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Bueno, hemos sabido cuenta el aperitivo, hemos montado este dibujito o el buen rollo. Vamos a dar malas cifras y malas noticias. Tenemos que compensar de alguna manera. Entonces, estamos intentando suavizar algo que debe hacer la universidad, que rendir cuentas al entonces Universidad tiene que rendir cuentas de su obligación y todos los datos que se ha mostrado, por ejemplo, en este caso, Alicia son datos públicos varias, la oficina del dato único, que hace datos públicos para que porque tenemos que dar cuentas a la ciudadanía, y eso es lo que estamos hoy. Entonces, si hay que dar malas noticias se dan, porque porque es la única manera de empezar a ponerle remedio. Así que dicho esto, pues voy a empezar mi ponencia, mi ponencia va a durar 5 horas. No, no es una broma, es una broma. No os preocupéis, pero sí que quiero intentar que transmitir las cosas que he aprendido en mi trabajo vale. Trabajó como orientador profesional la universidad, pero antes quisiera sacarle los colores a 2 personas. Yo llevo muchos años trabajando en temas de orientación profesional y no siempre la universidad en materia de orientación. Entonces, yo quiero personalizar. Todas las listas de personas implicadas en esto en 2 personas que tengo aquí delante, Juan Antonio Campillo y Antonio Guirado, 2 personas que han tomado la iniciativa. Entonces quiero personalizar en ellas. Mi agradecimiento Por qué? Porque cuando yo me cuentan, quieren hacer al final estamos 3 personas hablando con los ojos que nos brillan de convicción ahora. Entonces los 3 tenemos esa convicción, así que de alguna manera mi primera palabra son de gratitud Sí. Sí sí vamos a olvidar. Bueno, yo trabajo en la Universidad de Murcia hace 23 años de Yo siempre digo que empecé a trabajar en el pasado año 1999, o sea que llevo algunos años en esto y mi trabajo consiste en ayudar a las personas a tomar decisiones. Me siento con los universitarios, y digo bueno que quiero hacer con mi futuro. Estas son las decisiones que toma Antonio ayuda, me tengo que cambiar de carrera, tengo que montar un negocio, tengo que hacer una oposición. Entonces ese es mi trabajo, pero es un trabajo que no se conoce seguro que en ninguno de estos alumnos ha dicho nunca. Oye profe o señor o que sea como suelen llamar a veces maestro, oye que yo quiero ser orientador, profesional que tengo que hacer es a que eso no va a pasar nunca a que eso no va a pasar porque es una profesión que no se conoce. Entonces ya hay hablamos de lo del cometario, queso Pérez, vicerrector de la Politécnica, sentido de que la imagen ocupacional de las profesiones a veces es muy concreta. Sin embargo, hay miles de profesiones, son totalmente desconocida. Entonces, si tu hijo dice que quiere ser orientador, profesional, con 15 años, seguro que lo va a llevar al psicólogo o psiquiatra diciendo, dijo. Le pasaba algo que pasa porque mira lo que dice que quiere ser orientador, profesional, vale? Entonces hay por ahí ha dicho que dice que las previsiones no existen hasta que no se hacen chistes sobre ella. Así que yo llevo ya tiempo pensando en hacer un chiste sobre orientadores, que sólo vamos a entender orientadores, y yo tengo en casa químico cuando hacen chistes de químico no hay quien lo entienda no yo lo entienda entonces digo bueno ahora gracias a ti yo se parten de risa. Cuando hace una profesión no existe hasta que nuestra Tchité sobre ella la idea sería. Yo debo encontrar un chiste sobre mi profesor porque no se conoce después de llevar 23 años en esto. Entonces, qué es lo que hago? Pero orientación profesional. Hice rector de la Politécnica ya lo avanzado, pero yo amplió esa definición conjunto de actividades destinadas a llevar a las personas a tomar decisiones, teniendo en cuenta el mercado de trabajo y gestionando su carrera profesional. Su carrera profesional a lo largo de la vida hemos oído hablar hoy un montón de momentos, incluso se han mencionado infantil o va a sorprender alguna de las cosas que voy a contar, que no tienen que ver con lo que pasa en España, pero sí con lo que pasa en otros países mucho más avanzados en esta materia? Que la orientación profesional empieza en primaria, que en primavera hacen cosas? Obviamente, en primarias no le enseñan la diferencia entre una ingeniería y arquitectura, pero le enseñan que la vida se trabaja, que todos tenemos diferentes roles. 1 de ellos puede ser el hijo o hija de pareja, de trabajadores de estudiante del ciudadano, y 1 de ellos es el profesional. Entonces, eso gradualmente lo digo por la pregunta que decía. Oye, cuarto de. Era eso también? Porque es importante a lo largo de la vida vale? Porque a lo largo de la vida que tenemos un montón de decisiones pero cuando es crítico la orientación profesional esos momentos de transición de cuarto de la ESO al mercado de trabajo FP a la universidad de la universidad, al empleo del empleo, al desempleo vale, son transiciones en las que la orientación profesional es crítica, no hay importante. Critica por qué Porque puede cambiarlo todo. Una persona en cuarto de la ESO no tiene ganas de estudiar, pero en ese momento crítico de filtro y mira estas son las consecuencias de estudiar y estudiar estudiar esto, esta oferta enormemente tocas un resorte y esa persona que había dicho no iba a estudiar de repente todo cambia. Entonces el momento de transición La Lamentación provisional critica la universidad siempre y servicios. Se han preocupado la transición del universitario. El mercado de trabajo siempre se ha preocupado en toda España, pero de alguna manera nos hemos ido olvidando. La transición a la universidad y yo quiero contar hoy cosas de las que soy testigo y que evidencian esas significación de las que hemos hablado. El sistema educativo vale y esa significación estadística tienen. Traducción en cosas mucho más serias y emocionantes como son personas encantadas, con lo que hacen un montón de lágrimas. Entonces las estadísticas están ahí pero luego vienen las personas y yo soy testigo de lo que le pasa a la persona, así que si yo estoy aquí y si yo he hecho cosas en la universidad entendían, como ellos han hecho no intentando pinchar ahora la universidad de cosas, no por capricho? No porque lo haya leído en un sitio que hay que hacerlo porque veo las caras de los estudiantes que quieren cambiar de carrera? Vale; Estudiantes que a pesar de estar en tercero no saben qué hacer estudiantes que terminan la carrera dice Estoy en blanco, no sé nada de mí mismo y mercado entonces yo presenció ese tipo de situaciones, y eso para la persona es relativamente doloroso. Ha visto una persona sufriendo porque no saben qué elegir, pero si no pasa cuando tenemos que elegir una blusa, vale o móvil la haber llevado a una vea vuestro hijo pequeño a una tienda de chuches seguramente. Si os acordáis haré lo peor que le puedo decir a un niño o una tienda de chuches. No es la chuches o mala o no tengo dinero a esas cuestas que ponemos siempre los padres. Lo peor que le puedo decir es, elige una, toda esta maravilla, tengo que elegir una 80 carrera, 90 grado, pero antes era medicina ingeniería, lo que conlleva más sociología, sociólogo que nadie sabe. Entonces la decisión es muy compleja, porque tenemos que procesar una cantidad de información totalmente de acuerdo con el vicerrector, una excesiva cantidad información que es imposible procesar, imposible, esto pase igual. Es decir, me gustan todas las chuches, tengo que elegir una, nos vamos un viaje exótico a Oriente, y alguien te dice. Oye, ves todos estos insectos fríos. Tienen que cumplir. 1 elige 1, El problema es el mismo, el problema es éste, que me gusta mucho este odio, vale por descarte este nuevo este nuestro mundo venga saltamontes, que se va a hacer entonces eso la gente le pasa. Entonces una, la complejidad de un mundo cada vez más diverso. La formación es más heterogénea y cuesta mucho decidir, cuesta mucho decidir. Entonces, en ese momento necesitan ayuda, así que la orientación profesional, que es mi negocio, mi, mi pasión y mi profesión de alguna manera pone su granito de arena, pone su granito de arena, cosa aseguró que no es la solución mágica, soluciones multidimensional. Desde muchos sitios. Qué cosas hago yo en la universidad para contextualizar, para que veáis la persona que os habla desde que yo hago entrevistas de orientación, si hago una media de 250 entrevistas al año y llevo 23 años, pues un montón, un montón, vale? Entonces esas entrevistas para que me sirven para que me ha servido para aprender un montón de cosas. He aprendido de ellos un montón de cosas y yo quiero transmitir, usa algunas de las cosas que aprendí en esas entrevistas y vosotros, en vuestra desempeño profesional, diario, tome la decisión de esto que ha montado Antonio, que puedo yo extrapolar a mi día a día porque no vas a poder extrapolar todo. Trabajamos con colectivos diferentes metodologías diferentes con problemáticas diferentes, pero que es lo que ha dicho Antonio, que puedo sacar para mis alumnos, que esa es la reflexión permanente que hoy os pido. Que hagáis entrevistas de orientación, como decía, todo este tipo de situaciones. Elegir carrera, elegir grado, pero el equipo grado, dejar una carrera, dejar una carrera, deja una carrera, es una sensación poquito, ese abandono que decía Licia, os aseguro que lo primero que hago cuando una estudiante divina mire, paso y quiere cambiar de carrera, lo primero que hago es decirle Enhorabuena porque hay gente que no se atreve y si no te atreves estás en tercero. El sentimiento de pérdida, cuando eso pase es grande, pero si estás en primero y hay algo que no podrá empezar a plantear todo lo pronto, es bueno, es bueno, al menos eso es lo que me dice mi experiencia. Segunda cosa que le digo. Por protocolo a todos ojo, un verbo que reconoció. No estoy de acuerdo, los alumnos fracasa, fracasa este sistema, algunos son víctimas de un sistema que tiene ineficacia. Entonces lo primero que le digo es el sistema. No es perfecto. La responsabilidad de que tú estés aquí como mínimo, como mínimo. Esta responsabilidad es compartida, a lo mejor