duración, una, una unidad lectiva, de la que otro centro, 55 minutos se dan de forma buena cuando cayó el vino, la pandemia está que no nos puso a todos, nos puso todo patas arriba. Tuvimos que pasar a un formato online o presencial; ahora se vuelve a Diego Gracia hacer de forma presencial. Aunque los centros de Secundaria pueden escoger la modalidad en la que quieren recibir esa charla. Yo os aconsejo encarecidamente que si dependiera de vosotros sigáis siempre prefiriendo lo presencial. Es mucho más interactivo vale por otro lado tenemos las visitas las visitas que vosotros vuestro centro puestos alumnos hacen a las instalaciones de la universidad; esas visitas, al igual que el resto de actividades que se desarrollaron en el ámbito educativo y en el resto de ámbito de toda la sociedad. Con el tema la bandera pues se vio todo trastocado. Entonces tuvimos que pasar a así dio, así tuvimos que pasar a de las visitas presenciales a las visitas virtuales. No tiene el hábito Zidane, no tiene el empaque que puede tener una bici o una visita presencial en la cual vamos, nos desplazamos al lugar donde queremos cursar estudios, nos enseñan la facultad o facultades de nuestra rama de conocimiento que creemos que va a ser donde vamos a lograr cursar estudios? Nos van a invitar a un bocadillo eso también siempre tiene su tirón verdad? Y vamos a ver un poco lo que es el ambiente universitario. Eso llama mucho. Esto es la forma no presencial. Pues bueno, no. El ambiente no lo va a saber, pero al menos tienen la posibilidad también de mantener. Te informo de las distintas titulaciones ramas de conocimiento facultades etc etc y esto es otra herramienta que se está utilizando ya hace unos cuantos años y que sería conveniente que conociéramos todo, porque creo que esto también ayuda a fomentar vocaciones. Y por último, la celebración no menos importante, vaya por delante de la evaluación de salones temáticos, salones educativos de educación que normalmente se celebran o son celebrada por los ayuntamientos de distintas localidades de nuestra región y vuelvo a repetir limítrofe en la que en muchas ocasiones el lugar de celebración de esa actividades evento dentro de un instituto de enseñanza secundaria, con lo cual y aquí no sólo estamos hablando, aunque es cierto, es que este tipo de actividades pueden venir enfocada en mayor medida para alumnos de segundo de Bachiller, que ya son preuniversitarios puro y duro cuando estamos hablando de este tipo de actividades, lógicamente, tienen cabida alumnos de, primero, de Bachillerato y cuarto de la ESO, etc. Entonces, que tengan tengamos esto en cuenta, esto es un pequeño aperitivo de lo que, de lo que podemos hacer por nuestros estudiantes. De acuerdo luego voy a seguir dando el primero y el segundo plato. Muchas gracias. Buenos días a todos tengo que confesables que de las preguntas más complicadas que me han hecho en mi vida siempre son el padre, amigo y compañero, que se acerca y te dice. Es que mi hijo quiere estudiar no sé qué, pero no le da la nota. Es que yo no sé si puede, es que yo no sé si no puede las preguntas más complicadas y además estoy convencido que la más complicada me me queda por responder. Mi hija tiene 15 años. De momento el papel de taxista funciona muy bien, pero el papel de orientador tengo mis tengo mis dudas, normalmente si tiramos de Rae orientales, vincular el que el profesorado, como vosotros, que está en los centros de Secundaria, se deba tú perdón, sea capaz de transmitir información, pero a diferencia de lo que se ha hecho esta mañana yo no, no soy muy partidario de pensar que no hay información suficiente o que cuando los alumnos dicen que no tienen información suficiente, mi sensación quizás también por tener hijos en esta edad, es qué información tienen. La que quieren otra cosa es que quieran consultarla, asimilarla o que sea significativo para ellos. De tal manera que a lo mejor cuando se orientador va un centro, pues esa mañana hay un