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Las jornadas, Ignacio Martínez Manuel Cano, de, de Cultura, era un placer 6, un montón negras que mola mucho que desde actividades siempre tienen mucho éxito, pues son muy breves, obviamente no la manera que han dado la bienvenida a todos los asistentes, presencia extraña, presencia, que estamos acostumbrando a que sea de otra manera, pues muy diferente, no a la que estamos acostumbrados, pero la verdad es que es un orgullo, un orgullo poder presentar actividades de este tipo, ya sea de una manera o de otra, porque eso quiere decir el motor que viene aquí. Algunas personas para tirar para adelante momentos complicados, como bien ha comentado. Soy un apasionado de la poesía. Me encanta leer, poesía y velado por ahí un pajarito. Yo también he escrito algún beso en algún momento de mi vida, más triste que Felice y le perdona una frase típica y tópica, pero que venía perfecto, pero no necesariamente es un gran poeta. Yo creo que la poesía está en un montón de sitios, no hablo, poesía. Habló también de la literatura permitirme que barre para casa, para el rinconcito de la literatura como a mí y bueno estos encuentros creo que son perfectos porque nos hacen reflexionar sobre la relación que tienen disciplinas que a priori pueden parecer iguales o no tener una conexión así muy directa y, en cambio, están completamente en una simbiosis perfecta desde que nació la arquitectura yo creo que que si sabemos abrir ese sexto sentido que todos tenemos de vez en cuando para para buscar las cosas que solemos ver en el día a día, no lo encontramos en mucho más rincones de lo que nos esperábamos. De hecho ha comentado, yo soy arqueólogo, me dedico a al estudio de las cuevas donde la arquitectura todavía no es lo más común, pero mi compañero de Arqueología Clásica, los cuales estudian la arquitectura, encuentran esta simbiosis de la que os hablo, igual que vosotros lo encontráis en los huesos o las páginas. No quiero aprovechar para felicitar una vez más a Carmen Pujante. Creo que tienen buen equipo detrás también, Manuel Martínez Mengual, Sandra Mendoza, estáis ahí apostando por la cultura. Esa palabra tan bonita, y por darle visibilidad a la literatura de todos los ámbitos es algo importantísimo y propio del siglo xxi. No quedarnos mirando la vida a través de un solo espejo solo cristal, sino desde muchos primas, porque creo que lo más importante, y más cuando estamos en un momento tan difícil como el que estamos viviendo y en el que se ha llevado por delante, pues decenas de actividades que estaban organizando. Todo lo digo con todo el dolor de mi corazón como canal de Cultura y Comunicación, porque nos ha hecho un destrozo en nuestras vidas y también en nuestras agendas culturales de la Facultad y da gusto ver cómo empezamos a levantar cabeza y ya por fin empezar a celebrar el evento. Así que Carmen Miranda, en vez de los ojos a tu pantalla te digo que felicidades por tu valentía y tu buen hacer. Bueno, pues yo no quiero robaron mucho tiempo, ha sido un placer veros y eso que siempre hace mucha ilusión, una frase que es. Quedan inaugurados la edición de los encuentros de la literatura en Murcia, escribir es moda, vital, literatura, ciudad y arquitectura 2021. Muchísimas gracias y no por lo que tengáis las buenas jornadas. Muchas gracias y más allá mi. La igualmente gracias a la soprano. Me gustaría terminar la inauguración solemne a pesar de actuar, pero quería dedicar unos minutos para, para culminar esa inauguración e interesante también que lo haya hecho un profesor de arqueología para de alguna manera, de mostrar el concepto de ciudad también relativamente moderno, y eso no lo hayamos hablado sin ocurrir ahora, pero podría hubiera sido interesante. Además, él es el vicedecano de Cultura y Comunicación. Esperemos que la comunicación fluya a las trabas, aunque ya avanzó familiares con Koné bueno es encuentro con la literatura de Murcia, estaban programados para finales de 2020, pero será 2021. El año de los cuartos encuentro, con la literatura en Murcia, motivados en esta ocasión por esa idea de vida de que escribir es un modo de habitar el pisto. Esta idea nos invitará a reflexionar sobre la relación entre la literatura y la ciudad con especial mención a la arquitectura porque también es un modo de habitar, lee mirar y escuchar. Eso no cambia a pesar de la modificación ni de lugar en este caso no son presencia, a pesar de esos cambios a los que hemos intentado. Adaptarnos. Estos encuentros pretenden continuar la esencia de sus dinámicas, y es que haya diálogos entre personas, escritores, con otros artistas o personas de otros gremios, profesores y estudiosos, y que sea más un diálogo entre gente de Murcia, con o sin carné de Murcia, pero también que estén más allá ahora que entendemos el cierre perimetral, otras nuevas fronteras, también de fuera de Murcia. Además de son diálogos que tenemos continuar con actividades que se vienen denominando interdisciplinares siempre en realidad esa comunidad, pero siempre no, y bueno, en esta ocasión esa actividades, como no han podido ser presenciales las hemos grabado para ver un hito y también debatir otro poco. Hoy, aunque como sabéis, las subiremos al canal que hemos creado. Habíamos programado una visita guiada, si queremos la artesanía de la Región de Murcia para aprender a leer literatura, pero, como digo, regular grabadas con así con un poco de cámara subjetiva. Hablaba este año proponemos ese diálogo en torno a la relación entre literatura y ciudad en un sentido amplio de la ciudad, como temática y como espacio literario, pero también, por ejemplo, en relación con la figura del planea del pasear, ir todos o mal la manera como las ciudades se están literal incluso en un sentido turístico. Hoy mismo he vivido una reunión, una profesora de Trieste, hablando de un máster de limbo, literatura extraña el turismo cultural y literario del Máster de Literatura Comparada, pero hay itinerario de turismo cultural y literario; bueno, podíamos pensar en la Unesco, nombrando ciudad de la literatura como Dublín. Hoy comenzamos, en el barrio de las Letras de Madrid. Como editor que inunda la ciudad, también algo que me suele pasar, y lo digo siempre; y cuando organizó algo, parece que las ideas se van asociando iban rotando, son vio una película, anoche, Lama, ha conseguido un montón de premios; independiente me llevaba a pensar en la ciudad en otra película, otro libro. Todo lo que he estado leyendo últimamente todo me llevaba a dos encuentros, y así también lo estoy. Otra casualidad, sino que además de la fase de ida, habríamos utilizado una isla Maccabi para uno de los diálogos de mañana y bueno, desgraciadamente, o ha pasado ha pasado nada bien, día dos semanas Margarit, falleció así que estos encuentros, sin querer, queriendo que sean un homenaje al poeta arquitecto quiera Maccabi, Premio Cervantes y autor de cálculo de estructura. Bueno, yo quiero ir un poco compartir cómo surgió esta idea, y es que vamos recuerdo muy bien esa noche porque estábamos clausuran los terceros encuentro con la literatura en el 2019 no queremos descansar, no queremos saber nada, pero no era verdad, porque estábamos tomando y pensando en el tema de los siguientes encuentros, y ahí surgió hace un año y medio el tema de la de esta conversación sobre la ciudad, así que luego vino la pandemia y parece que ha hecho más necesario y más necesario el encuentro y los diálogos para repensar la ciudad y también el hogar. También hoy mismo, bueno, luego lo documental, una alusión a la noticia que ha salido, que ha salido, también quería citar a Luis Beltrán, Almería, Literatura español, que hace poco, en 2017, publicó un estudio titulado que nos hablaba de la novela de Ciudad, bueno, hablaba de que se caracterizaría por la desaparición del héroe y de la fábula, además de poner su propósito vida y fin pitaba Berlin Alexanderplatz de Dublín de dos pasos. La colmena la Orlando de la beca. En fin, hay muchos pintores que están asociados con ciudades mañana tendremos a 1, como es Antonio Soler asociado, un escritor asociado con la ciudad de Málaga. Bueno, sí pitó a Cabré es por su obra la vez que fue la obra más y más vendida la primera semana del confinamiento del coronavirus, aunque sea positivo y dar entonces, bueno, hay una reflexión como puesta en cuarentena en cuenta por y para la inauguración. Yo quería leer una cita, si me lo permitía, que viene pues con los leo, de la peste de que la palabra peste acababa de ser pronunciado por primera vez en este punto de la grabación, que deja a haber nacido detrás de una ventana, se permitirá al narrador que justifique la incertidumbre y la sorpresa del doctor, puesto que con pequeños matices su reacción fue la misma que la mayor parte de nuestros conciudadanos. Las plagas el efecto son una cosa común, pero es difícil creer en las plagas, cuando las ve uno cae sobre su cabeza, ha habido en el mundo tantas pestes como guerras y, sin embargo pestes y guerras -cogen a las que siempre desprevenidos. El doctor mía estaba desprevenido, como estaban nuestros, con nuestros ciudadanos, y por eso hay que comprender sus dudas. El técnico prevé también que se callara indeciso la inquietud. Cuando estalla una guerra las que dicen esto no puede durar, es demasiado estúpido, y sin duda una leve es evidentemente demasiado estúpida, pero eso no impide que dure la estupidez insiste siempre. Uno se daría cuenta de ello. Si uno no piensa, simple en sí mismo nuestros conciudadanos a este respecto, como todo el mundo, un poquito de quita y terminó como hubieran podido pensar en la que suprime el porvenir, los desplazamientos y a discusiones se creía libres y nadie será libre mientras haya plagas o bueno, permitamos no es permitamos. No es así de libertad, o con los encuentros con la literatura y simplemente el programa, y es que a la ahora, en no minutos, daremos paso a los Alejandro, al turismo chabacano, y enseguida pasaría a presentarlos, y a las cinco media tendremos este diálogo y los vídeos de arquitectos y fotógrafo, que después también presentará samba y volverán a esa misma mañana. Recuerdo que la jornada empezará a las seis que llevará por título Nadie se espera una calle de Margarita y el diálogo Antonio Soler, escritor y María José Peñalver, decana del Colegio de Arquitectos, y el miércoles también a las seis media bajo el título de lenguaje de la creación, el diálogo será Salvador Moreno y poeta, Cristina Morano, puede ahorrar África y Juan Pedro Largo decano del Colegio de Arquitectos, moderando Consuelo Mengual, y haremos la clausura para clausurar esta inauguración. Quiero dar las gracias a los que siempre me ayudan en estos encuentros son Sam a Consuelo Mengual, y Manuel Martínez Hernández en este caso, es humo