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Buenos días. Vamos, vamos a dar comienzo a la conferencia del Plan anual de orientación de la facultad, Economía y Empresa en esta ocasión, pues antes de comenzar también dar la bienvenida al director de la sucursal del Banco de España, Antonio Ferragut, que nos acompaña, y a algunos profesores de educación secundaria que también nos acompañan hoy el ponente que hoy va a impartir la conferencia activos digitales, el sector financiero, es Sergio Borja Ron, al que le damos las gracias por haber aceptado esta invitación y haberse desplazado desde Madrid el ex jefe de la división de innovación financiera del Banco de España y nos va a ofrecer ese recorrido a través del universo de los activos digitales. Sergio Bor, Jon es el jefe de la división de innovación financiera del Banco de España, y se encarga de realizar trabajos de investigación y de seguimiento del impacto potencial del proceso de transformación digital en el sector financiero. También tiene responsabilidades que le llevan a participar en el sandbox, regulatorio a través del Banco de España a nivel europeo. También. Su división presta apoyo en representación del Banco de España en la High Level taskforce del eurosistema. Donde se discuten y acuerdas y se acuerdan propuestas para el diseño del euro digital. Entre los principales temas que están siendo objeto de estudio ahora mismo, pues destacan los criptoactivos y las tecnologías de registro distribuido, la moneda digital soberana, la inteligencia artificial, identidad digital, o el rol de las fintech con anterioridad a este puesto, Sergio, Jon tiene, tiene una experiencia muy amplia, ha tenido cargos de responsabilidad en el departamento de sistema de pagos, incluyendo jefatura de división de políticas públicas y vigilancia desde donde se contribuye al diseño de políticas públicas para la innovación y además, trabajo como especialista en el sector final del sector financiero en el Banco Mundial, con el cual aún colabora de manera de manera puntual. Por lo tanto, es un ponente de primer nivel nacional que tenemos el orgullo de tener en la facultad de Economía y Empresa en la Universidad de Murcia, y espero que aproveche y 6 la charla que la conferencia que nos va a impartir de hoy. Muchas gracias. Gracias. Lo son, en primer lugar, muchas gracias a todos por estar hoy a aquí y haber estado comentando antes que este tema está despertando bastante interés. La verdad es que por vuestra presencia entiendo que es el caso y confío que el interés no sea porque esperéis, que nos vaya a contar cuáles son las claves para acceder a los ricos concreto activos, porque me temo que voy a defraudar. Si supiese eso, seguramente estaría practicando el noble arte de la prejubilación y me tenéis aquí contando una charla sobre criptoactivos dicho eso. Lo que sí que voy a intentar hacer es trasladarlos a un poco la visión que desde el Banco de España, que vendría a ser un poco una visión compartida con otras autoridades financieras a nivel internacional, tenemos sobre el tipo de problemas que hay detrás de esto. La preocupación es que nos derivan de esos problemas y un poco las acciones que estamos intentando desplegar a nivel nacional, por un lado, pero también y sobre todo a nivel internacional para abordar esas inquietudes y tratar de reducir la incidencia potencial de esos riesgos. Lo primero que quería hacer es tratar de situar en contexto la lo que es la idea de un grito activo que no es fácil, porque hay mucha información muy sesgada y probablemente tampoco completa. Respecto a lo que es, y una forma de hacerlo que me parecía que era relativamente intuitiva y a lo mejor nos ha ayudado a ser temas que os pueden ser más afines, es partiendo de lo que es la noción de un activo en la economía. De forma simplificada, un activo viene a ser un instrumento que tenemos los agentes económicos para representar la riqueza en la economía para acumularla a lo largo del tiempo y para poder transferirla y tradicionalmente, al menos así lo estudiaba. Yo hace bastante tiempo de esto, pero entiendo que la realidad del mundo no ha cambiado tanto lo que había. Era 2 grandes grupos activos reales, que venían a ser bienes físicos con unas propiedades inherentes que hacían que la explotación directa de los mismos se pudiese generar valor y los financieros, que desde hace ya bastante tiempo están desnaturalizados representados mediante un sistema anotaciones en cuenta y que no tienen valor por sí mismo, lo que son es un instrumento para movilizar recursos desde los ahorradores hacia los inversores, y es en esta última actividad donde se genera ese valor que se comparte entre las partes, no porque el titular de un activo financiero lo que hace es tener un derecho a recibir una compensación económica frente al emisor que es un deudor. Pues bien, hace unos 15 años esta realidad dual se enfrenta a un desafío, que es la aparición de los criptoactivos con carácter general, que tienen muchas características, que nos asimilan a los activos financieros y alguna que lo acerca al activo real, pero que también tiene señas de identidad, que son propias. Al final, estamos hablando del mundo gigantesco. Aquí dependiendo de cómo lo estáis mirando, pues puede haber desde unos 10 o 12.000 iniciativas por lo bajo y unas 20 o 25.000 por arriba, con un nivel de dinamismo interno inmenso. Cada día se suelen crear entre 25 35 criptoactivos y se mueren otros tantos y cada 1 tiene sus características, lo cual hacer relativamente difícil aproximarse de este fenómeno a este fenómeno, una forma simple. Dicho esto, a lo largo de toda la presentación voy a hacer muchas simplificaciones porque me parece que es lo más didáctico y lo que puede ayudar al menos a salir de aquí con un concepto un poco más claro. En base a esto sí que es posible identificar unas características que son parecidas o comunes en cada 1 de los segundos de los criptoactivos. Lo primero es que, con carácter general, y salvo muy contadas excepciones, aquí no hay un emisor que sea una autoridad pública, no hay un banco central detrás o un Gobierno o un tipo de autoridad. Esto está circunscrito al espacio privado, y no vais a tener una garantía pública, como sí que ocurre en el sistema financiero tradicional, en determinadas situaciones. En segundo lugar, los criptoactivos en puridad son una nueva clase de activo que se emite ya desde el principio de forma digital. No es una representación digital. En este espacio de una cosa que exista antes, no cojo, por ejemplo, un inmueble, y a través de una serie de aplicaciones tecnológicas lo estoy representando para poderlo movilizar a un espacio digital. Eso son un fenómeno diferente, que tiene algunos rasgos comunes, pero el cripto activo en puridad es una cosa que se crea ex novo. En ese espacio que