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Cuando quieran. Bien, pues, buenos días. Vamos a comenzar ya con esta segunda Mesa de la jornada que nos tiene hoy ocupados, tenemos 2 ponentes, 1 de ellos, como yo creo que ya todos han deducido por el anuncio de la traducción simultánea, va hablar en inglés y, bueno, ahora haré también una pequeña intervención en inglés, pero sí que sería deseable, dado que el inglés es un idioma de muy fácil acceso. Hoy en día y seguro que todos los asistentes también lo hablan, en la medida de lo posible, formular directamente las preguntas en inglés, en su caso al primero de los ponentes, voy a bueno y luego el formato es siempre el mismo. Después de cada una de las intervenciones, al final, un turno de preguntas al final, primero las 2 intervenciones y luego el turno de preguntas. Voy a presentar ya desde un principio a los 2 ponentes y así esto aligera la jornada y después llevamos de intervención una intervención. En primer lugar, nos acompaña don este censual. Bueno, tiene un currículum, lo voy a leer en español diciendo en Madrid, cuando yo presenté en España y con ellas yo, el reino. Yo sí soy un importe voy a hacer la presentación de su currículum Obrero Español bien, pues el señor español cuenta con más de 15 años de experiencia en el diseño, la implementación y el despliegue de ecosistemas digitales de confianza basados en identidades digitales y servicios de confianza en sectores muy regulados de Europa. Trabaja como señor Manuel de identidad digital y también, bueno, pues ha tratado infinidad de temas, cumplimiento legal y gobernanza, identidades digitales, descentralizadas goles servicios de confianza e, incluida la preservación y también certificación, auditoría del blockchain. Enseguida comenzará con la ponencia en inglés y, por otro lado don Anxo Candela, que también nos acompaña, con una extensísima experiencia de más de 15 años implementando y liderando proyectos de transformación digital, principalmente en el sector público. Actualmente es responsable de la línea de ecosistemas digitales. En ETT data o entidad haya no sé el nombre de cómo preferirán decirlo, voy en que incluye todo lo relativo a identidad digital, servicios de gobernanza y confianza, interoperabilidad, espacio de datos. Además, es proyecto Act de perdón, proyecto mal mayor en EFSI, y colabora como experto en identidad digital en ecosistemas de las 2, principalmente. En trabajos relativos a cada 1 de los ponentes, disponer de 25 minutos, felicitación yo Java o menés vamos a dar comienzo con la primera de las ponencias, cuyo título es ir a las 2 das tu andaluz. Ruego lo faenen city estándar, 8 al aula con matices; o sea, solo se solo absorbería a dicha y sin que con su bolsillo y 8 se ubiquen, todas se devolverá chupinera. Sabemos los españoles. Al mes de agosto, piden fue Alonso o que esas sí a través de esa escasez donde lleva a que lo ha hecho, a check ni que fue entonces hubo fin, todo eso, excede noticia y, sin duda, a pocos meses, a pensiones y diría Heras, a fue recogida de fuel, a favor, 1 en día, y las cosas se han dicho en y si se extinga esa sala aquí y allí es quien se Sancho, menso y no pudiera adquirir ya allí sensatez si usas a y no donde te fue a dar más peso en ser Ulla Flix. Ese y allí es subir y creo que he hecho. Yo vengo a empatar hecha ley, a ha exaltado a entenderla, la descendente, tensión haría, allí hubiera es a servir medidas que evidente que hay techo Yupi, Chubut Lluis. Si hoy su voz ha hecho leía a todos y se ubica 11 las que voy a ceñirme ahora en la expropiación, a voy a comparar a través de ese inmenso eficaz se estén ha hecho, absorbe ser suya, ha hecho sobre esas fosas hechos síes, y lo del Gobierno y para eso va y se observa Se a 3.000 silla y ahora es subes, Índico e India a existen a ser adopta un dechado a todos new écheme antes no tenía que Lexnet menso tenía que haber hecho es no me insulte a moverme, a 3.000, en guía a cosas tan muy defendía a Sancho. Aquí hoy, de hecho hubo una suerte, de hecho soy prospere, que estoy se avanzó forman, basta y ha empezado a ser y facha. Yo he asistido a jugar Piterman base y les pido empezado a fondo a partir de este 6. A usted me resta y yo escribí a chille Yupi. Dicho esto, a vea ahora sí isla a Cuba era y subsistir y PIA allí fue día nexo a entre chiies o Verizon a San señala aquí a ellas; sube hoy que en Lluís silla aquí a cuasi o se retrasó esa 8 hay 3 aras a guiar, es su pecado, o a Foro Ibeas fue examen guiará agacharse, verse suya, que es tener; y 6 en que fue un fan exigiese a adentrar sean, ser a ser piadoso entre créditos y aras a churreros en río, sin lluvia o ese calefactor extraído Francho, y su afecto y 8. Aborda esas clínicas, ha dicho, y sin Lluís Companys recibía a 6 Tengo esas venir a esta sesión el cual el fachilla Stéphane achique satisface Andrés, cifraban era así, ha dicho en escena suya a ver y ustedes ostenten sostenible; ha hecho estuve en Irak, amenizado, anchas y que se llama Heras, sube chasco IFA es simplemente exponía aprisa, saxofón y aquí es quién tiraría sociales y a anchoas reveses. Fechas, muy bien, ese FOGA ha hecho usted en su examen y 6 cosas y yo se lo he hecho. Yo. Me fijé y 3 a eso y Cha ubicua llamen fachas obesas pagando texto escrito sentimiento fecha y Sofía Heras Bonn en teoría canso, isla, expenda a entender allí proceso; que hubiese una iglesia que servir como antes Valores bienes que quienes fiesta y yo me niego, y 4 flujo habitual, o más famoso y eventualmente frío, fuese, quieren prevenir, ni ha explicado sentido, es que es. Me vi muy desbordando expresamente. Aquí a usted, a veces dices. Hubo banda ancha en su sede en ese viaje a serenas o leyes, a Sánchez. Subo al descanso al día, a día, esa prueba acaben las y es el expediente y guía a y a ellas a anchoas mortales que es un guía, o sea, que es mía, siguió hasta el señor Fole en fondos que hay, es algo? Veis que es un pacto, uso de las 8 Aspa, atizó a eso a lo hubiese? Y si a ver si FAES, que son más pesadas a ese hecho, hasta ver si este ha sido ese operativo histórico, va a ser ancha, existió tarifa desechado fecha, anchas, esas estratégica es un pacto, 8 as se hace, es ser crisis, se le abren favor, école, française 8 hasta los padres han hecho en equidad sobre mis otras, a ser pico serían los que te ha ido muy AFA, que se inspira peches, ser IFA, someterse a su ampare o hechos para dicha y sin París, o Fecsa. Chufa, aquí ancha; tax en yemení a Andratx tipo B y se ofende a esas sí bobadas. Hoy para Iberia esté cerrada derecho a que ha hecho así fue expando en Yemen y adquirió Clint así para eso y para muchos sí y si se ha o vais hecho así incluso hecho asesor a bachiller en este tipo