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Buenos días. Vamos, vamos a empezar esta mesa redonda que es la primera actividad del Objetivo de Desarrollo Sostenible número 12, producción y consumo, responsable sobre banca y finanzas éticas para esta mesa. Me acompañan hoy en la Facultad de Economía y Empresa Luis Alberto Marín, director del Instituto de Crédito y Finanzas de la Región de Murcia y, en definitiva, responsable del principal instrumento de política financiera de Crédito Público, de la Región de Murcia; Bienvenido Lewis, también me acompaña en la mesa, David Menéndez, director de Responsabilidad Social Corporativa en Bankia, desde donde dirige, pues toda la política de gestión sostenible. Bienvenido. A su izquierda, estaba, Jesús Abellán, Abellán, director de la delegación de Murcia de Triodos, van ente entidad definida como banca pública. Bienvenido Jesús y, por último, Pedro Menchov Martínez Pedro Menchón . Es responsable de comunicación del grupo de socios y socios de fiare en Murcia, banca transparente y cooperativa al servicio de economía real y sostenible. Por lo tanto, bienvenidos a todos y, en primer lugar, quiero agradeceros que hoy estéis aquí inaugurando este objetivo de desarrollo sostenible de manera presencial. Bien, en primer lugar, y por contextualizar yo quiero enfatizar la importancia del sistema financiero; acuerdo, porque mucha gente quizás con el título de la mesa de inauguración, banca y Finanzas éticas, diga oye, que tiene esto que ver con el consumo y la producción responsable. Pues bien, la función de los bancos para la prosperidad de los países ha sido indiscutible. En el análisis económico resulta fundamental para la evolución general de la economía y para su misión fundamental siempre está la asignación eficaz de los recursos. Por ello, la participación de los bancos en el sistema financiero y del propio sistema financiero es de vital importancia para la actividad económica, en definitiva estimular, recibir el ahorro de una sociedad y distribuirlo entre los agentes económicos para que lo necesitan, es decir, para llevar a cabo sus actividades de consumo y de inversión. Por eso es tan importante estar en el eje central. La banca, en todas nuestras decisiones de consumo y de inversión. El consumo y la producción sostenibles contribuyen lógicamente, como se indicaba en la sesión inaugural, a la consecución de muchos de los Objetivos de Desarrollo Sostenible de la agenda, a la mitigación de la pobreza a la transición hacia economías verde, uso eficiente de recursos y bajas emisiones de carbono, por lo tanto hoy aquí en esta mesa redonda boya iniciarla, realizando una serie de propuestas a los a los participantes para que en primer lugar, vayan explicando desde su entidad cuál es la manera en la que consiguen que el sector financiero sea un sector financiero responsable y que presenten el enfoque de la entidad que representan con respecto a las finanzas éticas. Por lo tanto, en primer lugar, Luis Alberto Marín no quiera. Muchísimas gracias, querido decano, haciendo mías las palabras de mi compañero. En el Gobierno regional siempre es un placer volver a mi casa, porque tengo la fortuna de desde hace bastantes años formar parte del magnífico elenco de profesores de esta, de esta facultad y venir y hacerlo para hablar de este tema, pues es particularmente gratificante también decir que siempre venir a tu casa a hablar de lo que te gusta y encontrarte con amigos y gente con la que tienes una relación muy cordial en lo profesional. Estoy pensando en los amigos de Bankia, la Fundación Caja Murcia por supuesto mi buen amigo, la angina, el gran labor en la cátedra de responsabilidad social y además si uno se encuentra en él en el auditorio; para mí es algo bastante contradictorio contable en el auditorio, con con con profesores tuyos que han sido tuyos en la Facultad y a los que es respetado y admirado estoy pensando en mi querido profesor José Miguel Martínez, estaba también ante Salvador Ruiz de Maya? Pues la verdad es que es, es, es muy, muy bonito. No encontrarte a este lado y verlos a ellos allí cuando durante muchos años ha estado en el sentido inverso bueno, muchísimas gracias a Samuel por por invitarnos y bueno. Yo vengo en representación del Instituto de Crédito y Finanzas de la Región de Murcia. Es un ente público empresarial que depende de la Consejería de Hacienda y Presidencia de la comunidad nómada de Murcia como tenemos esta denominación específica y creer, pero sería el sería semejante, para ponernos en contexto, lo que es en la Dirección General de Política Financiera, en otras comunidades autónomas o la Dirección General de Finanzas. Decir somos un poco los responsables de la palabra es muy grande. De las finanzas de la comunidad. En concreto. Nuestras líneas de actuación son, por un lado, de promover, facilitar la política de crédito público de la Administración regional; y, por otro lado, pues gestionar la deuda pública regional, que vuelve a decir. Pues bien, saben ustedes el importe tan tan considerable en el que nos movemos en estos momentos. Comentábamos antes un poco en broma que gestionar las finanzas de la Comunidad, cuando cuando no vivimos tiempos económicos de bonanza pues es ciertamente ciertamente complicado. Paralelamente a estas dos líneas de actuación del Instituto de Crédito y Finanzas, tenemos, tenemos también encomendada la competencia de la supervisión de las entidades financieras de ámbito regional y el desarrollo de actividades tendentes al fomento de la educación financiera, además y insertó en esta. En esta línea de educación de abril, digamos, nuevos campos a las finanzas, pues hemos decidido abanderar hemos tenido enarbolar la bandera de la sostenibilidad de la sostenibilidad financiera desde el punto de vista de la administración pública y, por tanto, es una línea que para mí me resulta especialmente placentera por un convencimiento personal de muchos años, porque me ha llevado a Bono a investigar sobre el tema durante diferentes años, hasta concluirlo en una tesis doctoral del de este ámbito, y esto lo digo para poner un poco sobre la mesa, lo que lo que supone para él poder trabajar en la línea de desarrollar desde la Administración regional medidas que fomenten que fomenten el desarrollo de políticas financieras y sostenibles, que pretendemos nosotros. Cuales nuestra nuestro tal cual es nuestra hoja de ruta, pues intentar promover políticas sostenibles en la administración pública, intentar orientar, apoyar a entidades locales, organismos públicos y al propio sector autonómico regional para que implementen medidas focalizados en criterios a ese eje que todos conocemos de sobra en el ámbito privado. Por otro lado, intentamos implementar e impulsar prácticas sostenibles en el sector privado, aprovechando la puesta en marcha de determinadas iniciativas que emanan de la Administración en forma de préstamos públicos; subvenciones, avales y demás. Estamos convencidos que es el momento y así lo tenemos remarcado, que es el momento de repensar la forma de hacer las cosas, y esto abarca como no al ámbito financiero y, por tanto, nuestro objetivo en el ámbito de las finanzas es concienciar no solo al sector público con el que tenemos relaciones crediticias, sino especialmente a la propia administración regional, y vuelvo a tomar las palabras de mi compañero del director general de buen gobierno, porque la administración regional entendemos que debe ser una entidad tractora en el desarrollo de políticas