porcentaje de estudiantes que a lo mejor no está pensando que ese día es donde tienen que empezar a reflexionar si quieren hacer una carrera otro, y eso obliga a que desde los unidades de orientación que tengan los institutos Perdóname si es demasiado pomposo decir unidades por lo que se ha comentado antes, pero debería ser así y lo que pasa en las universidades, pues la información tendría que acomodarse a estos tiempos de Instagram, a estos tiempos de TikTok, a estos tiempos de amistades. Estos tiempos en los que información hay mucha y en ocasiones se convierte en algo que realmente puede llevar justo lo contrario, y es que él y que lleva la palabra información, pues se convierte en una partícula negativa y que no contribuye a que realmente podamos ayudar a nuestros estudiantes. Si nos vamos al ámbito más de la orientación académica, pensando en vuestros centros, pues me he permitido poner esa definición. No era difícil conciliar intereses de los estudiantes con lo que se supone que quieren ser lo que se supone que quieren estudiar. No hay ninguna novedad al respecto al respecto, pero a mí sí me gustaría que estos 3 dimensiones de la orientación pues intentar 6 en la medida de lo posible. Asimilarlas se puede concebir la orientación simplemente como una amenaza; transmisión de información, con lo cual vuestra responsabilidad es decirle pues mira, la Universidad de Murcia ofrecen tanto en la Universidad de Cartagena ofrecen tanto yo creo que esto está bien, yo creo que está mal, luego hay cierto ejercicio de formación donde a veces se cae y también a veces por las influencias familiares y los amigos en trasladar información que no es significativa; se repiten mantras que no son ciertos; se recurre a muchos lugares comunes o se trata de generalizar experiencias individuales y pensar que lo que le ha pasado a una persona con su puesto de trabajo, porque estudiado determinado título es una generalización de lo que sucede, y eso no es así lo ideal. Lo ideal sería ahí irse a esa tercera fase, donde realmente la orientación fuera un proceso formativo o que se contribuyera a formar al estudiante y que, primero sepa, primero, sepa qué significativo que necesita que eso forme parte realmente de una de sus prioridades. Insisto que no es fácil, insisto, que no es fácil porque hay que dar con el momento, hay que dar con el tiempo de quedar con el tono y por muchos esfuerzos, a veces que hacemos las visitas en las ferias y todo este tipo de cosas, pues cuesta mucho, porque insisto que los intereses de los estudiantes se han multiplicado en los últimos años el mantra más habitual lo escuché el otro día en la radio, en Onda 0, una campaña de la Universidad Europea de Madrid diciendo la mitad de los estudiantes de Bachillerato, no saben qué hacer al terminar sus estudios. Bueno, yo no creo que no lo sepa. Yo sí creo que hay un importante volumen de estudiantes que deciden al final, que deciden deprisa, que deciden por descarte, y es en ese momento cuando se ven obligados, probablemente, a consultar la información de los centros de secundaria. La que ofrece es cuando nos preguntan cuándo mandan a su padre, que le pregunte a un amigo que conoce a 1, que es ingeniero, a ver qué le dice que cuenta que hace y eso al final configura que los métodos reglados de transmisión de información, de orientación con los estudiantes, de Secundaria y Bachillerato son muy difíciles, no son los mismos que hace 20 años. Yo recuerdo en el caso de mí de mi instituto, yo estoy en el instituto estábamos, me imagino que algunos de vosotros también. Pues esto era como ir a misa. Llegaba el orientador. Todo el mundo se sentaba en una sesión importante ahora mismo es muy difícil y no hace falta es la de captar información de los estudiantes y menos en estas edades, y a eso se le suman los mantras y la imagen, a nadie que explicarle lo que hace un mes todo el mundo conoce a todo el mundo. Sabe lo que hace un abogado y el que no estudian, no está en la