de bachiller. Supo base en su rifa en héroes hablando aquí que fume que leí sí a hacerme un paseíto, dicha exhaustiva pero es exhaustivo a usted supongo que como aéreo de Xixón excluir a señor Sixto por fechas que se piensa que habéis expresado. Si a Cuba era, se votase 1.000, digo, si ha enseñado, venía mi acción honra venir y allí se habló y aquí caen. Son medibles, significa y se vaya aquí clara. Es muy sencillo ni mediática ya existía aquí casi entes que es a que se creó claro quién ni estuve, pues si a áreas. En Suiza adquiría a Heras, su grupo ACS Leche es, a paren dando 6 quien Xúquer advertiría a abstener y 6, París se anda enmendé y Bahri si se lo voy a o ese hecho. Se trata así en aquí. Usted ha hecho eco 8 abstuvimos, tutores. Han dado aquí aquí y yo tengo aquí una y si se test mías -like. Hechas. O es que son para sus padres? Se ha seguido a intervenir esas hay 3 a chas módulos eso Mamba uva; no en quiebra; y 3 casos; entre las UVI existiese ese techo en silla y sur-sur y lluvias en lluvias y 8. Has Cabanes que fue un fama cadáver para Cantenys a lo que es un valor ancho, que han denso, abstuve o mochila a ello, hechas en los que van a pagar gente; y sus un país a juegos obesa o desechadas, a guio, PNS, estime indefensa, y sin subgrupos caucho, asfixia objetivas. En mail se estuviesen para derivar estas causas que han sido Aras. Está su ánimo. Señor Sánchez, vótenla exhala flota que en su favor se ingresaba espacios flexibles; la extensa. Pero, es menos, si hubiera Fénix esté en A a se obvie. Asfa modo ancho. Aquí chiies pilla o escaso, y se techos a en sillas. Uy, has expuesto inglés que aquí a quienes chas que se es en Suiza su beca, a esos jóvenes dixese en el ministerio y 6 infraestructura, que es a TIR, existen a moverse; pero boicots a su crítica es fan dicho grupo ACS, Pleistoceno suya, hecho a y OHL por si hoy a endosar entes que hay Faba infantil sostenga, entonces que hagáis a formatos pequeños y acrediten me ambas leyes no bastan hace frente por motivos quizá mentiría si en esa escena explica usted arquitectura acordase implemente anti Fole Oberaxe explicados Araba en OHL y 6 en eso ha hecho uso fofos derecha gana, es que varía a un padre sí claro, a tipo la mensura ayer fue Camen check, única o fuimos apps. Yo piense en el suelo pie a tifones de boxes. Vale. Ascendí a escenas muy ASFA existen Gowex marcha escupía a óptima, es consumidor y aquí es quién se han devuelto escaso entre ubi folios yo aprovecho vez o a ti, claro, y aquí se oyó nicho. Existía ética ni tesón, f, que hay que pagar y para recabar mes ha hecho que 3 convexas pozos, o ya flaqueado exacta hubiera actuado de sequía. Se le hubiese indicado, se elimine, ha dicho, y es que yo he hecho y ves que he hecho esta ayuda a medir dichas zonas verdes planes o dicha zona. Hoy se ha hecho eso como ha hecho Chile y 6, si no aquí a quejarse, ya harían cuál es el 3 más óptima y 6 una canción en quien se quiere chiste ni así son informes, con aquí un anexo mensaje que fue la 8 equis, donde asistió al elemento tuviera éxito, ha hecho ese famoso. Yo vengo, como han decidido a Foro y Axón ha dicho, sea a piques que envía el techo. Eso va ineficiente, en fin, a 37 ha dicho que huyen 8 Canis que acarrea tu negocio este aspecto todos no solo fecha en externa he dicho está muy ágil se esté externas a fondo, en chilling chufa bonzo, se notifique. Eso se me ha pillado por subir la he montado este año a 8 ahora me metería a con Seoane a formes, la inmensa fui a aplique y se inició y asfixiar, y falló fue cola y fachilla ha hecho Trasgos el secuestro flotel ancha, coche, mal Fouché. No fue así; se pensó; forme fuere Twitter, o sea, que si has dicho que vendí a hacer entenderse formatear for y forense que ha hecho vez sume exprés, convexas preocupó a parchear u 11 a y a sexos somete un ancho, y dicho y VOX crisis habrá que aclarar. Esto va a haber y que fue firmado entre China y sin a otra isla en día. Existen hasta la fecha, es infame pin chas en, yo, a la banda ancha a 3 que se invierte, que ha ido a modo y filósofos a esa salud son sabios, soy si se te ha ido tomando muchísimas leyes, se han hecho mal pie para abogan PAC a Ulla, donde vengan infiel sea muy fácil, tuve una esos obediente a mí sino a otra persona Luis una opa viniera detectado esas entradas chipado fuego 6 Tengo óptima es si existen comfort letter ficha, ubiquen, se instruye capricho a Llull para agua, es a usted, supongo, le roben PISA, Axa su firma y yo y sabe que hay esos párrafos y Aragón se ha actuado en Twitter para ver si haría, si mal no haría antes que a este tipo y que ha hecho cada Estado. Yo pienso Luis a tutiplén. La premisa clara en su foro por aquí es de 6 a 12, fue Botella, ha hecho en campaña, ha compartimentado y sus viajes son, fue examen actual y fachas las pomadas, fuese conexos y hubiesen guía si ese quisiera explicar. Entonces qué es venir a mencionar? Si a PAC que es no hagamos es anticiparnos y muy fue, en China inspira se desmiente, fui muy efectivo y escribió sin que él ha hecho hasta la asfixia, esas no me dicen todas las que ya este power fachas, las pocas picos. Entonces, que se le ha hecho todo, pinchar para que ha hecho 20 significa, y si una actitud y esquifes sé que ha hecho chuches que hizo el hecho es que hay esa es la choquen y 6 una a la CHE. Se perdió aquí a observar que es mis la comba. 6. Se admitiese que, de hecho, si usted fuese, entonces qué es, porque tener muy o sentir, combine y sin consentir, y para eso país un viñedo en día chilla, es que pretende, y si ya existe, y nosotros, eso, pasada y sucesivos, solo aquí es que si hubiese cadáver y ex es autónoma, es a la estafa. En definitiva, escenas foto, indivisa, chats a cabo. Señorías. Que si os hachís, sobre ese esfuerzo y universitarios Murcia que fluyera informe del Instituto Sánchez, vamos a contribuir también a las necesidades en su hecho, ya FIS a taller y Campiña y sin ni a ver si en este hubiese un desequilibrio, ve claramente, porque con la cabeza en esa base que hoy quiere que hay sobre ahí, si fuere quien fuere que un chiste y suya, que fue en su ministerio, quien se tardaba antes, mis a flotar, que fui a este paso, pero aquí fondo a esas personas, avería un década infancia, no más ha hecho ya sobre quiénes eran tratados en la AICA, se fue ex ante que existen hechas 8 el doctor Sánchez, que hoy en día industria 6 sube aquí a chiste y ahí se dice se repiten, en su entra. Uy, archivo, yo misma y me chicle! He dicho el pecho y su vez fue enseñado a tiradas, a se respete al río. Van a tenerse una forma en Gasteiz 6 8 foso equis tiempo para seguir París. Focoex que hay sensatez, señoría, para eso y para IFO ya era sencillo, venía y se cerró un hecho. Que