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Y lo que tengo muy claro es que como profesión veterinaria sabemos, adaptarnos, tenemos cintura para adaptarnos, y yo creo que no sabemos adaptar. Otra cuestión es que lo decimos concierto, concierta pena y con cierta frustración que efectivamente, muchas de las autoridades sanitarias, de muchos ámbitos, pues no, no nos han tenido en cuenta para esta pandemia. Pero bueno, yo creo que somos capaces de y demostraremos que, efectivamente, somos capaces de, bueno lo que pretendíamos con la charla y, sobre todo, ver qué cambios se han producido en la industria alimentaria para afrontar la crisis que se nos ha venido encima motivada por el sars CoV dos mil diecinueve y efectivamente, hasta dónde llega o si voy a, lógicamente, hacer una exposición un poquito estructurada sobre lo que nos lo que nos ha supuesto y como como lo hemos resuelto. Pero también nos niego que presentaré también algunos puntos de polémica, porque yo creo que hay algunas cuestiones que yo creo que se está llevando a a ciertos ciertos caminos en los cuales personalmente no creo, y por eso lo presentaría, así como, como tal, y que estará abierto también a la polémica, como, como bien nos decía en la presentación, como al final hay un turno de preguntas, estaré encantado de intentar que pueden ser preguntas o inclusive un poquito, aunque sea por escrito un poquito si ese debate al respecto, bueno, pues no cabe la menor duda de que al principio de cuando estos alta en marzo o no, y tenemos el confinamiento, automáticamente, una de las preguntas que supuso fue hasta dónde estaban implicados los alimentos. Todo ello y yo creo que esto hay que dejarlo categórica y rotundamente resuelto. Es decir, los alimentos no están implicados hoy en día está esta misma semana y a los organismos internacionales han dicho de una manera rotunda y categórica que la transmisión se produce por aerosoles. Sabemos perfectamente cómo se transmiten determinadas enfermedades, patologías y virus, bacterias a través de los aerosoles y hace que a principios, sobre todo en marzo y abril estábamos con el tema de la limpieza y desinfección. Absolutamente. Todos hemos vivido reacciones inclusive desproporcionadas, por qué no decirlo, la gente desinfectando hasta las patas de los de las mascotas o los zapatos antes de entrar en casa a día de hoy, totalmente desproporcionadas. También es cierto que por aquel entonces el miedo invadió todo bueno, pues los alimentos estuvieron también y ya los diferentes organismos internacionales, no solamente la Organización Mundial de la Salud sino también la efsa, la Agencia Europea de Seguridad Alimentaria y también a la Comisión Europea. Yo tuve el honor, como, como decía la presentación a través del grupo de trabajo, de la Federación de criterios europeos. La Comisión Europea se puso en contacto con las inscripciones europeos para elaborar un documento en el cual estuve participando activamente y efectivo. En aquel momento estaba claro que los alimentos no estaban implicados y bueno, como decía también y menos a partir de ahí tenemos el famoso real decreto de estado de alarma y se empiezan a producir cuestiones que bueno, que son de agradecer. Es decir, por un lado no había no ha habido un reconocimiento por parte de las autoridades en la capacidad de profesión veterinaria en un montón de aspectos que podrían haber participado en la gestión del coronavirus, obviamente no la parte asistencial, pero sí en todas las demás, salvo muy poquitas excepciones, como por ejemplo en Andalucía que nuestro compañero y buen representante de la profesión, como es Antonio Arenas, catedrático de la Facultad de Veterinaria de Córdoba o si está intentado, pero realmente son muy escasos los ejemplos que tenemos a lo largo de toda España, la cual los veterinarios hemos sido llamados para participar en esto. Pero dio el dato positivo. Si era relativo a que la industria agroalimentaria y lógicamente todos los servicios que alrededor de la industria agroalimentaria se generaban, éramos actividad esencial y se puede decir, aunque sea, no sea un elemento muy técnico. Pero sí casi, casi nos por el papel higiénico hablo en general, en aquel momento, si nos hubiera faltado los alimentos, nos hubiéramos tenido un problema bastante. Lo que no cabe duda es que automáticamente la industria agroalimentaria, empezado a producir, o se empezaron a producir serie de cambios a ser adaptaciones, y yo lo digo desde mi epígrafe como como consultor privado que nos pasábamos más tiempo dando explicaciones a las empresas, intentando dar tranquilidad, que otra cuestión, automáticamente las empresas empezaron a adoptar en a adoptar y adoptar medidas para poder realizar un poco su trabajo y cubrir, y poderse defender del posible riesgo que podría suponer un brote de un brote de coronavirus. También está respecto al mes a permitir hacer un, hacer un comentario que yo pero desafortunado por parte de las autoridades, y es que automáticamente a todos los compañeros oficiales quieren menor medida, salvo a los que trabajaban directamente en mataderos o casi exclusivamente, a los que trabajan en mataderos. Les dijeron que se quedaran en casa, y lo digo con cierta pena, que si realmente las legislaciones que venían de alguna manera a aliar o ayudar de alguna forma el estado de alarma, pues nos habían declarado como efectivamente, como actividad esencial, que lo tengo clarísimo, también, el control de