foto de acuerdo. Marc Ros no está en la foto, todo el mundo lo sabe, no hay que explicarse, pero si hablamos de ingeniería, tenemos el mantra de turno de que son los frikis, que hacen cosas raras, y no nos podemos imaginar que un ingeniero tiene que decidir por qué esos pilares tienen 50 cm en la longitud de la base o porque tenéis arriba 20. Y por extracción con ese tamaño, para intentar que el CO2 no nos mate el 25, eso es muy importante que se intente revertir. Me ha costado mucho pensar en influencias, si me permitía, positivas en ingeniería a los estudiantes y que nos rozan la ciencia ficción 1. Vea átomo estar con su aire, haciendo sus cosas y, evidentemente, hay una distancia terrible con lo que luego pueden hacer los estudiantes, y esto es un mantra que es muy importante. Que nosotros seamos capaces de trasladar, y hago un inciso. Cuántos de vosotros tenéis o habéis estudiado Ingeniería. Bueno, pensaba encontrarme menos yo, pues os lo agradezco. Este es otro de los hándicaps habituales, de acuerdo. Si se ha estudiado ingeniería parte de la experiencia, espero que haya sido bueno, vale, pero si no por lo menos conocer un poco cuál es el entorno en el que en el que nos movemos, la letra pequeña de ingeniería es esa quedáis ahí él en España el sector en ingeniería es tremendamente potente, de acuerdo, con una potencial de trabajo. Lamentablemente en el exterior altísimo y todo el mundo sabe que los ingenieros que se forman tienen muy buena formación y tienen muy buenas oportunidades de empleo. Las tasas de inserción laboral, temprana recién terminado son de las mejores junto a Medicina, también es verdad que medicina. El perfil de la carrera académica vinculada a la profesional sabéis que tiene una alegación perfecta a través del MIR y entonces evidentemente contra esto es difícil competir. También es importante que insiste es que Stuani, ingeniería que veáis que tiene mucha tendencia a la función pública las oposiciones que se le olvide es verdad que se puede trabajar de técnico en un Ayuntamiento, en una comunidad autónoma, un ministerio pero no es fundamentalmente donde se va a trabajar en ingeniería, se suele tender a trabajar en el sector privado, requiere muchas competencias transversales y luego, por resumirlo mucho, aunque esta tarde os contarán, más cosas. Tenéis que tener claro que en general cualquier título, ingeniería, en Reino Unido los clasifican en 17 ramas. Aquí como somos tan buenos tenemos las que queramos y más normalmente lo clasifican en 3 grandes paquetes de asignaturas; prácticamente cualquier grababa; ingeniería, en primero hay materias básicas, física, matemáticas, igual que el Grado en Física, igual que en el Grado en Matemáticas, igual que en el gran ingeniera informática, materias básicas y fundamentales sin matemáticas no podemos hacer ingeniería física, no se puede hacer ingeniería; después tenemos algo un poquito más bonito, que ya es lo que viene. Cuando queremos hablar de domótica, que se nos levanten las persianas en casa de robótica de energías renovables. Alguien habrá puesto fotovoltaica, hace poco habrán puesto unos paneles los que le han dado y con qué criterio ha decidido pues se han puesto y el inversor, el tema puesto, pues esto funciona así y, por último, actividades vinculadas a gestión de proyectos, porque al final todo se traduce en hacer un proyecto y construir algo que se ve, algo que se ve. Cómo consigo hacer esto con los estudiantes de secundaria si además la formación que tenga una ingeniería o lo que puedo conocer en Ingeniería relativamente flojo, vale, o no estoy muy puesto al día, lo primero hay que hacer es no pensar en esto para llegar aquí hay que pasar por aquí vale. Ese es el prototipo que se llegó en Fórmula Student. Sirve esto que llegará a los estudiantes de la Politécnica hace 2 años, antes del cómic. Evidentemente, aquí no se va a montar Fernando Alonso y Carlos Sainz de acuerdo, pero es importante perder de vista que tenemos