tú tienes tu parte, pero otra parte del sistema de los padres, de los medios de comunicación, de la falta de respuesta de alguna instituciones públicas. Entonces, primero quitarle peso del hombro al alumno es decirle. Tú no eres el culpable porque eso lo veo todos los días y lo primero que hacen ahora me he equivocado y no es bueno, se puede jugar en mi despacho cuando ha hecho lo que has podido, tu circunstancia. Entonces quitarle responsabilidad, esa culpabilidad totalmente. Entonces a veces hay que darle perspectiva a los alumnos para que entiendan por qué están en esa situación acuerdo. Entonces, en esas entrevistas para mí es casi casi diario. Entonces, a raíz de ver tantos casos, 1 empieza a decir que la universidad no pudo hacer nada por esto y no como remedio, sino como prevención. Remedio, es a que están primero y segundo, voy a ver qué puedo hacer con él. No hay que irse atrás y empezar a prevenir porque curar, poner la tirita, yo lo que quiero es que no salga la herida, pero nadie invierte en prevención, casi siempre invierten mediación, vale, y eso cuando hablamos de personas de estadística, bueno, no sé si sabéis la estadística, pero el abandono universitario español a las arcas públicas cuesta casi 900.000.000 de euros al año, es decir, que también hablamos de la eficiencia del sistema público. Vale? Hablamos de dinero, hablamos de si ese dinero, la mitad, se invierte en prevención, a lo mejor incluso que nos quitamos el drama humano, el drama humano de esa sensación de pérdida. He perdido tiempo no? Así que bueno nuestra entrevista sale todo eso, muchas cosas que quiero contar hoy. De hecho hoy a mí me gustaría pasar que me estoy poniendo muy muy serio porque me afecta esto me afecta, pero quiero que el resto del tiempo vamos a hacer cosas un poquito más interactiva, más divertida en este tono, desde el corazón, porque es un problema un complejo complejo y no solo afecta al ámbito educativo, afecta a la salud. Una persona quiere dejar los estudios, pierde salud, pierde, salvo en este caso salud mental, pero la pierde. Entonces es un problema que además está bien estudiado. La relación entre la orientación y desarrollo profesional y la salud mental, mal? Entonces buena parte de lo que hago. También hago charlas como esta, pero para los estudiantes universitario cada año llegamos cerca de 4.000 estudiantes a lo que le estamos explicando en primero, como definen el objetivo en segundo, oye, el tema de las prácticas, en tercero oye, prepararme para la búsqueda de empleo en cuarto aquí tienes herramientas al entonces, en cada momento cada estadio de su formación, le damos, digamos, las competencias necesarias para todo esto, porque también hacemos formación en competencias profesionales, los servicios de empleo siempre estamos, somos como bisagra entre la empresa y la Universidad, siempre estamos mirando mercado, trabajo siempre trabajo, están hablando de tecnologías disruptivas tenemos que estar atento otra formación digital o trabajo remoto. Entonces este programa de formación lo que hacemos es intentar adaptar. Vale? Entonces tenemos un curso de formación digital otro curso trabajo remoto o un curso de resiliencia cuando nos confinaron. Hicimos un curso de resiliencia online. Participaron 300 personas entonces es como una permanente visión, como haría digamos el Consejo Social Permanente, visión hacia la sociedad y buena parte de lo que hacemos y luego posteriormente cuando participé con mis compañeros en la sesión de recursos, hablaremos de varios recursos, pero voy a centrar en un especial que es la guía de salida profesionales. Entonces, si un alumno tiene dudas sobre las profesionales de una carrera hay en España varios recursos de interesante, pero creo que sí modestia ninguna. Podemos presumir. Una Universidad de Murcia que hay un recurso a la que hemos dedicado mucho tiempo y que los compañeros del siglo nos sacaban de lavar la imagen y dejarlo casi casi terminado hoy lo voy a enseñar de hecho es una primicia, porque no lo hemos hecho público todavía ningún sitio, así que lo vamos a enseñar pero si un alumno pide información sobre grados de la universidad y la sátira profesionales, ese podría ser un primer récord vale, no el único obviamente, pero bueno con cierto orgullo, a nivel universitario no hay nada parecido en España. Así que bueno, es perdonarle esta parte introductoria pero quiero que entendáis desde el punto de vista. Hablo cuáles son la literatura científica sobre esto habla de muchos objetivos de la orientación profesional, pero yo quiero destacar 3. 3 objetivos. 1 es ajuste del mercado de trabajo, vale. Ajuste del mercado de trabajo y la educación. Por ejemplo, en España hay mucha gente formada sin trabajo y muchas empresas que no encuentran perfiles profesionales. Hay un desajuste. 12 empresas que no tienen capital humano y personas que quieren trabajar, no pueden trabajar, hay más excedente en un sitio y déficit por otro. Entonces eso es un desajuste y ese es 1 de los de los objetivo de la orientación profesional, es permitir que ese desajuste, que debe existir por naturaleza pero que sea el mínimo posible, por ejemplo, es una persona que vio trabajar ese estudio de esto, pues tienes que decírselo claramente para que esa persona estudie eso y tenga una traducción concreta. No voy a trabajar en esto. Si la persona elige a ciegas y no sabe qué relación tiene eso con el trabajo, luego vienen excedentes, personas formadas sobre formadas, subempleo y cosas, así entonces muy, muy importante. De hecho, me ha robado el ejemplo a Antonio porque ha dicho. Es que esto puede servir para engrasar el sistema educativo y ya verás como la metáfora que traigo. Precisamente engrasar van entonces fundamental, pero otro fundamental es la importancia de con esa orientación conseguir que las personas se motiven para seguir formándose. La formación buena siempre así y así se puede decir con mayúsculas siempre a más formación, más empleo. Eso tienen que saberlo. Los alumnos vale? El peor escenario, como decían, es una persona que abandona los estudios universitarios y no tiene ningún título. Es el peor escenario, porque la empleabilidad de esa persona va a educar a los 3 o 4 años. Yo no voy a tener herramientas, va a tener que tener otro tipo de trabajo, también necesarios en la sociedad, obviamente, pero entonces esa formación a lo largo de la vida hay que potenciarla a todas las maneras. Eso hay un concepto que es orientación a lo largo de la vida porque a lo largo de la vida hay que tomar decisiones formativas que me estudio qué competencias me faltan, etc. Y equidad social ante creo que lo comentaba la persona de su moción básica o personas que están colectivos especialmente desfavorecidos. La orientación profesional puede hacer que esa persona amplíe su visión, amplíe sus expectativas, incluso desafiando estereotipo esa frase Me gusta ampliar expectativas, desafiar estereotipo. Entonces si mi padre no tiene estudios universitarios, yo vivo en un barrio deprimido y voy a clase y me dicen que cuando terminó cuarto la eso me a trabajar en mecánico. Esa es la visión que yo tengo, porque además no tengo referentes en casa, si tuvo la orientación, porque esa amplía su visión inconsciente e inspirar lo consigue que esa visión aumente. Amplie esa persona empezó a plantearse, oye que mi padre trabajaba en esto muy mal visto, pero yo soy otra persona y puedo tener otra otras opciones. Hay que ampliar esas expectativas, esas aspiraciones, y eso puede tener un efecto en la equidad social para los colectivos especialmente vulnerables. Yo quisiera quedarme con la primera ajuste, educación y trabajo, porque yo digo esto a ver. Hoy se están diciendo cosas verdades como puños. Yo quiero estar haciendo las cosas como se tienen que decir. Vivir ha calado. No son bueno, da igual, lo enseñó en la universidad un debate a recursos, lo que parece sobre los fines de la educación superior, para que tienen que formarse a la gente, para que la educación, para que ese empleo y obligando a un vídeo no sé si lo he visto video de una pareja que son los dueños de un perrito y se ponen así perrito en medio y la pareja sale corriendo a la vez para los lado. He perdido que está en medio, se vuelve loco porque no sabe con quién y para entonces, por qué me tienes que obligar a mí a decidir si la educación sirve para ser mejor ciudadano o sirve para encontrar un empleo? Pues ahí terminó el debate de que una cosa u otra. Cómo sé a quién quieres más ese debate no debería producirse. De hecho, el niño debería decir. Prefiero evitar este debate, el debate de quién quiero más a mamá o papá. Entonces, en ese debate de la educación, para qué sirve un trabajo? Para qué sirve? No debería ser excluyente. Entonces, como es importante ser un buen ciudadano, estar educado en valores, conocer ser ciudadano, participativo, comprometido y tener habilidades para cada trabajo, estamos preparando educando para el mundo, para la sociedad, que es básicamente 1 de los objetivos de la educación, así que yo de alguna manera me niego a elegir que alguno de esos 2 objetivos prioritaria, pero si me voy a centrar, por procesión, en el objetivo que tiene con el empleo, entonces los sistemas artificiales tienen, por definición, ineficaces o sistemas naturales, no cuando algo significado desaparece, pero sistema artificial tiene ineficiencias. Entonces, si eso es el sistema educativo y esto es el sistema laboral, ese roce no es perfecto no lo es y produce ruido entonces abandono personas desempleo personas que no tienen acceso a en igualdad de condiciones a la educación, discriminación por una cosa o por otra. Entonces esas ruedas no gira, y aprovechando la metáfora que decía Antonio, la orientación profesional puede ser puede ser parte de la solución en el sentido de que hace que esas ruedas giren un poquito mejor o pongo un ejemplo, guste más o guste menos. El Reino Unido es un país que tiene una tasa de paro baja de un paro estructural básicamente, es decir, pleno empleo y tienen unos servicios de orientación profesional desde hace muchísimos años, superpotente mejores, peores, con