sostenibles en el ámbito en el ámbito financiero y en esa línea estamos trabajando, y en esa línea, pues nos congratula especialmente poder estar hoy en esta mesa y formar parte bien. Para nosotros es un gran honor de la cátedra de responsabilidad social desarrollando políticas de finanzas sostenibles. Muchas gracias a continuación tiene la palabra, David Menéndez, director de responsable social corporativa en Bankia, cuando tenemos también un vídeo preparado cuando usted quería saludar simplemente primera, muchas gracias, Samuel también para mí es un placer síntoma Murcia como mi casa, y la verdad es que me gusta mucho estar aquí estar. Con con esta iniciativa de obsesiones que me parece increíble yo siempre voy diciendo por todos sitios que es una iniciativa pionera a nivel mundial el hacer conocernos o de ese si involucrar a toda la comunidad educativa y empresarial e institucional de una región y me siento muy orgulloso de estar aquí nos gusta trabajar en Alianza, ya lo ha dicho mi compañera Olga, pues parece que las alianzas son esenciales, y esta mesa y estaba este acto de inauguración es una buena semblanza de lo que es apostar por la estrategia y sumar y sumar esfuerzos y sumar recursos y ampliar horizontes, en definitiva, y efectivamente Samuel se me permite. Yo quería presentar a Bankia a través de un vídeo que pido, que hagamos. En Bankia trabajamos comprometidos con la gestión responsable de nuestro negocio en línea con la Agenda 2030 los Objetivos de Desarrollo Sostenible. Promovemos la transición hacia una economía baja en carbono y el desarrollo de una banca responsable y sostenible. Apoyamos el trabajo decente y el crecimiento económico. Apostamos por el crecimiento económico, con la financiación a particulares y empresas, pymes y autónomos. Trabajamos por un crecimiento con pleno respeto al medio ambiente y luchamos contra el cambio climático, instalaciones al 100 por 100 de energía renovable y neutralidad de carbono en 2020. Contribuimos a crear ciudades y comunidades sostenibles y fomentar una movilidad respetuosa con el medio ambiente. Damos servicios financieros a núcleos de población en riesgo de exclusión financiera. Promovemos la educación de calidad y la educación financiera, para facilitar la comprensión de productos, servicios y la toma de decisiones económicas más de 700 empresas y 4.000 estudiantes han participado en los programas de la Fundación Bankia por la formación dual. Trabajamos en alianzas para lograr los objetivos. 16.000 profesionales trabajamos cada día para que la gestión responsable esté presente en cada aspecto del negocio, apoyados en un sólido gobierno corporativo y avalados por los mejores índices. En materia sostenible, como el Dow Jones sostiene Bilic Index Index, del que Bankia forma parte, porque nos gustan las personas y nos gusta el el planeta, la ha sostenibilidad. Bueno, yo creo que es auto explicativo el propio vídeo, yo creo que estamos contando lo que estamos haciendo y luego ya avanzar más en las siguientes preguntas. Avanzar y dar pasos concretos. Indicadores y resultados. Gracias. Muchas gracias, a continuación tiene la palabra, Jesús Abellán. Buenos días. Primero, también darle las gracias por habernos invitado, por contar con nosotros también la realización del acto con estos momentos de especial dificultad, pues tiene mérito que no quiera ir para la actividad y que, con todo lo que está pasando cada día se hace más patente que los este mensaje que quieren trasladar y por lo que está ahí luchando en la catedral y en la Facultad de Economía hace falta hace falta que te estén presente también yo me siente reconfortado por estar aquí porque ésta fue mi facultad en otras instalaciones. En su momento alguna vez tuve que venir aquí y algunos de los que con los que estamos ahora mismo pues también fuisteis, profesores míos. Así que es un honor estar aquí otra vez en otro ámbito. Primero quiero explicar brevemente lo que lo estrelló, dos o de dónde viene así se podrá entender también cuáles son nuestros criterios y lo que estamos haciendo desde hace ya bastante tiempo. El germen de este banco fue una fundación que comenzó en el año. 68 en Holanda. En ese momento, un año de cambios y revolucionario, cuatro idealistas, crearon una fundación con la intención de concienciar sobre los efectos de la actividad económica; es decir, cuando hablamos de economía, cuando hablamos de economía, hablamos de intercambio económico y de llevar y ponernos de acuerdo en cantidades, y esta agencia en su momento pensó que había que hablar de lo que hay detrás, de ese, de esos números, y ese intercambio económico que ha habido hay detrás en materias primas. Hay gente trabajando, hay efectos a largo plazo, hay efectos a largo plazo en mucha fuerza en muchos sectores y esa palabra que hoy en día se usa mucho como es la sostenibilidad, como es entender el concepto de dependencia mutua, que todos tenemos ya. Esa gente en su día, cuando creó la Fundación, quería concienciar, aquello tuvo, tuvo bastante éxito, hay países de Centro, Europa en estos temas de participación ciudadana y de responsabilidad social, y lleva unos años por delante y en el año 80 tomó cuerpo el banco. Se decidió dejar de ser un una fundación, que simplemente intentaba concienciar y divulgar a pasar a ser un agente activo, porque un banco pues bueno se han comentado ya varias veces aquí un banco tiene mucho, tienen mucho poder, banco al final lo que hace es un intermediario de la actividad financiera y canaliza el dinero de unas personas hacia unas actividades, y lo puede hacer como un criterio puramente económico, como se hace la mayoría de las veces hasta ahora se ha hecho o se puede añadir todo tipo de criterios. Entonces se creó este banco cuya misión fundacional y procuramos no olvidarla nunca. Cada vez que hablamos de qué es lo que estamos haciendo es mejorar la calidad de vida de las personas desde el sistema financiero hablo del año 80, cuidado que hoy en día eso tenemos se está hablando mucho de ellos, pero esta gente ya creó un banco con eso yo recuerdo cuando estudiaba. Aquí como claramente se resumía el mandato de una empresa en maximizar beneficios. Está claro que tiene que haber una rentabilidad más o menos gusta hablar más bien de viabilidad que de buscar una rentabilidad a costa de cualquier cosa, y y esa maximización de beneficios se ha dejado en un segundo plano, y lo primero que se ha buscado siempre ha sido mejorar la calidad de vida y el impacto que produce nuestra actividad y nuestra toma de decisiones económicas. Eso cómo se traslada a la actividad bancaria tradicional. Bien, lo que hace lo que hacemos nosotros es definir tres sectores, por eso el banco se llama Triodos y la Fundación También Triodos habla de sectores como la interdependencia que hay entre las personas vistas una una lo que sería la comunidad. También hablamos de cultura en este caso y de valores compartidos, y luego el medio ambiente, como es entorno en el que actuamos y de vivimos al mismo tiempo. Por eso lo que hacemos es clasificar nuestra, nuestras actividades de impacto de financiación entre sectores, sector cultural, sector medioambiental y sector social. Cada vez que vamos a financiar algo vamos a pensar en qué usamos el dinero, lo que hacemos es. Valoramos que aportan en esos sectores, en cada uno de los sectores es muy bonito, muchas veces, porque cuando te encuentras actividades que ya pasa cada día más, que son transversales, que tienen componentes, un claro, componente medioambiental, pero