hecho así mis subes que en fachada tesis ahogan a esas armas, no me enfada efectiva. Si espíe es su pecado claves estuve en y a las Esnaola. Si para eso hay párrafos de coches que abonar esas secciones y no aquí o aragonés han sido Vasco y para Iberia esté cerrado, ya me indigna. Todo ello pretende y en provecho, es muy fuertes, es un win a ti, que leí sin ha dicho Vox y faenan en extenderse. Quiere revertir en lo que hoy son. Usted sabe necesitáis varias veces a los que pagan las cifran y otras tengo, y supongo, a su vez que se emprenden 6, un PAE ni es que ir, y si hubiese mis kellys, consensuada y tengo un respeto a ese diálogo, no varía Lluís a esa cantidad exacta y paradas entonces que paga 8 a 27 pretende y si a las que le atribuyen a un informe discrepo tenso de choque, se pretende que así lo ha hecho, mini ancha, fans Uy -AFA nuevo su enfoque sea independiente, que así no voy a ir a si era para seguir. Ha sentado, existía chillen no un día xic en frío, exquisito y yo, si es así; en fin, cada día sin fecha se ha hecho pecho. Esto aquí se hizo en ese instante. Fue una tesis y fluida en y sin gastar, pagar todo el riesgo y suyo enfocasen cuantía ha hecho hoy ese periodo, y es achacable foco sin a Nacho, ellas prisa para eternizar a pecho. Fue eficaz, sea el techo. Ha atentado antes Sáez, sé si vez que es clave, es objeto de dicha Sastre Campo a formas cansaban inquina infausta cosa es no soy quién y es que hoy yo he tenido esas entradas. Qué quiere? Que no esté así? Eslabones y de ir y a tengas vivís a sus anchas, sin que yo también soy 7, has dicho, se atrevi a Estrecho y Python mi profesor de un suministro y creo que es muy nítrico de ley, sino de foros donde se pensó formas, este sector forma va a haber. El sexto en el chiste Yuste van a ser 15en y fui a ampli, ni yo, que me esforcé que hoy despisten minifaldas muelles a emprender fuese a no sé qué se sabe en el chiste y Fole sobre eso y usted hoy ha enmendado 6. Así pues tendré que insistir ese nuevo, ese hecho en torno, como son, señor Villegas, escasez de provecho a ser dio el siguiente texto. Va inercia, espero que para otro engaño que naval fue a ver qué o no llueve 3 caras. No han hecho su sueño -noche, pecho, techo. Hachís que se quiera Mancha. Ha hecho su escasez en sí que vale el feedback en torno a un amigo que llena de fabes -siglos, es donde obtuve usted se esconda detrás Castrodeza Sancho, a mala opinión o a ver si es y sigue teniendo. Usted ha hecho en desfibrilar, en Kavafis. Es añitos 66, fecha Chipre. Algo básico en su zona de aplique y sus voy a leer Luis con hache que se ha hecho en China o Chile y ya no, y quien sea, que hay que acabar de forma extremeñas, que antes es un entrantes, quiero es algo que usted ha dicho y usted sabe es también que usted ha dicho pues es bueno pilla a que fue el anexo en y 86 Sony o quienes aisladamente entre no chas mes, un mes en día Heras Pacheco que valen 8.000 a 8 a 8 un clama el patriarcado es a aires Chile y 6 que atender, piche, capricho, UPyD, Foro esas subir ni a servir floteles a Sánchez son más o menos, y entonces se adscribe ahí anexos minas, en los anexos esa y no fui a 2000 ya es, hubo un pitote y hachís y a Heras. Mi tesis, que yo he Chile o tenía hechas dioxinas obtiene Chick absorbe eses Odón, a ver si su enérgica en foso, derecho a mes o a los clubs, índice a Sant Lluis, terrorífica y se observa; es otro de periódico, es famosa; caben fauna, yemení picado. Estoy aquí. Es que no hizo Qué hubiesen de este aragoneses navarros o son piensas que es andaluz; tengas fue sus séquito de Chile! En! Yo entregaba aquí estoy hablando externas a extender y 6 a 3 clones ando tus un obsequio chiste años de estratos Cabanes capaz de Alfonso difícil! Pregunte usted y Chile 6 o usted este equilibrio le ha hecho en Jaén, que en eso. Chase nuevo, parche. Abstener y 6 años, aunque venga usted a ser se endeudó vacío, hubiera hecho mención a eso sí o saben, cansado de inquietud y hachís, a si se ha puesto disperso de aire, fresco, donde ha tomado unos planes ex ha hecho a-se y me enseñó anda extracción de sí a EPI a aquí a Suffo! Soy yo y provechoso a dónde ir y proteger a esa sección. Su papeles en mail exigía otro; tenga verla; es un tío, filósofo el hecho de que venga un guio episodio me enseñó Sanchís y su tufo concesiones y que además cuando van a ver si consigo linking, fan y Vizcaya me ha hecho techo abascales ese estela o pilar exonerado a leyes, o eso aclara, chocado, haberse hecho así lo ha hecho. Estoy en la así formatos quizás eslóganes, a quien se utiliza a tu coche, Bonn. Si quería o a footing, le ha hecho, va a mensurar guiar, chupa formar prospectiva. Entonces, es una a escenas, explicase fondo foco de acción, que toda la alianza, si hubiese tenido hacía tengas, sino que va de concluir. Ya era Schuble, Bassets, que va a esos, salen existo reís, tuve Oxfam yo quien a escenas entrando a esas escenas pienses bots, venís a evitar que haya un hito y étnicas, o acabo. Hay problema tesón, este proyecto presenta y son a favor, ya extingue ORTA. Ellas tú antifaz, menés simplemente con precisión. Y bueno, y ahora cambie otra vez a la español y doy el turno de palabra al segundo de los ponentes. Sancho Canela. Bueno, ya ha sido presentado anteriormente y que va a terminar, o va a redondear su esta mesa, sobre aspectos tecnológicos y cuando quiera, vale. Pues muchas gracias. Vale, pues yo voy a hablar de una parte concreta de todo lo que es el ecosistema y 2, que es la arquitectura de referencia o la RSC el turbo valer. También, como se conoce bueno el turbo es más amplio, pero la RF como la parte, al final más importante del turbo, solo en lo que ha quedado también voy a poner un ejemplo muy concreto de algo que estamos trabajando ahora. Que el registro de la regla imparte y como se llamó o como tratamos de ser esa traslación de de los requisitos legales del texto, en la propuesta de implementación de algo para, para que entender hay un poco, la complejidad de todo hecho y la cantidad de interpretación posible y muchas veces en la lucha que hay detrás, porque, claro, cada cada interpretación de un texto legal es muy abierta y, sobre todo, cómo se traslada e toda una posible implementase honor con respecto a asuntos de privacidad y de seguridad, principalmente en lo primero es dar un poco de contexto de que todo el turbo en junio de 2021 la Comisión da luz verde al desarrollo de Setur VOX, que es, como ha dicho antes, la cumple con letrados y no la caja de herramientas. O qué es exactamente, pero al final es un conjunto de normas de buena práctica, una arquitectura técnica, un marco de referencia que se va a poner a disposición de todo lo que es el proceso de creación de este nuevo