todo su ciclo de vida se desarrolla en ese contexto, y lo más significativo son tanto. Esta característica las voy a plantear ahora como las siguientes. Son aspectos tecnológicos, que es que para, para registrarlo y para hacer toda la operativa sociedad a los mismos, se suele utilizar una tecnología relativamente novedosa, que se conoce con el nombre de registro distribuido a veces como deletéreo, blockchain o que no es exactamente lo mismo, pero efectos esta presentación y muchas referencias que encontrará y se utiliza como si fuese un sinónimo, que de forma simplificada lo que es es una base de datos distribuida. Lo que está ocurriendo es que hay un montón de copias idénticas del contenido de esa base de datos que están repartidas en un espacio y cada una de esas copias. Está sincronizada entre sí en tiempo real de todas, de tal forma que todo el mundo ve exactamente lo mismo, y puede fiarse del contenido de esa información. La consecuencia directa de esto es que, a diferencia de lo que ocurre en el mundo tradicional, aquí ya no hace falta contar con una tercera parte, alguien que ejerza una labor de garante y controlador de ese registro. Eso se sustituye por la aplicación de una serie de tecnologías sofisticadas pasadas en criptografía. Sobre todo queda en esas garantías adicionalmente y aunque eso está cambiando en general el espacio los criptoactivos no está dentro de lo que es el mundo de la regulación eso le aporta una flexibilidad considerable que es lo que explica también porque se ha desarrollado tanto y tan rápidamente pero por otro lado lo que impide es que quien esté dentro de este espacio se pueda beneficiar de las salvaguardas de las protecciones que tienes dentro del sistema financiero formal sobre esto hablaré un poco más adelante porque es parte de los problemas que identificamos bueno. Ha dicho esto. Cuando ya tienes una idea de lo que son criptoactivos al menos, dónde empieza y dónde acaba ese espacio también es útil mirar dentro del espacio y hacer compartimentos hacer una taxonomía, porque nos ayuda a poder identificar, si hay o no un paralelismo con otra cosa que ya existe en este en particular. Nos ayuda a ver si es parecido otro fenómeno financiero que conozcamos si tiene los mismos riesgos y, en consecuencia, si procede o no extenderle los requerimientos, los sistemas de control que tenemos a día de hoy en el sistema financiero tradicional o si, por otro lado, hay otra serie de riesgos, y entonces nos interesa crear un disposiciones nuevas. Eso normalmente se hace fijándose los atributos particulares que tiene el activo en cuestión, pero aquí el problema viene a ser un poco el que les contaba antes. Estoy hablando de un universo gigantesco y la manera en que pueda hacer esa clasificación; pues es muy variada. Aquí tenéis referencias de cosas que suelen aparecer con mucha frecuencia. Yo no me voy a centrar aquí en esto en su lugar; voy a hablarnos de otros 2 criterios que tienen un poco más de aplicación práctica, y al menos sirven como una puerta de entrada aunque luego evidentemente la complicidad obliga digamos a ir mucho más detalle y granular, que tampoco lo vamos a hacer aquí aquí hoy. Quizá la manera más sencilla de acercarse a esto es intentar clasificarlos en función de para qué se están utilizando los criptoactivos, o, al menos, para que se pretende que se utilicen los criptoactivos, y eso me permite tradicionalmente diferenciar 3 grandes realidades los que pretenden ser un medio de pago alternativo, que sería el caso del BID, con los que pretenden ayudar a recabar recursos financieros para poder acometer un proyecto empresarial, y en eso se parece a un valor negociable y los que son un pago anticipado por el consumo de un bien o servicio que se distribuye exclusivamente sobre la infraestructura que está emitiendo ese escrito activo; que esto yo sea no lo debería decir aquí con alumnos; pero esto normalmente el ejemplo que se pone es el de un casino. Tengo, no es un incentivo para que Juráis al casino, pero básicamente allí 1 no paga con dinero en la mesa de juegos, sino que va un cajero, entrega su dinero y le dan otra cosa, que es una ficha, que es una representación de ese dinero para poder; en ese caso consumir juego. Qué inconveniente tiene esta clasificación? Pues que normalmente, cuando se emiten los criptoactivos esas fronteras no están tan definidas como lo estoy poniendo yo. Aquí se mezclan las cosas y luego además la gente los utiliza como propósito diferente. En realidad con la práctica se ha utilizado muy poco como medio de intercambio casi todo el mundo lo utiliza para tratar de especular a la revalorización del precio. Entonces se parece más un producto de inversión que un medio de pago. Otra manera de clasificar lo que es un poco más útil no tiene esta problemática, y además recoge una evolución relativamente reciente del mundo de los criptoactivos lo que hace es atender así desde el punto de vista del diseño del tipo activo en cuestión. Existe algún tipo de sistema que lo que busca es anclar su valor, algún otro elemento a una referencia? Intenta estabilizarlo en definitiva y eso de nuevo por simplicidad; lo que hacemos es dividir el mundo en 2 realidades. Los que no tienen eso, que son los tradicionales, los que no tienen un respaldo, y los que sí lo incorporan, que se suelen llamar de una forma relativamente confusa. Monedas estables. Llevo confusa porque realmente el mantenimiento de esa estabilidad a lo largo del tiempo nunca es consistente, al menos no en ninguna de las iniciativas significativas que ha habido hasta hasta ahora los criptoactivos tradicionales. Los que no tienen respaldo siguen siendo los que ocupan la mayor parte del mercado, en particular 1 de ellos, que sería el caso de VIH, pues está entre 2 terceras partes y un 75 por 100 del mercado en términos de capitalización. Los criptoactivos que buscan esa estabilización realmente se utilizan mucho de manera transaccional, ya veremos por qué, pero cada vez tienen una relevancia mayor a efectos de hacer intercambios dentro de las este vuelco, en que si 1 se fija en la manera en que está diseñado ese mecanismo, estabilización puede encontrar que realidades distintas y la efectividad de la estabilización, evidentemente varía en función de cómo esté construyendo ese soporte o esa garantía la manera más clásica, y quizá la más fácil de entender es lo que os pongo aquí como custodiado. Aquí lo que existe es una cesta, una reserva, en definitiva, de distintos activos tradicionales. Sería una cartera que puede ser depósitos bancarios. Puede ser deuda pública, pues el papel comercial pueden ser materias primas, puede ser 1 de esos elementos o una combinación de esos elementos, pero en definitiva existe algo que queda inmovilizado. Mientras la este vuelco en esta en circulación y es algo a lo