a mis tres alumnas internas. Había a los Hidalgo María Sánchez y, por supuesto, a los patrocinadores. En este caso es el Colegio de Arquitectos de Murcia, el centro de Artesanía periódico La verdad y la propia Universidad de. También doy las gracias a todos los asistentes. A alumnos del grado de más a todos los interesados, también extranjero, como nos han dicho, y los a todos los asistentes. Sean alumnos o no, porque estos encuentros están abiertos a todos los ciudadanos y nunca mejor dicho. Ahora que estamos con este tema, de hecho puedo preguntar para ir terminando, que ese ciudadano similar a la literatura pensamiento nos ayuda por ello. Justamente veía hace poco una a uno o más obras de María Zambrano, ya que ahora se está conmemorando, y justamente quería quitar la pared decía María Zambrano. La vida es velar, esperar y el ritmo de esperar en cuanto hacia la historia ha oscilado entre aullidos de espera y caídas, en la desesperación de persona y democracia, y había María Zambrano, pero tras la caída aparece. La ciudad aún siente el lugar. El individuo puede ser ciudadano, sujeto vivo de su historia pero no subido, así que doy la bienvenida a los asistentes. Todos ciudadanos y todos los amantes de la literatura son 29 ha sido perfecto de tiempo y voy a comenzar esta inauguración la presentación de nuestros dos invitados, los Alejandro o ellos son el quo chabacano y quien no sepa lo que es el cubo turismo chabacano, o digo que son ellos. Lo vais a ver en directo y en contra de la definición. Alejandro habría movido por aquí Ruiz Morillas a principios de encuentro, a ver haber no lo encuentro ahora bueno, a venir para tenerlos a todos, ahí en la pantalla de nuevo, pero Alejandro Ruiz -Morillas es bueno, es alguien con vocación que colilla como lo presentó Alejandro y mi hijo así alguien con vocación b -colilla y vamos a ir un poquito también adentrarnos en su persona no es una persona interesada en la relación, y así lo dice también entre la creatividad, el arte y la incluso inclusión sociolaboral es el autor de Alicia; Hot tendremos aquí el libro y esa biblioteca, y viene muy bien porque además son poemas en tiempos de hollar pantallas y Avatar y justamente una de sus poemas dice así se titula como baile antiguo frente a la pantalla y viene muy bien para como están siendo desarrollados estos encuentros, y hemos pagado sobre lo virtual de nuestra realidad, y podríamos hacerlo eternamente, pero que hay real. En nuestra virtualidad, los profetas nos llaman a desconectar las pantallas, pero son versos suyos también quería leerlo otro versos que dedico a mis alumnos del Máster de Literatura Comparada, así como hemos enfocado en sus clases un breve poema, titulado del avatar de la frontera de los bordes de la Recife, y dice. Así. Donde encalla los imposibles distinguir en el desierto, tus pecas cicatrices, porque hemos presentado la asignatura, que comparto, con Alejandro Arozamena, la, desde los bordes y desde la frontera, así que viene muy bien. Este es el es el autor de A, pero también el poemario ciudad refugio justamente hoy no vamos a conocer hoy que ha surgido una noticia en el país que dice los refugiados sin refugio, así que para nadie mejor que que que que además se dedica a la intervención asistencia y educativa. Así que nada mejor; nadie mejor que él para ver esa dirección entre la intervención y la sociedad y e incluso más allá de lo que se entiende por ciudad y después tenemos el diálogo. El dúo lo va a completar Alejandro Arozamena, a quien no sabía cómo presentar, pero al final se me veía una palabra que era compañero en mi compañero en la asignatura del máster, y mi compañero con mayúsculas también en el departamento ella sí insiste, como yo quería presentarlo al inicio, pero también os diré que bueno, que es profesor en la Universidad de Murcia, es licenciada en Filología Hispánica, doctor en Teoría de la literatura y del arte, y, además hace algo que me resulta sumamente difícil y admirable, que es traducir el ha traducido bueno a Agassi Bonnin etc el spam el presidente y casi casi diría que en el futuro, de la teoría, y como se define también dice que es una artista sin obra total para que no Alejandro, así que os dejo a vosotros la palabra en la próxima hora para que ya lo veréis, de lo que queráis, entorno, especialmente literatura, y arquitectura, y ciudad y bueno, para que también nos hagáis escuchar la poesía, con un vídeo que nos habéis preparado, muchísima, muchísima gracias por aceptar la invitación. Bienvenidos y allá compañero. Hongo el cronómetro ahora mismo a funcionar se le oye verdad? Si se me estaba yendo estoy por ahí Sí, sí sí general, pues le doy y a ver Alejandro y yo desde luego el somos capaces de hacer un minuto en 60 segundos. Es nuestro récord, que yo sepa, actual, pero vamos a intentar renovar, así que ahora vamos a intentar no convertirla en una hora, la hora platónica ese espacio matrimonial no que toca el inconsciente también y todo el resto. Así que, pues muy primer lugar, lo primero que quería era agradecerte carmen, daros las buenas tardes a todos. Tenemos un recurso soviético casi no de asistencia, lo cual me congratula, pero también me ponen una situación un poco tensa, porque cuando se habla ante más de 12 personas quizás yo creo que ahí estaría el límite uno se convierte automáticamente en un dictador. No son cosas que les. Digamos que me tocan en la estructura. Voy. Voy a intentar. Bueno, pues resistirme en primer lugar. Como, como nos decía, quiero agradecerle. Ha pospuesto a la organización, a Manuela a todo el mundo que estaba ahí detrás y agradecerles por todo. No vamos a ir en primer lugar, por hacer posibles. Este acto no es un encuentro, no, y el encuentro toca, el acontecimiento tocaba, y eso que pasa en los márgenes al final no, que es donde pasaban los los acontecimientos y por supuesto muy especialmente quiero agradecer a Carmen Pujante ya de entrada además tenía una especie de deuda, y la deuda toca algo impagable, pues ya lo imperdonable por otro lado, no, que también es lo que se hacen memorable, como decía, de Herrira, y eso es bueno a la deuda; tocaba hablar con mi amigo y sin embargo camarada también por otro lado Alejandro Ruiz -Morillas, y hacerlo bajo bajo un título que el otro día estuve comentando con con Carmen. Ya le pareció precioso porque lo es en ese sentido, pero también porque es radicalmente ambiguo que venía a decir. Lo que no tiene precio sería una especie de definición. Es pura contradicción que es curan indeterminadas, no y que precisamente toca la esencia también de lo que sea la literatura, por un lado y sobre todo al acto de escribir por otro. Es pura contradicción, es decir, escribir no es necesario y, sin embargo, no se puede hacer otra cosa, vale, Alejandro seguro que comentará y para eso le tenemos, no para que nos comentan las cosas en este punto y en punto. Solo a; a-A; a la literatura como contradicción también, y a todo todo lo demás, que es interesantísimo, no solo la literatura como fenómeno que lo es, sino la literatura también como contradicción, y la literatura como significante también por otro lado, no son los las tres dimensiones que yo le encuentro por por mí por mi inquietud teórica, también desde el principio a la actividad, la actividad literaria y a la teórica, ya que es una superficie en este sentido en comparación con el pensamiento primero, no que nos viene de la literatura. Así que, bueno, como estamos todos conectados también y todo lo demás, la primera pregunta es saber si Alejandro está ahí porque yo le conozco y sé que como antifranquistas siempre acaban fallando en la toma del Palacio de Invierno y todo el resto. Alejandro qué tal va la lucha interior? Está por ahí? Amigo mío? Tienes que dar un mensaje. Ander, pero me sale caro, caos me sale su conexión. Es inevitable; hace que la lucha interior para hacer una lucha que está perdida a largo plazo no la llevaba bueno, oye, esperanza, no, que la lucha interior aún así aún; a pesar de estar perdida de antemano, es la única que se puede empatar. Así que imagínate cómo es la otra. Las tres guerras esas de las que hablaron, pero las que a las que volveremos volveremos en cuanto en cuanto en cuanto empiezas con el poemario, porque yo lo tenía estructuras de cierta manera como para que te diese parada para para bueno pues eso para poder matizar después un rato, aunque solo sea en principio, después el de la deuda que tenía con Carmen y el saludo del de esta lucha interior perdida de antemano y que hay que reconocer esa derrota. Pero pero pero partiendo también de esas pequeñas victorias que se pueden dar en otros. En otros lados Maduro también habla a propósito del cine, como es como una pequeña victoria, donde todavía se pueden hacer ciertas cosas. No Godard práctica también el cine, sino y yo creo que Alejandro también practicado así un poco la literatura teniendo en cuenta siempre es todo lo que él mismo dice ella también de antemano, que la la. La derrota si tiene algo bueno, entre otras cosas, es que es dialéctica la victoria, no esté en este sentido, no se puede, no se puede dialéctica. En fin, ya estamos, y ya llevamos cinco minutos sólo con esto. Así que la fórmula está que os decía de la poesía, como aquello que no tiene, precio, no, lo que no tiene precios es preciosa y es preciosa también porque no es mía, entre otras cosas se trata de una pseudo- definición a propósito de lo que sea lo poético, que yo, extraído de Anil el Kun, que es una anguila bruno, es una magnífica poeta y ensayista, francesa, que todavía está abierta, y coleando, y que pertenece perteneciente a la última épica, digamos, del surrealismo, que también pasa, pues por esa última vanguardia también, si queréis, que es la de la situación mismo o no, y demás, donde y se convierte en geografía urbana y todo y todo el restaurador bueno precisamente el surrealismo la situación etc los sismos o sea las las vanguardias históricas en general no van a discurrir, sobre todo a lo largo del último siglo, donde, donde nacemos y justo en el cambio, es donde nos encontramos también Alejandro Ruiz Morillas, y yo no consta en ese cambio de siglo cómo? En realidad, pues eso, como como negocio, y fue cuando nos empezamos a encontrar y donde tuvimos ese acontecimiento. Que es la amistad también, lo que es una es una, molina es un amor intelectual y es un amor también por otros medios. Lo que no depende de uno no eres libre tampoco para para elegirlo, y lo bonito es esa, no es seguir manteniéndolo. Seguir durante la duración vale lo es, es el duro, deseo de durar lo que mantiene siempre. En esto vivo no? Pues bien, como os digo, las vanguardias no son lo que va a estar en el meollo de la de la llamada edad de los poetas, la llama así 1; 1, esos los que yo yo me dedico