marco de identidad digital europea, el que se incluye, el boleto europeo, el texto legislativo, etcétera. Para precisamente tratar en paralelo a que se está trabajando en el texto legal tratar de ir ya identificando cuáles son los estándares, buenas prácticas, referencia técnica, grupo de trabajo, todo lo que es el trabajo que se tiene que poner en marcha para que desemboque finalmente en lo que son los implementen, si no los actos de implementación o de ejecución, entonces el turbo tiene que servir como base de la implementación parece nuevo modelo de identidad europea, debe complementar todo lo que es el proceso legislativo, pero sin interferir ni perjudicará en el proceso. Como lo primero entonces, todas es complicado que se pueda difundir información, de lo que se está trabajando en el turbo, porque si precisamente no quiere interferir en el proceso legislativo, tiene que tener cuidado con qué cuentas y donde se cuenta, porque precisamente puede condicionar de alguna manera lo que se está. Lo que se está decidiendo y esto es importante no implica un acuerdo formal respecto al texto legal que quiere decir que todo lo que estamos haciendo no tiene ningún tipo de carácter ilegal u obligatorio de momento, pero sí que será la base para esos actos de implementación que sí que tienen carácter obligatorio, llevarlos a cabo como designado aquí en aproximadamente hasta julio de 2024. Donde haya un poco de historia es que en febrero de 2022 se publica el primer esquema, el primero, la de la RF, que es un texto muy, muy ligero vale, pero era como bueno, pues ya empezamos aquí? No? Entonces hay un hay un punto digamos, de inflexión en este sentido porque hasta entonces se estaba trabajando en el turbo de una manera muy concreta. Había mucho grupo de trabajo alguno horizontales, como ha comentado, hacer y otro quedan más verticales. Estaban definiéndose los casos de uso, pero a partir de que se publica la primera versión el año pasado vale aproximadamente en en noviembre hay un error aquí en el que pone 2 de 2023. Debería ser conservado, 1.022, pero no. Entonces aquí hay un, aquí hay un punto de inflexión, porque entonces se empieza a trabajar ya en el modo proyecto, modo producción de lo que va a ser el futuro. Se abandona un poco la buena intención de contribuir con, bueno, yo creo que este documento interesante que montar una gobernanza, que no sé qué entonces empiece ya, a trabajar en modo proyecto, con una serie de sistemas donde se establecen ya, digamos los grupos de trabajo definitivo, vale, que ahora veremos entonces esto en las líneas de trabajo que que se definen, valía ayer este proceso legislativo, que en lo que ya hemos comentado el texto legal, lo que sería la RF en turbo, que allá donde incidiremos luego la aplicación de referencia de cartera digital, que sería esa implementación técnica, que va a servir como referencia, que no va a ser la cartera digital que tengamos en el futuro? Vale? Porque esto es competencia del Estado miembro, pero sí que creará pues una aplicación de referencia, que permitirá a los pilotos de gran escala que hayamos visto los sectores, pilotar su implementación, y este código se liberará para que se pueda usar por los Estados miembros. Si lo estiman oportuno como referencia, vale, o por empresa privada, vale que quieran conseguir un proceso de desertificación y implementaron la ley, porque recordamos que es el Estado miembro quien tiene que proveerlo, pero no dice que no pueda acreditar, empresa o certificarlas para que emitan precisamente esa cartera digital. En qué se traduce Pues se traduce en una gobernanza vale, que es lo primero que se crea, es el este y hay gas. Es Perú? Vale, que es el grupo de trabajo que el que se va a encargar de llevar a cabo todo lo que haya reuniones de trabajo para la producción de RF de todas las clasificaciones técnicas internas, que es donde nosotros estamos trabajando de un grupo de coordinación precisamente para llevar a cabo la coordinación entre todos los trans, entre los piloto, el contacto que está implementando, que está siendo la implementación de referencia y, por último, eta, digamos el grupo de trabajo que realmente quien está escribiendo prácticamente todas las clasificaciones que se están siendo en el REFC, que es este adoptase o vale esto es un bono por ser un grupo que se crea para para crear toda vez que se fijasen. Para diseñarla, lo que hace Renfe, que ahora veremos, en qué se traduce, que básicamente es voluntario por los Estados miembro; que promueven o tarta que promueven un Estado miembro, más el contrato, más la Comisión Europea, de seguir trabajando más expertos externos que puedan venir. De grupos de estandarización de grupo, que están equilibrando certificaciones técnicas, a colaborar, entonces es un trabajo bastante colaborativo, donde se donde ahora lo explicaré como un proceso, pero básicamente todo el documento lo que quieren otro grupo de trabajo y después es se abren a revivir a un proceso de revisión que sí que va a ser que espero Ebro el que haga territorio y el que proponga cambio gitana, y finalmente hay un proceso de aprobación por el que se incorpore la nueva versión de la RF, en un modo incremental tipo tipo, haya el vale. Por último tal grupo de certificación, que es el que se encarga, se está encargando de establecer cómo va a ser ese proceso de certificación del huevo. En materia de seguridad principalmente vale todo lo lidera, Enisa, y ha ido tras en paralelo 1 que se está basando en el European y 1 en común crédito iría para crear un primer tramo de estándares sesión, pero a la vez se está definiendo un proceso de estandarización propia, alineado con los esquema de seguridad nacionales para el ERE. Si hay un hay un track más medioplacista, digamos, y hay un tramo más largo parasita que va a definir este criterio de certificación, que van a tener que pasar todo lo cual para asegurar precisamente la interoperabilidad y que lo que se produzca en un país en otro país se puedan fiar de ello, de que Google, porque precisamente ha pasado por el mismo proceso de certificación, vale. Ahora no. Vale hecho en la práctica, ven que se traduce en la práctica; se traduce en que el proceso clínico, bueno, es la práctica en la teoría más bien que en la práctica mala, porque porque bueno ahí hay bastante, bastante complicado el proceso, pero teóricamente tendrán este proceso legislativo y así es como se retroalimentan tras vale. Tenemos el prototipo de Google, que precisamente se alimenta de lo que se produce en el turbo RF, en la RF. Lo que hace es coger lo el texto legal y trasladarlo a tecnificación, a funcionar de, tipificaciones, técnicas y propuesta de implementación. No le sea recordemos que