que el emisor puede acudir para venderlo y con lo que obtenga en dinero fía directamente devolver la cantidad de dinero que el inversor inicial adquirió se llaman custodiadas, porque esos activos no están en el mundo virtual, están en el mundo real y ahí hace falta la figura de alguien, o una organización concreta que esté certificando que están vinculados a ese propósito, dependiendo de los activos, que está eligiendo pues obviamente, la capacidad de mantener ese valor en sí mismo estable, pues varía, no es lo mismo. Si tengo un depósito, que salvo que haya un problema de inflación, se mantiene más o menos constante en el tiempo que si tengo una acción y está sometido a las fluctuaciones de la Bolsa, y puede ser que en el momento en que la vaya a vender pues ya no valga exactamente lo mismo que cuando la compré o lo que a lo mejor vale más si puedo devolver la cantidad a que lo invirtió o a lo mejor vale menos si tengo un problema como emisor, porque tengo que buscar recursos de otra parte. Frente a esto está en las no custodiadas. Aquí tenemos 2 realidades las que siguen teniendo esa idea de una reserva, pero aquí la reserva no es de activos tradicionales, sino de criptoactivos, y aquí el problema suele ser la volatilidad por lo que normalmente están perdón las sobre cola televisadas mucho. Hablamos de un 150, 180 o un 200 por 100. Creo tener un margen para protegerme frente a oscilaciones que puedan ser muy fuertes y todo opera conforme a una serie de automatismos. No, aquí tengo un sistema que está verificando en cada momento, si se mantiene la cobertura por encima de un umbral mínimo y si no es el caso pues básicamente lo que ocurre es que se liquida, podría aplicarse un sistema de más cincos, que es como funcionan los productos derivados, pero realmente aquí se liquida porque es muy complicado hacer otra operativa y frente a esto tenéis un tercer tipo que se hizo relativamente Popular hace un par de años, que son las algorítmicas en becas no tienen esa reserva, lo que utilizan es un mecanismo también automático para generar oportunidades de arbitraje en el mercado y de esa manera alinear la oferta para que lo entendáis de nuevo de forma muy simplificada el emisor de la. Este vuelco en lo que hace es emitir también un segundo criptoactivos, que no está respaldado, que se llama de gobernanza, porque da una serie de derechos políticos y económicos a quien lo tiene y lo que existe es una relación de conversión entre 1 otro que sea un precio constante que sea exactamente igual el valor de la referencia. Es decir, si yo tengo una este volcó en que pretende estabilizarse alrededor de un euro pues realmente puedo convertir siempre es a este vuelco en por este otro adscrito activo que emite el mismo emisor al precio de un euro, con independencia de cómo esté cotizando en el mercado. Realmente, si estuviese cotizando por encima, por ejemplo, yo tuviese estos criptoactivos de gobernanza, pues tengo un incentivo, en definitiva, para ir al emisor y decirle. Oye, canjean esto al precio de 1 euro por nuevas unidades del crédito activo, estable, o sea, en este vuelco y una vez las tengo en mi poder puedo acudir al mercado y venderlas al venderlas expando la oferta y por tanto consigo superar ese problema de desequilibrio, y además realizó un beneficio que será pequeño, pero realiza un beneficio. Este tipo de mecanismos sobre el papel funcionan muy bien, porque la teoría efectivamente se demuestra, pero en la práctica obviamente tienen limitaciones. Si los volúmenes de las conversiones son gigantescos porque no está diseñado para eso, y hay experiencias prácticas de que esto Pues normalmente quiebra en momentos de tensión del mercado. Alrededor de esto que les estoy contando, lo que hay es un ecosistema gigantesco. El ecosistema tiene distintos tipos de actores que han ido desarrollándose con los años y lo que están buscando es aportar valor. No voy a entrar en detalle en cada una de estas cosas. Simplemente comentaros que alrededor de esa plataforma un servicio muy importante es el de los mineros, que es un servicio de validación de las transacciones que se hace siguiendo distintas metodologías, y que está remunerado de tal manera que el dinero lo que recibe es una compensación en forma de criptoactivos, no de dinero, fía normalmente el mismo crédito activo de la plataforma en la que está haciendo ese servicio de validación y contratos inteligentes, que son programas que están pensados para generar automatismos dentro de la operativa del mercado. Como se ha dicho, la idea de esto es intentar, en la medida de lo posible, descentralizar quitar la dependencia de terceras partes, con lo que tener un programa, que lo que haga sea verificar que se hayan condiciones, y, si se dan esas condiciones, disparar otras actuaciones. Es un elemento que introduce un automatismo necesario para cumplir con esa filosofía que se está buscando alrededor de los criptoactivos, lo que es esa figura del emisor, pero no siempre un emisor es una persona jurídica, sino que a veces es un concepto más abstracto. Una 1 de esos conceptos que se está generalizando mucho, son las organizaciones autónomas, descentralizadas que se llaman dados por el acrónimo, que en realidad son procesos de decisión colectivos, de todos aquellos que tienen esos activos de gobernanza, es decir, en lugar de como ocurre en una empresa donde hay una junta directiva en la que están delegando los accionistas para decir el curso de los acontecimientos, de su estrategia. Aquí todo el mundo tiene la oportunidad de participar democráticamente, ese proceso de decisión y hacerlo de forma automática. Frente a esto tenemos otra serie de servicios que son particulares. Este entorno entorno yo simplemente me quería centrar aquí muy rápidamente los oráculos que lo que hacen es permiten inyectar información relevante en el mundo externo sobre el grito activo para que se puedan realizar sus operaciones automáticamente y los puentes, que son también soluciones técnicas que lo que buscan es interconectar distintas blockchains entre distintos registros distribuidos para solventar los problemas de compartimento estanco donde están moviéndose estos momentos. En cuanto a los servicios finalistas, lo que me interesa es apuntar simplemente a los servicios financieros que como ve son muchos y básicamente replican lo que hay en el mundo ya tradicional de las finanzas, y aquí la responsabilidad de esa evolución ha sido lo que se conoce como el fenómeno de las finanzas descentralizadas. La idea de las déficit es replicar el contenido de los productos y servicios, pero eliminando ya directamente a cualquier tipo de intermediario haciéndolo todo de manera automática, además de la blockchain y de lo que son los contratos inteligentes. Hay 3 elementos que son importantes simplemente para que suenen