incorporan aspectos sociales o aspectos culturales por detallar en concreto en qué actividades lo estamos usando. Cuando hablamos del sector medioambiental hablamos de agricultura ecológica y en Murcia hay se hace mucho y hay mucho todavía por hacer. Somos una gran potencia en agricultura y ya hace ocho años, cuando abrimos aquí yo recuerdo hablar como agricultores animándoles a que se pasaran agricultura ecológica y todavía eran reticentes. Ahora, sin embargo, son ellos muchas veces los que nos llaman para que les acompañamos en ese camino. Porque tenemos una larga experiencia, podríamos hablar, también me duele, pero con temas como el Mar Menor, por ejemplo, que en su día ya hablábamos de que había que tener una visión de sostenibilidad a largo plazo, la actividad económica que se está desarrollando allí ahora, sin embargo han pasado temas ya no hay turismo en aquella zona, por ejemplo, si eso sí esos criterios que ahora estamos queriendo tener se hubieran aplicado hace tiempo, estaremos en una situación distinta. Hablamos también de energías renovables, otra gran potencia en la que en Murcia, que podríamos exportar, nuestra energía y ese sol que tanto nos calienta. Aquí hay mucho por hacer y además una gran, una gran capacidad industrial de muchas empresas que han tenido que irse al extranjero para porque aquí no tenía salida con su actividad. Hablamos de eficiencia energética, hablamos de la construcción sostenible, los primeros edificios que se han financiado en esta comunidad con calificación energética o incluso con sello de sostenibilidad, nos hemos financiado. Nosotros nos hemos acercado a los promotores y a la gente quiere tener otro tipo de viviendas y les hemos dicho que aquí estamos y que entendíamos ese esfuerzo que tenían que hacer y hemos ayudado a llevarlo a cabo. Pasando a temas culturales, estamos financiando desde siempre toda la cultura, entendido como transmisión de valores y y en la que se traslada también nuestra nuestra necesidad de vivir en comunidad y de respetarnos. Estamos financiando películas, estamos financiando academia de danza, arte en general; pintores, compañías teatrales, por poner ejemplo la película Campeones, que ha tenido también un largo recorrido comercial. La hemos financiado nosotros estamos ahí dentro del sector audiovisual de hace bastante tiempo. También financiamos colegios, hemos financiado guarderías, hemos financiado y seguimos financiando turismo rural. Ahora se habla de la España vacía y se habla también de cómo esto. De la pandemia un poco miramos lo que ha pasado en el entorno rural. Hay mucho por hacer para recuperarlo y luego el otro aspecto es el tema social. En el tema, en la actividad social, lo que hacemos es financiar a los que a los que cuidan, a los demás y se preocupan por los demás, ahí tenemos como clientes, muchísimas oenegés mucha gente del sector social que hay que entender también que están ahí no; ellos tampoco están para maximizar un beneficio, no están para obtener una ganancia directa, para gestionar unos recursos, conseguir hacerlo de la forma más eficiente posible para llegar a todos los usuarios que puedan. En eso estamos desde el comienzo del banco, financiando, financian por residencia de ancianos financiando centros de día. Financiamos temas relacionados con la discapacidad, también el cuidado de la salud. Ahora que se habla tanto de los sanitarios, estamos negociando hospitales, financiando diversas terapias que puedan ayudar a mejorar la salud, y eso es nuestro. Nuestro principal impacto está ahí desde el principio hacemos eso y solo eso en la financiación. Es decir, eso no es una parte de algo más grande y también no nuestra actividad. Nuestro principal objetivo es encontrar o proyectos que van a dar un paso adelante en términos sociales, culturales o medioambientales, financiar o ayudar a otros que están en ese camino. Que es un camino también que creemos que tenemos cada día mucho más trabajo. Cada día nos llaman mucho más y aquí en la sociedad murciana se está notando un cambio de unos años para atrás. Creo que en parte vosotros soy culpable de ello desde aquí desde la Facultad de Economía y de, y con las actividades que realiza es encontrar a esa gente que quiere ayudar a hacer actividades por un mundo mejor, y intentar intentar ayudarles siempre limitados a la economía real y a un impacto positivo. Básicamente nuestra actividad como financiador tenemos la actividad también como gestor de dinero. Hay todos nuestros productos llevan incorporado, creemos que unas condiciones muy equilibradas y siempre pensando una total transparencia. Bueno, hay tema importante que nosotros damos por hecho en nuestro trabajo, pero que todavía todavía no está instalado en el sistema financiero a nivel general. Esa palabra tan usada como es la transparencia por la transparencia en una entidad financiera es tan sencilla como que todo lo que financiamos todo lo publicamos. Queremos que la gente tenga el poder del conocimiento de saben en qué se está usando su dinero, que le puedan preguntar a su banco. En qué estás usando dinero y si están, y si están de acuerdo es ese criterio que nosotros estamos hablando que tenemos, lo trasladamos en forma de de ser transparentes y que la gente ya pueda conocer exactamente en qué se está en que se está usando su dinero, ya que muchas gracias a la seguiremos con otras cuestiones. Por favor, Pedro Menchón. Buenos días, gracias por contar con nosotros, en esta interesante mesa redonda, gracias de canoa Isabel y también el profesor Martínez Carrasco, de contacto con nosotros. Traigo un enfoque de positivas para intentar transmitir o igual que estaba haciendo Jesús, como desarrollar una iniciativa de banca ética en Murcia, partimos de una base de fiare, es un es un banco pequeño, modesto, que tiene mucho todavía que trabajar y que crece y que basa a parte de su desarrollo en grupos locales de trabajo de socio voluntario, como yo, que soy, por lo que veo, el único de formación no económica de la sala, pero, bueno, yo soy médico de la sanidad pública médico del hospital y voy a intentar transmitirlos cómo funciona un banco ético, como quiere fiare es una banca ética, es banca cooperativa asamblearia transparente y sobre todo transformadora, puesto que, como decía Jesús, en el fondo de todas las iniciativas y de toda la financiación es está el el pretender transformar la sociedad en la que vivimos y crear un mundo mejor, fijado que los principios de la finanzas éticas que todos conocemos y en lo que se basa son exactamente eso, la transparencia, la participación de todos los socios de forma igualitaria. Cuando digo asambleario me refiero a que el banco se gobierna en base a un principio evidente, pero al mismo tiempo revolucionario es que una persona tiene un voto no en base a las acciones que posee, sino en base a la persona que participa en el banco. La sobriedad a la que hace referencia al principio tiene mucho que ver con que se financia, como se hace, y que se pretende hacerlo en base a intentar desarrollar en el territorio en el que vivimos, iniciativas que influyan en la vida de las personas y no otro tipo de proyectos, pero al mismo tiempo, como dice ahí con con eficiencia, porque al final hay una evaluación económica que hace que un proyecto se ha financiado o no y por supuesto teniendo siempre muy presente la consecuencia no económicas, de las acciones económicas, es decir, que ante todo el dinero tiene que estar al servicio de la persona. Podría ser otro principio resumen. Es