en la RF no es obligatorio, vale ni está blindado el texto legal, sin embargo, sin el texto legal no tiene mucho sentido valer. Hay que trasladar estos requisitos legales en especificaciones que luego cogerán lo piloto, las analizará manera revisarán su propio contexto. Dentro del piloto crearán su propio modelo de arquitectura, y de Amaiur saldrán el prototipo de Google para empezar a probar que entonces realmente por ser factible, vale todo un proceso que teóricamente vamos a hacer retroalimentando durante 2 años, porque lo que tiene una duración de 2 año, el prototipo del huevo le tira incrementando con nuevas funcionalidades y 9, o sea que se seguirá aprobando en base a lo que se está definiendo en la red. Entonces aquí hay una cosa muy interesante que es que esos pilotos son importantes no solo porque van a aprobar el nuevo leer, sino porque teóricamente van a ser los primeros casos de uso que vayamos a usar en producen. Esto qué quiere decir Quiere decir que además del caso de uso de identidad vale, que es el famoso, pide el personal de notificación de ETA, que es la identidad digital interoperable en toda Europa. Vamos a tener otros casos de uso. Han hecho realmente si el huevo lo ponemos en producción y esto no incrementa el nivel de los números de casos de uso puede ser una carcasa vacía, que no va a servir para mucho. La verdad. Bueno, tendremos un medio de identificación interoperable, pero aquí lo interesante que tengamos esa clave deseante, atribuyéndose esos casos de uso de diploma de pagos la licencia de conducir Seguridad Social, van a ser los primeros caso de un interoperable, cuando digo entorno para velar por que los esquemas de datos, que se van a definir basando en vocabulario semánticos aprobado y demás, no van a permitir que eso que llama, que se emiten en un país en interoperable, en otro ley que realmente es una de las principales dificultades que nos vamos a encontrar aquí vale, no tanto la dificultad técnica de implementar un whole? Vale? Como la dificultad de hacer que se aclaren, salen de atributos de atributos, sean interoperables entre los distintos países, se y sean reconocidas Cuáles son lo digo de la red principalmente proporcionar y característica proporcionar toda la planificación necesaria para el desarrollo de una solución de iguales, de cartera digital europea interoperable. No tiene valor legal o carácter legal, como hemos comentado. Vale? Actuará de soporte para todos actos de implementación, pero solo a estos tendrán carácter obligatorio. No quiere decir esto que el trabajo que se está haciendo se tire? Vale? Si quiere decir que el carácter obligatorio vendrá con la implementación y habrá muchas cosas que se están definiendo ahora mismo en el ámbito de la Renfe que no vayan al objeto de implementación porque no se consideren obligatoria, vale, porque todo hace indicar que los actos de implementación echara a aquello que es de carácter puramente obligatorio, según se interpretan en el reglamento, aunque luego los Estados miembros pueden establecer establecer otro mecanismo que ahora, verano, en el ejemplo, se trata de un ejercicio teórico de interpretación del texto legal, vale, y de aplicación de estándares de buena práctica, vale. Digo teórico precisamente por esto, porque al final solo los actos de implementación en los que van a determinar el carácter obligatorio vale posiblemente, y esto no está todavía decidido, pero todas indicar que ahora que se ha aprobado una versión del texto legal con la Presidencia de España haya que revisar todo el trabajo que se está siendo o parte del trabajo para ver si realmente se adecúa a lo que a lo que hasta ahora hemos estado definiendo, interpretando o no, porque ha habido un poco un sistema. Entre lo que en la evolución del texto legal y la evolución de la red precisamente para no interferir, vale, por eso, primero por eso precisamente hay mucha persiana y mucho documentos que ya están aprobados, que cada Estado miembro, pero que no están público para evitar interferir, vale, pero sin embargo ya hay acuerdo que a priori parece ser inamovible, no como protocolos de emisión basados de no pena, y los roles del ecosistema proceso de registro o cierto aspecto que ya ha comentado el propio teléfono. Y esto cómo se produce clave, como el modelo productivo de que decía RF Pues lo primero que se basa en definir una serie de tics que luego vamos a dar algunos ejemplos reales de datos ex Apex, lo que es cojones, características o funcionalidades o componentes que sé que se interpretan del propio texto legal, vale, y se propone un alcance. Se propone un alcance para darle a todas las TICs, y se planifican en extremis, aproximadamente, un esprín entre que se inicia, se aprueba y tal dura una 6 semanas, más o menos aproximadamente vale? Esto significa que al final de estas 6 semanas, en el que tratas for está desarrollando ese texto, eso eso es estándar, vale? O esa propuesta de implementación? Pues van a pasar esos 6 semanas entre que se desarrolla, se publica para aprobación, se tienen a, se llevan a cabo las reuniones técnicas, se contribuye al trabajo y de nada vale, hasta que se acepta una propuesta. Vale? Entonces, como decía antes, con el objetivo de no influir hay mucho bloqueo en la información que se propone? Vale, aunque sea publicado, hay tanto bloqueo que se ha cambiado el proceso? Vale? Entonces ahora acabamos de cambiar el proceso. De hecho, hoy era la reunión para aprobar esta nueva medida por el que no va a haber una aprobación de nuevas versiones del texto de la RF. Hasta marzo de 2024 todo se va aprobar en versión Drac y hasta marzo de 2024 no se va a producir una aprobación de lo que teóricamente sería el texto final de la RF que servirá de base para los actos de implementación, pero, en cualquier caso, en la dinámica de trabajo no cambia porque al final la dinámica de trabajo, ahora todo está la épica documento, producirlo crearlo. Revisar el aspecto legal al proponerme. Ahora diré nada. Entonces esto, como decía, pues estará en marcha hasta marzo de 2024, con una primera versión de la RF, en el que se sigue con el proceso de implementación de pública. Siendo una versión Drac, que podrá revisar por los grupos de expertos. Lo piloto vale para contribuir. Una vez que se llegue a un acuerdo, pues se considera una versión nueva cable. Se produce un nuevo incremento de productos? Vale? Entonces lo explico siendo énfasis lleva bastante más Cela de la que parece, no porque aquí como deseamos durante cada país tiene su propia integrar. Ese no quiere tirar el trabajo que ya tenía hecho. Entonces empiezan a aparecer divergencia. Interpretación ante el texto legal en cuestión, sobre todo de privacidad, de, que