los protocolos, que es donde se define la característica específica del producto financiero en cuestión las aplicaciones descentralizadas, que son las interfaces, que facilitan por ejemplo a través de un teléfono móvil poder interactuar con ese protocolo y que se ejecuten las operaciones para las que está diseñado. Quizás este vuelco es que en este caso lo que hacen es aportar liquidez al ecosistema fundamentalmente de los servicios que hay destacar a los que las plataformas de intercambios, porque son muy importantes es donde como en un mercado financiero tradicional las partes llegan a encontrarse, y al final pues pacta aunque sería la operación la operación de canje de un triple activo por otro a un precio determinado, las cuales que son unas soluciones tecnológicas para poder de manera sencilla gestionar las contraseñas entrecomillas que os van a permitir movilizar los criptoactivos y luego una serie de servicios alrededor de estos para facilitar su aceptación como medio de pago o como producto de inversión. Hay servicios de asesoramiento. Hay servicios de colocación, como puede ser una operación de colocación, de acciones de una compañía, y cada vez más vemos productos cotizados que son vehículos más tradicionales dentro del sistema financiero, pero que me están permitiendo tener una exposición a los criptoactivos sin tener por qué entrar en toda esa complejidad de meterme en la blockchain, manejar Wales, que requiere un cierto grado de sofisticación para para según quién, aquí es tan sencillo como irme a un mercado de valores a través de un intermediario financiero, y comprar o vender participaciones a la demanda, jugando a que el precio suba el precio, imagino cómo cuando inviertes en un fondo de inversión. Bueno, dicho esto, lo que sí que estamos viendo es que a pesar de una etapa donde desde 2022 hasta hace relativamente poco ha habido una caída significativa del precio de los criptoactivos, pues siempre hay una demanda sostenida, que además de alguna forma es creciente, y eso, con independencia del país, en donde estéis. España tiene un nivel de penetración de criptoactivos relativamente bajo frente a otros, pero, bueno, eso no quiere decir que no haya un interés creciente, y lo observamos tanto del lado de los inversores minoristas institucionales como de las entidades financieras, porque vemos que la gente está demandando criptoactivos en general muchos argumentos yo tampoco voy a extenderme demasiado en esto. Mucha gente piensa que son una forma de conseguir eliminar el intermediario, y de esa manera hacer el sistema financiero más democrático, porque al final serían los usuarios los que estarían decidiendo el tipo de productos y servicios que necesita la gente con las características que necesita la gente, facilitando esa manera acceso a productos de inversión y de ahorro, especialmente en países emergentes. Esto suele ser una motivación muy destacada. Hay quien lo ve también como la posibilidad de mover valor, mover dinero sin necesidad, un intermediario y, por tanto, eliminar la necesidad de tener que pagar las comisiones a alguien, hacer las operaciones más ágiles tener un alcance internacional automatizar la operativa, gracias a esos mecanismos que se estaba contando. Otro argumento que tiene mucha relevancia es el de la privacidad, que normalmente se considera. Se suele confundir con la idea de anonimato, el hecho de poder ofuscarse la identidad y otra serie de características de la operación atraen mucho y luego en países que tienen problemas en sus economías, problemas profundos, que normalmente son hiperinflación, o la práctica de una devaluación de su moneda pues inequitativo, acaba apareciendo como una alternativa que puede en principio jugar un papel de depósito de valor mejor que la divisa del propio país. En Argentina, por ejemplo, el año pasado yo creo que los criptoactivos se incrementaron. En cuanto a la demanda de criptoactivos un 40 por 100, no entre la población para que veáis el tipo de respuesta que hay entre quien verdaderamente está sufriendo una inflación de 2 dígitos, de forma sostenida en el tiempo. También hay una razón un poco más prosaica, basada en intentar, pues que las autoridades no puedan ejercer cierto tipo de control sobre el patrimonio de los ciudadanos y luego hay una motivación de diversificación. Durante mucho tiempo se ha venido entendiendo que era una clase de activo que estaba Tesco relacionado con los instrumentos financieros tradicionales y al incorporarlo en tu cartera, pues te podía ejercer esa función de compensación de movimientos para reducir el riesgo. Lo que ocurre es que de lo que se dice a lo que luego es la realidad hay una cierta distancia, no se analiza es cómo funciona el mercado. En realidad empiezan a observar ciertas dudas respecto a que esos argumentos sean del todo vale. Por ejemplo, el nivel de descentralización real del mercado los criptoactivos ahora y desde hace mucho tiempo es muy pequeño. Existen muchos jugadores, como les digo, pero las operaciones y quienes realizan operaciones están concentrados en muy pocas más. Aquí tenéis el ejemplo de la los servicios de validación de la minería que les contaba antes que en el caso particular de vid con, pues lo que empiezan a aparecer son agrupaciones de ordenadores que realmente de forma más o menos sistemática acaban siempre siendo quienes acaban siendo elegidos para realizar la verificación, etcétera. Ahí un sesgo hacia una serie de jugadores del mercado, y eso lo vais a haber en otros planos del mercado, en particular en los tenedores y luego también en las plataformas de intercambio y en lo que sería la propia, el registro, no la plataforma de registro. Qué problemas tiene? El que existan grandes tenedores de esta magnitud que tienen la capacidad muy pocas, personas de movilidad, de variar manipular, en definitiva, el precio del mercado a su voluntad, y además en el momento en que yo dependo de una o 2 contrapartidas para hacer operaciones, si no están dispuestos a poner ponerse al otro lado de la operación, el mercado no tiene liquidez, que realmente no puedo realizar la operación. Cuando yo deseo a un precio razonable, qué problema tiene? Que la oferta de servicios técnicos esté concentrada tiene un problema de competencia, cualquier otro mercado, pero sobre todo tiene un problema de dependencia operativa, que esta ya es más grave. Por ejemplo, el mundo de las finanzas descentralizadas durante mucho tiempo toda la operativa se registraba toda, pero vamos, el 85 por 100 de la operativa se registraba única y exclusivamente en una. En la DGT, en una noche, si es habló si no hubiese tenido un problema directamente el mercado no existía, se colapsaba y nadie podía hacer operaciones, y eso podía ocurrir de la noche a la mañana porque eso no lo vigila. Nadie, Dios sabe lo que