ingeniería, que puede ser tremendamente vistosa. Pero os invito a que penséis en cualquier cosa común habitual que tengáis en casa hace unos años. Había una campaña de una multinacional, de una gran cadena de electrodomésticos, que se llama Me llama la conocéis, que decía. Yo no soy tonto, no es eso, suena esa campaña? Bueno, pues yo creo que si nos hacen tontos, porque mucha gente, y sobre todo los estudiantes, se piensa que si llegan medidas, más se compra, ya lo tengo, y la tecnología está disponible. Cuando queramos, cuando queramos, hasta que nos dicen que hay problemas en la cadena de suministro, tenemos problemas con los microchips y entonces las cosas no llegan y no se hacen, y no hay hacerlo para hacer cosas, pues es muy importante que penséis y trasladadas a los estudiantes, que reflexionen, que piensen que cualquier cosa, por corriente y frecuente que sea no es simplemente llegar y comprarla, sino que hay un proceso de ingeniería detrás que es terriblemente grande integral. Alguien sabe cómo se fabrican las agujas de las jeringuillas. Todo el mundo la da por un elemento tremendamente habitual y normal bueno ese tipo de jeringuilla por ejemplo la fabricación estamos aburridos de verlas y hizo un experimento con mis estudiantes, y ninguno sabía cómo se fabrican las agujas de una jeringuilla compraran la farmacia, así pero fabricarlas cómo se fabrican? No os digo nada de todo el tema vinculado a los móviles, que nos gustan todos los días, o cualquier otra cosa, por increíble que pensáis hasta lo más sencillo, vale, como puede ser la maquinaria para que podáis tener ensalada de cuarta gama y que no haya que lavarla cada día en vuestra casa hay muchísima ingeniería detrás, y tenemos que pensar en el modelo de sociedad que queremos, porque ya no vale con hacer ingeniería comentario. Al final hay que hacer ingeniería sostenible circular, y que no nos metan problemas con todo lo que significa la protección del medio ambiente y la sociedad bienestar, y ese es un reto muchísimo más difícil todavía. Otra pregunta que a veces se suele trasladar es si los estudiantes que hacen ingeniería investigan porque les gusta mucho las ciencias, y no les gusta, tienen buenos perfiles y les pueda interesar. No saben quién es ese, señor, ese señor. Es Robert Langer Premio Fronteras del Conocimiento de Umea buenos, señores ingeniero y ha terminado investigando la liberación inteligente de fármacos, es muy importante que le vais a los estudiantes, que ya habrá tiempo de investigar, que piensen que las opciones van a ser infinitas, que es todo muy tras ver sal, es todo muy multidisciplinar. Os podéis encontrar en ingenieros trabajando en medicina, os podéis encontrar a biólogos trabajando en ingeniería, y eso es un tema que ya se hablará mucho más adelante pero que piensen que en ingeniería no supone descartar el poder trabajar en temas de investigación. Qué hacer y aquí os pongo un ejemplo. Para qué queremos medir la clorofila el oxígeno que esto va mal? Que esto está turbia, lo hemos resuelto, lo vamos a resolver. Dejemos aparte, sin tratar de polemizar las decisiones de tipo político, autorizaciones, etc. Sabemos cómo resolverlo, aparte de cerrarlo, todo y esperar 20 años o 30. Sabemos cómo resolverlo. Sobre este tipo de cosas, sobre la que es importante, creo que traslade cierto aprendizaje significativo a los estudiantes para que sepan que pueden contribuir a resolver cosas, y por si pensáis o en algún momento, tenéis un volumen de estudiantes interesante. Yo se preparaba un corolario con 10 cositas que tenéis que trasladar sí o sí a vuestros estudiantes, por lo menos por lo menos para que la información sea lo más fiable posible. La primera es que intenta ser lo mejor, es mejor en lo que haga, porque su futuro profesional no va a depender de la nota de la oposición, va a depender de los buenos o los malos que sea su desempeño profesional. Esto en otras disciplinas puede ser diferente, pero aquí hay que intentar ser el