una banca democrática porque la persona sociedad son propietarias del banco en la medida, como decía, la que una persona tiene un voto y en la asamblea de personas sociedad se eligen los órganos representativos y dirigentes del banco, el Consejo de Administración y la presidenta actualmente. Además, se intenta implantar una banca tan modesta y con recursos limitados, que se enfrenta a un mercado financiero tan complejo intenta establecer grupos de trabajo territoriales donde gente convencida del proyecto, pues trabaja simplemente por por lo que estamos haciendo aquí hoy también, no por generar un cambio de mentalidad en la cultura, en la que vivimos, no que se plantee la banca ética, siempre que vaya a hacer un movimiento económico es en banca, en banca ética. Se trata de financiar exclusivamente proyectos con una voluntad de transformación social. Los sectores que ya comentaba Jesús son los mismos en los que se lo que a lo que se dirige. En fiare, banca ética, la inserción social y laboral, la ecología y la sostenibilidad ambiental, incluyendo la eficiencia energética, la cultura y la calidad de vida de las personas, el comercio justo, la cooperación al desarrollo, el cuidado de las personas y algo fundamental también para para la vida del banco es que se publica online todos los proyectos financiados. En eso descansa la transparencia del banco, en que cada socio sepa siempre no solo sepa en qué se invierte su dinero, que no se invierte en armamento, que no se invierte en guerras que no se invierte en proyectos contaminantes, sino también que pueda influir un grupo de socios en cada territorio. Participan de la decisión para financiar o no proyectos del territorio en el que se solicitan. Brevemente fue en los años 80, en Italia, cuando de las mutuas de autogestión, pequeñas cooperativas italianas se terminó por contactar con organizaciones del tercer sector y allí se consiguió crear una cooperativa de banca ética y en 1998 comienza banca ética a funcionar, aprobada por el Ministerio por el banco central italiano. Fiare, banca ética, fiare. Nosotros comenzamos a funcionar como véis ahí en País Vasco en 2003, hace unos 20 años de similar manera. Ciudadanos activos, con ganas de transformar la sociedad en la que viven y que empiezan a trabajar y a pensar cómo mover una banca ética en España. Y para ello es para lo que se contacta con Banca, Popolare, Ética, que 98 ya funcionaba en Italia y se firmarán acuerdos que permiten que seis años después, en 2011, se pueda comenzar a plantear operar como banco en España. Por fin, en 2014 abre la primera sucursal en Bilbao. Actualmente hay otra, una segunda sucursal en Madrid fijado en la modesta presencia de fiare todavía en el estado. También hay una delegación en Barcelona y es un banco todavía básicamente online, aunque la vocación es de seguir creciendo y ahí como veis, hay 20 grupos de socios activos que cubren prácticamente todo el territorio, como el grupo de socios y Sociedad de Murcia. Bien es una banca transformadora, como decíamos también, porque a los clientes, tanto a los que tienen ahorro como los que depositan capital social, como los que solicitan financiación, pues emiten una declaración de uso responsable del dinero. Ya sabéis que se publican todos los proyectos algo fundamental y que genera mucha confianza y genera una creencia en el proyecto de todos los que se acercan a él y, por supuesto, anualmente. Ahora pondrá algún ejemplo se publicaba un balance social integrado que cumple con la normativa de transparencia bancaria y financiera, que conoce mejor que yo la garantía ética y el respeto a los principios expresados en ese artículo cinco de los estatutos del banco están presentes. Como vais a través de los instrumentos y de los organismos directivos del banco hay un comité ético que vigila un código ético y un organismo de vigilancia. es ahora misma la. Esta es la geografía del banco. Está formado por cinco áreas, cuatro de ellas en Italia y una quinta, que es fiare España. Y los grupos de iniciativa territorial. El grupo de sociedades y socio, como decía, trabajan de forma voluntaria, para lo que habéis ahí para promover una cultura de finanza ética, para que la banca se implante en el territorio en el que intentamos desarrollar iniciativas, pero también los socios participan en la estructura de gobierno. En cuanto a la política de crédito, son las las áreas de financiación que ya hemos comentado, en las que se centra la actividad del banco y siempre en toda financiación. Existe una vocación, establecer lazos y redes que permitan no solo colaborar con los colectivos que se acercan y que piden financiación sino también para establecer lazos con entre los entre los colectivos que forman, que han que han sido financiados, de tal manera que se intenta fortalecer el tejido socioeconómico del territorio en el que estamos. Estos son algunos ejemplos de financiación que fiare banca ética ya tiene últimamente ha realizado, como por ejemplo una cocina de una cocina que se plantea la inserción laboral de trabajadores del grupo en el sector de inserción social y laboral. Este colectivo se nace con la vocación de luchar contra la exclusión social, integrando en el mundo laboral persona con discapacidad mucho mucho huertos. Muchas pequeñas empresas de producción ecológica han sido ya financiadas. Como por ejemplo está este huerto de la montaña en la que está en Aragón. También forma parte, dentro del grupo banca ética. Se incluye una gestora de fondos de inversión llamada Ética sgr, que se lo plantea, que se plantea esta inversión de forma responsable y también una macrofinanciera, que pretende a través de negro de microcréditos, hacer llegar la financiación al colectivo a los que actualmente no pueden llegar mediante pequeños créditos. Por ejemplo, podéis ver aquí esta pequeña empresaria de Senegal, que a través de microfibras consiguió un microcrédito para financiar simplemente el comienzo de la maquinaria y de las semillas que le ha permitido. Comenzará a andar andar también una librería ética en la que sus tanto sus planteamientos laborales, como los contenidos que desarrollan, buscan, buscan precisamente revalorizar el patrimonio artístico y cultural de la zona. Estos son los dos últimos, las dos últimas financiaciones que se han concedido en Murcia, la Fundación Desarrollo Sostenible, que es una fundación que trabaja, como veis-modelo de desarrollo sostenible que también pretende, sobre todo, en centros educativos, generar actividades culturales para usar energías renovables y eficiencia energética, y también la Fundación Sierra Minera que sabe que trabaja en la zona del Campo de Cartagena para recuperar el patrimonio cultural y ambiental de una zona muy deteriorada mediante, en lo posible la formación e inserción laboral de población en riesgo de exclusión. La evaluación de la financiación que se conceden fiare tiene un componente económico y tiene un componente social ambiental en el que participamos los socios del grupo, por ejemplo Territorial de Murcia, cuando evaluamos en el grupo los criterios ambientales que merecen o no esa financiación. Como veis, nos planteamos si la gestión de la entidad es democrática, paritaria o no, si es transparente, si existe igualdad de oportunidades y respeten el medio ambiente y el trabajo digno y decente, y si tiene un compromiso con el medio local en el que trabajan y, para terminar, puede consultar en la Red si queréis el informe de impacto 20, 20 que acaba de publicarse hace muy poco