hay detrás? Claro, esto en un sistema financiero tradicional es muy preocupante y algo que trate de Mula en un sistema financiero tradicional. También nos preocupa porque dejaría colapsada la economía entera. Por otro lado, la gobernanza, ese modelo de decisión democrático no es tal. En la práctica muchas veces hay una serie de agentes que tienen la capacidad, pues básicamente de vetar decisiones o de tomarlas delegación de los demás en la práctica réplica, pero sin los controles adecuados, lo que es un sistema que tiende al oligopolio, al monopolio en las decisiones. Tampoco es verdad que los pagos sean necesariamente más eficientes. Aquí hay problemas de congestión. No es capaz por temas técnicos y por la concentración de hacer toda esta operativa que se propone para realizar sobre la infraestructura, y entonces simplemente el ejecutar. Una transacción se dilata mucho en el tiempo y además encarece para resolver esto. Suelen aparecer progresivamente, pues otros proveedores de los mismos servicios. Pero en ese caso del mercado se fragmenta porque, como decía antes, las plataformas no se hablan entre sí y luego para intentar paliar esa deficiencia; empiezan a aparecer, conectores entre plataformas, como los puentes que les mencionaba, pero al final eso se convierta en un punto único de compromiso, efectos técnicos y muchos de los problemas de saqueos se suelen centrar precisamente en ese tipo de jugadores. En cuanto a la privacidad, bueno, realmente la identidad no es conocida, eso es cierto, pero las operaciones se registran y siguen existiendo en una serie de entradas que se pueden descargar a invocar a un ordenador de una persona y luego se pueden aplicar técnicas de análisis bastante sofisticadas que permiten en gran medida identificar operaciones, identificar actores. Ese tipo de herramientas son las que utilizan algunas autoridades, como el Servicio Español de prevención del blanqueo de capitales. Para que os hagáis una idea pero también otro tipo de jugadores, que no necesariamente están representando un interés público. Se habla mucho también de que los criptoactivos están vinculados a operaciones lícitas y es verdad que hay una tendencia creciente a vincularlos a esto, aunque en términos absolutos pues probablemente el mercado no es solo eso y luego, al no conocer el interlocutor con el que estoy haciendo una operación, tienen inconveniente de que puede ser una persona muy bien intencionada pero también puede ser alguien simplemente quiere estafar a la contrapartida. No, y el nivel de estafas que hay en este mercado también es bastante considerable, y luego ya para cerrar este capítulo de deciros, que sabe que están descoordinación hadas, pues fue cierto durante tiempo, pero básicamente desde la pandemia hasta ahora lo que estamos viendo cada vez es una correlación, no ya solo dentro de el mundo de los criptoactivos sino también con respecto a instrumentos financieros tradicionales, con lo que tanto en términos de volatilidad como de rendimiento casi una cosa replica la otra ya no es un buen mecanismo de cobertura. Al margen de esto, el propio mercado tiene una serie de características que hacen que se reproduzcan debilidades que están presentes en el sistema financiero, pero que como ahí hay una regulación y una supervisión, no se materializan y si se materializa, se pueden contener de una manera más o menos eficaz. El principal problema es la desprotección en la que están instalados los consumidores o inversores, no ya solo por el fraude o los temas de manipulación, sino porque realmente aquí tenéis una información, como decía al principio, que es limitada, muchas veces sesgada y muchas veces no transparente. Además de eso, aquí es perfectamente posible adquirir un producto que sea muy sofisticado y complejo, sin tener en cuenta quién lo está comercializando? Pues el conocimiento de quien lo está solicitando el producto o su apetito al riesgo, se ha producido también un fenómeno masivo de publicidad, basado normalmente en información un poco exagerada en cuanto a los beneficios que se pueden obtener y minusvalorando las pérdidas que puede haber a sociedades está operativa. Tampoco hay un canal que sea efectivo para poder atender reclamaciones y luego lo que sí que observamos que esto ya es bastante preocupante. Es que se suele confundir con facilidad el patrimonio de los clientes, con el patrimonio de estas organizaciones, de tal manera que suelen hacer uso, no todos, pero hay casos significativos de los recursos de los clientes con cierta alegría y sin que lo acaben de saber del todo, y luego hay problemas. En cuanto al ejercicio de derechos que están muy consolidados, en el sistema financiero tradicional, las interdependencias, tanto de carácter técnico como el negocio son importantes, y eso lo que genera es la posibilidad de que se propaguen muy rápidamente. Los problemas por todo el ecosistema de la noche a la mañana y luego como decía al principio, hay un aspecto volatilidad muy importante, porque debajo de esto no hay ningún valor inherente que se ve magnificado por un fenómeno, que es el del apalancamiento. Aquí hay un apalancamiento enorme, 125 veces de apalancamiento, tiene un efecto multiplicador muy bueno desde el punto de vista del beneficio, pero muy malo desde el punto de vista de la pérdida, y esto opera en las 2 direcciones. Entonces es muy fácil perder mucho más dinero del que realmente has comprometido y quedarse con una obligación que te puede generar en la indigencia, pero desde luego, pues esta era una situación parecida si no sabes manejar bien el apalancamiento. Por tanto, hay que ser muy consciente del riesgo que no está asumiendo. Al final la combinación de estos factores lo que tiene es la posibilidad de provocar muy fácilmente una reacción en cadena, que es un impacto sistémico, que es lo que al final, como un regulador financiero lo que nos preocupa a un banco, un banco central quiero decir es prevenir que haya una inestabilidad del sistema financiero. Yo le traigo un par de ejemplos para que veáis que esto, que les estoy contando no es ciencia ficción, esto pasa, ha pasado y seguramente seguirá pasando mientras el mercado esté en un espacio no regular. Esto es todo información pública. Si buscáis por ahí hay demandas de que se han presentado ante los juzgados y en donde gran parte de esta información que les voy a contar, sino toda esta bien reflejada efect equis, fue una de las principales plataformas de intercambio del mundo. En algún momento llegó a ser la segunda plataforma de intercambio importancia; se dedicaba a eso se dedicaba a una serie de operaciones más o menos arriesgadas, de apalancamiento y concedía préstamos en criptoactivos. Luego tenía una particularidad y es que estaban emitiendo un toque en que era suyo, y ese toque lo utilizaba pues como