mejor. Ese consejo yo creo que es 1 de los mejores que podéis trasladar a vuestros estudiantes, que nadie piense que las matemáticas son más flojas que las en matemáticas o que la física es más floja, que la física, es la misma. De acuerdo? Es la misma, es decir, para hacer un puente, como he comentado antes, para hacer cualquier estructura hay que tener unos fundamentos muy importantes. Es verdad que son materias en las que los estudiantes pues les cuesta, porque son los primeros cursos, la transición y son un poquito más más complicadas, que tampoco se obsesionan por el tipo de ingeniería a lo que hoy se dedica. Una persona que quiera decir yo es que quiero ser ingeniero de la energía, porque voy a trabajar en energías renovables y voy a poner el hidrógeno verde, pasa mañana en toda la región. Bueno, a lo mejor eso se piensa hoy, dentro de 6 años estamos pensando en abrir, en abrir nucleares. Entonces, por eso digo que el debate que no les preocupe demasiado, y también porque académicamente la estructura de las ingenierías es tan parecida que moverse entre ellas es relativamente fácil, eso también es importante. Que lo tengan claro. Especialización, al final ya habrá tiempo. Cuanto más te especial, antes, menos versátil serás después. Cuanto más generalista, el título, más posibilidades de adaptarte a lo que te piden maletas maletas maletas, España, lamentablemente no es un país puntero en tecnología. Entonces, hay muchísimas posibilidades de movilidad. En el caso nuestro lo habréis visto antes en la presentación, estamos en un consorcio de universidades europeas, y nuestra intención es que cualquier estudiante que aparezca por Cartagena haga al menos un semestre fuera un semestre completo significativo. No me estoy refiriendo, atraerse, el macramé, el deporte y los créditos de libre configuración; estoy hablando de traerse créditos significativos para la formación del estudiante, emprender, creado empresa Crea tu proyecto Crea. Tu proceso crea tu producto; tenéis opciones de hacerlo; idiomas, bueno, no hay que tener en Traducción e Interpretación, pero por lo menos también insisto en esto. Comprensión lectora fundamental y tenéis también, sobre todo, en los títulos de Ingenieria, muchísimas posibilidades de entrenamiento mediante las prácticas en empresas; y lo último que terminó inserción laboral excelente, pero con un, pero el primer trabajo que se encuentra en ingeniería no va a ser el mejor. Por supuesto, nuestra mejor pagada no es el mejor, pero es el primero de muchos que al final terminan siendo, y esto sí lo demuestran todos los estudios al final de la carrera, cuando ya les todo el profesional se ha estabilizado, son los que tienen mejores proyecciones de mejoras salariales si esto se consigue trabajo pronto Sí por supuesto, lo dicen todos todos los empresas, pero también nos trasladó la realidad, y es que los puestos en ingeniería son muy dinámicos y muy flexibles, y eso también lleva, conlleva ciertas mejoras. En lo que se refiere a las posiciones de promoción profesional nos quería aburrir más. Creo que lo importante son vuestras aportaciones y bueno a vuestra disposición ahora en la mesa para lo que queréis comenta. Muchas gracias. Tenemos unos 7 minutos; ellos en concreto hasta las 11, que empieza la pausa; café por si les apetece, os apetece intervenir con alguna pregunta o alguna aportación? Algún comentario o alguna reflexión e inquietud? Tenemos un micrófono que podemos ir pasando por las butacas. Muchas gracias. Yo quería preguntar sobre sobre los criterios de admisión en la Universidad. Si iba a hacer una previsión de que se un bueno, según tengo entendido, el criterio de admisión es puramente la nota de corte de los estudios, verdad? Y no hay ningún otro factor que influye en los criterios de selección, como, por ejemplo, pues y aficiones, pertenencia asociaciones, haber realizado proyectos educativos, alguna iniciativa personal como algún mérito, ser un youtuber muy popular, o