altibajos, pero superpotente entonces apostar por la orientación, mejora el ajuste del mercado de trabajo, y eso que hace que haya menos desempleo, acuerdo. Entonces esto se ve como algo los que trabajamos en orientación lo sabemos bien no siempre se ve así desde las altas instituciones educativas. Entonces el papel de la orientación es necesario y yo lo que quiero entendáis es que vuestro papel como pequeños orientadores, como decía Antonio, es que todos somos pequeños orientadores, vuestro papel puede poner nuestro granito de arena en esto, en que esto funcione mejor, más engrasada van. Así que me quedo con ese objetivo, y ese es el objetivo que me mueve, porque yo veo los testimonios de los alumnos y la verdad es que da ganas de movilizarse, es decir, hay que empezar a hacer cosas. Así que Antonio y Antonio me llamaron dije sí a todo todo vale, así que yo voy a dar un poquito mi visión. Desde desde mi ángulo, porque yo tengo un ángulo, este fenómeno que yo me considero agente, porque estoy dentro del fenómeno del abandono educativo, de la orientación yo lo puedo ver de una manera o de otra obvia transmitir la mía, mi visión, mi ángulo vale. Antes ha dicho lo desacuerdo de cuarto de la ESO. Rotundamente. Yo no he contestado porque no me tocaba, no, pero rotundamente además, no solo es sólo eso, es que, como decía, en Primaria nuestros países empiezan a hacer un montón de cosas y, además, con años de antelación, 100 primarias explican cosas, pero en cuarto es un momento clave. Yo yo creo que tercero y cuarto de la ESO. Es un momento imprescindible y ahí no podemos entendernos como administración educativa, así que las actividades que nosotros hemos hecho el pasado, ha tenido que ver con la salida profesional, es muy enfocaba a Bachillerato, pero también las hemos enfocado a gente de cuarto, a la ESO y desde por ejemplo, hicimos 3 sesiones de autoconocimiento que salieron muy bien y que estaban enfocadas también en persona tercero y cuarto. Entonces, bueno, pues rotundamente sí; demasiado pronto se les obliga a los alumnos a tomar decisiones sin ayuda, sin criterio, sin información y los padres estamos totalmente perdido, porque el mundo del empleo, el mundo de la educación cambia un ritmo vertiginoso. Entonces se encuentra demasiado solo y con una edad, una etapa en sus vidas no resulta fácil tomar decisiones entonces, decisiones muy importante de manera temprana y sin ayuda, así que yo creo que eso es 1 de los problemas y a veces no se soluciona con falta de recursos, es decir, con más recursos, amo a poner 3 orientadores. Haré mías. Igual. Lo que hay que hacer en los institutos, Connect, orientadores y siguen faltando orientadores, vale? Entonces por eso está grito de socorro y buscar aliado en el profesorado, porque porque la única manera de enfrentarte a este problema es de manera coral, y eso no va a ser fácil, ya lo avanzó insuficiente, respuesta de la propia Universidad. Además lo ha dicho Antonio, el. Si va a hacer una cosa es suficiente? Pues no, pero lo que podemos hacer porque qué? Porque la propia universidad tiene su propio problema y su propia necesidades, y bastante hacemos con intentar atender, pero pero es así así así que además supone saber noticia de cosas que tienen que pasar y no pasa un año después de 20 años no pasan. Entonces la necesidad es enorme y la respuesta insuficiente. Esa es mi visión. Creo que no tenemos la cultura de gente joven, de identificar como soy yo que quiero hacer mi vida. Qué sentido tiene para mí las cosas en este taller de autoconocimiento? Fue bastante simpático porque vino gente muy joven, citada gente de 15 años y 14 años y 1 de las preguntas que yo le hacía así rompiendo el hielo les dije. Sabéis ya en nombre de nuestro hijo, se quedaron así diciéndose estonios y tengo 15 años que me estás contando. Era una pregunta provocadora, pero sabéis en qué casa cree vivir? Qué tipo de casa, qué tipo de familia? Sabéis si quieres tener mucho tiempo, mucho dinero, cómo quiere que sea tu semana? Son reflexiones que no hacen, no tienen la más mínima visión sobre bueno, vamos a estimar qué tipo de familia querría tener una chica. Me levantó la mano y dijo. Oye, Antonio, que vivir con tu pareja está bien. Vivir con tus hijos está bien y solo está bien, pero qué pasa con el modelo de familia Yo vivo con mi mascota? Me lo dijo como un reproche y oye, tomó nota, tomó nota. Yo soy de los hijos y los hijos no son perros hijo gatos hijos bueno pues es un modelo de familia en que sea. Entonces no hay suficiente maduración porque son muy jóvenes esa costumbre de mirar hacia dentro. Estamos siempre mirando hacia fuera. Hay cosas importantes como cuáles son mis valores, mis habilidades, mis expectativas, mi sueño, y una cosa muy importante, sus valores. Eso es importante bajo nivel de preparación profesional, preparación profesional es un concepto así como bueno es una mala traducción de un concepto inglés, pero de alguna manera es como una persona. Sabe cosas del mundo del empleo, entonces de punto del empleo, del mundo de trabajo, así en general. Entonces, preparación profesional no es preparación técnica, sino preparación sobre cómo va a ser el mundo de trabajo. Entonces, este es un concepto que se maneja mucho en la literatura científica. Entonces yo quería presentar aquí una serie de cosas para que a través del móvil votemos cosas varias y que dentro de poquito voy a pedir que sea bueno. Ya sabéis cómo funciona la aplicaciones interactivas. No hay prueba alguna vez si ahora lo voy a hacer. Entonces quiero explicar 4 conceptos de 4 cosas que se pueden hacer en el aula para contribuir a la preparación profesional de los alumnos. La primera sería actividades profesionales. Rotundamente, si viene una esto esto ya se ha hecho hace poquito que además la Universidad Politécnica muy sensible al tema de la necesidad de ingenieras se ha hecho hace poco no sé si era la Fundación Séneca que lo hizo chicas chicos científicas ingenieras que van al colegio hace lo que se llama un carrusel. No sé si os suena, pero es una persona, se sientan en torno a una mesa, vienen 4 o 5 alumnas están un rato charlando, y luego van cambiando los 2 grupos de 4 o 5 alumnas, y esa ingeniera, esa, esa científica le explica en qué consiste? Pues hay que estamos haciendo desafiando estereotipos si esa niña que dice Amirah matemática no se me dan bien yo voy a hacer voy a trabajar en temas de cuidados letra se dice oye que tengo un referente que esta persona científica yo puedo ampliar mi visión a lo mejor quiero ser como ella entonces trae profesionales al aula por favor esto si podéis hacerlo hacerlo eso del padre o la madre que viene a contar en qué trabaja eso es mágico eso es mágico por qué Porque ampliamos las la visión de la gente y una de esas visiones una de esas presencias anecdóticas que pueden venir un día de repente pueden cambiarlo todo esa persona es decir te acuerdas si tú a mi clase y gracias a eso eso eso pasa a ese momento eureka ocurre así que imitar actividades profesionales rotundamente así si podéis si se puede centro en el aula en la medida de vuestra como decirlo disponibilidad interés facilidades logística, pero si el centro se puede hacer algo parecido cuanto más mejor y cuanto más diverso mejor visitas a empresas los compañeros del lo saben bien cuando vienen los alumnos a la universidad se dictan así con los ojos como platos les encanta venir a la Universidad de Sevilla que la sensación de ostras, nuevo, divertido e interesante pues llevarlo a una empresa llevará a una empresa, entonces está alucinados. Entonces sí se puede visitar virtual, y vamos a visitar una empresa vano eso en otros países se avanza más, pero visita a empresas o instituciones, cualquier sitio que tenga que sea un lugar de trabajo, conversaciones informales. Antes lo han comentado oyendo el pasillo no sé que yo me voy a parar un poco en esto, vale, porque nosotros tenéis un montón de conversaciones informales con los alumnos y eso es un recurso muy útil. Si sabemos aprovechar bien meter un profesional en una abuela lo encuentro, que diga lo que debe decir que el centro en vez de permiso, madre mía, visitas, empresa o visitas a empresas, como organizó eso, difícil, mal, pero conversaciones informales las tenéis todos los días. Entonces, yo me voy a parar un poquito en esto. Vale, como si enfocamos una conversación de una manera. Puede tener un efecto positivo positivo, de acuerdo, y eso en realidad, siguiendo 3 o 4 pautas, a lo mejor podéis hacer algo por nuestros alumnos. Entonces, yo lo voy a intentar transmitir. Usted como lo hago yo puesto lo sacamos de ahí lo que piense que tiene sentido. Para Vale. Entonces, conversaciones informales es típico Estoy vivo, yo me contaba en un caso de una chica. Dijo Gracia, profesora, que por qué dice, porque ahora sé políticamente las cosas que yo quiero, como si se estudia la monarquía y república, y ahora lo tengo claro. La profesora casi se echa a llorar porque gracias a su trabajo consiguió que esa persona ampliara su visión como ciudadano también como trabajador entonces esas conversaciones pueden cambiarlo todo padres madres profesores amigos los padres de mis amigos y personas que me encuentro en una conferencia muy le preguntó así que esa conversación es, dado que los alumnos nos cuesta mucho gestionar esa información, buscar la acomodación antes, pues creo yo que son los momentos críticos. Así que creo que tenemos que dar más importancia de la que tiene, porque es informar, parece que no tiene importancia, pero puede ser la clave. Está en vuestra mano. A lo mejor hacer algo, poner nuestro granito de arena y más actividades sobre búsqueda de empleo. Imagínate que yo, que sea clase de Lengua y Literatura, pues iba a escribir una carta para poner en práctica no sé qué cuestión sé qué concepto. Pues en vez de escribir una carta adquiriese un currículo. Va a ser ingresos y miramos. Vamos a hacer una oferta de trabajo no sé qué le vamos a hacer en inglés para solicitar una oferta. No sé qué entonces hay actividades de búsqueda de empleo como hacer un currículum como una entrevista. Como no sé qué que les da una