medio de pagos a sus servicios se podían pagar en el top ten, que emitía y luego lo aceptaba como colateral de la operativa de préstamos y además tenía un servicio de este. Quién, que es la inmovilización de un grito activo, durante un periodo de tiempo, y quien está cediendo ese cripto activo? Obtiene una remuneración pasiva que suele ser atractivo. Esta remuneración. Aquí llegaba 2 dígitos, que es mucho bancos; va a dar una rentabilidad de ese tipo por dejar inmovilizado; hacer la imposición a plazo fijo. No se debe estar entre 3 4 por 100; se ha generado. Es tener 2 dígitos de remuneración, con la particularidad de que esa remuneración no se pagaba en dinero, en efectivo, se pagaba en el propio toquen de esta empresa. Bueno, aparentemente esto lo hizo muy atractiva, mucha gente que participaba aquí pero el problema de eso es que la compañía al final lo que tenía era una autocartera significativa y en su balance, gracias a la cola de realización y a recibir en pago este crédito activo propio básicamente todo el activo de la compañía era eso era lo que él mismo estaba emitiendo. Eso normalmente, digamos que genera un conflicto de interés porque la salud financiera de la compañía depende de la valoración que tenga, eso que tengo en mi balance, con lo cual por lo visto empezaron a hacer ciertas operaciones a través de una serie de sociedades con las que tenían este tipo de relaciones opacas, que lo que buscaban era, pues meterse en inversiones de riesgo utilizando los fondos de los clientes que no les habían cedido con esa finalidad, y además captar nuevas rondas de financiación de los accionistas en base a una información financiera que digamos que no era todo lo fiel que debía ser en principio y con eso Pues tratar, digamos, de poder atender a esa esa rentabilidad que estaban dando y quedarse con como margen de beneficio. No. Al final, el problema se materialice en el mismo momento en que el mercado sea la vuelta a la cotización de los criptoactivos en los que te has metido. En esa actividad de riesgo ya no se sostiene, se produce una caída muy rápida y entonces obviamente hay una cadena de incumplimientos porque no pueden atender a esas obligaciones si al final la compañía, pues se declara en quiebra. El caso de ejercicios parecidos, ejercicios fue el principal protocolo de préstamo de criptoactivos del mundo, se hacía una de estas líneas de actividad junto con servicios de depósito, clientes minoristas, y también tenía un servicio de este equipo muy atractivo de nuevo se pagaban un tipo activo propio y también daba 2 dígitos de rentabilidad, y el problema es similar, o sea, aquí tenía un descuadre entre la rentabilidad, que estaba reconociendo a los inversores y la capacidad de generar fondos para pagar esa rentabilidad aproximadamente 20 puntos básicos, que es una barbaridad, ese SA como conseguido mantener este negocio durante la fase expansiva, donde todo el mundo estaba entrando. Aquí ha traído por esa rentabilidad de 2 dígitos. Pues montaba algo, que tradicionalmente se conoce como esquema piramidal o algo parecido sea básicamente parte de los nuevos entradas de flujos que se están produciendo en el sistema, lo estás utilizando para pagar las rentabilidades a los clientes que tenías de antes, pero esa no es la finalidad para la que tú estás depositando el dinero en la compañía. Como eso no era insostenible, tuvo que diseñar una serie de procedimientos, actividades, en definitiva de nuevo del riesgo para intentar generar una rentabilidad superior a la media y poder devolver a esas obligaciones, y de nuevo el problema fue que le pilló la inversión del mercado en medio, con lo que directamente no pudo devolver el dinero a sus legítimos propietarios y básicamente tirar de una cláusula que estaba recogida en los contratos. Lo que pasa es que probablemente la gente no la leía, que en puridad es un corralito no sé si nos han contado lo que es esto, pero lo que supone es que directamente decide es inmovilizar los fondos y no dejar que nadie los pueda retirar porque no eres capaz de atender a todas las peticiones. No, esto es un problema que puede tener un banco, pero en un banco hay procedimientos de liquidación ordenada, aparte de otra serie de mecanismos para intentar garantizar la solvencia, no como los requerimientos de capital, la supervisión, Fondo de garantía de depósitos, etcétera, con lo cual aquí Pues aproximadamente 2.000.000 de personas se quedaron sin poder recuperar los importes que habían cedido a esta compañía. Luego, finalmente tenemos, el caso de Terra Terras fue la moneda estable algorítmica más importante que hubo. De nuevo se estabilizaba gracias a una segunda criptomoneda no estable, que era un toque en la cogobernanza, que se llamaba Luna, y el principal caso de uso de Terra era dejarlo inmovilizado en un protocolo de préstamo descentralizado que se llamaba que llegó a dar un 20 por 100 también de rentabilidad, basada de nuevo en unidades de tasas. Casualmente el promotor de ese protocolo banco era exactamente la misma compañía que estaba emitiendo y promocionando las unidades de enterrar al final. El problema vuelve a ser parecido. El que estoy contando en un momento determinado no se puede garantizar esa rentabilidad, se produce un ajuste a la baja, de lo que se está remunerando a quienes están dejando mi móvil inmovilizados esos recursos, los grandes tenedores o los primeros en reaccionar, y como tienen esa cantidad de monedas pues básicamente lo que hacen es presionar el mercado a la baja desalineamiento, y eso provocó una reacción de pánico en el mercado, que al final hizo que en apenas 3 días la cotización de las 2 monedas quedase prácticamente en 0. Luego hay otra serie de prácticas que parece que están ahí como reconocidas problemáticas etcétera parecidas en definitiva las que les estoy contando y ya para terminar, solo y muy breve porque ya son las siguientes, hemos quedado más o menos contarnos 3 líneas de actuación regulatoria. Una a nivel internacional que va dirigida a proteger a los bancos frente a las exposiciones que puedan tener en su cartera conflicto activos, que aquí la filosofía fundamentales, igual que estoy haciendo con cualquier otro tipo de riesgo, está asumiendo un banco, lo que quiero es que tenga un colchón de capital tenga recursos propios suficientes para poder absorber una eventual pérdida, sin que su solvencia se vea comprometida todo un régimen que estamos construyendo alrededor de esto. Tenéis en Europa el reglamento de mercado de criptoactivos, que se conoce familiarmente como mica, que entrará en vigor en 2025, esto no va dirigido a las entidades de crédito, sino que va dirigido al mercado en general a proteger a los usuarios, a evitar que se utilicen los criptoactivos con la finalidad de hacer blanqueo de capitales o financiación del terrorismo, a