y que en el que veis que en 2019 banca ética ha conseguido 200 veintidos millones de euros en créditos a organizaciones y empresas, con un impacto en todas esas dimensiones, que son muchas de ellas las que completan los Objetivos de Desarrollo Sostenible como podéis ver empleo cambio climático ecológico Medio Ambiente Salud Deporte Cultura e Inmigración y Cooperación Internacional o inserción laboral bien 9.800. Veintidos. Puestos de trabajo creados; 38.587 asistidas. Personas mayores y discapacidad menores extranjeros; 4.900 toneladas de ceo, dos evitadas o 3.996 personas insertadas en el mundo del trabajo. Son realidades concretas de lo que se puede hacer con el dinero de los inversores y de los ahorradores dirigidos a la mejora del mundo en que vivimos. Gracias, gracias a vosotros por esta primera intervención. Ese país que ahora mismo nos están siguiendo más de 1.200 personas a través de streaming, recuerdo a veces es difícil imaginarlo, porque la sala se ve yo vacía, pero que ese país que estamos en streaming y no están siguiendo más de 1.200 personas estos momentos, una vez que habéis comentado el enfoque de vuestra entidad y que hay unos denominadores comunes en cuanto a los criterios de inversión, ese eje a mí me gustaría que comentara y ya un poco. Da igual el orden ser un poquito más dinámico. Sería importante, pues que viéramos cuál es. Como veis. Vosotros la evolución del sector financiero. Es decir, esto habéis dicho. Oye, se inició en los años 80 con un pequeño banco, viene del norte, Europa viene de Italia, es decir, cambio hay cambio, ahí no tenemos el tamaño suficiente en determinadas entidades. Sabemos, por otro lado, que el sector financiero, la banca, está en un proceso de concentración que está a la digitalización, todo esto como como cómo está afectando al enfoque de aplicar estos criterios a ese eje y si podéis comentar algo de la evolución de vuestros grupos de interés, pero centrados, sobre todo en los oferentes y demandantes de fondos, no aquí estamos viendo, por ejemplo, proyectos en los que se invierte, el dinero son los demandantes de fondo, Oye, y los oferentes de fondo también llegan buscando eso. Es decir, yo quiero que me canalice hacia este tipo de inversión cómo habéis percibido el cambio en vuestros grupos de interés a lo largo de estos años, si me dejáis, pues la primera pregunta que nos hacía Samuel es como veíamos el sector, como veíamos la evolución del sector, y yo ahí soy francamente muy optimista, muy muy optimista, y yo creo que ya lo he comentado antes, mi compañera Olga, los bancos, tenemos un papel fundamental en esto, y es que tenemos que ser los que financiamos, una transición que tiene que ser justa pero que tiene que ser sobre todo muy rápida. No tenemos tiempo. Cuando hablamos de estos temas no estamos hablando de futuro, estamos hablando de hoy y de mañana y pasado y hacia adelante todo lo que queramos los bancos. Estamos muy comprometidos con esa transición justa y debemos tener potencia financiera y músculo financiero suficiente para financiar esa transición, porque es cierto que ya estamos apoyando a aquellos sectores que ya han nacido como limpios que ya han nacido como sostenibles, con economía circular y con todos los operativos, vinculados a la sostenibilidad que veamos, pero hay una parte muy importante de la economía que no tienen esa esa esa posibilidad. Ahora tenemos que dar la oportunidad de que lo hagan lo antes posible de la forma más inmediata posible, porque el problema es urgente y estamos hablando de una emergencia climática, y ya no hablamos solo de cambio climático, sino de emergencia climática. Por tanto, la, la función que tenemos que hacer todas las empresas, todas las instituciones, todo ese ecosistema de alianzas es es, es fundamental, porque porque además vemos y lo hilo con la siguiente cuestión que nos hacía Samuel, con los grupos de interés lo están demandando. En Bankia todos sabéis, porque porque es situaciones hemos pasado todos sabemos cómo estábamos. Como estamos en este momento y yo y todos los compañeros siempre hemos defendido que la escucha era una cosa que no podíamos dejar pasar en ningún momento teníamos que estar en una escucha permanente y tenemos que contemplar esa escucha permanente, donde tus grupos de interés te dicen cómo te ven ahora y cómo te quieren ver en el futuro y cómo quieren ver quién es el dinamizador de la actividad económica y también te dicen. Bueno, que necesitan también ellos formar parte de ese movimiento. Donde hablamos de alianzas que tenemos que hacer los bancos, los bancos tenemos que hacer esa parte que ha explicado ya, pero también tenemos que dar a la ciudadanía al consumidor final la oportunidad de que también ponga su parte. Nosotros, por ejemplo, tenemos ya 4.400 millones de euros en fondos de inversión y de pensiones que tienen criterios a ese eje en sus políticas de inversión. Tenemos una gana, una gama de productos de inversión y de ahorro sostenibles que permiten que el que la persona que llega a una oficina, nuestra de Bankia y diga yo también quiero colaborar con esto le digamos pues tenemos una una opción para para cobrar, ahorrar así; y además esta opción no está reñida con la rentabilidad ni está reñida con la con la seguridad, porque hasta ahora en muchas ocasiones, cuando hablábamos de sostenibilidad, lo metemos mucho en la acción social, lo mezclamos y parecía que una persona, un ciudadano que tiene sus ahorros y que quiere sacarle mayor rendimiento, tendría que renunciar a una parte de la rentabilidad, porque aquello era verde, porque yo era social; ahora, gracias a Dios, las los desarrollos de los mercados nos permiten alternativas donde al cliente le decimos. Esta opción es sostenible. Esta opciones es social y medioambiental, tiene un magnífico Gobierno y además es tan rentable como la otra con los con las pautas de riesgo que tenga el producto, que está eligiendo entonces. Yo yo creo que tenemos que ser impulsores. Tenemos un papel fundamental para esa transición y digo que es justa pero muy rápida, muy urgente. Hablando sé si ahora para lo que comentaba, que hemos notado en el sector, que sí que están empezando ya a entrar eso, esos criterios a entrar en profundidad, llevamos muchos años trabajando en ello y y y casi en solitario a veces como otras pequeñas, iniciativas hablando de estos criterios como que debían ser los principales, y ahora ya me comentan mis compañeros de Madrid que ya hay reuniones de trabajo, como el Banco de España, con otras entidades financieras en las que ya, pues se les contamos, no lo que venimos haciendo desde hace bastante tiempo y, por supuesto, todo todos esos cambios o son bienvenidos no también de acuerdo en que vamos, vamos tarde, no estamos notando ya los efectos y cualquier cualquier iniciativa. Ahora va a tardar muchos años, tienen que ser un cambio muy grande y hay una gran inercia establecida a nivel general. Medio ambiente principalmente lo he dicho, son bienvenidos esos cambios y estamos notando respecto a lo que comentaba. Es curioso, porque durante años nosotros aquí en Murcia, en la oficina local, habla de los grupos de interés no ha parado de entrar no gente en las épocas de crisis, en las épocas difíciles, más gente todavía que quería que con su dinero se hicieran las cosas de otra forma y se aplicará en ciertas actividades. Durante años yo me hemos tenido muchos clientes, gente de que venía a trasladar sus ahorros no pidiéndonos rentabilidad, es decir, yo tengo casos de gente que conocía que