imagen de oye que yo cuando tenga estudios como tengo trabajo voy a tener que hacer esto yo tendría que saber de eso, y eso muchos sitios como anticipando obviamente en determinadas edades, no. Entonces, yo quiero preguntar o soy porque ha dicho Juan Antonio al comienzo. Queremos también recoger información vuestra quiero preguntaros. De estas 4 cosas vamos a puntuar de 0 a 5 En qué medida esas cosas son útiles para la preparación profesional de un alumno? En qué medida esa actividad profesionales, o sea, es una buena al aula? Puede ser útil en qué medida una visita de empresa? En qué medida esta conversación informal? Entonces quiero saber vuestra opinión. No sé si habéis hecho alguna vez, vale, pues el móvil. Entonces en esa esa web. Más o menos ahora está todo el mundo en esta web sencilla. Tienes que meter el código que pone arriba si no lo veis 8 1 9 3 6 8 0. Entonces, de esas 4 actividades, en qué medida -pensáis que contribuye a la preparación profesional? Si alguien no le funciona? no pasa nada no hay que pararse en esto 8 1 9 3 6 8 0. Más o menos -40 personas han contestado ya. Lo ideal es que no os miráis la respuesta oficial que conteste con vuestra opinión. No miré esa de al lado, eso lo dicen muchas veces. Ya más o menos. En teoría, si somos 80, todo bien por ahí. Si habéis votado, venga. Eso forma parte de este apartado, explorando el futuro, al entonces escuchó a los profesionales? Vio? Veo los centros de trabajo, habló sobre el tema de la carrera profesional. Escuchó en personas que tienen que conseguir un empleo? Para eso habla de preparación profesional? Vamos a hablar también de vivencial: el empleo, vivencial, el futuro entonces, me voy a preguntar de las 2 actividades que voy a poner, cual pensáis que contribuye más a esa preparación profesional. Vale, yo voy a poner. Bueno: estas 2 alegó Voluntariado -trabajo a tiempo parcial, cual pensáis bueno, de 0 a 5 puntuar ambas, que contribuyen al desarrollo profesional. Bueno, más o menos -60 personas de momento pensáis que trabajo a tiempo parcial es bueno, pero voluntariado también hay mucha literatura científica sobre esto de cómo contribuye el voluntariado al desarrollo de habilidades necesarias para el mercado de trabajo. Así que no es solo cuestión de una actividad, digamos, sin ánimo de lucro altruista. No es una actividad que te genera una serie de valores una serie de digamos herramientas competencias útiles el mercado de trabajo de acuerdo con la comunicación, empatía, vale? Bueno, y ahora os voy a poner como se se piensa en el futuro. Es decir, cuando una persona está muy bien preparada, profesionalmente, en qué medida dice este tipo de cosas. Sé que profesión quiero ejercer. Me planteo, metas ambiciosas, o conozco la recompensa a estudiar? . 717 00:35:05,520 --> 00:35:07,480 En qué medida la persona, que está muy bien preparada, profesionalmente, diría esta frase. Muy bien. No sé si pasamos otros, pero a veces a mí me da la sensación. También pasa en la universidad que a veces la dificultad que tiene un alumno en enfrentarse a unos estudios una profesión no tiene que ver con la capacidad, tiene más que ver con la motivación. Entonces, a veces un alumno tiene que saber ese esfuerzo que está haciendo para que les sirve, porque se dice o no. Yo estudiaba no quedarme atrás. Estudió Podemos, si no se paga mis padres o por qué es lo que debo hacer? Entonces, ahí hay que introducir un concepto de causa -efecto. Oye, esto tiene este efecto, estas probables consecuencias entonces proporcione esfuerzo recompensa. Si refuerzo grande yo quiero mi recompensa así que sabe conocer la recompensa de estudiar es algo bastante motivador. Por eso hay que decir, para que vas a estudiar. Para tener este tipo de trabajo y de trabajo. Tendrá este estilo de vida, y con ese estilo de vida tendrás esto, y esto. Entonces, si la persona ya lo está estudiando sobre el vacío, no está estudiando para algo. Es una pregunta mágica. La pregunta para que siempre es una pregunta mágica y obtuvo para que estudias yo, para trabajar y para que trabajar yo para ganar dinero y para que quiere ganar dinero, para tener un estilo de vida y para que quienes tienen estilo de vida sea para vivir tranquilo, va a tener un yate ayer, cuando empiezan a aclararse cosas, no? Entonces la pregunta para qué sirve? Es una pregunta mágica en este sentido. Entonces bueno, hoy me voy a atrever, porque quiero hablar de esto, de este momento. Las conversaciones de todo lo que hemos hablado había United esto desde un estudio de la OCDE y habla de las conversaciones. Entonces quiero poner el énfasis en la importancia de esas conversaciones hasta tal punto que me tira a la piscina, en el sentido de que yo podría contar ahora mi rollo, pero eso sería demasiado fácil. Para mí entonces hay una cosa que quiero hacer y necesito un voluntario. Entonces, como no quería nadie y si bien este tipo de foros nadie sale voluntario mientras tomaba café, he ido haciendo una encuesta Quién quiere ser voluntario y encontrado una voluntaria? Pero yo me animo a que si el ejercicio que hagamos ellos, yo resulta simpático Dios ayuda, pues que salgáis vosotros también, de voluntario, tenemos como 3 voluntarios, hiciera falta Vale. Entonces, por qué digo esto? Para mí sería muy fácil decir cómo se hace la orientación profesional. Pero no quiero decirlo, quiero que lo veáis, para que no entendáis el estilo de cómo debemos hablar. Fijaron empleo mal, el verbo debemos hablar, no porque aquí no hay verdades absolutas, pero sí que quiero compartir mi enfoque como nosotros, la leyes enfoques, y te pueden salir cosas de orientación, pues siempre está siempre está la misma cosa de cómo enfocar esto. Entonces, lo que vamos a hablar en este ejercicio sacamos todo lo que considere, lo que piense que os sirve para tener esa esas conversaciones. Entonces, esta persona y yo nos vamos a sentar ahí vamos a tener una conversación sobre algo que no tiene nada que ver con el curso. Esa persona va a estar de espaldas a la pared, de espaldas a la pantalla. Ella no va a ver lo que hay en la pantalla y vosotros vais a ver en la pantalla 5 pautas que yo voy a intentar respetar en esa conversación. Si igual consiguió igual no lo consigo, pero lo voy a intentar y luego, cuando terminemos ese ejercicio, discutimos sobre en qué medida he podido hacerlo, que ha tenido sentido común. Se ha sentido esta persona Vale? Entonces ella se pone de espaldas a la pantalla. Hay, ponemos 5 pautas, la respete, intentaré respetarlas y luego me, y si hace falta quieras. He aprovechado que habéis aplaudido su pregunta a por ella, voy a por ella, y la he convencido. Cómo te llamas, Diana Yo creo que deberíamos dar un aplauso de la diana. Bueno, no nos conocíamos, no, yo te conoció con la pregunta, esto no está preparado, ya que no funciona si no sabemos cómo va a salir y decir. Yo prefiero hacer esto y equivocarme que es un rollo, pero la idea es. Ellos se van a fijar en mí así que tú sientes libre de decirlo como una conversación natural entre 2 amigos, somos amigos que si entonces en teoría, si tú quieres, no deberían mirar la pantalla. No hay pocas opa, pero me ha pasado. Esto no es. Aquí vale. Bueno, son las pautas que tengo que respetar la ley, ojo, lleva haciendo estos años, y me puedo equivocar. Imagínate a veces lo difícil que resulta podrá aplicar eso si no sois expertos dedicados a ese acuerdo, que le he dado. 3 temas a elegir, o sea, esto ya es improvisación. Total, de 3 temas a elegir, y tú me has elegido en el de la casa de tercero. Si vale, pues no le vamos a dar datos a ellos, tú y yo empezamos a hablar pues pues bien bien aquí estamos hemos venido aquí a una jornada para ver qué pasa. Si aprendemos algo obvio, al final que vais a hacer al final os quedáis en la casa que estaba, eso sí si nos quedamos en la. Si seguimos ahí sí que lo que le estoy dando vueltas de comprar una casa en la playa de veraneo Si yo sigo viviendo donde siempre. Pero estoy queriendo comprar una casa de verano y ahí es donde tengo las dudas, dudas Sí? Claro, porque yo ya tengo mi casa a ver. Yo casa tengo, pero es verdad que en vacaciones, pues veo que los chavales están en una edad que necesitan tener su grupito de verano y, como yo cada verano, pues a lo mejor toca ya pararse un poco y estar en un mismo sitio, todo lo verán y tienes claro qué tipo de casa están buscando. Pues si a ser posible, degustarlo, topless admitido, algunas veces me imagino o conoces, gente que sí; si mi hermano tiene una casa dúplex en la playa, y la verdad es que me gusta su urbanización y me parece una buena idea comprara algo parecido. Me gusta. Además, me gusta que separa las habitaciones que estén arriba y el salón la cocina abajo. Así no oigo follón. Me acuesto temprano y los niños se quedan abajo, pues yo duermo tranquilamente y que estáis haciendo, o estáis buscando algún sentido concreto o hacia ojo. Pues a mí me gusta mucho la zona de de Campoamor. Esa es la zona y me gusta, pero es verdad que están muy caros, allí lo suple. Lo caro, barato, siempre dependerá de siempre, dependerá. Pero vamos, yo estuve preguntando el otro día y el hollín y están por las nubes aprecio de ahora con la crisis y toda la historia. Pues yo soy ya sabéis que yo trabajé en la inmobiliaria, así que consejo, yo te puedo dar algún consejo Dime, qué tienes en mente dúplex en Campoamor, que lo ideal sería que estuviera cerca de la playa que esté cerca la playa? Va a tener la mano poder pasar a tener que coger el coche, una urbanización cerrada? Va que los niños estén ahí controlador y sepan yo sepa dónde está que me pueda ir sin estar preocupada por dónde están los niños, algo así; imagino que a lo mejor han visitado zonas de la zona nueva zona acerca cerca de la playa, ya sabes tú que por ahí sí si entonces la zona está muy bien, genial, y qué alternativas te das amores? Es caro, como tú dices. Qué alternativas te das, aparte de eso? Cuál sería el plan? B? Pues el plan B no complace la casa y se deba a canciones pues alquilando, como siempre o viajando con los críos o que se pensaba. Un momento está pillando una caravana también, pero eso ya me parece