prevenir la manipulación del mercado, y esto lo hacen esencialmente de 2 maneras. Se centran en los criptoactivos tradicionales y en 2 tipos concretos de este vuelco que tengan un respaldo. Obliga a que haya un folleto de emisión para, como ocurre con una emisión de acciones, no claridad respecto a qué organización hay detrás, qué derechos tienes, qué obligaciones tienes, regula de una manera razonable lo que es el mecanismo de reserva para que no se pueda producir esa apropiación por parte de la compañía de lo que son elementos que tienen que estar garantizando los criptoactivos que emita y luego recoge como un derecho absoluto la posibilidad de que la gente pueda reclamar el reembolso de las posiciones en unos términos concretos y luego, adicionalmente, identifica una serie de servicios para los que va a requerir una licencia, como ocurre con nuevos bancos. Finalmente, mencionar los que lo hacen en Google también hace un par de años publicó una circular sobre publicidad de criptoactivos. Aquí no pretende autorizar la publicidad, pero sí que pretende conocerla de antemano, sobre todo cuando va sobre todo no sea de forma específica cuando va dirigida a más de 100.000 personas, y lo que hace es imponer unos criterios de transparencia de la publicidad y objetividad teniendo a su vez una capacidad supervisora. En principio, cuando se produce esto, el quién va a desarrollar la campaña publicitaria, lo tiene que notificar antes a la CNMV, que luego verifican y, si no lo hace la CNMV tiene una potestad sancionadora para que analice la publicidad obviamente, incumpliendo este tipo de obligaciones. Ya con esto termino, me voy a saltar esta parte porque entiendo que tienen menos que ver con los criptoactivos y nada al mensaje. Un poco que solemos trasladar desde las autoridades. Es que esto es un mundo, evidentemente tiene recorrido, pero es un mundo de inversión arriesgado y como con cualquier inversión arriesgada, incluyendo las que están reguladas, lo más apropiado es informarse bien del riesgo del que 1 está expuesto y tratar de no invertir nunca más de lo que pueda llegar a perder, porque eso se puede producir y se puede producir muy rápidamente ella por esto te vuelvo muchas gracias Sergio aplauso. Ahora vamos a abrir una ronda de preguntas y que aquellos que quieren tributar levanta la mano. Yo en primer lugar, ser 7. Te quiero lanzar una pregunta sobre cuál crees tú que va a ser la tendencia acerca de de la de los canales de regulación, porque como esto es una una cuestión de ámbito internacional, es decir, tiene que ser algo muy global la el acuerdo para regular este sistema Cuál crees tú que son los plazos? Porque la sensación es que se desarrollan más rápido, la tecnología se desarrollan más rápido, las innovaciones muchas veces esas innovaciones permiten crear nuevas empresas, desarrollar los países y entonces hay que encontrar un equilibrio entre una regulación muy estricta a este tipo de productos, como ocurre por ejemplo los que no están incluidos en la regulación única con, pues esa protección al inversor que comentabas no sé no sé cómo se plantea a nivel de las la Comisión Europea las velocidades con las que ser exigentes. No hay muchas cuestiones por lo que comentabas de la privacidad, no la obligación de hacer cumplir la Ley de prevención, de blanqueo de capitales con los cauces que tiene el sistema financiero. Frente a este mundo, donde los países, pues es muy difíciles de hacer, cumplir los operadores del mercado, y es muy difícil perseguirles por el anonimato y la globalidad con la que, con la que viven entonces, no sé muy bien cómo se estructura el desarrollo de esa normativa y cómo se pone la balanza. No para avanzar, sí. Evidentemente. Es un desafío, porque es un fenómeno más desconocido, porque son fenómenos de carácter global, y cualquier iniciativa que requiera la coordinación a nivel internacional, pues obviamente tiene una complejidad que no es la misma que tiene, es dentro de una jurisdicción ni la misma flexibilidad. Ni siquiera es lo mismo dentro de Europa, que más o menos tenemos unos procedimientos que ya está muy engrasado si funcionan sus velocidades, pero funcionan que cuando quieres hacer esto a nivel de nuestra serie de foros. Entonces lo que ha habido durante mucho tiempo es un análisis de tamaño que tenía este fenómeno y la problemática asociada potencialmente al mismo. En principio, hasta que no ha alcanzado una velocidad de crucero, que ha empezado a despertar preocupación, no se ha ido construyendo regulación alrededor, y los temas siempre se ha seguido. Un poco la misma lógica no ha sido lo primero que me ha preocupado, sin quitarle mérito a otras cosas, vale, pero la escala, digamos, no hacía que la preocupación primera fuera de inversión, de protección al inversor, pero sí de integridad del mercado financiero. Entonces ha habido una normativa consensuada a nivel internacional sobre temas de blanqueo de capitales, que es lo que ha llegado antes al mercado. Luego hemos venido trabajando en los temas de estabilidad financiera, donde ahora ya empezamos a ver, interconexiones que nos empiezan a preocupar más, aunque no se ha materializado ningún riesgo, afortunadamente, pero ya podemos entender que es el momento de construir el régimen específico. En paralelo, se está trabajando ya en los temas de protección del consumidor, como en el caso europeo, y sé que muchos países están avanzando por esa línea, y dentro de esto, pues a medida que ha cogido una cierta velocidad, la publicidad de criptoactivos especialmente dedicada a ciertos segmentos, pues también, como estáis viendo por aquí las autoridades ha empezado a preocuparse para tratar de garantizar que la publicidad, en la medida de lo posible, pueda ser lo más objetiva y transparente y que la gente pueda entender que hay mucho camino por recorrer en cualquier caso muy bien pues preguntas. No sé si sé si se escucha. Recientemente he leído una noticia sobre que el banco se han aprobado del Banco de España como una moneda oficial, que es un euro digital. Podría decirnos algo sobre eso? Sí sí a ver no no es exactamente así pero te cuenta o sea no hemos o sea lo primero es que el euro digital es un proyecto que está está sobre el papel, no existe algo en producción. Entiendo que en principio, a finales del año 2025 habrá una decisión o no de ponerlo en circulación, y no es un grito activo, es la versión electrónica o sería la versión electrónica del efectivo por ponerlo de una manera simple. No, nosotros, como cualquier banco, el banco central, tiene pasivos entre sus pasivos, están, pues el efectivo es un pasivo del Banco Central y luego hay reservas de los bancos privados en el Banco de España, pero las personas físicas, al margen del efectivo, no tienen una, no pueden tener una cuenta abierta en el Banco de España