a traducir y a perder también mi vida para intentar encarnar algo o traspasar al ámbito hispanohablante algo de lo que dice, que yo creo que es de las cosas más fundamentales, que en el siglo xxi van a quedar. En cuanto a la teoría, no por eso os decía también Carmen, un poco retro futurismo o no que el que vivo entre el futuro y el pasado en realidad se trata de de un futuro anterior no intentó atraer de la mejor manera posible casi siempre de manera inestable, como la conexión de. Pues pues pues precisamente estas cosas que están pasando o no y que están pasando ahora, pero que creo que van a quedar para para luego no porque abren, abren campos de pensamiento, también llamaba la edad de los poetas a una época, no una época de si queréis a un un mundo en realidad, un mundo que va desde desde Holder digamos, hasta hasta hasta Mandela, que por un lado sus insignes ejemplos, pero que habría que tomar como mejor, como nombres, acontece mentales, vale, como como ponemos si queréis vale, serían el equivalente que nosotros podemos tener a uno menos, por ejemplo, un nombre colectivo, no al nombre de un pueblo, pero en este caso no de un pueblo que falta es como lo llamaba de leer la poesía. En realidad viene a compensar eso al pueblo, que falta el arte. Si queréis en general. Bueno, como os digo, esto esto es un terrario también, no si queréis. Pero vamos a dedicarnos solo un breve momento antes de pasar al interrogatorio de Alejandro, no para intentar definir eso de lo que sea la poesía, y después nos va a dar también su su propia definición, definirlo, nombrarlo o no, ya es ya, es perderlo con otro. Por otro lado, no ponerle ponerle nombre para poner límites al lo que fuese la poesía tocaba al comunismo. Ustedes luego eso se va a convertir en mar también en el fantasma del comunismo; vale de que es, es darle la vuelta casi a la fórmula, pero está claro que es porque además, lo escribe con fe y con francesa; Bale, comunismo que tocaba en la Revolución francesa y que tocaba a la anticipación, incluso de la Comuna de París que, que casi lo anticipa es escribiendo con la escritura para. Para este sería la apertura, digamos, de lo que entendemos en la modernidad por. Por poesía, también. Si queréis no lo hago, por supuesto, vendrán las las recuperaciones francesas. Ritmo etc. No, pero en los cierres en el final, tenemos a o Amanda, están, que son absolutamente sintomáticos también para después de, y hay que recordar que adorno. Le hizo más daño que Haider teniendo en cuenta que era un nazi. Vale, pues adornos y puerto bastante peor con el no, que, que dejaría que el silencio de Jaime por lo menos por lo menos no la aceptó tanto como él como las críticas de la dialéctica negativa de adorno, o la sentencia platónica. No, después era imposible hacer poesía cuando en realidad les sucedía todo lo contrario, para que había pasado por el campo de concentración y que perdió a sus padres en un campo de concentración, en una fábrica de muerte. Por otro lado, no oyen una superproducción porque porque eso estaba súper producido también por. Por lo demás, el fin para él, por supuesto la. La poesía ya ya no podía cambiar el mundo, pero al menos lo que sí podía transformar el estar en el mundo, no; el habitar, que es como es, como se llaman estos encuentros también, no, y para manda está ésta, no? O un habitante del lado de otro lugar de encierro, no para el tercero. En la certidumbre, digamos, de esa, lo que no tiene precio de esa definición que se también al principio pues tal vez era donde residía aquello que le quería que le iba a llevar a pagar con su propia vida la fidelidad a lo que en pleno monstruo estalinista, no, pues pues fuera la poesía, él fue fiel a eso y a la escritura también olla y al propio acto de escribir hasta hasta el final manda; establecía que la poesía justamente nos despierta nos sacude, de acuerdo, nos nos nos acuden en el sentido directo de acuerdo. Nos sacuden nos estremece si queréis en mitad de un bocado, en mitad de lo que lo que sea él el habla. Vale? Así pues la la primera pregunta que se imponen se impone al poeta no a Alejandro; el poeta que por otro lado entonces podría anunciarse ataque, así Bale es una de las que de las que estaban preparadas no las tenía claro. Es una que él también conoce porque él me conoce y porque y porque nos hemos subjetiva no con un determinado tipo de teoría y en un determinado sitio y al mismo tiempo no cobro. Por eso somos compañeros también amigos y, sin embargo, pues la pregunta es la siguiente. De qué hablamos cuando hablamos de poesía, Alejandro? Según tuve ni que decir, tiene alguna cosa. Mira, es una cosa. No ha dado el ciudadano como ciudadano, no estamos en un encuentro establecidas; salí a la calle en Murcia, en Málaga, en Madrid y Barcelona en cualquier ciudad. Os vais a encontrar a cruzar con un montón. Viven en la ciudad, hagan cuanto a la ciudad, pero no pasa nada. Incluso entrar en esta charla empieza por el recibimiento de Carmen para la policía. Un compro al binario y persona. Elemento. Yo no tengo en cuenta si no, no, no, no puedo vivir, no pueda conciliar el sueño tranquilamente con el hecho de que a esa persona la jugada no puedo entender. La dificultad que puedan tener tu hijo o hija. Entonces de eso. Un golpe en la cabeza, escribo yo, escribo y el otro baila y la otra o eso es la poesía es un acto de resistencia. Cuáles ser una plaga? No lo sé yo, yo lo que hice, no, no, no sé qué hacer. No he puesto de ejemplo las personas migrantes, las personas que dicen sin papeles que no es verdad, tienen un montón de papeles la persona en situación regular, pero ocurre cuando perdería un familiar cuando murió mi padre hace poco, cuando cuando me mira mi hijo, cuando no sé hay un montón de una política tan personal en la que ante esa situación, no hay un acontecimiento cometiendo amena, porque no lo puede llevar a los citados. Solo puede ser un campo, sólo puede reventar. Un acto de a la muerte de Saleh se puede decir así? . 607 00:35:46,520 --> 00:35:48,480 Nada, si no, no es bueno. Bueno, ustedes es que es que toca precisamente eso, sobre todo lo que tú dices a la persona no es duda. Vida o mercancía; en el mundo en el que vivimos, la que ni siquiera el urbanismo le permite ser ciudadana, no esté en este sentido; y la poesía puede intervenir. Pues eso, como aunque solo sea como, como lucha interior como como compensación para para bueno pues para empatar en. Ese mundo, no en ese mundo. Otro, también, lo que es una institución simbólica o el de una institución simbólica en la que supuestamente, se basaba desde el principio, también, pues, todo lo que pasa bajo la égida del hombre blanco occidental y más no Alejandro. O sea, que esto también tocaba. Parte desde el principio, a una parte del comunismo obseso, de los espíritus si queréis, no de las almas que que el que luego se ha ido. Se ha ido traicionando no traicionando en ese sentido, pero que el propio mundo promete prometía no el mundo moderno sin siquiera seguimos un poco por ver. Como no hemos hecho tampoco mucha muchas cosas con nuestra vio grafismo, porque tampoco nos nos interesa ni nada por el estilo y de hecho tú tuyo, poético es, es genial en ese sentido, porque bueno, porque entre otras cosas convierte en yo es otro de limón o en un en una hora yo somos nosotros no o lo que es como acabas nosotros, la gente viva y no yo ahora yo somos la gente viva, no en el último poemario. Ciudad refugio es que es también un libro invertido. Estas cosas son absolutamente geniales y también las hace siempre. Incluso el texto no la la propia realidad, circuito y el prólogo Brees no existe también con con el prólogo de Amarna Miller no aquí el de José Carlos Nieto, que también es absolutamente genial no para poner un brete del propio, el propio texto desde el principio. En ese sentido y eso es un dispositivo es es un dispositivo muy, muy interesante no solo interesado o no, sino siendo muy muy, muy interesante, sobre todo por lo que toca a la lectura y a las lecturas inocentes, no con las que va a ir la gente a leerlo, la gente viva y encima solo esa gente, porque porque ya ya prácticamente ni se le en este fin la norma literaria nuestro, nuestro maestro, nuestro maestro Juan Carlos Rodríguez decía lo siguiente. Sin notarlo nuestra lectura está condicionada por una serie de prejuicios que la va a condicionar hasta el final no y la condicionan siempre. En realidad no, dos puntos ya se sabe lo que es poesía. Este es un condicionamiento ya saber lo que es la poesía o dar, por supuesto lo que es la poesía de antemano ya saben lo que es la literatura y sobre todo no leer un texto de poesía como se lee un texto teórico, etc. Etc. Etc. Esto significa que siempre damos por supuesto lo que el propio libro nos dice también desde el principio dice. Es brújula? Ediciones no colección días? Poemario de Alejandro Ruiz Morillas vale. La primera edición está y el propio Alejandro siempre ponen en tela de juicio lo que sea la recepción, incluso del propio, del propio, del propio libro No, no sé si recordaba la cita de Juan Carlos, que él cuando éramos jóvenes también sin duda, como era, hay que repetir los planteamientos teóricos, y con ocasión o con ella no la repetimos también supongo que abusivamente. Es decir, entonces, la siguiente pregunta es. Es es precisamente eso como prácticas? Tú no has dado una tul tu definición o una definición que no tiene? Por qué ser conceptual, y esto es yo. Esto es genial, porque toca al afecto y toca también a los perfectos, o sea, toca a la práctica de la literatura desde el no desde la teoría, sino desde la desde la propia poesía, como como práctica teórica. Yo creo, pero la pregunta va encaminado por ahí y no como práctica. Hasta entonces la arquitectura, que es uno de los de los que tenemos en el encuentro, no como prácticas, la arquitectura o o mejor la arquitectónica de tus poemas. Es decir, si usas la teoría antes y después oh oh! Oh! Oh él o en el poema mismo no digamos que si practicas el poema como una práctica teórica, yo me encuentro, me encuentro buscando la poesía, porque no necesariamente la encuentro la boca. Cuando ya no funciona, cuando la teoría, cuando no tengo lenguaje, cuando no tengo nada, no me gusta compararla a la arquitectura, a cinco minutos, andando de mi casa, en un barrio muy bonito, de gente trabajadora, de gente que viva bien, acomodado va a mi vida, había igual, pero si caminos, cinco minutos caminando en coche me llevan, lleva un barrio que no se ve salen que no tiene calle la gente no sale el otro día estaba en la puerta de ese barrio a las nueve de la mañana en la calle, la gente ha creado su propia propia luce, su alumbrado. La gente sale de la mañana, la gente limpia, su coche, se ponen la mejor ropa que tienen, sale a buscar trabajo