un poco más el tema. Interesante viajar a. De ahí me gusta viajar todo lo verano. Algún viaje citó por lo menos una semanita, 10 días, sí; pero luego que el resto del verano en vez de estar en la ciudad, es que la ciudad se queda sola. Todo el mundo está en la playa. Pues me gustaría también tenemos una segunda casa allí además de luego pasarme los fines de semana, también la playa voy me gusta la idea. Oye, cuando vas a lo que hace es porque hay gente que se dedica a la tumbona o hay gente que no de hacer mi rutina. Porte, salía a caminar por la mañana. Me gusta. Mientras los niños duermen, dejo que duerma Campoamor. Hay zonas de deporte. Si eres ahí; tienes zona de paseo, junto al mar con su zona para que se puso con 4 kilómetros de ida y otro, 4 vueltas. De alguna manera tienen las ideas claras sobre tipos de casa que quieres no hombre sí si ya te digo que he visto a Mila de mi hermano me gusta mucho, me gusta mucho. Pero una pregunta que quería hacerte cuando tengas esa casa que usó le basada, vas a dar un uso tipo fin de semana, vas a estar por épocas, voy a estar el verano excepto la semana que vaya a estar allí si vale, que me voy de viaje y luego me gustaría usarla. Los fines de semana, también. Los puentes y quedarme en la ciudad o que estén respirando aire puro y claro, eso está bien, está claro que hay, allí vas a tener, no, cuánto cuesta una casa, allí te haces una idea más o menos pues tú quieres agente inmobiliario debería saberlo pero allá empieza fueron normales no hubieran lo digo por ver si te puede hacer una mejor medida, pues ahora mismo el otro día estuve viviendo una cerca a mi hermano, que la de las más económicas están en 270, 270.000, con dormitorio, pero lo ideal sería tener 3 dormitorios, 1 pagaba crío y luego, otro; para mí tenía genial. Claro, eso ya se me va por la nube, las ideas las tienes. Claro, el objetivo tiene claro. Y el plan B si no fuera amor, que podría ser, por ejemplo, otra zona de la playa podía ser otra zona fuera de Murcia, podría ser. La verdad es que no me lo he planteado. Si a mí lo que me gusta ya no solo la casa, el ambiente que hay allí lo conozco claro, ya conozco el ambiente que hay allí porque yo voy deben, cuando a casa de mi hermano veo cómo están los críos entonces, pues es lo que conozco, ponerme a buscar en otro sitio. Ahora, ahora mismo no has hablado con vecinos, y así lo digo, porque yo conozco esa zona y hay vecinos que me han dicho que no lo hacía. He visto que yo no conozco, yo lo digo porque tengo dinero para el compañero que me dicen. Oye, mira que esa zona, por ejemplo, el invierno más complicada en verano, es decir, que también tuviera que saber para qué quieres, no quiere parar. Verano la quiere para fin de semana, quiere para el año. Entonces, hay que hablar con los vecinos, a menudo me funcionaba. Tengo que pedir un presupuesto, tengo que buscar una casa. Voy hablando con los vecinos, una vez que se cuenta, pues no, no lo había pensado, ya te digo que como yo voy por allí de vez en cuando y veo lo que hay pues me mola. Mola al ambiente que se cree allí entonces por eso entonces si se quiere hemos sacado el tema porque quieres que te aconseje. De todas formas, lo que yo quiero que tú me aconseje si merece la pena hacer esa inversión de cara a que si realmente la voy a disfrutar y merece la pena. O es mejor que ese dinero en vez de gastarlo en una casa, pues viajar más o ahorrar para que mis hijos el día de mañana se vayan a estudiar, fuera o en fin o si esa es la duda que yo tengo, vale, eso siempre es difícil de valorar, por eso hay que ver inconveniente, hay que ver para que la quiere, porque a veces la decisión no podemos tomar posesión positivamente, todos hemos comprado cualquiera una casa en entonces yo creo que hay que seguir preguntando, lo digo porque me da la sensación de que cuanto más pregunte más. Claro tendrá esa idea. Entonces, yo creo que la perspectiva puede ser interesante, pero creo que hablar con los vecinos puede ser decisivo a menudo, a mí siempre me acuerdo. Entonces, yo creo que el objetivo lo tiene claro en la investigación, la ha hecho, yo creo que he trabajado súper bien para para tenerlo. Claro, me da la sensación de que todo tiene que salir bien, porque le has puesto esfuerzo, me he documentado bien, solo quieres eso, porque cuando tienes un objetivo tan claro, yo creo que eso siempre es una especie de medalla colgada. Así que de alguna manera, pues a partir de eso estamos bien. La clave está siempre en valorar Cabeza, corazón, dinero o las emociones que me produce pasaba un fin de semana. Allí ese ambiente que te dicen 2 finales, hay que valorarlo tranquilamente y ampliar la perspectiva como por ejemplo, escuchar a los demás, vale Yo creo que sí y eso puede ser interesante, no vale. Lo que pasa es que igual se pregunta a los vecinos, a ver qué tal si allí también debería preguntar a aquellas personas que han viajado y que han aprovechado su dinero para no. También tendría que tener la otra opción. Bueno, son planes que no son excluyentes. En principio de viajar, a donde comprar una casa de menor tamaño siempre habría que habría que valorar todas las alternativas. Pero si nos referimos solo a la casa, yo creo que siempre es bueno contrarrestar al donante y tener un plan B ese plan B que dirimirá si esto no sale, sale esto? Yo creo que la clave es tomar la decisión de. Quiero tener una segunda casa a partir de ahí ya? Pues es la segunda casa, está en la playa, la alternativa debería ser amplia, debía ser amplia Campoamor, es la primera opción, es preparar el plan B pero creo que lo ha currado. Me de la estación de Con el tiempo vas a conseguir una oportunidad, así que será cuestión de seguir ampliando la visión. Cuanta más casas conozca cómo va a comprar una blusa, no, cuánto más, si no, si al final lo que te encapricha de toda la emoción la zona al momento la gente que hay no la casa en sí es todo lo que hay, alrededor de ellos espero que cuando la tenga me inviten no claro Por supuesto bueno tendríamos el ejemplo no te vuelvas. Esto es más fácil hacerlo en privado, lo confieso, lo confieso que me parecía hacerle en privado. Lo digo porque yo me lanzo a la piscina en el sentido de que yo no había hecho esto nunca. Yo no sé vosotros, pero yo he cometido algunos errores, he incumplido algunas de esas cosas. Vale. Antes de que tú lo veas, esto no puede decirle una persona, lo que tiene que hacer, obviamente, porque porque esa decisión le pertenece a ella yo no puedo decirle. Tú lo que tiene que hacer es esa actitud. Siempre hay que mantenerla siempre. Cuando habla con un alumno, tú lo que tiene que hacer es esto, eso en mi profesión y en mi despacho, y eso está prohibido siempre de conjugar el verbo tienes que, sin juicio de valor eso es complicadísimo. Yo tenía una consulta de un chico que me dice Antonio casi llorando. Nos es hacer un máster en Oxford o en Cambridge, a mi juicio, de valor. Cuál puede ser? Ya te vale, hay gente sufriendo que no tiene dinero y tú está sufriendo por esto ese juicio de valor hay que contenerla, porque es su problema. Hay que aceptarlo. Así es lo que le produce esa sensación de dificultad. No? Entonces tengo que aceptación máxima, con lo cual no puedo perjuicio evaluar qué voy a comprar una casa en Campoamor u imposible. Resulta muy difícil y eso es muy difícil no hacer juicios de valor. Probar el día sin juicios de valor probar hacerlo, no lo voy a conseguir, cada momento, cada día, el momento del día hacemos juicios de valor y esto es muy importante cuando lo tienen que hacer delante de un chaval oye que matemática, eso es muy difícil o ingeniería que vaya a eso no tiene salida, que no sé que es a juicio de valor, son muy peligrosos, centrado en su recurso. Eso significa que hay que potenciar las cosas que esta persona está haciendo bien, no me diga que no sabe inglés, que no puedo decir eso. No me digas que no sé que si esa persona se ha encargado de buscar una casa a mirar las opciones tiene claro la idea a eso hay que reforzarlo, porque la orientación de alguna manera es un proceso de aprendizaje y arbitraje, que reforzar esa persona. Estamos reforzando cosas continuamente. Si lo ha hecho bien, te has anticipado; si ha sido valiente, se busca ayuda reforzando. Hay que promover opciones. Oye, pregunta a los vecinos y eso contradice la actitud colectiva vale vale porque hay que promover acciones oye mira a ver si puedes repasar que ha salido así pero yo la primera regla, la contrarreloj, porque porque no encontraba otra manera de enfocar la compensación y solo preguntas abiertas. También la he contravenido dicho 2 o 3 preguntas, que se solucionaban con no con un sí tal, pero las preguntas abiertas que permiten obtener información oye, me gusta en informática. Si tú quieres hacer esto no lo sé entonces. Preguntas abiertas. Oye, qué ventajas encuentra hacer Matemáticas? Oye que recompensa, pero no sé qué estudió entonces. Ahora, si quieres. Estas son las 5 pautas que yo tengo que respetar siempre mi entrevista de orientación, y no siempre lo consigo. Entonces creo que tener alguna idea de qué esas actividades hay que respetarlas, no se me da la sensación de que puede dar una compensación diferente o se anunció que no va a ser fácil. Yo me conformo con que os quede con 1 con 2 que digáis hacerle caso Antonio. Yo ponerlas en práctica. Voy a ver cómo sale a ver si consigo tener una compensación sin hacer juicios de valor. Vale, no va a ser fácil, yo estoy. Tengo experiencia y me equivoco. Continuamente, yo tengo una compañera que hacemos realizando orientación a la vez y no corregimos en el otro. Hay has dicho difícil, ha dicho que nota incluso oye, comprarme una casa en Zamora, estaría bien y yo me quedo con la cara fija, porque se hace es así es un juicio de valor no verbal pero lo es entonces oye que pensó que debía estudiar Estudios Ingleses, como tú Estudios Ingleses. Así esto es un juicio de valor. Entonces, claro, yo hago la estatua. No sé si había visto jugadores de póker cuando hacen un farol, no sé qué hacen la estatua, se quedan quietos, no se mueve porque para que nadie vea ninguna emoción Antonio. Entonces