algo así quería preguntar si hay previsiones de cambio o tener muy desarrolladas las de alguna forma acredita Gracias pues mira lamentablemente no ahora mismo el único criterio que hay de acceso a la universidad, no la nota de corte, consta de una nota de referencia que quizá en algún momento lo tengamos malentendido, sino nuestra nota de acceso de admisión a la universidad, simplemente ahora mismo lo que se toma en cuenta. Yo no tengo conocimiento que eso vaya a cambiar ni a corto, ni a medio plazo. Si alguien ha oído algo, la ley distingue al acceso de admisión y habilita que las universidades puedan poner criterios de admisión. A mí no me consta que ninguna universidad española haya criterios de admisión, como Estados Unidos que deja una entrevista y tiene que ir con una beca y demás porque sea sea pública. Efectivamente, tiene razón Antonio, entonces ha habido posibilidad, pero ninguna universidad española pública, utilizando un criterio que nos han dado acceso, no sé si en alguna comunidad autónoma en algún momento se planteará el requisito de idioma, y tampoco quiero polemizar mucho, pero puede ser, pero ahora mismo es gracias. Buenos días. Yo quería hacer una reflexión. Se ha hecho mucho hincapié en que la orientación debe ir enfocada a los estudiantes de Bachillerato. Sin embargo, en cuarto de la ESO, tienen que tomar ya una decisión importante, y a los estudiantes de cuarto de la ESO no se les tiene en cuenta a la hora de orientarles universidad. Qué tipo de estudios? Ecp, que es una opción realmente válida? Entonces, creo que también habría que meterlos un poco en consideración o tenerlos en cuenta y no centrarse en los estudiantes de Bachillerato, no ya de segundo, que es que todo lo que tenían que elegir ya lo han elegido sino también en lo primero y cuarto de la ESO, sobre todo cuarto de la ESO. Gracias. Magnífica aportación, estamos totalmente de acuerdo. De hecho, una otra de las motivaciones de estas iniciativas era precisamente eso cuando antes hemos señalado el número enorme de estudiantes de primero y segundo de Bachillerato, esa cantera, esa comunidad todavía crece más y metemos a la ESO y todo, y también hay un salto de cuarto a primero, donde ya, lamentablemente, se tienen que decantar demasiado, demasiado No creo que poder bachillerato podría ser más generalista. Entonces, claro, efectivamente, totalmente de acuerdo con los primeros pasos de ese asesoramiento, esa orientación empezarían antes, con lo cual más motivo todavía para esto, porque todavía necesitamos makers más guerrero digamos, más ejército para esa labor de estadio, más los niveles más bajos. De hecho, hace unos años, antes de la pandemia, pusimos en contacto una experiencia piloto en la Universidad de Murcia, que fue una feria de facultades para cuarto de la ESO. Bueno, hay, funciona estupendamente, montamos 22. Están carpetas cada una por facultad donde venían vicedecano estudiantes de grado, estudiantes de máster para contar que se hacía de primera mano a los alumnos de cuarto de la ESO que vinieron. Se hizo en el parking de aquí fuera. El centro social donde hubiese aparcado, durante toda una mañana, con gran éxito, fue una experiencia piloto, que fue para 25 centros porque no tenemos capacidad para más, y todo, masivamente. Todo el profesorado manifestó que eso había que repetirlo. Desgraciadamente llegó la pandemia y no pudo ser así solo tenemos ahí en la recámara, o sea, que toque totalmente de acuerdo. Hay que ahí hay que trabajar desde el principio. Efectivamente. Yo siguiendo la línea de Antonio Yo soy coordinador similar a él en la Politécnica de Cartagena y Bueno, pues también corroborar que le interese en esas edades tempranas. Lo tenemos lo de cuarto, de la ESO tercero y cuarto de la ESO; antes de la pandemia venimos haciendo el campo de la ingeniería, y realmente, siendo en mayo, como era vimos no lo sabíamos al principio enseguida nos dimos cuenta, que May no era una buena época para que venir a gente de