es obligatorio y que no es obligatorio, y todas muy difícil que se vaya avanzando y que se vayan aprobando cosas vale? Al revés, lo que sea sea que se abren demasiado frente vale, porque al final es muy complicado y ahora lo van a poner un ejemplo muy complicado encontrar un equilibrio entre lo que es usabilidad y lo que es privacidad o mantener la protección del ciudadano Cuál es el alcance? Por lo tanto, vale. O qué alcance va a tener que definir esta especificación técnica y funcionales de los casos de uso? Cada caso de uso va a tener su propio anexo en forma de rumbo o de libro de regla, que va a definir, como es la posible implementación de ese caso de uso. Sabéis leído la versión primera de la red? Hablaba de 2 tipos de configuración. Una configuración para un nivel de seguridad más alto y una configuración para un nivel de seguridad menos salto. Vale? Eso, por ejemplo, desaparece de la línea editorial y se va a centrar en que cada caso de uso va a tener. Su propia característica tiene que definir esos roles y actores del sistema. Va a definir un modelo de confianza que ahora veremos un ejemplo de ese modelo de confianza, cuáles son los requisitos para emisión de ese pin y de esa declaración de atributo? Cuáles son las psíquicas llave para la cartera digital desde el punto de vista técnico y funcional y cuáles son aspecto específico que afectó a testificó? Va a haber para registro, por ejemplo, de raíl a impartir de emisores o de proveedoras de servicios de confianza. Entonces, algunos ejemplos de lo que estamos trabajando ahora mismo vale. Son una guía de diseño para el vuelo, una lo que es la emisión del seudónimo o como qué régimen va a tener acceso idóneo, porque 1 de los requisitos del texto legal vale todo lo que la autenticación y registro de la regla en partes, incluido el consentimiento del usuario para para acceder a datos Cuál es como base de que yo le da igual en paralelo al personal que antes comentábamos. Esto ni siquiera se ha empezado a trabajar valen para que haga una idea de lo lejos que estamos de esa definición, o sea se ha dicho hoy tiene que haberlo. Vale? Tiene que haberlo. Estamos de acuerdo que va a tener buenos ya lo verán. Vale? Igual que se pide para ligar al personal en la liga al personal no solo van a tener un huele sino van a tener un medio de identificación. Todo eso está muy abierto a definición vale no solo a al alcance sino a la propia definición, como es esa validez y produce la boletín está Esto qué significa? Esto significa que la guardia que instan también tiene que estar certificada como producto para que tú te pueda fiar y emitir. De ahí una declaración de atributo, vale o fiarte de lo que viene de esa boletín, dándole, como en la firma remota cualificada, el rédito de usuario o el libro de arreglo a los buques específico para caso de uso. Estos son solo algunos ejemplos. Vale? Ahora mismo tenemos una lista de 39 hay alguno que está cerrado, otros que van entrando van saliendo, se van realizando, pero esto seguirá incrementando entonces realmente no se vislumbra tampoco un fin de trabajo. Vale? Sí que habrá como un digamos, una línea base que servirá para implementar y son actor hecho. Seguirá seguramente marchando. Durante los 2 años que dure todo el proceso, aquí he traído un ejemplo vale de lo que sería el rehecho de regla en parte, que es algo que ahora mismo estamos discutiendo. Ahora ya hecho viene la parte izquierda viene del de la de la propuesta de la aprobación del texto legal o del o de esa desaprobación ya, con lo cual tan ellas eso va en la lucha, incluyendo a quien me ha venido bien que se apruebe, porque así puedo poner esta información. Entonces, qué es lo que a saber no vale como como lo hacemos, por ejemplo, parar el registro de regla? Impartir, vamos y analizamos el texto legal entonces alguna cosa que dice el texto legal, proceso que tiene que haber un mecanismo por el que la persona o los ciudadanos los usuarios puedan reportar un uso indebido de la regla. En parte a la hora de pedir atributos, balear o de pedir datos, también dice que la regla en parte tienen que registrarse y que declarar y la intención de acceso a datos para algo y que información tiene que dar tiene que quedar registradas. Vale que la regla de invertir no debe requerir más datos de aquello para lo que ha sido registrado. Sin embargo, el texto legal no te dice que esto no tenga que que el Google tenga que captar, que la regla en parte y no puede acceder a esos datos. Entonces aquí entramos en el territorio de la interpretación, donde ponemos la línea roja de que tiene que ser el huevo le tiene que avisar al usuario de que hay un uso indebido. No tiene ni siquiera que avisar, tiene que saberlo, pero no avisar si tiene que avisar o no a una autoridad legal para precisamente recortar hecho. Entonces En qué punto estamos? Ahora bien, votamos el punto de intentar llegar o a la opinión de la Comisión a un escenario de mínimos que solo cumpla con lo aquello que es indispensable dentro del texto legal, pero que deje abierta la puerta a los Estados miembros a establecer mecanismos para proteger al usuario bajo su propio criterio vale. Esto significa que podremos establecer un mecanismo para que algo le sepa Qué datos tiene derecho a pedir la regla? En parte podemos establecerlo porque hay un registro de dato que tiene que ser público, un registro de autorizaciones, llamémosle autores en la que tenía que ser público. Podríamos acceder a esos datos o podemos dejar que el usuario cuando alguien le pida esos datos bancario diga depende del contexto; si se lo da o no vale. En cualquier caso es bastante interpretable. Entonces era Renfe, tan de Lleida, pues llegara hasta donde nos dejen. Eso quiere decir que desde nuestro punto de vista o desde algunos desde el punto de cerrar alguno, debería haber hecho un mecanismo al menos la libertad para ponerlos en marcha y luego que sea depende del caso de uso y de la criticidad de la información que se pongan en marcha o no? Por último, por último, pero quería dar una pincelada sobre qué modelo de confianza o modelo de confianza lo que establece son las reglas que se tienen que producir durante o cómo van a ser esas relaciones de confianza, en las interacciones con el guardia, y te establece que tiene que haber un oro. Probar y leer. Tiene que haber un usuario. Tiene que haber una regla imparte, tiene que haber una serie de actores. Y cómo se va a establecer la confianza? Entonces se te dice, por ejemplo, que la regla en parte tiene que ser capaz de confiar en la boletín. Esta tiene que ser capaz de verificar de alguna manera que ese producto que le está presentando la información está certificado, que no está revocado. Tiene