en otras entidades solamente pide rentabilidad y aquí sin embargo viene a decirnos uso, sé que estás usando el dinero, no me importa tanto la rentabilidad que me ves, es un cambio también muy importante que tenemos que saber que hay mucha gente que está que está poniendo esos parámetros por delante, porque muchas veces santidad financiar solo hablamos de rentable riesgo y no hablamos del resto de cosas y la gente vive con esas cosas y se da cuenta también de las consecuencias y lo que decía mucha gente, que muchos clientes que han venido a traer sus ahorros queriendo que los usamos en ciertas cosas, y yo encontrarme con empresarios de aquí que ellos creían que cualquier iniciativa que fuera por ese camino no iba a ser exitosa. De hecho, recuerdo los primeros intentos de construcción sostenible o de edificación con alta eficiencia energética en Murcia. Los mismos promotores del proyecto no se atrevían a llevarlos adelante y nosotros tenemos que decirles, si Danza de Lánzate acepte cambio, que aquí yo tengo mucha gente que todos los días viene que no se quiere comprar una vivienda porque no le parece bien la construcción que se está haciendo. Pero si lo haces con otros criterios, están deseando. Hay una demanda y latente y vamos, y creo que es el camino, desgraciadamente, los efectos que están produciendo, pues pandemia que, si crisis climática nos están dando, la razón en que ese tiene que ser el camino. Si queremos salir juntos. Bueno, no puedo estar más de acuerdo con mis compañeros de mesa. Yo creo que la evolución del sector hacia la sostenibilidad es absolutamente imparable al margen, al margen de la actividad que puedan tener determinados agentes del sector hacia hacia la sostenibilidad. Valga, por ejemplo, que nosotros, desde el Instituto de Crédito y Finanzas de la Región de Murcia, nuestra política de crédito, las empresas hace más de 10 años que estamos incorporando cláusulas de exclusión en los en nuestras operaciones financieras, de tal forma que no ofrecemos no otorgamos, crédito a ninguna empresa de los sectores que sabéis que por la sg son, son excluidos empresas armamentísticas o que experimente con animales, o tabaco, o herida, o etc, etc. Al margen de esa actividad, digamos histórica, insisto en la evolución es imparable. Me permite cuatro datos que exacta lo que yo creo que ponen de relieve. No está está este objetivo o esta conclusión común que tenemos todos los los contertulios, no en el último estudio publicado por Spain, que es el mayor foro inversión sostenible de España, del que forman parte mis compañeros de mesa y también en el que fuese el único organismo público de toda España que forma parte del foro, inversión sostenible, pues el último estudio que de este año pasado entre el total de las entidades consultadas, que que completaban el 36 por 100 de las empresas de inversión de España el total de activos generados, generación, gestionado perdón con criterios, a sg-ascendían a 285.000 millones de euros, es decir nos da una una pauta. Una nos da una pista de la importancia de la gestión de la inversión sostenible, España, 285.000 millones y gestionados por entidades de inversión del sector financiero españolas, exclusivamente, 207.000, de esos 285.000, es decir, es imparable. La. La inversión sostenible en España es imparable. Otro dato que yo creo que consideró extremadamente relevante. Todos conocemos a Blackrock la mayor gestora de fondos del mundo, con una una volumen de activos gestionados en torno a los 8.000.000.000 de euros, pues la carta del ceo de Black Rock a sus a sus inversionistas les decía bien claro, yo tengo subrayó mayúscula. Es el momento de que la sostenibilidad sea el nuevo estándar de inversión, y lo hice gente que desde luego sabe mucho de este tema, y un último dato. En el último informe del de la Alianza para la inversión sostenible global, en 2018 no dispongo el dato de 2019, la inversión ya hablamos a nivel, a nivel mundial la inversión sostenible se cifró en 28.000.000.000 de euros, no cabe duda, no cabe duda de que la inversión sostenible ha venido para quedarse y ya no sólo insisto, por la actividad de los agentes, como somos los que estamos aquí, sino por la exigencia, que es lo que decías lo que decía, Samuel. La exigencia de del demandante de una parte, el oferente tiene una clara predisposición a ofrecer fondos basados en criterios de sostenibilidad, pero es que el demandante cada vez nos nos pide más y un último dato, y le cedió la palabra a mi compañero. Tradicionalmente los que hemos entendido la sostenibilidad como una forma prácticamente de vida hemos dejado. Hemos dejado al margen criterios de rentabilidad empresarial, no nos primaba más o pensábamos que era más importante la sostenibilidad. Que la rentabilidad está poblada, mercado financiero. Evidentemente es imposible considerar un producto financiero sin tener en cuenta riesgo y rentabilidad, y hemos tenido siempre la percepción de que los productos socialmente responsable lo gestionado bajo el criterio sabe si eran menos rentables, verdad? Pues no es así; no es así? Es que ya los números nos están, nos están saltando. Os doy datos de 31 de agosto de 2000, de 2020 Rato, datos de rentabilidad anualizada de del índice msc y Gorka. Conocéis todos los principales indicadores e índices de sostén de sostenibilidad junto con el don sostenible y amonestar los que conocemos. Bueno, pues está esta entidad, este índice, que sube en su denominación Word, msc y Word. Recoge 1.600 empresas empresas de mayor capitalización del mundo. En su vertiente work que digamos es el estándar ofrece ofreció el año pasado una rentabilidad anualizada del cinco con 93 por 100; el Word se dice a Igor Serge; es decir, activos gestionados con criterios es eje del del índice inicial, excluyó todas aquellas empresas que no cabían, bajo paraguas, armamentísticas etc. Etc. Tabaco sigue más 5, 93 el común, el 5, 96 de rentabilidad anualizada, pero es que el fondo, el índice msc y Igor ese rey, que es todavía más excluyente, porque del total de empresas quitas las que no sigan criterios a ese eje, con lo cual reduce mucho más el número de empresas sobre el que se calcula esa rentabilidad ofreció una rentabilidad anualizada del seis con 97 por 100. Son datos que son irrefutables, es decir, la inversión sostenible está a día de hoy, es más rentable que la inversión, digamos, normal y un último, un último dato para lo que nos gustan estas cosas de las finanzas de. Ganó el ratio besar el santo de Sagres definitorio, es decir, sabemos bueno rentabilidad versus volatilidad. El ratio de Sara vuelve a favorecer a aquellos aquellas inversiones sostenibles frente a las normales. Con lo cual, como respuesta a la pregunta inicial, la sostenibilidad, la inversión sostenible ha venido para quedarse. No es una tendencia, no es una moda, es un estilo de inversión y bien haremos lo que estamos en esta mesa en seguir y promoviendo. Muy bien estoy aprendiendo mucho de los compañeros de la mesa y me alegra escucharle yo añadiría desde el punto de vista de una pequeña entidad que ya he intentado transmitir el componente de voluntariado y de convicción en el proyecto que tiene. Yo añadiría algunas cifras que he podido comprobar como, por ejemplo, efectivamente no solo es un estilo, ha venido para quedarse y yo incluso diría que esa percepción de que no es rentable, que no es parque no es peligrosa, porque hay un concepto muy establecido en el que un banco no es fiable si no es si no tiene una trayectoria, la banca la