Bachillerato; de segundo en absoluto, y primero casi que tampoco entonces un poco no se ajustó a la realidad y también la vocación nuestra, de dirigir esa actividad que hacíamos presencial hasta que acabó la pandemia, durante 6 años se lo estuvimos haciendo a la gente más joven, hasta hasta infantil. Llegábamos a hacer cosas, con lo cual nosotros sí que creemos que empezar pronto no es nunca, es lo bastante pronto para empezar quizá infantiles demasiado, pero al final de la Primaria ya entienden cosas y luego también nos liberaba. Luego lo contaré. Está también en mi intervención que es para nosotros es distinto un poco el enfoque que se ha hablado mucho esta mañana hacia Bachillerato, elegir carreras profesionales que puedes hacer a cuarto de la ESO, donde hay 1 hay una tensión también, pero quizá puedes liberar esa parte más de defender a lo mejor el título y si te puedes centrar en la divulgación o o esa libertad de poder fomentar vocaciones -no que el fomento de vocaciones va va de la mano, pero cuando ya nos acercamos mucho a Bachillerato, ellos, estudiantes y también probablemente el profesorado en la universidad, nos ponemos en ese modo, ya que lo tenemos encima, no? Entonces, totalmente de acuerdo con con Antonio, con la intervención. Nos paró también la pandemia, pero bueno, pues él sabe que somos conscientes de que hay que empezar antes. Si sí. Con Buenos días, que al hilo de lo que ha dicho la compañera del tema de cuarto de la ESO, que igual también tendríamos que tener en cuenta la gente a los alumnos de Formación Profesional Básica, porque es un alumno que está muy desconectado del del otros estudios, se vuelve a enganchar, tiene otra vez ganas de seguir estudiando y normalmente se le orienta más a una FP, pero puede terminar en la universidad perfectamente. Entonces, yo cuando han estado hablando de la charla del centro de educación secundaria, me he acordado de ellos, que ellos esas charlas también le vendrían bien, sobre todo en el segundo. Bueno, con respecto a los estudiantes de FP de ciclos, la charla está que comentaba antes mi intervención, si se le dan a los alumnos de final de ciclo para, para tener la posibilidad de obtener esa información para, para acceder finalmente a la universidad, lo que ocurre que como pasa con los de cuarto de la ESO, que efectivamente todavía no hemos dirigido la diana hacia ellos y es una una, efectivamente, es algo que hay pendiente cuando hablamos de la formación básica, la Formación Profesional Básica. Ahí está incluso más alejado, porque nosotros no somos de aquí en la universidad experto en Formación Profesional, por supuesto, esta tarde nos hablarán la persona que si están verdaderamente formadas informadas sobre eso, pero con una una formación profesional básica, la continuación natural es el medio y superior hasta que llegue a la Universidad. Quiero decir que tiene la única posibilidad que tiene adscribirse a una familia profesional que luego te hace eso, o que te dé ventaja a la hora de hacer una determinada titulación. Pero, pero desde mi punto de vista, o por lo menos desde mi conocimiento, poco más se puede hacer con esa formación profesional básica, no así con la de lo logrado formativo. Lo Ciclo Superior, vale? No sé si te contesta un poquito. Bueno, Buenos días. Yo quería contar un poco mi mi caso personal. Hace 28 años yo entré en ciencias, porque yo deseaba fervientemente ser médico, igual que lo fue mi padre, no me dio la nota, no me dio la nota y, bueno, pues, como mi padre me enviaba, en verano al extranjero aprender inglés, pues en menos de 48 horas tuve que decidir mi futuro, y acabé siendo profesora de inglés. 