con excepciones, pero en general la población no tiene esa posibilidad. En la idea de esto sería trasladar el efectivo, la experiencia del efectivo al mundo digital, que todo el mundo pudiese abrir cuentas en el banco central y que eso fuese un activo digital que, en consecuencia, pueda cumplir con funciones, parecidas a las que hoy en día cumple el dinero de banca comercial, cuando pagáis, por ejemplo, el comercio electrónico o con una tarjeta de crédito. Lo que pasa es que lo que hay detrás es un activo diferente, que sería el nuestro, pero, como te digo, eso es un proyecto en construcción que igual que además es un proyecto del euro sistema no del Banco de España sino el Banco España es una de las entidades de las instituciones que está trabajando junto con otros bancos centrales dentro de la zona del euro para sentar las bases en donde eventualmente se podría decidir el lanzamiento de esto, y hay otros países que a nivel internacional hacen un trabajo parecido. Ejemplo, hay un piloto reactivamente destacado en China que tiene un producto que se me olvidó en digital no es lo mismo, Estados Unidos también lo está mirando. El Reino Unido también está trabajando en la libra digital. Pero casi todos los proyectos, salvo caso de China, que sí que ha hecho un piloto, o si ha habido un intercambio físico en general, todo está sobre el papel a día de hoy. Colabora. Quiere preguntar por qué en el caso de Salvador hace poco, hace poco, hace un año, se usó la moneda oficial. Quería saber si se podía trasladar el proyecto a otro país o se ven. Fue muy complicado para ello, o sea, es un caso singular. Efectivamente, es Salvador, tiene una serie de problemas estructurales importantes inmersos un país dolarizado, no tiene una divisa nacional, y hubo una serie de argumentos de inclusión financiera y sobre todo de movimiento de remesas a nivel internacional, que fue la razón por la que en principio políticamente tomaron la decisión de hacerlo, tiene sus problemas, y de hecho el Fondo Monetario Internacional emitió un informe que es público. De nuevo, si vais a la web del fondo, os podéis leer estudio que hace que está bastante bien en donde lo desaconseja porque piensa que eso tiene algo que puede hacer. Es agravar los problemas estructurales de ese país. En la medida en que al final tú aceptas algo como un dinero, curso legal, lo que quiere decir es que tienen poder liberatorio, pero, entre otras muchas cosas, tienen poder liberatorio también para pagar no ya solo el tráfico comercial, sino lo que serían sus obligaciones tributarias, con lo cual los ingresos estatales pueden estar denominados en algo que sea coherente, y si realmente lo que tiene ese es un elemento que puede tener unas fluctuaciones de valor, pongámosle un 30 por 100 en un día tu capacidad para poder atender a los pagos internacionales se puede ver seriamente comprometida, incluso para el tráfico comercial interno no porque nadie te va, como os decía Xavi, con no se acepta genéricamente como medio de pago, sino que tienes que utilizar una moneda fiat para poder atender a la mayor parte de sus obligaciones de pago, que si lo que verdaderamente está utilizando es algo cuyo valor puede volatilizarse de un día a otro, realmente está situando en riesgo el conjunto de tu economía, a mí me parece Qué es un experimento? Que bueno, desde luego de momento no. No ha funcionado particularmente bien en este caso específico, Hay algún otro país que sí que declara que lo está valorando, pero lo cierto es que nadie se está moviendo en esa dirección, con lo cual, sin tener una bola de cristal, tiendo a pensar que no es algo que en principio se vaya a generalizar. Una pregunta más. Si aquí Luis. Buenas tardes, gracias por la interesante conferencia. Yo quiero preguntar si, como el Banco de España, como supervisor, que soy de las entidades financieras españolas, hay algún tipo de limitación o normativa para que los casos los bancos españoles no puedan invertir o pueden invertir con algún tipo de limitación en criptoactivos y por otro lado, sí igual, si no sé si tienen alguna limitación o normativa para que no puedan ofertar este tipo de productos a sus clientes o si se puede hacer que se gracias. La supresión no funciona solo en base a normativa, o sea la expresión tiene una componente también que este persuasión moral, que supongo que esto también lo voy a estudiar es aquí una facultad y la persuasión moral lo que hace es que básicamente digamos que no se recomienda a los bancos incorporar activos de alto riesgo en su balance. De hecho, los estándares, estos de Basilea, que están poco dirigidos no a abrir un poco la mano, no hacia esto les impone unos requerimientos de capital cuando tienes un grito activo que sea de alto riesgo, o sea, no está, no tiene una cobertura, etcétera, que son muy costosos. Para los bancos tienen que tener los requerimientos creo que de un 125 por 100 de cobertura, que es muchísimo en la práctica lo que está ocurriendo es que ya no solo los bancos en España sino en general dentro de la Unión Europea solo tienen cantidades testimoniales de criptoactivos que utilizan para básicamente yo sé lo que están haciendo mucha operativa de prueba de tecnología, de registros distribuidos, y para poder utilizar esa infraestructura tienes que pagar una comisión en criptoactivos destina una pequeña cartera, que es para experimentar y poder hacer ese tipo de usos, pero ni lo tienen ni en España realmente lo están ofreciendo activamente a clientes. Es verdad que podría ir y seguramente habrá alguna noticia de periódico. Hay algún banco español grande que sí que está ofreciendo usted ya de criptoactivos, pero en el extranjero lo está haciendo en Suiza, porque Suiza es un país que tiene un régimen donde bueno, pues les ha interesado construir un régimen regulatorio específico para fomentar un poco el desarrollo de este mercado de forma regulada, no entonces allí para inversores muy sofisticadas, o sea, una persona de a pie tú ya no podría acceder a ese producto y y además firmando un consentimiento, sabiendo que se están arriesgando a perderlo todo, etcétera, están tímidamente entrando en este terreno, tramos. La respuesta es que al menos dentro de la Unión Europea los bancos todavía no está metiéndose en este mundo. Probablemente, cuando mi Castella adoptado evidentemente tendrá una licencia como lícita y tendrá unos requerimientos y podrán desarrollar las actividades que les interesen, que entiendo que obviamente hay un cierto apetito porque hay una demanda en la sociedad y bueno, pues al final un intermedio financiero, lo que tienes que atender ese a esa demanda de una manera segura. No hay ninguna pregunta más. Muy bien. Pues muchas gracias, señor Jiménez, por por habernos acompañado y por haber aclarado todas estas cuestiones. Gracias, señor Gallardón.