financiación ética, tiene una trayectoria corta y, por tanto, parece insegura. Parece que no tenemos claro que vaya a ser al final una pérdida de nuestros ahorros, pero puedo decir que él o incluso lo sabréis que el índice de, por ejemplo, de morosidad de la banca, de la media de la banca del Estado, está en el dos puntos, 88 por 100, me ha gustado comprobar que la morosidad, el índice de morosidad de fiare no sé cómo estaba Triodos está en el punto 88 por 100, luego parte ha venido para quedarse y, además es muy peligrosa. Al contrario, la gente que se financia mediante banca ética cree en el proyecto, cree que otra manera de hacer economía es posible y, por tanto, se compromete también en cómo, es decir, la devolución de los fondos que reciben y yo luego yo transmitiría también que la población, efectivamente, está descubriendo que el planeta, tanto como como mundo donde vivimos, establecemos relaciones sociales como ecosistema, que mal tratamos, que el planeta necesita un cambio, y los odios se van en ese camino, pero ese cambio no solamente lo exigen a nuestras autoridades, políticas y económicas, sino que quieren para formar parte de ello. Yo vengo del mundo de la salud, un proceso muy paralelo. Está ocurriendo cuando el paciente no solo quiere que lo cubren, sino que quiere protagonizar y ser partícipe de las decisiones que se toman sobre su salud. Y qué pruebas se piden o de qué tratamiento comienzan, y en la economía está pasando igual. La banca ética permite a la población participar del proceso de transformación, de la realidad que no le gusta y con la que quieren, con la que quieren convivir mejor tanto la injusticia social como la injusticia, como el maltrato del medio ambiente. Bueno, yo creo que todos soñamos con ese momento, lo cual nos tenga que decir que una gestión es sostenible es yo creo que eso es el círculo virtuoso que se está montando. Además, bueno que éste haya circulando como, como explica, vamos todos a nivel nacional e internacional. Yo creo que esas buenas noticias parece que estamos todo el rato llenos de cosas negras, de pesadillas, pues esto es un movimiento, y yo creo que y es imposible pararlo, y yo creo es un círculo virtuoso, francamente fantástico. Pues yo me quedo. Vamos a lanzar una última cuestión y con esa cuestión también pueden lanzar vosotros un último mensaje, pero me estoy quedando con la idea del interés por todas las partes, de participar en esos proyectos, de ser escuchado y la transparencia que se vive. No en estos criterios y en este sector siempre la lastra, la transparencia. En el tema de la responsabilidad social, pues es un elemento clave, no siempre, y quizás por poner luces y sombras. No siempre tiene que estar en balanza perfecta con la Ley de Protección de Datos, el derecho a la intimidad, etc. No. Entonces, cuando hemos visto que habéis expuesto algunas de vuestras acciones, pues hemos financiado esta actividad con este fin, como como calibrar, es decir, cuando una persona valora más la intimidad de sus proyectos de afinidad de su dinero etc o no como como contraprestación como como equilibra dice esa balanza desde nuestras entidades, y me gustaría saber cuál es vuestra opinión acerca o mejor Luis Mas desde la, desde la administración pública no. La administración pública tiene que dar ejemplo de transparencia, de publicar sus operaciones, de publicar a quién financia, y si realmente se está consiguiendo. Si hay camino en este en esto, por ejemplo, pienso líneas intermedias con fondos públicos, a través del ico, por ejemplo, no que lanza muchas líneas o muchos objetivos, llegar a conocer cómo esa apoyo público llega a quien llega, como llega que, en definitiva, lo que vosotros habéis defendido como como modelo está teniendo ciertas limitaciones. No Cómo lo veis? Hay que avanzar en esto. Llevo por aquí apunta el lo que decía ser como el tema de la transparencia a nivel de personas jurídicas o de empresas, bueno, y tiene en cuenta la Ley de Protección de Datos y la protección que hay ahora mismo para la responsabilidad que tenemos, más bien con la gestión de los datos. Nosotros desde siempre los principios de la banca ética siempre ha estado la transparencia no es algo que se ha incorporado más tarde, sino que es algo que está dentro del adn. Entonces, desde siempre lo que hemos hecho ha sido publicar todo lo que financiamos y cada vez que un cliente a nuestro firmó una operación de préstamo dentro de las cláusulas no financieras está la de quien nos permite que hacer una visibilización de su actividad. Eso no solo no es un problema, sino que es un motivo de orgullo, e incluso tenemos algunos clientes que nos han venido. Por eso nos han venido para poder dentro tenemos bastantes empresas de agricultura ecológica de la zona, por ejemplo, que quieren trabajar con nosotros porque necesitan otros servicios financieros, pero también nos reconocen que se lo podían ofrecer en otro sitio. Pero esa transparencia y esa coherencia que le da esa visibilidad, porque lo vamos a publicar toda la gente, va a saber que estamos financiando una empresa que hace agricultura ecológica a nivel internacional, pues, como digo, no solo es un, no es un obstáculo, sino al contrario, es es un atractivo que ofrecemos ya no solo al cliente, que tiene con nosotros depositado el capital, sino también a esa empresa. La que financiamos no es un problema, y a nivel de las personas físicas, cuando concedemos una una hipoteca para un particular, para una compra de vivienda que llevan unas características especiales de eficiencia energética añadida, lo que se hace, evidentemente, son proteger los datos personales. Es decir, se puede decir que hemos financiado a una persona aquí en Murcia para tal actividad, pero no se da ningún dato en concreto ni de dirección ni de personas físicas, y luego lo lo de lo que comentaba el de la administración y del tema público. Son socios que nosotros también trabajamos con la administración cuando y ha estado aportando unos criterios a nivel general, cuando hay gestión de fondos europeos de sostenibilidad y te hace ya bastantes años y está con muchos planes en discos por acción. Entonces, pues también es desagradable ver cómo nos llaman a veces de ayuntamientos, tramitación pública u otros organismos para temas. Eso podemos hablar de construcción de viviendas social. Podemos hablar de rehabilitación de edificios públicos. Aquí en Murcia lo comentado, el tema de las energía fotovoltaica hay un gran potencial para que seamos una potencia energética, y entonces en eso también estamos notando que muchas veces de Europa vienen fondos, y esperamos que con todo esto que está pasando, haya fondos mucho más enfocados hacia una economía verde, y ahí estamos claro, participando en que se desarrollen proyectos. Yo yo creo que que el principal riesgo que puede afectar a la gestión responsable o a la RSC es que nos quedemos solo en palabras, que nos quedemos en grandes declaraciones. Por eso yo insiste en que tiene que haber luego indicadores de seguimiento, objetivos, responsables últimos y transparencia a la hora de contar todo lo que estás haciendo, y eso y eso es muy muy relevante. Por eso, cuando organizase como un gran banco, como Bankia, decide apostar por esto, pues vamos a a declinar esas tres letras a ese eje, empezando por la. Vamos a establecer un Gobierno muy claro y muy procedimiento de cómo se hacen quienes somos responsables, cómo se ven estas cosas y qué pasa si no se realizan. Vamos a establecer políticas de restricción de