o a intentar mantener el trabajo que tienen. Yo a veces en la vida creo que yo, cualquiera, ahora estas podamos salir del barrio en el que estamos, del Bosque, en el que estamos. No batimos bien y salimos a ganar la otra parte, no podamos salir del barrio, otras veces, entendáis un símbolo, pero no puede salir de la mierda en la que eta ya no pueda esconder tu mierda. Yo no podía esconder el hecho de que en Málaga se declaraba como ciudad refugio con un plan claro y que además lo declarara a propuesta de personas que estaban luchando contra. Consiguieron declarar a Málaga como un refugio, cuando era una trampa para eso me meten en mierda; ahí hay son verdad, y como mierda, yo busco para mí la poesía era una práctica teórica, no era una práctica que ocurre cuando no más pérdida que todo, y es verdad que gracias a la poesía tope caño, esta pequeña a este pequeño hallazgo, puede reproducir sólo un cambio de lógica y te pueden llegar. Te pueden llevar a producir teoría de Wass, pero la oposición siria como y la mínima en el libro de nadie, la poesía ocurre o no cuando eso le puede, pero la policía le ocurrirá a quien lo lea. No, a mí me ocurrió yo le escribí pero. Genial, muy bueno, en realidad es un corte contra contra la ideología en ese sentido, y esa es la diferencia entre un procedimiento de verdad, no, ya no se puede ser arte en general o lo que sea, no cambian, y la filosofía por otro, por otro lado, no lo que hace es recrear también esas, esas verdades y todo el resto, y, desde luego, es también esa otra noción del fracaso de la derrota. También. Desde la teoría y de ante marrón o en otro lugar, vamos, vamos a seguir, vamos a seguir por allí por la cuestión del lugar, los lugares, porque toca, lo que acabas de decir. Toca, también, han planteado los lugares, dentro de tu de tu poética, el las tipologías que usas, y hago un repaso muy breve. No desde, desde más allá de ese 18, 13, perdón, donde Bueno, donde uno de los capítulos se llamaba. Todos, todos los topos, todos los lugares, todas las horas incluso no depende también de esas, de ese corte, a las ideas recibidas y de cómo tú los no, pero siempre siempre transcurren en algún lugar. Siempre hay unos escenarios muy bien localizados, por otro lado, que tú vas o, o bien poniendo en un brete o bien usando los parados para convertirnos en especie de lugares de, por lo menos, de emancipación, de utopías, no desde ese suburbio, cuasi mítico o no, del de tu primer 18. 13, para que no lo sepa es el código postal del no, eso de magia y Arteixo también, y por bueno y por otras mitologías, que el propio Alejandro se pueden reconocer como el cine en la que intentaremos llegar ahora al cielo, pero no solo al cine, no al centro de internamiento especial, sino a la ciudad invertida o sea, o El Refugio ciudad no, al mar como eco también, no o o al desierto como cárcel de lo de lo abierto no es en realidad los los tres lugares donde donde está él o que hablan, porque son lugares que hablan en este sentido. No son lugares que comportan tiempo y que comportan tiempos distintos y mundos distintos y que se entrecruzan en el poemario son son precisamente estos tres no en el último poemario tuyo, pero luego también tienes el espacio, el espacio del la democracia generalizada en Galicia, no del que ya habló Carmen antes un poquitín o Bueno, o la ciudad fábrica -Juárez no, que era donde música más. Pues pues feminicidios no. En tu tú en tu poemario. Segundo, en las mujeres no existen. En fin, todo esto son lugares que están en tu. En tu poética y por decirlo de alguna manera por supuesto son lugares negativos. De todos modos puede darse un sentido positivo, afirmación, digamos, en la poesía contemporánea mente. Puede haber lugares, no de la explotación, sino para poder utilizar la explotación. Bueno yo. Eso son muchas cosas pero, por favor, por ser un poco me cepillo. Nosotros vamos ahora a una librería de la calle, ya que por una poesía panorama, contra. Abajo alguno, muy bueno de psicología positiva, entendida la voy a hacer una pequeña caricatura, pero vende a decirte mientras espejo, dice que es guapa. No vale, eso es la poesía contemporánea. Es decir, mira al espejo, reconocerle. Como una mercancía comparable a la que paguen, por qué es la. La. La poesía contemporánea y me refiero a lo contemporáneo con la de hoy día es la mayoritaria la que lo ha cubierto todo es. De hecho le ha ganado el espacio, aquella poética con la que Alejandro y yo ese día la poesía contra la que combatía en su día porque considerábamos que era poética, no comprometida o de más edad ha sido totalmente desbancada por una poesía de pornografía total la que predice sigue vendiendo no te preocupe hay mierda pero no mire no mire eso es la movida el problema de esto es que ignora si iba de Navidad. La mierda es porque no hay suficiente. No hay suficiente mierda, pero hay veces que en nuestra vida hay tanta. Era una pérdida de verdad, que no. Vuelo tanta vez que ya no aguanto. Con eso, eso. Han preguntado por el interior lo que ocurre ahí está atravesado exterior, no pueden agencia, no puede seguir pagando a reconocer que como las cosas van bien y ya no, no puede aceptar como mercancía, pero no por una un cuestionamiento o sino que no puede mirar, ya se alegó amarillo como lo quieran llamar. No puede seguir con eso en ese momento, en este pozo. Unos proponen en una mentira. Es como si nada, simplemente refuerza más y nada más. La cuestión es fácil, pero otra forma de vivir la poesía no surge en otro lugar, la poesía es un puente y en cuanto a pasar a otro lugar ya no es así en el momento que mira un ejemplo, es decir, 100 comisiones Obreras da un taller de trabajo para crecer. Hago este taller. Una arma fundamental era aprender, aprender a peinar. Ahí podríamos reconocer que sabéis que yo he sentido sublime y por supuesto, hay una experiencia estética. No, bien, de carácter no vale. Eso es decirle a una persona que va buscando empleo, sí que es buena temas; cerró y aguanta volver delante. El éxito está detrás de la paliza ahora, tras aguanta, no vale. Si tienes energías para seguir, seguirá mal. Hay una infancia. El problema es que hay persona, alguien conocido, vuestra familia o que estoy más atrás misma. Qué mierda me va contando bien, no me van a coger, no me van a acoger. Y qué tengo que comer ahí? . 865 00:52:14,520 --> 00:52:15,480 Ahí no hay teoría y no vas a hacer. Que no hagáis respuesta para esto, va jodida, vendía ante eso, empieza a buscar o a tirar en esa pelea para aparece la poesía en un momento que cumplan; le permite reemplazar, pero te permite vivir de otra manera, puntualmente y salir nada, pero nunca una salida del pozo saltando y salvando el pozo; a menudo mira voy a acabar hacia abajo. Yo voy a atravesar hacia abajo, pero no en la salida para encontrar símbolos de otra manera, creciendo, pero de te acuerdas en los seminarios, cuando cuando eran jóvenes la diferencia que había entre dichas, leer con respecto a la mierda, donde teníamos el detective no que estaba dentro de la mierda y no teníamos, teníamos ese detective no que es mucho a nivel de trabajo de seducción. Es más romántico o no, pero era él, pues el alguien que se separa de la, de la mierda no la ve desde fuera y no nuestra desde dentro, cuando en realidad lo que ocurre es precisamente que ese topos, lo que hay, una cinta de moda dentro del centro y fuera Bale qué es, es un espacio. Es un espacio no orientado y desde luego ni siquiera las orientaciones en el pensamiento. Uno puede no hacer más que quedar vueltas por encima, como en los dibujos animados; no dar vueltas sobre sí mismo con respecto a toda la; con respecto a toda la respeto a toda la mierda, y efectivamente, lo que no es poesía es mierda; no me. Esa sería la. Esa sería la; la diferencia no, o la diferencia fundamental pues yo yo creo que fue Rimbaud o no; el; el primero en hablar de esto del lugar y de la Fórmula 1. En ese sentido también es curioso que fuese un maldito, también el primero en darse cuenta de esto, pero, pero yo creo que es que tampoco era un maldito. El sambenito de Maldito se lo ponen Berlín, después Bale pero él no tenía absolutamente nada que ver con eso; fue el primero en practicar la poesía también como una forma de vida, y cuando él decide que esa forma de vida ya no tiene sentido se pasa a otra cosa, entre ellos pues a traficar con con con esclavos y con y con escopetas y con armas, que también también. Es absolutamente curioso o no, pero bueno, él decía que él y además prevé preveía no lo que es lo que estaba a punto de pasar ni se nos encima, y convertirse en el pan nuestro de cada vida, no lo llamaba el horror económico, las dos con mayúsculas, que le gustaba también poner mucho las las mayúsculas, y eso, en fin, y entonces decía un universo abocado, muy en resumen, a poner en venta los cuerpos sin precio fuera de toda raza, de todo el mundo, de todo sexo de toda descendencia, así como a vender las voces, la inmensa opulencia de cuestionable, lo que no volverá jamás, que es lo que lo que lo que se venden o lo que tiene o lo que tiene precio. También estaría la cuestión aquella que nosotros también solíamos enunciar. Con Carlos Henríquez. Como no es lo mismo, sobrevivir a toda costa que a cualquier precio, y todavía no es lo mismo vivir. Qué es lo que no sabemos? También? No vale. Puedes usar monosílabos sí o no? Yo no. Vale, bueno, ella ya hemos llegado a ese punto de no retorno de los 30 minutos y yo yo, yo quiero que el que salvo seguimos oso eso que recibe que recibe, porque para mí era interesante no todas las preguntas que tú lo está haciendo y que intenta explicar cuál es su propia poesía que mejor le explica lo que toda la teoría, pero yo prefiero que decida él y luego también el público, que supongo que también querrá escucharle un poquito, aunque solo sea. Si boca con la batería de preguntas como Krahe como administrado, me gustaría preguntarle si ha quedado claro lo que yo decía Del Pozo. Es que para mí es lo único que me importa. Yo hago lo que queráis, ya queda claro el cambiazo más a la vida. No queda claro lo que hacemos. Ha quedado claro, pero bueno, yo veo cierta manera hay por aquí ya sabéis la opción, esa de levantar la mano por si hay algún comentario, o sino también después de que no pasa nada, perfecto. Entonces el plano de haberle dejado claro la plantilla tiene el cine porque es un pozo, y él y el cine es un pozo sin fondo, y yo creo que también tienes una especie de dispositivo cinematográfico en tu práctica, en tu práctica, poeta, Alejandro. Yo empecé escribiendo basada en imágenes como decíamos, no de intentar salir del pozo o ver con el agujero, y yo pecaba de ese intento de salir del pozo, rápido porque duele y y lo que intentaba era enganchar a ese tren perverso que no es el