tú recomendase eso yo que al final, pues voy a estudiar Bellas Artes, yo me quedo congelado y yo dice. Si no habla en ese momento, tengo que seguir hablando desde siguen hablando ellos. Entonces este gesto puede hacer daño? Vale? Entonces ya sé que no resulta fácil, pero para que os entendéis por qué los viernes como 4 entrevista acabó agotado la estatua? Vale. Entonces no aspiramos a que si hay expertos en esto rotundamente no, porque yo tampoco lo soy. Yo simplemente he practicado más que vosotros. Pero sí que hagáis alguna idea y la intentáis aplicar, a ver qué sale, a ver qué sabe; y si un día dice, oye, que no ha hecho juicios de valor en media hora que lleva hablando Pues medallita, que os ponéis haré esta estas 4 cosas. Van a estar en la presentación que tenemos en el apartado web del aula de formación que tenéis para que, si queréis ir cogiéndola Vale. Entonces bueno, pues eso hará el ejercicio que quiere mostrar. En vez de contarlo hacerlo, ha sabido regular. Pero bien. Pero por lo menos lo hemos intentado. Yo le daría un nuevo aplauso, diana. Y ahora quiero preguntaros coger otra vez el móvil? Porque quiero preguntarnos esto que hemos hecho hoy lo podéis hacer en general. Esto es que habéis contestado ya, qué rápidos aclaró ya vaso. Bueno, a la primera cuenta o conversaciones informales tenéis al cabo del día. Conversaciones informales en el aula fuera del aula, en el pasillo. Quedan 15 min. 40 Más de 5. Ostras! Esto es una sorpresa, vamos a aprender mucho Antonia, vamos a aprender mucho. Vale, más de 5, me queda claro, me queda claro, me falta. Vamos, ha sido subido, sigue subiendo. Pasamos a la siguiente. Quiere iniciar las conversaciones en esas, en esas conversaciones que empieza a ellos? O vosotros. Bueno, bueno, bueno, día y mitad invita a casi bueno, bueno, también es interesante saber que las conversaciones informales a veces, las que es una forma de no se actúa con un proceso que le cae bien o que es una petición de ayuda y necesita ayuda para poder sacar este tema para ver siempre. Eso. Me da alguna pista? Cuántas personas es tú con esa alumno? Hay más de una persona en un círculo e ir en el pasillo en el recreo. Son conversaciones informales en toda la clase, cuando suena la sirena y empezamos a hablar de algún tema que no es de clase. No creo que no. Es en general lo más habitual cuántas personas participan genial fijaron Aquí hay bastante diversidad vamos a pensar que número de personas de 5 para abajo, pero incluso un porcentaje interEsante en todas las vale. Cuánto dura las conversacionEs? Menos de un minuto, entre un minuto y 5 más de 5 minutos. Entre un minuto y 5 va ganando, pero, vamos, son conversaciones de 5 minutos si en 5 minutos no vais a poder porque estáis entrenando todavía si soy capaces de una conversación de 5 o 6 minutos. No hace juicios de valor, yo ya me quito el sombrero como nosotros es complicado, así que conversaciones largas ni te cuento aplicar, esto se vuelve cada vez complicado, oye, y sobre qué temas se hablan? Esta pregunta, diferente, Esta pregunta tenéis que escribir, creo que podéis escribir hasta 3 opciones de qué temas se hablan? En esas conversaciones informales también nos interesa saber. Estudios futuro, relaciones optativas, fijaron que estudio se está repitiendo mucho. Aparecen más grande en la que más se repiten. De momento, las que más se repiten. Estudios, relaciones futuros. Trabajo. Más o menos ya. Es importante la temática trabajo futuro, estudios, relaciones dejaron de los 4 más importantes. 3 estudios, trabajo futuro tiene que ver con lo que estamos hablando y si son oportunidades no para para desarrollar esa preparación profesional, ya más o menos hemos terminado. Bueno. Este es el ejercicio que yo quería hacer antes y ahora quiero transmitir es un concepto que yo lo usó a rajatabla en cualquier conversación que yo tengo con un alumno; una luna ahí como un esquema de bajo un esquema de debajo que está formada por 3 elementos. Lo digo porque en una conversación que tiene que ver con la preparación profesional podría ser interesante que los respetara; vale, que son 3 elementos, un taburete; si tiene 2 patas, se cae. Vale? Entonces vamos a pensar que son patas imprescindibles. Yo el mundo y el futuro duro. Yo, como soy yo como alumno, como son mis cualidades, qué tipo de costa necesita el mundo, que estudiosa y qué profesiones hay? Qué necesidad, mundo que me ofrece el mundo, y el futuro con esa información. Yo lo que soy y lo que me pide el mundo, el mundo me ofrece qué voy a hacer en el futuro. Entonces interesó la conversación de este tipo, vosotros podéis hacer una lista mental, hemos hablado yo si ahora vamos a hablar de El Mundo, a estudios, no sé qué oye que vas a hacer con eso al final futuro. De acuerdo. Entonces, si una conversación tiene estos 3 elementos es como que no se queda cojo, no se queda cojo todos, de alguna manera. Cerramos el círculo. Vale? Bueno, voy a ir terminando porque no nos va a dar tiempo, pero bueno, vale Antonio conversaciones. Yo he puesto el énfasis en esto. Sabéis por qué? Primero, porque tiene mucha importancia, no solo vuestra sino de los padres. Segundo, porque es más fácil de hacer que el resto de cosas que voy a contar es más fácil de hacer. Ahora voy a contar otra cosa. Por ejemplo, trae profesionales al aula, como he dicho. Ante ese sería otro elemento y el siguiente elemento es un elemento que no va a gustar, pero que se hace en otros países. Me dejáis que lo cuente, habéis tenido que coger contenidos transversales y meternos en vuestra asignatura que si medio ambiente lo tengo que nombrar en la asignatura de no sé qué, que si resulta que hay alguna cuestión transversal que tengo que integrar dentro de los contenidos curriculares. O suena? Pues hay un, digamos, un movimiento a nivel mundial, que es intentar integrar los contenidos de preparación profesional en las asignaturas. Y eso le han llamado con un nombre muy gráfico, infusión es como si coges una vuelta, una bolsita de té y la diluye, se diluye en la asignatura. Los conceptos se diluyen en la asignatura, imaginaros, que antes he puesto de ejemplo una profesora de Lengua y Literatura, que en vez de escribir una carta, pues escribe un currículo, un profesor de Geografía Historia. En vez de poner un trabajo que tiene que ver con la pirámide poblacional, pues es con la pirámide del paro o de desempleo, un profesor de física que va a aplicar no sé qué cosa de ondas, o de lentes y habla de una empresa, que hace un desarrollo muy chulo, para que un coche conduzca solo gracias a sensores por esas luces que hace referencia a cuestiones de índole profesional dentro de la asignatura. Por eso digo que nos va a gustar, como si ya no dijeran bastantes cosas. Ahora voy a cambiar yo mi unidad didáctica para meter lo que dice Antonio, pase, que no, pero solo digo que hay movimiento a nivel mundial que esas 3 cosas conversaciones profesionales dentro del aula infusión curricular es como un modelo mixto si viene alguien de fuera es un modelo externo, pero si yo dentro del centro en mi aula hago conversaciones y en mi aula ni materia infusión o contenido de desarrollo profesional es como que cerramos el círculo. Entonces el alumno haga lo que haga formal o informal recibe mensajes de desarrollo profesional, y eso un año tras otro, pues acaba mejorando su preparación profesional preparándose para el momento. Por ejemplo, en España, que es cuarto de la ESO, que tienen que elegir entre mercado de trabajo, FP universidad, trabajar, sofá etc. Sí bueno, lo digo porque cuando yo hago con los alumnos análisis de la alternativa, como analizar la alternativa, siempre incluyo sofá y sofás no alternativa. Tiene ventaja inconveniente, pero es una alternativa, es intentando no hacer juicios de valor sobre qué es bueno o malo, eso factura ventaja. Yo creo que tiene ventaja, está en el sofá bueno, entonces, cómo se pueden fusionar esos contenidos? Cómo se puede meter esos contenidos, desarrollo profesional, en la asignatura, por ejemplo, si estás dando algo que tiene que ver con Honda, si hay alguien investigador, que fue Premio Nobel. Por eso? Pues hablar de esa persona y profesional relevante, o hablar de su gremio, de esa profesión, Si habláis de Historia del gremio de no sé qué y eso como que va, va calando poco a poco o de empresa, empresas que han hecho esto que han hecho lo otro, pues que tenga sentido de hecho es más fácil hacer esto en Ciencias Sociales que en ninguna otra cosa sea profesora de Economía. Aquí sabrán que todo lo que estamos hablando es sencillo, meter en su contenido, pero sí hay profesores de Física y Química va a gustar, me va a gustar. Entonces no resulta sencillo en todas las asignaturas y no resultó sencillo en todas las unidades hay que hacer cosas que tenga sentido. Eso está claro. Aplicaciones prácticas de lo que estamos viendo. Si vemos cosas, como decía, una lente ve qué aplicaciones prácticas puede tener, y concepto de desarrollo profesional. Ya. Para terminar voy terminando ya, este es el balance que quería hacer. Si alguno de vosotros tuviera interés en empezar a hacer cosas de estas, te diría Antonio, por dónde empiezo. Hay tanta cantidad de marcos de trabajo en el mundo sobre estos temas que yo quiero contar muy rápidamente, 1 que internacionalmente es bastante conocido y que esté estable en el tiempo, es decir, mucha instituciones que tienen que ver con Orientación y Empleo lo lo acepta, no? Qué es? Julien, esto me ha saltado otra vez. Bueno, es que no llegó a tiempo, tenemos que tenemos que llegar. Si bien entonces os quiero preguntar, me dan más jerarquía jefe? Me da margen conversaciones profesionales que traemos al aula? Ya se centró en nuestra propia obra infusión curricular creo preguntarnos vuestra opinión de cómo ve factibles esto vale entonces como factible es hacerlo en el aula Cómo ve factible en vuestro aula. Esas conversaciones informales, 5, Cómo ve factibles hacer infusión curricular? Cómo? De factibles, traer profesionales externos. Bueno, parece que las conversaciones informales van ganando. Me vais a permitir que me sorprenda de que fuese un 3,8 La