que ser capaz de confiar en que el emisor está autorizado para emitir ese tipo de credenciales? Vale? Entonces no te diese o no con la intención de decir como lo tiene que implementar? Si tiene que dar un certificado 509, si le tiene que meter en una blockchain de forma centralizada, pero sí que tiene que existir esa posible verificación del modelo de confianza que estamos definiendo, vale. Definimos que tiene que haber unas reglas? Vale, pero la interpretación de esa regla o la implementación de esas reglas también quedará desposesión. Vale, de el propio caso de uso Cuál era el estado actual? Tenemos un modelo tecnológico acordado? Se puede decir en uve, doble, 3 febrero y febrero, que sea el modelo más tradicional, modelo más novedoso podemos simplificar, protocolo de emisión y de verificación, obtener y un modelo de confianza en el desarrollo, con un mapeo de toda la relación de confianza. No todas están definida, vale. Una propuesta para el registro y autorización de la imparte emisor de proveedores, tema que está en marcha un proceso de certificación basada en común que retire ya que también está en marcha una versión 1, 30, que si bien está casi aprobada no está todavía pública, sea el estado actual. Y a dónde vamos? Vamos a que posiblemente haya que revisar el trabajo que se ha hecho de acuerdo al texto legal a publicar esta versión? 1, 30 teóricamente finalizaba el trabajo para marzo de 2024 o al menos, una versión lo suficientemente estable y madura para permitir a todo acto de implementación. Vale a producir una implementación de referencia del huevo con suficiente, digamos, en un día para que permita la piloto pilotar y evolucionar a esos casos de uso final el MALE, y pues avanzar en todo este proceso de ser tipificación del que todavía está prácticamente arrancando ahora las certificaciones de seguridad. Pues otra vez, muchísimas gracias no solamente por la presentación, sino por ajustarse al tiempo de una forma y una precisión que no es habitual y yo creo que tengo que reconocerlo, no es habitual esta petición temporal. Cuando estamos entre juristas se nota, se nota tenía yo aquí mis dudas y la variante española iba a estar un poquito más al tiempo, pero no. Al final la profesión imprime carácter. Bueno, pues yo creo que ya después de esto es lo que queda abierto. Es el turno de preguntas. Queda una tercera mesa, no sé si el profesor Barrero tiene diseñada que entre Mesa y Mesa haya también pequeños minutos de descanso sin solución de continuidad, que pasemos de la segunda y la tercera. Bien, pues vamos al debate, efectivamente. Bueno, pues entonces ya yo creo que se ha dicho todo claramente. Hay alguna pregunta, Julián y en nuestra sociedad actual, posibles preguntas, muchas. O van pasando, van saliendo aquí. Alguien quiere perdón perdón adelante Pues. Si es tan difícil. No. Qué vergüenza? Bueno, muchas gracias y enhorabuena. La organización está siendo una jornada estupenda y eso y Carmen Pastor, profesora de Derecho Mercantil, la Universidad de Alicante y tengo una pregunta para Sancho. Mire, cuando estáis diseñando toda esta caja de herramientas, etcétera, estáis teniendo en cuenta porque, claro 1 de los pilotos es el de pago; si no, no el consorcio no, pero a mí lo que me deja un poco intranquila es bueno, intranquila a lo mejor simplemente la percepción mía, pero cuando en junio se ha presentado la tercera revisión de la directiva de medios de pago y al mismo tiempo se anuncia Open faenas, la FIDA espacio financiero de datos; y la propuesta de reglamento. Se recoge el panel de control por todo el tema de datos financieros? No para poder controlar esto finalmente se va a reconducir en el lugar o es que no terminan las piezas de cuadrar? No, es decir, estamos hablando de una de un piloto de pagos. Al mismo tiempo estamos habiendo hablando de un open banking, que va a pasar a no faenas que van a integrar un montón de prestadores de servicios, incluidos los quito gráficos de mica y monedita, que certera las entidades, dinero electrónico va a poder compensar en el banco central y yo no sé si es todo el Cuál es el papel que va a tener en Google todo este ecosistema financiero que se va a crear. El primero el la veracidad, o sea la épica o el buen trabajo está siendo relativo al inmenso el caso de usos deprimes. Vale? Acaba de acabar dimensión se va a leer lo que acabamos de definir a prácticamente el alcance que se le va a dar a la primera división del trabajo. Entonces, desde mi punto de vista vale, y obviamente no te puedo responder porque no sé dónde llegará todavía, pero, desde mi punto de vista, viviendo la inercia de todo esto yo creo que se quedará lo que se defina, en el el cual se quedará en un plano técnico, luego tendrá que venir una regulación por encima de todo eso vale? Que quiero decir que al final no creo que el Google se encargue de definir nada, ningún requisito legal en el cual sea lo que definirá, es. Dado el marco legal que habrá por el Banco Europeo, lo que diga la reglamentación medidas, habrá que buscar, hay algún tipo de acuerdo Vale Yo pienso que te caso de un sol más complejo de todo vale, porque es el que pone más actores y al final hay pata de por medio. Me vale, que siempre es añade complejidad. Tendrán que ponerse de acuerdo porque el guardia lo que te va a dar es un medio técnico para serlo, no te va a poner, o sea te va a dar un medio técnico para poder realizarlo. Pago, pero cómo se regule eso? Yo creo que está fuera totalmente del alcance de los trabajos que se están haciendo en al menos en el turbo, sea totalmente fuera del alcance. Te puedo decir. Desde mi punto de vista. El hombre interfiere a la identificación del usuario además con otro claro hecho. El que se está poniendo en marcha tiene que poder usarse para ser el onboarding financiero de hecho, teóricamente teóricamente el banco no debería o no tiene por qué verificar la identidad del usuario más allá de pedirle PIR, porque ya se establece que en un medio de identificación válido me refiero a no. Entonces solo hablamos, tuvimos una reunión con él hace un año, así como con el equipo de eje de Europa, que vino otra oficina de turismo. Hablamos de este tema. Entonces yo estaba al tanto de todo hecho y tenían su propia visión y creo recordar que hubo una una persona que digo, pero no recuerdo si fue de nuestro equipo de banca de identitario o del propio BNG que ellos pensaban que se debería establecer algún medio adicional alternativo de si una vez que tuviera el establecer un medio interno del banco como un cese de segundo factor de autenticación sobre el usuario para permitir el acceso a, depende de qué servicio bancario. Pero esto yo no sé si no te puedo decir si lo amparan