cine, no me sacaba de ahí el papel. Yo mismo escribía. Mi económica no motoras, el payaso me ha enseñado a hacer lo contrario, y no creo que me hayan vuelto más mar, más fotográfico; pero si hay diálogo allí esto también es interesante porque tu formación pasa por el Teatro de la escucha y, sobre todo, por la teoría del clon. A mí el teatro todavía una cosa de vivo, ojalá que convivo y el payaso a mí ha sido lo que ha explicado, del del Pozo, es San Juan de la Cruz, y es la teoría del payaso es el mismo y es la misma estructura que tienen Alicia Alicia. No es un libro sobre pornografía, es. Después ya es mística. Eso eso toca, no, desde luego también la propia aviación, de lo que no tiene precio y y de la y bueno de cualquier tipo de definición, mística que se pueda, que se pueda dar, desde luego también algo inefable de la propiedad de la propia poesía. Si pasamos a otro lugar inefable y ya terminamos Bale y así te da también un poquitín, aunque solo sea muy poco, va a ir al poemario. Solo son dos preguntas. Las ultras resumimos al máximo. Ya está ese otro lugar, no es otro topos que en este sentido es un, es un lugar común, pero no comunista. Desde luego, no el dinero no actualmente y por lo mismo de la mística y todo lo demás, o sea, de la tesis no en este sentido se puede vivir desde la poesía o al menos puede o no. No, no. Tener que morir o verse obligado a morir por ella, bueno, han dado de piano la palabra poesía, está gobernada por el mar y por la psicología positiva, ya que viene para vender coches que nace para vender coches parte de la otra poesía, es decir, que con esa poesía estamos hablando de una poesía que se puede convertir en paso de cebra. No hablamos de otra realidad. Mantener una mística de una búsqueda vaya así para mí creo que algo cotidiano, que hace todo el mundo, porque creo que la experiencia diaria de la mierda y que el arte flamenco ha cumplido muchas experiencias que han obtenido lo que ocurre, que hemos ido, nos ha robado. La Cámara al Senado han aprobado muchas formas de la cadena y han sido asediada por la ultra crítica literaria, siempre profundísima y pero cada vez está guay pero disecciona pero no alimenta y bueno pues para mí compartir las soluciones poéticas haya encontrado, me cuentan dinero, por supuesto que me da mucha paz. Pero, pero también que se pueda decir que no tengo otra forma, pero si no damos la contradicción no se puede hacer otra cosa. Sin embargo, no se puede hacer otra cosa. En fin, la última, la ultimísima, y pasamos al recital. Bueno, pues eso hacia dónde va el turismo chabacano, es que existe y cuáles son las iniciativas educativas que tienes o a lo poco que deseas poner en marcha Alejandro. Mira, estamos haciendo una pequeña en una obra de teatro. El Sevilla trabajando en eso estamos creando un guión va por ahí eso hay una cosa que las que tengo que sacarle tiempo cuando y chabacano. Creo que sigue viviendo delante de una papelera llena de la salida de Granada. Sí; sí; sin duda, desde luego es la literatura. Vengan a él, te apetece? Pues te arranca con unos poemas o algo, mira Sandra. Que conocía? Qué momento. Mirar no vamos a ponerlo del vídeo. Si solapa no hubo la música y vídeo, si quiere, cuando terminen en el descanso, lo dejamos fondo indefinida diseñará la mano y vaya muy bien. Vale, cuando ya vengo seleccionar solo tres poemas vamos tiempo también lo leo, lo comentaba un poquillo. Vale como liberación un poco raro, porque además yo no soy consciente de que me escuchaba bien, pero bueno, lo usamos un poco como excusa para seguir adelante. El primer poema, que quiero que tampoco se llama a los 400 lleva un poco por la línea también de las preguntas de Alejandro de la temporada llamadas 400 poéticas hace una referencia a 400. Obvia. Las jugadoras, poéticas de limpiarlo como 4, Vientos de euros para cruzar a su nieta no a la mafia, no a la trata, no a los traficantes de seres humanos fue a señores uniformado, un funcionario que guardaba en la frontera cumpliendo su deber cómo armar la correcta utilización de la moneda europea permite que fluya el capital, las mercancias también, las que tengan dos patas también las que caminen. Asustar a la noche envuelta cuatro Aragón porque la noche aprender. Por qué se llama Buru? El monte. De hombres ratas con sus huesos secos lo que más asusta es decir entidad dónde están los puros, como el anterior, donde al menos brillan los 400 es así? Aquí rima, la poética del invierno a partir de ahora sí podrá decir usted lo que menos necesitamos, otro mal. No se preocupe. No se sienta culpable. Yo, el que suscribe el primero, escribo panfletos, los embotelló las lanza mar adentro, a la deriva. La encuentre. Llegué a crear. Este poema, que en algún momento se acorta, porque me atrae el cartel de conexión e inestable lo que has llegado. Este poema nace del del diálogo con un chico que ahora le conocía antes de que la palabra amenace. Tenían uno de ellos se queda en casa bien, nos contaba cómo pasó para acá y obvió a una mujer mayor pagarle 400 euros envía español para que su hija no tuviera que pasar. La valla. Mi vida, yo tengo mi familia española, no hay ningún problema. Bueno, yo empecé revelado, pues estaban yo no sé qué decirle a un chaval ha explicado con España aplicado por el Real Madrid. Después otro o creo que además, bueno, pues ya podemos acercar un poco al final, hablan poco del del amor. No me va ni la Westra. La sombra. Cuerpo policial que proyecta, fantasmas y los de alambre no es mi casa mi, la vuestra es un viento de guerra dando otra obra otra vez. Una bandera no es una palabra, es un nombre, mí Ibrahima a mi Laura y Mar Vietnam Dolores, Agustín mamá quiere mojar. Tú dice Carlos Marco. Todo muro tiene su vivienda. Yo toda mi vida desde jovencito, había valorado mucho a la gente que luchaba por un mundo mejor luchaba por su conciencia crítica, no gente que llenaba el mundo y, y lo veía de otra manera. Lo intentaba cambiar. Yo ahora he conocido gente con personas que no, no han hecho una gran crítica al mundo ni lo intentarán invalidar teóricamente simplemente luchando es decir intentando vivir le convierten en clandestina que el mayor. Este poema, este libro no va sobre ello, no va sobre un hito español y europeo progre de mierda no sabe qué hacer de tu vida. Hemos cedido a las pilas mazas y plateados pájaros del cielo; cierra el llanto sobre sí mismo atraganta. Hay un instante en la calle a un padre en la calle, no los coches. La mujer, que vende verduras en la esquina, un perro que cruza un instante recorrido por su pueblo, no permanece la inspiración de un agujero braga el fondo de las cosas, las dejas huecas y pueden contemplarlas grabarlas en tu memoria. Un segundo antes de que desaparezca este lugar del mundo. Este instante ha sido elegido. Por eso son buenas tras Pájaros de acero, por eso debo a mi tierra, al desierto, por eso se desmorona cada cosa que respiró dramática la casa mi casa la cara mi madre la obra las niñas ya no lloran. De vacío hemos sido elegida tras la bandera. Esta obra. La sangre, el alambre. Alguien aquí alguna vez estuvo bien. Yo no voy a leerlas. Como que no hay tiempo, es bueno lo malo de active Iver encuentro que no hay nos escuchaba aplausos baile pero quizá como queda una minuta alejandro podremos abrir el turno, pues hay que hacer alguna pregunta. Si yo pedir algún otro poema, otro o a alguien quiere hacer alguna pregunta. Otro poema pozo. Y si no es bueno, eso animó al turno, y, si no, también podemos poner el vídeo, porque a mí me encantaba propuesto y sin parar esta mañana, y ver si deja muy poquito que sirva de transición para la otra sesión, pues alguien tiene que hacer un descanso y ir al baño, todas esas cosas, que también puede ser una opción, lo que lo que ya lo que vosotros es, bueno, pues eso es decir, que ahora ya yo somos la gente viva, no y, y y despedirnos, y eso gracias a Alejandro, no. Por todo ello, ojalá hubiésemos podido tener haber tenido algo físicamente aquí porque, bueno, para mí la cuestión de la amistad mínima también, no el abrazo y todo lo demás, pero también para que se pudiesen encarnar, no es todo, de alguna manera, no es solo, sino actualizar, y eso gracias. Carmen otra vez más vale, vale, pongamos si queréis el sí solo, si eso no nos despedimos gracias a todos los Alejandro. Primero, Carmen, gracias a vosotros por todas las sugerencias que vamos a necesitar meditar, por qué no, no, esto nos ha llevado a la superficie. Muchísimas gracias por escuchar y a mis 2, alejarnos por vuestro diálogo. Dado paso al video, voy a compartir pantalla con el minero de fondo. Le escuchamos unos cinco minutos y ya pasamos a la siguiente actividad y doy. A España llegue a los siete años, al año 25. No No. La. La. No. No. Aquí ya vamos a a pausar el vídeo de Alejandro Ruiz Morillo agradecemos su participación en este encuentro y por supuesto también a Alejandro y con estas imágenes de mar sus múltiples caras ha dado comienzo a la siguiente actividad de esta tarde. Esta sección que vamos a tratar ahora lleva por título líder de la ciudad. En esta sección. Vamos a tener y digamos dos actividades de carácter interdisciplinar. No, primero vamos a realizar la lectura de un edificio, y después vamos a ver la ecografía para estas lecturas. Contamos con como invitado tenemos a Juan Antonio Molina, que ha conectado, tenemos también a María Moreno y a incidir, y buenas tardes a todos y muchas gracias por estar aquí y por vuestra presencia, aunque sea virtual, a través de la pantalla van a ser y vamos, nos parecen la primera parte, que es la lectura de un edificio, como ha comentado antes Carmen. Estaba prevista una visita al Centro de Artesanía de la Región de Murcia, pero dado que en esta situación de la pandemia no se puede, pues tanto Juan Antonio Molina como María, Pura Moreno, muy amablemente han grabado un vídeo. Haciendo la esa lectura de edificio, entonces lo que vamos a hacer es visualizar los primeros minutos de este vídeo y después pasaremos al diálogo con ellos. Entonces voy primero, a presentar María Pura Moreno arquitecta es doctora en arquitectura, también graduada, en Sociología y profesora de la Universidad Politécnica de Cartagena , donde realiza su labor investigadora. Ha publicado numerosos artículos en revistas especializadas de arquitectura, y ha participado asimismo en numerosos Congresos donde difunde su trabajo. Juan Antonio Molina es el arquitecto, el centro de artesanía de la Región de Murcia y también de artesanía de Lorca. Como digo, es arquitecto, ya jubilado, aunque vinculado, por supuesto todavía con esta profesión y además de Arquitectura, estudió dirección y escenografía, para teatro y cine fue docente en Artes y Oficios de Murcia e impartió cursos en la Universidad de Moscú sobre escenografía. Podemos decir que