infusión curricular, me parece que es un esfuerzo muy grande que tenéis que hacer y bastante. Hace ya podéis 5, 3 con 7 Me parece un buen comienzo y profesionales externos? Pues menos factible, bueno, pues estamos de acuerdo en ese orden, estamos de acuerdo, conversaciones informales, por eso me he parado en ese tema vale como de factibles hacerlo, pero ya no en el aula Cómo ve factible es hacerlo de forma coordinada en el centro. Vamos, 34. No sé no sé vosotros, pero esta diferencia del aula y el centro también me lo esperaba. Es más fácil hacer yo en mi parcela que coordinará un montón de personas usted, esto, crea en estos, estén convencida. Así que, de alguna manera, profesional externo es más fácil, porque eso lo en el centro continuamente. Entonces, totalmente de acuerdo. Esta pregunta es una pregunta un poquito, que todos sabemos la respuesta, pero ahí tenemos un desafío: los centros no tienen ni directrices para hacer esto, ni premio por hacerlo, ni logística ni nada parecido. Entonces creo que hay, pues habría un punto de mejora. Por último, palabras abiertas. Cuál cree que es la clave para hacer esto bien, para intentar hacerlo, a ver qué palabras salen. Se sabía, se sabía todos los recursos, se sabía vacío. Bueno, de momento ganan formación, recursos y tiempo para el caso. El tiempo es un recurso más. Formación recursos coordinación. Muy bien, pues formación, recursos, coordinación y tiempo. Yo he leído artículos que dicen, mira, el sistema educativo que invierten más recursos no consiguen más resultado, a veces meter más recursos no implica mejores resultados, pero lo demás, si va a formación, si lo mejor son más recursos a lo mejor no son más profesores, más orientadores, más institutos, mejor tiene que ver con-con esas palabras. Coordinación tiene que ver con formación, rotundamente sí y por eso estamos aquí hoy rotundamente sí. Pero vosotros, nosotros, los que trabaja en la zona, a la diversidad, todos necesitamos siempre, ampliar nuestro margen de formación y en estos temas más porque España en estos temas se está como Auto, vale? Entonces, genial, nos quedamos con esta información, que es lo que nos sirve para seguir planteando cosas y lo que quería comentar o si es este esto que parece que son habilidades para la gestión de la carrera profesional. Esto cuando tengáis la presentación en la parte del aula de formación que tenéis si queréis buscar información, pues la boca es solo digo que son 5 elementos y esto, 5 elementos. Hay cierto consenso a nivel internacional de que son las cosas que una persona necesita desarrollar para tener un suficiente desarrollo profesional, gestión, persona, autoconocimiento, toma de decisión y planificación y gestión de las relaciones, cómo interactúa con los demás para conseguir empleo, para mantener un empleo, para integrar micras. Buen ambiente laboral, relaciones con los demás acceso al trabajo, cómo acceder al trabajo, dónde están las empresas, cuáles son las estrategias base? En qué consiste el balance del trabajo? es importantísimo, porque porque una persona puede tomar decisiones sin tener en cuenta cómo afecta a su estilo de vida, entonces si tú quieres estudiar yo qué sé óptica tiene que saber que la gente va a las ópticas por las tardes no ha sido una óptica por la tarde. Pues seguro. Entonces tú quieres hacer óptica y no quiere esta baja por la tarde. Pues tienes un problema. Ya sé que es un ejemplo poco tonto, pero pero el balance de trabajo tiene que ser qué tipo de vida quiero y qué tipo de papel quiero que juegue el trabajo en mi vida. Si vas a ser un emprendedor es que el papel que juega juegan trabajo. En tu vida es un papel central, si trabaja por cuenta ajena, trabaja para otros. Entonces el papel puede ser un papel instrumental, un instrumento para conseguir dinero para otra cosa. Entonces ese balance es importantísimo y complexión del mundo de los sistemas educativos, el ámbito laboral, las nuevas tendencias, mercado, trabajo, todo eso yo mi parte, la determinada. Pero antes de despedirme, quería pedir preguntaros. Quería pedir una información que me han pedido desde la organización, que os pida, no sabemos de dónde venimos y queremos saberlo. Entonces, me gustaría que me dijeras en qué municipios estáis vale? De donde venís de dónde, dónde tenéis vuestro centro de trabajo? Ya con esto terminamos. Cuanto más hasta 60. Vale, vale? También, necesitamos saber qué clase de formación profesional en ESO Bachillerato no puede ser orientador o trabajar el departamento de orientación. Otros vale una información para luego poder sacar. Pues eso, algunas estadísticas y algunas evidencias. Ya vale y querrá más, estáis vamos a poner rama de FP, puedan poner más cosas que Ciencias Sociales. Bueno, lo que hay es un campo abierto. Antonio 5 minutos de preguntas y ya está. Sí. Bueno, hasta 60, creo que habían física y química orientación, matemáticas muy bien. Bueno, genial, como decía Juan Antonio al inicio de la sesión, esto que pretende ser un punto de encuentro, pretende ser un foro de debate y siempre tenemos que escucharnos. Entonces, necesitamos datos de vosotros vuestras opiniones, por eso la hemos recogido hoy, y eso, construirá Intentaremos, construir evidencia que no permitan que este primer paso, como este proyecto piloto sea un paso sólido que queramos hacer, pues aprovechando la energía cooperativa, que yo creo que siempre se respira en la educación, porque la educación hemos salido a aplaudir a los sanitarios a las 8, pero las 8 menos cuarto había que salir a vosotros, porque vosotros sois héroes. Habéis estado en primera línea. Entonces creo que la convicción de las personas que trabajamos en este mundo, en este mundo de la educación, a veces solo necesita cauces para cooperar. Entonces yo pongo a disposición muestra la propia universidad, el modesto conocimiento que yo puedo tener en estos temas, y si hiciera falta, crear una comunidad de práctica para empezar a avanzar creando modelo creando estándares creando cosas unos estándares no una palabra que nos gusta, creando modelo, creando cosas interesantes que se puedan. Marcó de trabajo marco de trabajo? Suena mejor. Yo me presto a poner mi granito de arena, así que vuelvan a reiterar el agradecimiento a Juan Antonio Campillo y Antonio irá como detonante de esto, como es hacer hoy y Lanzarote testigo que a partir de ahora detonante esa onda expansiva, tenemos que aprovecharla. No se puede perder nada de energía en el mundo educativo. Por mi parte, nada más. Junta reproches, emitir esa un objeto. Podría esquivarlo No os preocupéis. Sí yo antes tenía azafatos, no puedo días donde se ha zafado, yo solamente quisiera hacer una observación. Sí que creo que hacen falta más orientación también desde Primaria, pues lo que hemos comentado en Secundaria, por ejemplo, sí que tenemos en los institutos, el departamento orientación que falta personal, pero por lo menos tenemos el departamento orientación, pero en primaria no tienen un departamento orientación, sino que por lo menos en los concertados, que es lo que yo he visto de mis hijas, va una orientadora de la Consejería de Educación una vez al mes, hacer la revisión de los casos que les propongan, y eso es muy poquito. Entonces, los padres, que somos profesores y que controlaba más o menos porque de primaria la verdad, quiero controlar un poco pero que controlamos un poquito y sabemos que existe departamento orientación y sabemos que existen y sabemos que existen todas esas cosas. Si decimos las cosas y nuestros hijos están un poco más atendido, pero de esos padres que no saben que todo eso es este, se quedan esos niños con más desatendidos. Entonces, como decíamos ante la orientación, hace falta desde que son pequeñas, porque, de hecho, los últimos pasos que has dicho sí desde chiquitín van aprendiendo el conocimiento de sí mismos; el conocimiento de su relación con el mundo, el hecho de que todos los actos tienen consecuencias, esas consecuencias luego, siendo mayores, se van dando cuenta que van teniendo un papel más importante que luego, cuando ya están en Primaria, ven que sacaban, hacen bien las cosas, se hagan buenas, nos dan; luego podrán tener un buen trabajo, quiero decir no dejarlo solamente, como hemos dicho antes, para Secundaria, para Bachiller, la obligatoria, la que no es obligatoria. Entonces, puede ser interesante también, hablar con la Consejería, a ver si podemos mover algo ahí gracias. Bueno, yo particularmente, es decir, la orientación tiene mucho de apellido orientación académica educativa profesional persona profesional entonces yo particularmente pienso que todos los recursos que se pongan en orientación son poco, pero la necesidad de atención a la diversidad es tan grande que da la sensación de que todos los recursos que se inviertan será para eso, para atención, universidad Tú me está planteando, me está aprendiendo, niño con dificultades de aprendizaje, cosas así etc. No, pero esa parte de orientación con la, el apellido profesional, que es trabajando en las materias de estos temas, se puede trabajar en primaria de manera subrayada, de manera suave, progresiva, muy gradual, con un compromiso y una formación de profesorado, y eso ya está pasando en otros países, pero como muy despacito, hablar de que la gente tiene trabajo y trabajo significa, esto significa al otro. Entonces, me da la sensación de que se puede invertir con el apellido que queramos, orientación a todos los niveles. Entonces, yo abogo por por por. Bueno, ya que no podemos coger 3 orientadores más en cada Instituto y dedicarnos 1 de ellos a la orientación profesional, porque la atención, la diversidad se lo va a llevar todo es que como administración pública no podemos dar respuesta, pues a lo mejor las personas, a lo mejor o profesional de la educación sí al menos a nuestro nivel. Nuestro Buenos días, como por pedir que no quede, fueron la mayoría, profesora de Secundaria, menos horas lectivas para poder atender a esos alumnos. En esas conversaciones informales, porque, claro, tenemos una hora detrás de otra y tenemos que ir corriendo a unas clases y a otras, y entonces, la verdad que no