inversión en determinados sectores; vamos a ir a elevar la responsabilidad máxima de todos estos temas al Consejo de Administración y al comité de dirección; vamos a acercar las decisiones que se toman a los, a las unidades del banco que están más próximas a cada grupo de interés. Por tanto, ponemos encima la experiencia. Yo creo que todo eso es todo eso es muy relevante y que todo ese camino vaya haciendo cada vez que sea esa rueda tras la además tras la de más peso, mueva moda más, mueva más, más actividades económicas. Transparencia también es firmar convenios nacionales e internacionales en los cuales si no cumples con lo que te has comprometido te expulsan con el riesgo de fracaso y el riesgo reputacional que eso tiene, y eso es eso es también transparencia. Yo creo que todas esas acciones tienen que llevar detrás muchos hechos. Muchos hechos constatable, porque si no, si volvemos a hablar de declaraciones grandilocuentes y muy buenas, la gente empieza a sospechar y yo creo que tenemos que convencer con realidades, no con realidades eficaces y tangibles, y en eso y en eso estamos, no, yo creo que en eso estamos, como decía antes, tanto a nivel nacional como internacional, y yo creo que ese es el camino que de que ya no debemos separarnos, cuando todavía ya quedan muy poquitas decidan, empezaba una mesa de esta selección, pero que es la resiste, digo. Bueno, pues empezamos bien, eso ya no es una cosa que tengamos que empezar a definir, sino que eso es una cosa que está aquí; es una realidad tangible y que tiene que avanzar y que tiene que avanzar con con cosas que se. Bueno, pues a la pregunta de cuál es la actitud en cuanto a la transparencia dirigida en este caso, a mí. Yo me vais a permitir que sea muy breve en este tema, habida cuenta que nos acompaña el director general del Gobierno, insertó dependiente de la Consejería de Transparencia, lo cual yo creo que da una muestra bien claro de cuál es la cuál es la actitud del Gobierno regional en este sentido, es decir, un en el adn del Gobierno regional para la transparencia, y de ahí que haya una consejería especifica que reciba este nombre. Es evidente que nosotros gestionamos dinero público, dinero público, que me vais a permitir la broma, pero debido a la memoria, aquello que el dinero público no es de nadie bueno, el dinero público de todos, el dinero público es de todos los ciudadanos, en este caso la Región de Murcia, y son ellos los que nos exigen que seamos absolutamente transparentes, y si esto que eso es un compromiso decidido del Gobierno regional, porque además entendemos que debemos ser lo decía al principio de mi intervención tractores, tenemos la obligación y la sensibilidad de ser una de ser el principal motor principal, motor en cuanto a la promoción de la, de la sostenibilidad. Para eso, y para ello contamos, afortunadamente, con la colaboración inestimable del sector financiero en el que hemos encontrado un compañero de viaje con las mismas sensibilidades. Es muy cómodo, muy muy placentero poder hablar en los mismos términos. El sector público y el sector financiero yo creo que nos sentimos muy cómodos son, son diferentes las líneas de actuación de financiación que tenemos desde el Gobierno concertadas con entidades financieras, que tienen exactamente la misma sensibilidad que nosotros hacia la sostenibilidad, y si además en ese viaje conseguimos subirnos al mismo autobús que elabora del conocimiento como la universidad. En este caso la Universidad de Murcia está impulsando a través de la Cátedra, yo creo que estamos consiguiendo unas sinergias tremendas y unas sinergias que nos hacen que el ciudadano nuestro nuestro, a quien nos debemos, nos vea como entidades absolutamente proactivas hacia hacia el medio ambiente y la sostenibilidad y absolutamente transparentes, con lo cual creo que debemos insisto, como decía antes, impulsar en este caso el Gobierno a las entidades financieras, desde la Universidad, impulsar la sostenibilidad, impulsar las finanzas éticas como valor como valor fundamental, y todo ello haciendo un ejercicio absoluto de transparencia, deben percibir como como actores sostenibles y actores socialmente responsable. Yo creo que en esa línea estamos todos los que estamos sentados en la mesa, y creo que finalmente lo vamos a conseguir porque es lo que la sociedad nos está demandando. Bueno, para hablar de transparencia a mí se me cubren centrarlo en dos palabras. En dos conceptos. Servicio público y coherencia. Servicio público, porque los que trabajamos en la administración en cierta manera y somos ni más ni menos que nuestro trabajo, está dirigido a la población de cuyos cuyos impuestos se financian los servicios públicos es la vocación que debe estar siempre detrás de un servicio público, es la de servir, la de servir, la de permitir que tengan lugar las actividades cotidianas de la vida, lo que hace que las personas tengan una vida digna. Así que la banca, es decir, sería, sería fabuloso que algún día existiera incluso un banco público, por ejemplo, que llegáramos que el camino al final va por ese, va en este sentido. Es decir, que cada vez se instaure la percepción por parte de la población de que existe una opción de banca pública que digamos de banca que sólo busca el beneficio de la comunidad a la que se dirige y no del beneficio de pequeños grupos de interés como servicio público, y luego la coherencia recogiendo cosas que, insisto, estoy aprendiendo mucho con vosotros hoy recogiendo cosas sobre la coherencia, es importante porque la población ahora percibe voy voy a incluir ella una evaluación no por ser algo diferente, percibe un desapego y una distanciamiento progresivo de las instituciones muchas veces quizá vosotros también lo sabéis, políticas económicas en tanto que pueden percibir que hay una fractura como decíamos, entre lo que se plantea en el papel y lo que luego ocurre no, y ahí ese reto muy importante es conseguir que no sea al final un blanqueo de la imagen, no de las entidades, sino que realmente alguien decía alguien en fiare decía. Si conseguimos que el 10 por 100 de la población termine, crea en esto, crea en la final, en la finanzas éticas, y la ponga en marcha en su vida cotidiana, sabiendo sabiendo que no es renta, no es tan rentable. El cambio que puede ocurrir en todas las dimensiones de la vida puede ser brutal en términos globales, pero eso sí si está buscando rentabilidad también decía él. Este nuevo producto tiene que buscar otra cosa más. Me refiero rentabilidad cuando un banco ofrece porcentajes de rentabilidad a seguir, 12 o 18 meses de un depósito, que son inalcanzable para iniciativas éticas, soy un poco la idea muy bien, pues yo voy a si no queréis hacer uso de la palabra o si queréis hacer el último uso de la palabra desde que cerremos la mesa. Bueno, yo me quedo con el compromiso. El compromiso de todas las entidades que representa ese organismo público comunidad autónoma de ser tractores, de ser motores de cambio para un sistema financiero capaz, capaz de generar producción y consumo sostenibles, que es lo que hemos venido a hablar hoy y de que contribuyan de manera sustancial, pues esa mitigación de la pobreza, de la transición hacia economías verdes y bajas de emisiones de carbono. Así que muchas gracias por haber estado aquí nos han seguido, como he dicho, más de 1.200 usuarios, y creo que la concienciación es muy importante y una vez tengamos esa concienciación, da respuesta desde las entidades que cada uno de nosotros en cada momento. Muchas gracias.