es autor de uno de los delegados más importante de la arquitectura contemporánea, sobre todo en la Región de Murcia, quién mejor que ellos, Juan Antonio Maria pura para ofrecernos la lectura de este edificio del Centro de Artesanía de la Región de Murcia, como como mencionado, si os parece, vamos a ver. Esos primeros minutos de vídeo voy a compartir pantalla para que podáis verlo, y después ya iniciamos un debate de acuerdo antes de compartir pantalla, dejar en el chat el enlace donde se encuentra. Pues si la conexión fuera inestable como no nos estaba pasando, antes no viajará, y el enlace, pues si su diese, algún problema que no debería muy alejado aquí enlace en el chat y entonces comparte pantalla con el vídeo de Juan Antonio y María Pura, abrirlo. Pues comienzo con ello. Vamos a ver los primeros nueve minutos, que es justo antes de que entren a edificio. Vamos a ver qué es lo que comentan, qué lectura nos hacen de este edificio antes de entrar. Como se vio, como. La cárcel o, por ejemplo, hablar de lugar, hablar del encargo, hablar de su materialidad, hablar y la funcionalidad. Hay muchos temas que hablar esta tarde así podremos empezar por mi intención para proyectar este juego blanco es que para mí es interesante porque hizo antes del acto con quema y por el Ártico, como el de Murcia, y esto no es ni una decisión caprichosa y esculturas casual; está como quiere decir que a través y por arbolado, etc. Se vislumbre desde el área comercial por excelencia, y Murcia que hay unos grandes almacenes se puede leer y nombrar instructor y no estaba pensado para que apareciera algo blanco que sirva como decimoquinto de la tira. Para señalar al Ministerio que va a buscar pensar que haya un signo, pues eso viene cedido a otro. 100 de la pedanía al primero, que cuando determina inaugura el centro de Lorca, curiosamente al mes siguiente me llama para encargar una demo entonces me veo obligado al cargo llevaba algo sí pero decir yo he disfrutado de mucha libertad tanto para proyectar el de Lorca movía una gran confianza explorando las actividades que iba a hacer era crear una. Investigación como el caso con otras de sus productos, sin necesidad de que el cliente se tenga que desplazar a la mayor parte de los artesanos mantenernos en aquel momento, estamos hablando de. Estaban diseminados por una ciudadanía, ejercer como perdido, aquí había que agrupar los pagos, vaciada para ofrecerles la oportunidad de que pudieran mostrarlo en el casco de las islas, donde ellos podrían costear un escaparate o un local comercial bonito lo que cuentas porque habla, y la tipología y Pentación apología un avión a resolver, una funcionalidad copiada y además la condicionalidad me pareció hermosa porque me parecía que la administración local ha dicho acceso o sí que tuvieran que pagar viajes de municipios que un tanto por 100, lo que llevaría a aquellos que hicieron una firma entonces dictamen de distribución del programa, lo cual diciéndole aislamiento, en este caso ante los tribunales, que nos faciliten el centro de la actividad turística en un sitio donde tiene que pasar el turista. Normalmente, si sola el trayecto desvío que el Ayuntamiento de Lorca Bosso lo fue. El espacio vacío que había entre el Palacio de se oye, vale; la iglesia de San Mateo tampoco separados. Por un terreno vacío, que en su momento tuvo que ser una dependencia ya asistente del Parque Cultural. Qué bonito es mejor, tal pero que difícil que he comprometido. Entonces yo un poco pensando en los respetuosos que iba a tener que hacer y lo que no me gusta hacer falsos histórico, y dado de qué tipo, pensando pensando que lo claro ahora lo más respetuosa desaparecer es hacerlo bajo tienda. Entonces eso me lleva, como el solar era muy alargado, con fondo relativamente poco frente, pues se me ocurrió una calle para que el que fuera por la acera de la auténtica calle y asistente que este, desgajar adriá principal y que fuera hasta el fondo del solar pero claro bajo tierra es decir cuajando una rampa que amplió esa puede ser una buena idea de más pertinente puesto de base, la mayor parte de los artesanos que trabajan con la Tierra. Para mí era una cosa el plan único que pudiera entrar, pero a ella le gustó una idea muy orgánica, como metiéndose en una vida, y pasé miedo de que la propia rampa fuera el escaparate. Y por qué se mostraba los objetos de los artesanos? De diferente índole y entonces esa idea funcionó de tal forma que desde el día de la inauguración, que fue tarta con el cuarto, hubo muchas voces, pues al consejero y a todos los responsables le llevó a hacer lo que llevaba corrupción, que era el respeto por unos monumentos históricos cuando le dan el solar Solar y sin embargo no tenía lo condiciona a quien hay que esconderse. Pues dije cara y aquí la oportunidad de hacer algo distinto, pero sin embargo la idea que había derribado tan bueno estando tan próxima en el tiempo, que lástima tener que inventar otra idea, con lo bien que está funcionando y una de las cosas interesantes, que la gente cuando se lleva a la calle se dejaba caer es algo como muy natural. No voy a salir ya se había acordado tener, pero de entrada de facilita haciendo nada, pudo hacer lo mismo. Aquí tienes Franco o algo así? No? Así y me inventé una poder hasta entonces y entonces me han dicho las que lo logren, como los lugares que quedan, sencillamente con la idea de meter a la gente en el edificio de la misma forma que transporte normal, por lo que esta vez en un plan inquilino en aprobar desapercibidas; y ahora recuerdo que una entra y luego lo que se encuentra dentro, pero llevamos dentro alternar y hacer itinerarios también parte Menorca. No es igual, pero sí mientras pasean pudieran ver los productos. Incluso a ver si escuchas, pues una vez ya me diga la gente en ese plano inclinado. Mi interés serás como el solares tremendamente ancho, equipararnos a un punto ese cupo y entonces, en el fondo esto es como un embudo. Hay un plan inclinado de hormigón práctica. El plan. Para que no haya duda de por dónde se entra, y, una vez que tengo encarrilado a los visitantes lo llevaré como ahora veremos a un espacio sorpresa. Esa sorpresa es un paisaje que yo me invento para que la gente pueda pasear, sino como Lorca algo parecido, y todo eso había que encerrarlo en algún sitio, y esa eso da lugar a esta figura hueca; es como una caja boca abajo que encierra todo eso, pero no es ético, pero además muy activa, porque una cosa me llevó a otra cosa es que aquí se podrían hacer que Lorca no disponía de posibilidad de subir exactamente, y entonces esas voces la podía cambiar; incluso se escorada ellos buscando poco en marketing, copiaba de la de los buenos comercio legítimo; incluso por temporada; se podía cambiar esa bofetada? No, no lo sólido, pero sigo que rodeaba; y entonces, como ahora veremos a una caja de atrás como si fuera una tramo ya con posibilidades de camuflaje, y eso me pareció fascinante, porque hace Tapias Brasil, a un espacio más con una población arquitectónica donde las comprime, los Tous, baja al techo para que vayamos, hayamos citado, para este umbral, encontrar más espacio escénico, y ese espacio, como a admirado hasta entonces en el vídeo, el vídeo completo está en el gimnasio que compartió en el chat; y ahí pues tenemos la lectura del edificio ya, veintiseis interior, así que Juan Antonio y María nos han ofrecido esa visita virtual que podemos tener aquí almacenada en sendas que son compartidas. Bien, pues para comenzar el diálogo, y yo tengo aquí anotadas distintas ideas, quien tanto Juan Antonio como Maria Buda iban aumentando a lo largo de la grabación de vídeo, y sus ideas son las que me han suscitado algunas preguntas. Dicen, por ejemplo, que el lenguaje tanto del Centro de Artesanía de Murcia como centro de artesanía de Lorca es el mismo, pero se manifiesta de distinta forma. También dicen que el edificio habla y tiene gestos, explosivos, que los visitantes militares edificio deben ser capaces de comprender y vislumbrar, por ejemplo, Juan Antonio, se cuestiona que cómo puede contar su intención a través del edificio sin estar él como arquitecto presente en toda todas estas ideas. Me han llevado a plantear ahora la pregunta. Ya comenzamos con esto. El diálogo, el debate, si vosotros, como arquitectos, considera que la arquitectura es una forma de comunicación y, si no es cómo consigue la arquitectura, comunicar. Comienza ninguna como queráis, manicura puedes activar el micrófono. Ahora me hagáis ahora primer lugar, muchas gracias a Consuelo y a Carmen por invitarnos a estas jornadas a todos vosotros por estar a aquí aquí presentes. Es, desde luego, un lujo tener a tantos estudiantes de literatura interesados en el título de, bueno de estas de esta mesa redonda que nos pareció tanto Juan Antonio y a mí como como un una experiencia muy motivadora de cómo un edificio como se lee realmente un edificio. Ayer veía el programa de Carmen Martín Gaite, donde hablaba de que la escritura es como coser, no donde las puntadas son cada cada palabra, y lo hilo con el con la magnífica intervención anterior del poeta Alejandro, donde se notaba en los poemas que cada que cada palabra es una puntada bueno, pues pues en la arquitectura y la cuestión de cómo leer un edificio, yo para intentar un poco acercaros a a A, como cualquier ciudadano, puede leer un edificio, me acordaba de las palabras de un arquitecto español que era Miguel Fisac, que él hablaba que cuando le encargaban algo. Había que preguntarse cómo cuatro preguntas, dónde es decir dónde voy a situar el edificio, el contexto, el entorno, la sociedad, la ciudad, el paraje, el donde es importantísimo, es lo que llama a los arquitectos o siempre se ha llamado el, no el dónde, dónde donde se va a colocar el edificio. La otra pregunta es el que el que tiene que ver con el programa tiene que ver con la funcionalidad y es muy interesante de analizar a lo largo de la historia, porque las tipologías han ido surgiendo según se van necesitando, según el cambio social o la sociedad ha ido necesitando edificios de diferentes funcionalidades, pues han ido apareciendo tipologías. No dice Moneo que lo que es lo mejor, que le puede pasar a un arquitecto. Es tenerse que inventar una tipología, no, y en este caso a a Antonio. Yo creo que le pasó eso, no como inventar un edificio, o en este caso fueron 2, para solucionar un problema social, que era que los artesanos tuvieran un sitio donde presentar sus productos y donde políticamente, además, también funcionaba muy bien, porque esos artesanos se daban de alta en la Seguridad Social para poder. Exponer esos esos esos productos no; con lo cual el que el dónde y el que es importante; luego como el como tiene que ver con la tecnología, como tiene que ver con, con con el momento no el