la regulación, si debe ser abierto al hogar, a los bancos, etcétera, de si tu vida del PIB operada sobre ese que teóricamente tiene que contener o podría contener ahora, no recuerdo si hay campo obligatorio o no para el flujo remoto en la foto, vale. Ahora no lo recuerdo. Pero podría ser un matching biométrico entre la persona y la foto contenida lo mismo que ya sea cuando haya un control de frontera con la foto que tu presenta la máquina y la foto que tiene dentro del no lo sé. Si esto se pueda poner en marcha, vale? No sé si desde el punto de vista legal lo soporta, pero si lo que me pregunta es si el PIB será suficiente para salir a la sonrisa bancario teóricamente debería ser suficiente, vale, pero no sé si a la banca se le permitirá saber si hay algún régimen especial por el que se le pide a la persona algún medio alternativo. Un segundo factor de autenticación. Muchísimas gracias por la intervención. Hay alguna pregunta más entre los asistentes del profesor Valero, creo que nos ha abandonado temporalmente, ya que creo que tenemos problemas técnicos con la traducción. Ese cuarto. Internet sí? Sí? Si alguno de los asistentes tiene habilidades para solucionar este problema o no Alguna otra pregunta! Nacho allí adelante. La puntualización es que a lo que comentaba Carmen, haber en principio de quinta directiva blanqueo en mano la consideración legal de la cartera como un medio identificación electrónica del nivel alto, implica automáticamente suficiente. De hecho, pedir la fotografía para hacer una comprobación adicional seguramente será una infracción de la normativa de protección de datos por lo necesario para nada. Otra cosa es lo que yo comentaba, que es que no es solo para el onboarding, es para la autenticación reforzada de cliente, y eso genera el debate de que, al menos el ámbito transfronterizo, yo debería poder iniciar mi pueblo español para iniciar pagos y cuidado, porque la iniciación de pagos afecta sobre. Yo quisiera, cuando tan solo sobre lo que estaba que estaba diciendo es el para este fin es que efectivamente el artículo 13 de la quinta directiva, que conoce bien, precisamente, se modifica para incluir como mecanismo alternativo y está recogido las directrices de la Autoridad Bancaria Europea de enrolamiento remoto, para que pueda utilizar un medio, identificación electrónica que cuando ese nivel alto es lo único que te pueden pedir la situación, y eso ha sido el debate que ha habido y que ha acabado en una modificación de un considerando del Reglamento vidas 2 es que también sirve para iniciar pagos y eso afecta a todo el entorno de las fintech. Por qué Porque los iniciadores de pagos no solo son los proveedores de servicios de cuenta. Entonces, claro, eso realmente es un, es un bombazo y es un bombazo transfronterizo. Pero, claro, donde impacta es en el que emite el Google porque tiene que dar un nivel de soporte importante. Entonces, mi previsión personal es que los bancos van a utilizarlo para enrolamiento, van a aceptar su obligación legal de utilizarlo, pero van a mantener su propio sistema de su propio mecanismo autenticación reforzada de cliente. Yo estoy que hagáis y posiblemente lo que va a pasar es que continuará usando lo que tienen habitualmente, y tendrán el hueco vaca. Eso es lo que yo creo. El futuro reglamento de blanqueo con el procedimiento en la norma futura, norma técnica de regulación que se tiene que producir, o sea que ya veremos luego con el próximo legislativo europeo, pues esto. Señor Sánchez, pensaba que iba a intervenir, se ha hecho a recluir a Piqueras, muy chulas, que harás que se falsifique, pero aquí también me explicase si se y si a un nuevo Enric Fisa lo que aquí Ley Sinde -ría usted de facto cliquea y su enfoque en ese criterio infausto ancho a pongas o apea, es entre CRUE y a su han gastado o auténtica, y siguiendo ese hecho se va ista y que ha pedido así al 78 en el ISA, en otra, a mucho. En esto han gastado 86 a favor lo que es de tipo de elocuencia o pies y soy el Grupo de UPyD, la influencia era si hubiese diciendo a usted y a ti y hoy subo a la billium, Luis Alfonso en Castro 86 a favor, pymes ni a otras ACS. Voy a huir chupen sobre todo en pie, PK ahora pruebas, el nuevo PKK, que yo es el segundo dato, es exacto, vale. Bien, se utilizan las públicas, he escuchado hoy las causas, pero esto lo cumplía agentes. Si pensó entre ellos, si es a 26 se a este que ha dicho. Vamos a escribió ese chip es escrito, es como supongo país. Si yo hubiese y hubiesen hecho no es eso, se ha hecho Moix, Tireman pastel, ex ante y ex; extender y 6, un clic. Excluye ellas son casi un 86, han ido siempre chica empezado por la suya sur, que son los perejiles FIFA en vez de ser IFA, actuado ante Cuba, a si usted quiere decir que venía ahora, se ha hecho, y su grupo lo ha hecho y yo piense. Tengo aún semana, ha hecho y siguen. Si a esto venía, el frío, señor Alonso y su todo de clic, son solo por complementar. Gracias por eso, por lo que es importante todo ese proceso de retroalimentación, precisamente porque lo piloto lo que van a traer son casos de usos reales, iban a traer requisitos de negocio reales. Entonces, esos requisitos derivados y reales son lo que van a añadir valor a lo que se escribe en el REFC, porque de otro modo al final tú no te puede aproximar. El mercado, solo desde una perspectiva teórica, tiene que usar. Ese es, digamos, esa necesidad real y construir desde el valor de otra manera. Te quedarás en algo que igual funciona igual, no, pero casi que será de casualidad no, porque no lo está aterrizando, necesita real y en todo el reglamento. Por eso, desde mi punto de vista, está bien que dé mucha cosa abierta a interpretación o bueno, o al o a la libre decisión, porque realmente permite flexibilidad en ese sentido de otra manera. Si fuese muy estricto sería hoy en la lenta no la ha tomado la tenga, pero aquí pues con eso piloto no solo te van a dar forma todo el dato a quemar y demás, y no te van a dar necesidades reales, que tendrían que trasladarse en esa red de fauna, son actos de implementación y precisamente se han seleccionado otro piloto porque entendemos que cubren un espectro bastante amplio de la necesidad de negocio y que se podrían trasladar fácilmente otro caso bien. Yo por ser también precisa con el tiempo y no quedar mal después de estas intervenciones, me da la sensación que ya sé que vamos a tener que dar paso a la tercera de las mesas. Si seguimos más va a haber no 1, 2 o 3 en discordia, sino del debate. Va a ir a mayores y bueno, pero me voy a retirar ya, pero no sin antes volver a dar las gracias a los 2 ponentes y por favor, que las estén presentes entre el público y vayan a intervenir en la tercera mesa. Pues puede.