28 años después me encuentro con la misma situación no solo con mis alumnos, sino con mi hija, que no sabe lo que quiere hacer precisamente porque depende de su nota de corte. Entonces veo que en 28 años esto no ha cambiado, sigue siendo igual y, como ha dicho la compañera que ha cogido el micrófono, en primer lugar, creo que si estamos aquí para buscar soluciones sería interesante proponer otro tipo también de. Yo entiendo que esto no se puede hacer de la noche a la mañana, pero yo hace 28 años tuve que decidir mi futuro en 48 horas, y veo que mi hija va por el mismo camino. Mi hija y todos los estudiantes que están en Bachillerato. Hoy por hoy, entonces creo que esta jornada debería ser no sólo para informarnos que muchas de las cosas creo que ya la sabemos, sino para buscar soluciones, porque hace 28 años la Región de Murcia ganó a una profesora de inglés del montón, pero perdió a una médico apasionada. Gracias. Yo no creo que esa es una profesora de inglés del montón, no te conozco, pero estoy convencido que no es un montón y aunque estés aquí lo demuestras vamos a ver, esto es muy sencillo. Hay titulaciones en este país que su formato de cupo, de número de plazas, dependen de las universidades, dependen de la financiación de la Comunidad Autónoma, depende que cada comunidad autónoma de final donde quiere priorizar cosas, Alicia ha dicho que ellos tienen 500 edades, mañana pueden decir 300 subir la nota de corte y a lo mejor hay gente que quería dejar de hacerlo. En el caso de medicina tenéis que entender que forma parte del sistema público de salud de este país y en el sistema público de salud de este país, cada año el Ministerio de Sanidad hace una previsión de plazas de MIR pensando en cuántos médicos va a necesitar dentro de 6 o 7 años. Esa comisión se reúne de manera periódica anualmente en Madrid, una comisión mixta donde esta educación está universidades con sanidad y todos los años se dice 8.500 plazas en España, porque son 8.500 los médicos que van a ir al probablemente o que puede pensarse que podría absorber el sistema público de salud. Entonces una política de aumento de plazas en Medicina y perdóname? Soy ingeniero, pero lamento meterme en este circo, pero me toca por temas que me ha tocado sufrir. Pasa por que se cambie ese modelo o que alguien plantee otra forma de resolver los criterios de acceso obvias? También se ha preguntado entonces si mañana hubiera una decisión, sospechó política de que en lugar de 8.000 plazas de MIR dentro de 6 años han faltado Cemil? Pues automáticamente se produciría un aumento de plazas de oferta en el territorio nacional y eso supondría en el caso de Murcia, la honestidad de Murcia. Pues probablemente el número de plazas habría que buscar la financiación y eso es lo mejor. Pues permite que bajó una décima nota de corte? Tampoco creo que vaya a bajar mucho más, pero es un problema que a mí me gusta es que a mí me gustan clasificaron en 1 de los 2 tipos. Hay problemas que tienen solución y, por lo tanto, no son problemas porque se pueden resolver problemas que no tienen solución, y si no tiene solución no te lo planteas como un problema porque lo tienes que asumir como tal. En este caso lo mismo con el modelo que tenemos es el que hay en Ingeniería, por ejemplo, no pasa nadie, hace una previsión de cuántos ingenieros va a necesitar el país dentro de 6 o 7 años y entonces cada universidad oferta lo que estima oportuno, porque empezamos a hablar de que si un graduado en ingeniería puede ir a trabajar al extranjero, un enfermero, se puede ir a trabajar a Reino Unido, etc, etc. Entonces no es fácil establecer un criterio, y la une. Las únicas titulaciones que tienen ese criterio por cómo está conformado el Sistema Nacional de Salud son las sanitarias. A mí no se me ocurre comentarle otra cosa, pero el problema que hay es ese y no está planteado el modelo de otra de otra manera, en un sistema sanitario que a lo mejor diese más protagonismo. No lo sé a la sanidad privada y podéis pensar en otros países Pues ahí sí que ya con universidades privadas a mansalva y sanidad privada más habla modelo puede ser otro, pero en España, con el modelo que tenemos y creo que tenemos que estar muy orgullosos el que es el que hay y no veo en el corto plazo, que hay otra otra perspectiva aguantar.