momento y con los medios que se cuenta con la materia. Cuáles son los materiales que Juan Antonio ha utilizado, ese hormigón, ese pavimento en el suelo donde hace que el tránsito entre la calle y el interior, pues sea el mismo adoquín que nos nos va introduciendo, dentro de la escenografía Interior. Entonces, todas esas preguntas, las hojas y un poco abiertas para para vosotros y estudiantes de literatura; cuando estén el que enfrentará como leer un edificio, pues puedes tener como esas esas esas, esas pautas, Miguel Fisac, luego hablaba de él, donde el que el cómo y el por qué? Por supuesto, todo tenía que tener su; por qué no; nada debe ser arbitrario y luego él hablaba de él. No sé que no; que no se lo que le identificaba con la belleza, no? Bueno, pues yo creo que es una buena como unos buenos cinco pasos para poder leer un edificio como como este que hemos leído Juan Antonio. Si tú te quiero nada. Buenas tardes a todas y también muchas gracias por esta huida al hogar. No se. Pierden la introducción, un análisis que ha hecho olvidar algo verdaderamente sandra. Estaba preguntando cómo se puede transmitir a un usuario de. Pues bien, esa intención a veces llega a veces no se oye. Hay un sofá correr muy poco word entre comillas, como la emoción de la moción. Tal. Lo ideal sería que fuera comprendido. Yo siempre he admirado a veces, lo he conseguido aún más. El océano de artesanía, yo me ampare mucho físico. Si el usuario no entrase en el edificio un, digamos, sintiera que yo había miedo, creo que sea cual sea el conseguido, al menos tiempo, cuando yo visitaba mal otra terminado me lo hacían, hemos entrado, hemos hecho polvo, era exactamente lo que yo, si venía vi el tiempo, ese puede ser una materia que me quedan dudas sobre si ahora mismo el visitante del Centro de Arte de Murcia sentía cuando es capaz de leer el edificio de sentirlo como en un principio no testigo de que ocurría, y entonces nos daríamos qué pasa con quien mejora o empeora, se ajusta, no dejó abierto. No sé si en el vídeo y sí hubo siempre a mi vida he yo me lo hice durante una visita legítimamente cuáles eran mis intenciones, pero qué duda cabe lo visita antes de la pandemia, imagino y huida apasionado por el imperio; facilitaría mucho cambio, ha claro y estamos y yo también quiero si ahora mismo pues podemos acceder a esta visita virtual gracias a vuestro vídeo y en cuanto se pueda ya una visita en persona, siguiendo esas pautas que ha habitado, vosotros, que me ha gustado mucho, lo que ha comentado María Pura de fijase en el que en donde, como que en realidad eso son preguntas que también nos tenemos que hacer a la hora de enfrentarnos a un texto literario. Así que en realidad puede parecer que arquitectura y literatura son disciplina poco afines, pero en el fondo vemos que pueden dialogar. Yo podría ser muchas más preguntas, pero si os parece las ahora vamos a dejar y un turno final de preguntas para el público en general y vamos a seguir ante la actividad de leer la fotografía con el que dirige. Yo, si al final dialogamos entre todos y nos ajustamos bien al tiempo de acuerdo, entonces, ahora, como digo, y pasamos de leer un edificio a leer la fotografía y a través de la fotografía leemos la ciudad circule, balada vamos a hacer esta circunvalación de la ciudad a través de la fotografía de Frédéric. Como digo, que me dispongo a hacer también en su presentación. es parisino pero afincado en Murcia, desde hace años y en los últimos tiempos su trayectoria fotográfica se ha ido complementando, con la fotografía comercial por encargo, y al mismo tiempo se ha ido ampliando su producción artística. Es en esta, donde ocupan un lugar privilegiado, la ciudad y sus habitantes. En esta línea, por ejemplo, podemos destacar sus exposiciones fotográficas, desahucios, iconográficos y retratos de una ciudad friedrich. También nos ha preparado amablemente un vídeo. En este vídeo nos presenta dos series fotográficas. La primera lleva por título medio ambiente urbano y la que ahora voy a compartir también en vídeo la llama la segunda serie fotográfica que nos presenta. Es tierra de sombras, donde vamos a ver las casas de del Mar Menor a través de su mirada esto lo haremos después de ver este fragmento del vídeo Yo proyecto también esas fotografías, y, así pues, el propio fotógrafo las puede ir comentando. Entonces, antes de compartir pantalla, voy a decir cómo voy a dejar el enlace al vídeo, pues hizo un diera. Algún problema insta a Quique, y así tanto como el vídeo de Juan Antonio y de María Pura. Ahí podéis ver el vídeo, completo, de acuerdo? Yo ahora voy a compartir pantalla para que veamos esa primera parte. Mourinho bien guión, y comparto pantalla. Aquí está espero que se escuche bien y vamos a ver esta primera parte sobre la serie fotográfica, medio ambiente urbano y después pasamos a dialogar con el propio fotógrafo. Buenas tardes. Quiero dar las gracias a todo así otros presentan abajo. Lo más importante para mí por fin la primera, sea justo y amigo ha señalado Medio Ambiente, son balón las caras la, la salida de Murcia, como la alcantarilla o Nacional de Alicante, que son muy conocidos por los murcianos. Son tan esta niña, tan? La recta siempre tengo. Claro que me siento que sabía que había un paisaje urbano muy particular o que estas casas, una lado de Ottawa como El Ego era muy muy curioso, tenía una buena reacción local e insistió hasta el final de esta línea recta, y digo que si hay algo ahí que sea interesante, con vallas en técnica y todo eso y ocho fracaso, he llegado al colapso. Es muy sencillo a primera vista, hoy fue más complicado al final lo que estábamos buscando entonces han cogido la cámara de foto muy positivas que ha tenido mi Kaito y ahí vamos tan crudamente o que no para Acyco los domingos por la mañana o casi siempre la de gente también un más tranquilo, no había oído hablar con un modo bueno, ahí vamos haciendo fotos. Cada domingo hemos hecho el primero montaje. No cuela. Era muy interesante todo lo que había visto estaba ahí este tengo casitas una y otra muy diferente también había entre instó ayer hubo paisaje humano diferente que estaba ahí en fila. India era genial, cómo muchas colas hay, un indio controle, humo o Kallio o perspectivas! Es que juegue con ellos hacia el colas. Una foto no es la misma que la otra, entonces ahí hay pérdidas, hay movimiento muy extraño por esos movimientos muy extraño al espectador, el ojo del espectador, a moverse, como hemos vivido yo para desplazarse a estar físicamente, porque, como he dicho, ante la jueza jubilada son menos gracioso, entonces estaría. Tenía con todos, estaba muy contento con eso. Además, como todo este panorama, la historia un poco más y no solamente había un viaje físico sino también un viaje en la historia, ese día Casas Jiménez abrió la huerta el principio de todo, después variada, la copa de los árboles y los frutales, con su casita al lado de Justica con la puerta sigue marea pequeñas, ventanas de imaginar esa revuelta; no ahí echando la siesta; después del trabajo, cuatro base. La botella de agua, vaso de agua. Esta casa se transforma en la casa de al lado y está un poco más grande. Tiene mucha base sólida, hay una planta superior. Final en casa, si hay un pequeño facto ha salido en coche a salir banco o supuesto, como ya indicó. Ansioso al final cuenta que la evolución de Murcia? Cómo Presedo? Cómo. Como su colección es muy gracioso eso no lo veía; el principio tenía, pero no llegaba, mentalmente ha visualizado y eso gracias a escolares he podido hacerlo muy dañado. La satisfacción y después La 2. Las dos últimas fotografía también son muy; son muy diferentes, son un poco más agresiva o ha hablado de la foto del puente; casi la mitad de la foto; hay una masa de Liga que consta como un cuchillo, una vía de acceso; no guía; solo son un grupo entente, que Costa le ha puesto en 2; por un lado, las casas misioneros; ahora está ahí como con gemido; paisaje son como cuñas, que son las actas, como un dibujo animado. Por otro lado, si no el descampado es el fruto y cierto seco, hay una palmera y un banco tímido; no sabes, pero sabéis ya que con este cóctel algo va cambiado y o el cambio buscó la Sota de. No es una devolución el crecimiento económica de Murcia? Al final el pueblo. No es la última, son los edificios. Ya no hay gasto, ya no hay australes, ya no hay cielo azul, hay tiendas, despacho, oficinas o es bastante parecido. Tan huevo. Esos balón con poco espacio o en la misma historia del ego para esa época, el acceso a la con la derecha. Ese una pieza de museo, una antigua fábrica. Faltaba la guinda, y no valorar qué cómico, no se queda una ruina de repasado sigo de alguien que me han dicho que era muy importante en su época Soraya. Eso es lo que me da. Si hay una coalición militar, esa no es lógico donde hemos perdido algo me da un poco, pero no sé lo que va a pasar. No sé si voy a estar ahora hay una cosa. La guinda encima de la la fotografía, esa línea que lo son también una manera de apoyar la formación y la última las últimas fotografía. Sé que los arquitectos luego tiene que ir a dar más explicaciones sobre su utilidad. No es una manera de verlo. Lo Robinson esa es la historia de Medio Ambiente, la genial Asia. Bien, pues para mi tío, esto aquí y si voy a compartir pantalla para enseñar las que has hablado y de la otra serie sobre tierra de sombras, me acuerdo? Bien, pues aquí están Miras. Estas son las fotografías de las que está dando. Esta es la primera. Me quisieron el dibujo que nos estaba comentando al final del vídeo sobre el horizonte y te quería preguntar, ya que Domingo ha mencionado que este tipo de técnicas, este tipo de dibujo, que también es un circo que se utiliza en la arquitectura, siquiera sobre el proceso de diseño de este tipo de dibujo, como fue el proceso creativo de un casco negro, de heroicidades tan bonita, va muy fácil ser en ese otro shock. Nunca lo había hecho. Quería serlo a de una manera normal. Con tengo algo imposible, le tengo tanto talento. Entonces, lo que he hecho es un contraste eliminado lo máximo, hecho un blanco, en ego e iluminada roja, lo que hay buena. Esta Liga nada más. Y en este que año a tus fotografías, intención, tenías tu? Al añadir este trazo sobre tus fotografías, name tengo. Muchas son como. Pero eso será una buena sobre Luis García quien soy yo, eso no estaría. Luego es otra historia. Claro que cuando mencionaba, si comparando las distintas votos, la diferencia se entre las primeras, si hay más de checo conchas y me he encontrado con todos los presos, si quieres, porque hay muchísimo asfalto y se ve también la sombra de los edificios, mira un poco, le hay también a la foto. James historia quiere, veo equilibrados. Desequilibrio. Pues aquí también, en vez de que no sea fácil y también vienen