podemos, y este año he sido tutora de cuarto, de la ESO de ESO y Bachillerato. También, y entonces no nos da tiempo que me tengo que ir a clase y me tengo que ir a clase. La clave para que esto funcione y han salido formación, recursos y una cosa es que yo soy plenamente consciente, por eso hay que aprovechar. Pues eso, yo, por ejemplo, de cuento mi caso personal, cuando yo soy orientador y en mi casa, tengo 2 críos. Entonces, yo les digo: piden cita en la Universidad para hablar con ellos. Yo como contexto para hablar con ellos, pero cuando cuando están ellos tenían juegos, no? Entonces, el momento de la cena, pues hablamos, hay debates y hay debates que han venido durante mucho tiempo y yo muchas veces sacó ese debate. Cuando tengo mi sobrino cuando tengo mis hijos, esos son los momentos que yo tengo, para lo mejor lanzar algún concepto. No es un momento formativo decida. Cuando entonces sí te digo que el impacto que tiene eso, porque sois un referente de su, sino autoridad moral para el alumno. Entonces, esa autoridad moral hay que aprovecharla en sentido positivo de desarrollarlo como persona, pero dándole determinado tipo de concepto. Estudio, trabajo, trabajo irá al entonces, si no tienes tiempo, no está claro. Pero igual que tienes tiempo de conversación con los alumnos, tiene tiempo de conversación con los compañeros que puedo conversación con entonces. Eso es lo que hace falta, buscar canales, buscar escenarios si no puede ser en el aula en el recreo y sino cuando pueda ser. Yo solo digo que el impacto es enorme, puede llegar a hacerlo así que merezca la pena tener fe en buscar esos momentos, pero bueno, entiendo la dificultades con la que está ahí no sabe hasta qué punto si yo quería preguntar por ello, este año fue lo de las horas, etcétera. Ha dado la casualidad de que no me he puesto enferma, y he podido meter con calzador entre las horas de matemáticas como tutora de un segundo de Bachillerato, que ha pasado una pandemia. Yo he sido una centro no conoció ni el centro ni el equipo docente ni el grupo de alumnos. El perfil de alumnado de familia, Aitor, llevaba una dinámica no. Entonces hasta el segundo trimestre, pues no he podido evaluar cuál era la necesidad del grupo de una forma real y, bueno, pues a principio de finales no sé si así a finales del segundo cuatrimestre de trimestre al principio del segundo organice metidas emisoras de matemáticas, porque no había más horas para los de segundo de Bachillerato, que estaban agobia con el final del curso, y la EBAU lo veía tan desorientados, que organice por iniciativa propia como tutora. 4 horas de orientación de reflexión les organice grupo junto con un compañero de centro, que esta orientación me asesoró y se vino conmigo esas 4 horas para hacerle el juego de donde me veo dentro de 5 años, porque dificultades personales estoy pasando actualmente en plan de juegos, hacer carteles, ponerlos por las paredes y algunos alumnos. Me dijeron que le parecía fatal lo que había hecho porque estaban agobiado por la EBAU, y no era el momento de hacerlo, y yo crea precisamente para el momento adecuado hacerlo tal vez 2 meses antes. Lo reconozco, pero creo que al final ha sido bueno para ellos, aceptaba esa reflexión. Pero lo que quiero decir es que el propio alumnado no valora estos Juegos estos ejercicios de coaching, y creo que es una labor Bowl también el hacerle más importante, que a lo mejor se pueden quitar una hora de estudio para hacer esas reflexiones personales. Es un trabajo que la verdad, no sé cómo transmitirles al alumnado la importancia de estas actividades en primero de Bachillerato o en cuarto de la ESO y segundo de Bachillerato segundo de Bachillerato, tal como estaba organizado, sistemas. El Bachillerato no tienen tiempo de respirar. Por eso hemos hablado de que esto tiene que ser gradual, progresivo desde lejos de la clave está en el inicio temprano, es decir, que si empezamos en tercero de la ESO el segundo dato todas las reflexiones están hechas, ya saben, para mí era importantísimo que empiecen primero Bachillerato con alguna idea clara. Por ejemplo, relación entre la nota y la carrera que tengo, que tengo trabajo, que voy a tener ese tipo de deber. Si yo no lo tengo claro, voy a estudiar porque es lo que debo hacer, pero no con un objetivo concreto. Si eso se ha hecho un cuarto de su tercero de la ESO. Segundo, Bachillerato. Sólo hay que decir. Sólo hay que remar fuerte, no hay que situar el timo, porque está situado entonces, muchas veces ellos fuerte. Pero el timón y círculo vale todo lo que quiere invertir es hacerlo de manera temprana, para que un segundo retengan meridianamente claro siempre con cierto margen y que se pueda centrar en remar a tope, cuando más fuerte, mejor. Pero si no nos hecho eso, queremos arreglarlo todo y además, como decía Antonio en el último momento me voy, me puede ayudar a que el plazo termina mañana no hay que hacerlo gradual, progresivo, y anticipatorio anticipadamente, entonces no depositaría. Toda mi expectativa en lo que obtuvo de hacer obtuvo el departamento orientación en segundo Bachillerato. Ahí no hay margen y las reflexiones a veces necesitan tiempo. Más preguntas. Alguna pregunta más por allí. La última vez, gracias, más que pregunta. Quería compartir algo por un lado, estoy de acuerdo con la compañera en el tema del agobio de segundo de Bachillerato, pero también ven, bueno, en el centro del que yo vengo es el poeta Julián Andújar de Santomera. Lo que nos estamos encontrando a lo largo de estos últimos años es que toda toda esta información que sí se transmite desde el departamento de orientación, a través de las tutorías en los ciclos de la ESO, cuando llegamos a Bachillerato, yo ocurre una cosa que no entendía y creo que la he comprendido a raíz de una charla, una de las charlas anteriores, esto que se ha dicho de que hay que dar con 3 claves, que son el momento, el tiempo y el tono, pues nosotros nos encontramos con que coincide en el momento el tiempo y el tono, más bien, en Bachillerato, todo lo que se les ha dicho anteriormente. Está ahí que algunos alumnos y alumnas tienen muy claro lo que quieren y hacia dónde van. Pero hay una gran masa que empieza a decir a mí se me dijo, se me dijo, pero yo no me acuerdo ahora, ahora sí necesito ahora claro, y nos encontramos con el problema de que las tutorías no existen. Pues en mi instituto hicimos una experiencia piloto que me gustaría compartir. La hemos hecho por primera vez este año y ha sido traer profesionales, fue porque el tutor del otro Bachillerato, y yo misma, que era tutora del otro grupo en coordinación con la jefa de estudios y con el departamento de orientación, vimos que mejor que contarles la teoría, que se lo cuenten los expertos. Estuve 3 profesionales nos ha funcionado muy bien y para que fuera fluido lo que hicimos fue conferencias a través de mí hicimos una jornada en la que se implicó el centro entero, como simplemente comprometiéndose a no poner exámenes a segundo de Bachillerato, en estos 2 días que duraban las jornadas mañanas muy intensas. De todos los alumnos y alumnas reunidos en el salón de actos y los ponentes han sido antiguos alumnos de nuestro centro, toda la gente que intervino, algunos incluso un caso bastante notable que un profesional que ejerce ahora. En Norteamérica el era del pueblo alumno; antiguo; hemos hicimos un sondeo entre los alumnos que ramas profesionales querían tener de la rama de la Universidad de la rama de la formación profesional, de los cuerpos militares, incluido; ha sido un gran éxito, y ahí estoy de acuerdo en que profesionales hablándole a los alumnos quizá no en el aula, pero esas 2 mañanas primero muchos compañeros protestaban y decían No se nos pueden quitar 2 Mañanas exámenes buenos, decidimos hacerlo a la vuelta de la vuelta, en enero leíamos de enero y finales de enero después de Santo Tomás de Aquino. Por ahí fue, después veíamos asomarse al salón de actos a muchos compañeros de los que habían protestado y todo el mundo acabó felicitando, diciendo ya el año que viene más perfiles porque hay en esa es donde salieron un montón de preguntas y los alumnos reorganizarán mejor su cabeza. Entonces, ese tipo de iniciativas ha funcionado muy bien en otros países funciona que profesionales que están una empresa como responsabilidad social con la sociedad, tal, porque hacen es participar en el centro donde estudiaron, en la universidad, etc. Pero eso no lo llevan, como interiorizado, de que debemos colaborar con el centro en el que estudiaba. Entonces, yo insisto mucho, en la diferencia de capacidad de motivación, una charla como esa puede ser motivadora, puede inspirar ampliarlas, ampliar las expectativas y las aspiraciones de una persona, y que, encauce todos sus recursos para una meta. Entonces, ese tipo de actividades puede inspirar entonces esa frase de ampliar, aspiraciones y desafiar estereotipo. A veces solo se consigue con agentes externos que complementa la visión del centro, así que creo que eso es necesario que el sistema público lo público privado sistema arreglado lo interiorice pero bueno creo que la participación de las entidades externa en el mundo educativo, incluida la universidad, pues es un desafío, es un reto, pero vamos, que en otros países no se hace y se hace bien y que los chavales no tienen referentes yo referente puede ser una persona que venía a dar una charla puede ser una persona que vive en un entorno desfavorecido, no tiene referentes, levanta la vista, escuchan a una persona y de repente dices pues mis aspiraciones son más allá de lo que yo tengo en casa y eso consigue equidad social equidad sociedad ajuste entonces esos son los grandes desafíos, así que rotundamente sí. Yo animo a quien quiera que se lance, porque digamos que el objeto merece la pena y así conseguiremos entre todos, que los chavales vivan su sueño construyan su futuro y que de alguna manera, pues participen en la sociedad como ciudadanos comprometidos y que devuelvan eso a los que vienen detrás. Creo que ya no tenemos más margen para más, encantado de estar aquí con otro, y bueno, nos veremos durante el día de hoy. Vale.