las segundas tierras sombras, pues dijo ahora, comente sobre la fotografías y yo me gustaría que impidieran sobre la importancia del color no siempre dan color a esta preciosa. Era si el tema es que vuelven a hablar a ver quiénes somos. Tiene una historia con las mismas historias, es que ha llegado nuestra todavía todavía infancia y me llevan un fin de semana. No sé si van asegura Sancho que Symbian o todavía en el Mar Menor o estas zonas de Siria más o menos ya hay compañía y tenía una versión muy fuerte. No sabía lo que me pasaba si había cambiado demasiado, si el sol pegaba mucho. Yo me sentía muy como un extraterrestre. El paisaje que no controlaba que para mí era nuevo y totalmente, era como un niño y durante muchísimo tiempo naves, Ministerio de Industria trasladó a vivir este este momento. Estas tasas que he tenido y fue un accidente en el siguiente, con el otro lado, son también mis primeras fotos en color que antes trabajaban en blanco y negro, y eso me ha vuelto yo, no deseado. Pero para mí fue la novedad, es un total o que tiene la misma sensación de, llega un momento diferente, pero es diferente una alegría de seguimiento total para mí era fantástico. Eso es un poco la larga serie de esta historia y bueno, es que este hecho en invierno siempre estaba un poco igual cuando. Mucho trabajo, siempre la misma, la misma época y casi el mismo día oeste, como ni 10 de trabajo el domingo, y aquí también echó abajo el domingo. En invierno queda muchísimo más limpio, no hay gente porque no quiere la gente. Para mí las fiestas, las fotos. Este arquitectura de estas casas te cuenta todos lo el sueño que la gente que tiene de un mundo sin problemas del país o de la Liga, ya de disfrutar de la vida y es muy atrevido. Ahí hay unos osas, los vea, es una noche, que es un poco contradictorio con tea, de Llano de mucho más. Yo no se atreve tanto con los colores general y también lejos, la cesión de Erasmus dejó a general contra la ensayista y el daño del mal. Aquí sé si son son sensación, para mí es un juego, es una bolsa de la lesión que me da. Entonces los títulos también son muy alegre, muy, muy bien reanudó, no tenía preocupación en ninguno de mis frutos, de la vida totalmente, y este juego ya lejos que son azulejos, así fin de semana o sea calidad que bueno hay tono de contraste me gusta mucho me ha gustado muchísimo también sobre el mosquito, una de las fotografías, quería preguntar cómo ideas. Si vas con alguna idea fija, no previa, no los títulos viene después, es que no había algunos que son claras, que arrasa en Miami. No sé que fue así bomba, pero así no es después. Es que el trabajo tengo la idea tiene una estructura. Sé por qué camino voy a coger, pero conozco el camino. No sé hasta dónde podía llegar porque ese camino muy corto porque te equivocas, pero eso es después con la selección, tu trabajo en deja reposar las enseñas amigos, a ver si si ha hecho bien mi trabajo y eso me da los títulos, algunos para ayudar a mi escritura. Aquella época y como Gabón del domingo dominó muy bien el español. Entonces algunos títulos me venían fases y lo más lógico, esta paga amiga evidente. Cameo ese juego es. Bueno. Francamente, ha sido una fachada de absurda a su hijo Juanjo ojo y blanco, que evaluaba, fantástico y me estén expuestas por el momento. Como este en la casa. Son cuatro supo estilo, holandés o casi. Muy bien, cómo nos quedan 10 minutos y en ese tiempo podemos dedicarlo a si hay alguna pregunta, alguien público y el Antonio locura, añadir algo. Lo que pueda añadir aquí no hay poco a poco arquitectos que han trabajado. Eso también es interesante, es un poco. El oleaje, es el sueño, era ser su casa o su hueco en el paraíso. Son muy básico. Sí sí; la única planta era entrar, el garaje con su, supongo que porque eso ya a la espalda de mano. Ya hay una calle en casa con visto todo, muy es muy gracioso. Pero yo. Si hay alguien que quiera ir a una pregunta al invitado, queremos ahora tiempo para ir. Si no, yo igualmente me había quedado también con alguna pregunta antes. De que antes justo al final del vídeo que estamos proyectando para Antonio y Mario y mencionaban espacios de artesanía y en cierta forma en espacio teatral, no esa esas móviles dentro del propio centro. Entonces, sobre qué relaciones puede haber entre la técnica o el escenario teatral, la arquitectura con buen dialogar y estructura y teatro, por ejemplo, contexto mejor en el caso concreto del centro de Murcia está aquí y allá el mío. Si se hubieran orquestado, como explica explicado mal, cuando dentro desarrollar el de Murcia quiero dar un paso más en lo que he experimentado. No solo era el paseo de compras de Pura paseando y sin tener que explicar, porque antes me he quedado diciendo que hay componente físico. Ese yo creo que no se ha perdido en el y abajo, pues no necesita ningún estreno para orientar hacia donde se deja caer. Llega y luego sube, hubiera ninguna pista para recuperar no solo curar, sino otro tipo de esa parte física, y la parte emocional es la que yo había puesto más hincapié en la vía y una yo creo que es la parte del tiempo se ha ido perdiendo, pero no tanto. El propio edificio, sino por la gestión del edificio, no es echar balones fuera, sino un poco mejor. Ese paso más en el de Murcia era no solo exponer la artesanía, sino que Enrique da muestra dos factores. La base y ese no era un paisaje. Un clima y la expectación era prácticamente termine diseñando diseñando una escena en la que el visitante era un actor. Un actor puede comprar ni no se puede llevar siempre el cuervo brazo con la mano o sencillamente salir del edificio, experimentando para conseguir esa moción. Yo puse a disposición de lo que allí su obra y quiera un repertorio de nadie y estoy me hubieran salido entonces, así que si ya se antojaba todas estas ideas, no morir nadie, dicho que actúe con libertad, por lo visto, conseguir afinar un poco a los encargados de ilusionar, tanto como yo y me daban alas para mí y yo, pues un expediente al desviar desgarro arriba y consiguiendo dos fuertes en una de las paredes del edificio, se pudiera pensar cable, no se algo que le diera libertad y desde pesado o no ya el artesano, sino al gestor de la misión, pudieran la esa labor de artesanía. O de artistas locales que se limitaba a mis oídos, la artesanía fuera algo más y citado Ximo se clima de presentación para emocionar, y para eso, creando ranuras orientadas ante el temor, es que pueda ser imprevisible, gran gratis cuando ya lo ha conseguido nada y que hubiera posibilidad. Pero yo ya desconfiaba de que pudieran hacer un congreso. Si yo era. El propio proyecto introdujo una primera instalación. Era muy sencilla y muy mala. Algo era un caos pensado transversalmente en el vacío. En el que presupuesto velo muy mala o muy barata. El intención y ese duelo no solo estaba colgado, sino que luego estaba arrugado mediante otro segundo cable de transformar que creó una forma en el vacío que interrumpió el rayo solar rojo y que hacía durante la visita. Y volviera, está viendo como Robredo de Sol, como recorría una línea roja. Hoy día sigue la niña roja, que sigue dibujando en la pared blanca ya quedado y desde luego, desapareció un día no al preguntar por qué eligieron una lucha muy todo ello y ante el peligro de alguien subiendo por la uniera a entender un mechero del acceso y. Que habían decidido quitarla y darle esa posibilidad, porque era más cómodo ceñirse únicamente a mostrar la parte emociona y una cabellera votante no lo son y. Que se podía haber transmitido bien visitante. Yo creo que sea hoy día. El centro es un almacén y yo, igual no medio, entre dunas blandas, no quiere hablar de la arquitectura sólido como un modo desaparecido, pero lo que es nombrado para mí, que era la parte une, escenográfica esa, ese potencial no estrictamente necesario para ver, pero sí importante para mí y ni esa forma les separan. En cualquier lado, eso ya es imposible como el visitante hubiera siquiera sospechamos, se puede decir que Ignacio Rayo no hubiese jugado ahí y no de falta de información. Yo digo que en nada seis meses no explica porque el propio visitante Umbría me cubría esa sobresalía. Comentado. Ahora, en otro visita esforzarme mucho y todo estoy. Yo parecía un inspector muy cabreado porque me da mucha pena. Yo me he dejado de Vistalegre cada vez lo veo que está más bien vacío, que ha sido inmediatamente, o bien ese es el problema. No se puede decir no a ninguna. Esa intención que nació requeriría un filtro como o no vi, aquello está lleno de cosas que también le ocurre, pero no el potencial escenográfico que tienen. Yo no sé si algún día alguien para ello un becario del espacio es administrar un poco de casi un inválido, que necesitamos ha ido arreglando. El cubo existe, haga bien por mi arrepentimiento hacia unas oficinas, pero cuando vieron. El programa no sé si eres alguien, podría descubrir que aquello es narrada con posibilidad, China, además de la vía para. Eso yo creo, y la. Así vemos también en la arquitectura o en un edificio, esas lecturas, desde distintas disciplinas de la propia arquitectura. Por supuesto, el teatro, una teoría más innovadora, y todo ello nos ha servido esta tarde, junto con la participación de Eric y anteriormente de Alejandro Morilla. Para la ciudad que habitamos, y como está no nos comunica cómo podemos transmitir la el lugar que ocupa, ya sea una fotografía de la poesía, de la arquitectura, así que, como nos hemos quedado sin tiempo, aunque a mí se me ha pasado rápido y podremos seguir dialogando mucho tiempo, vamos a dar cierre entonces a la de hoy en día de los encuentros, por supuesto, no quiero terminar sin dar las gracias a los invitados, a ellas a Viena, rinde a Juan Antonio Molina y Moreno. Todos ellos nos han hecho ver la ciudad, la arquitectura y la literatura a través de su vida. Muchas gracias a todos y sin Carmen. Si te parece bien, damos con esto y invitamos a los asistentes a que vuelvan a participar mañana en la sesión de mañana, martes. Sandra muchas muchas gracias a una pregunta para Alejandro Ruiz Morillas como vamos mal tiempo y se tienen que marchar a clase y tal ahí que para mi correo, que, bueno, estáis claro, empujón de pujante y seguro que que Alejandro me permitirá que le reenvíe la pregunta vale, que no se quede y que no se quede en el tintero, gracias a todos y se ha quitado una pregunta para una invitada en particular la reenvío grada y gracias a Juan Antonio Gracia, una gracias a vosotros mi felicitación al Frederic por conseguir esa belleza y esa intención de ella quedan ahí también me recuerda este ese diálogo, la arquitectura o anti arquitectura ha sido muy interesante pero, bueno, lo ha dejado para la reflexión posterior individual. Muchas gracias a todos y hasta mañana. Muchas gracias mañana.