toda la cadena de producción, de alimentos. Yo eso es esa medida de dejar a la a los veterinarios oficiales de salud pública, dejarles en casa no nos llegaba a entender, efectivamente, yo creo que es la primera medida que debíamos haber adoptado, y es aprender a educar, a la gente, a dar tranquilidad y volver otra vez a esos elementos de higiene. Pero bueno, es un poco la historia y yo creo que todavía no ha pasado todavía no ha pasado un año, pero yo creo que esa cuestión es que se debían de someter a análisis, automáticamente empezamos a ver ejemplos como el efectivo que era obesa, en la que Toni, en Alemania, que realmente era uno de los mayores mataderos bueno en todos los en toda la geografía europea, pero también en nuestro caso hubo también un brote en la zona de la zona de Aragón y empezamos a ver brotes que obligaban, en algunos casos, a el cierre completo de instalaciones, que hará un matadero, como el de, con un sacrificio de miles de animales al día que de la noche a la mañana tiene que decir a sus proveedores que no va a sacrificar esos animales. Miles de animales en una programación, seguramente estuvieron más de diez, quince días cerrados, automáticamente esto empieza a generar un montón de montón de problemas de toda índole. También lo que respecta, sobre todo teniendo en cuenta el bienestar animal, son animales que estaban al final del ciclo productivo y que tenían que ir a Matadero muchas veces. Ese tipo de granjas, sobre todo, estoy pensando en granjas de cebo que tienen prevista la alimentación de los animales durante un tiempo y de la noche a la mañana, sin saber muy bien en qué sentido se interrumpe ese suministro y entonces esto obligó a a las empresas a realizar un plan de choque, es decir, esto no nos puede pasar. Obviamente, no fue un tema exclusivo, como sabemos, de la industria cárnica. Sabemos además que más que en sí no era un tema relacionado con el tipo de de actividad alimentaria, si no era más relacionado con el tipo del personal trabajador que realizaba sus funciones en este tipo de establecimientos, porque luego también estuvieron afectados temporeros y otro tipo, otro de los sectores. Bien, lo que no cabe la menor duda es que la industria cárnica de los más afectados Chow, administraciones que empezaron a considerar que la propia industria cárnica era en sí un sitio de riesgo donde momento determinado se estaban generando ese tipo de este tipo de problemas y empezaron. Hablamos de época de abril, mayo-junio inclusive, que si hacía muy poquitos, hubo comunidades autónomas que hicieron un cribado en este tipo de sectores porque pensaban que el problema venía. Tuvimos también el caso de, como decía temporeros, gente que venía de este caso la noticia venía de la vendimia francesa, pero lo que venían de otros lados y llegábamos también a a a detectar focos en otros sitios, como los grandes mercados centrales y ya también los sindicatos empezaron a pedir, como es el caso de lo que aparece ahí con la imagen del de lo que es el artículo de prensa, en la cual se pedían medidas urgentes para que este caso La Merca Bilbao, el riesgo que podría suponer por toda la gente que se juntaba ahí y que efectivamente de hecho hablamos de principio, que no había ni siquiera posibilidad de adquirir episodio, estaba trabajando sin epi. Si hablamos de los primeros meses donde se llegó a decir incluso yo entiendo que es bastante, desafortunadamente decir que la mascarilla no era necesaria y que no era obligatoria. Bueno, pues lo que no cabe la menor duda es que todo todo esto nos hizo plantearnos que teníamos la necesidad de unas medidas preventivas para evitar la propagación de la comida en el sector alimentario. En qué sentido se empezó a valorar este este plan de acción? Estas medidas de control debían de abarcar en primera instancia tema de los trabajadores. En aquellas empresas donde había un contacto directo con los clientes imaginábamos, los mercados centrales también debía incluirse a los clientes, pero más adelante como, como lo desagradable un poquito, no solamente en el sentido del contacto directo, sino también la garantía del suministro. Estamos en una cadena, estamos aburridos de conceptos como la granja, la mesa, trazabilidad, etc. Entonces lo que no muchas veces somos eslabones en una cadena y no podemos cortar esos eslabones por lo que entraña tanto hacia atrás, hacia nuestros proveedores, que también incluyó ahí que había que meternos para no paralizar esa producción, también los proveedores de servicios, así como nuestros clientes. También habría que valorar las suficientes, digamos, acopio de elementos de protección, tanto como si tipo de productos desinfectantes o los equipos que en cualquier caso hicieran falta para poder desarrollar las funciones dentro de lo que es el tema de la empresa y en todos los campos que estoy diciendo, que tenía que Koke. Debe de cumplir ese plan de acción y con todo se empezó a hablar de planes de gestión y las autoridades sanitarias de las diferentes comunidades autónomas. Yo tengo la la digamos, la posibilidad y la ventaja de poder trabajar en muchas comunidades autónomas, lo cual te permite ver cómo afrontan las diferentes comunidades autónomas este tipo de cuestiones y de hecho se empezaron a pedir, y de hecho a día de hoy sigue siendo un requerimiento en muchas comunidades autónomas a las industrias alimentarias el que tienen que tener un plan de contigencia, un plan de acción, un plan como lo queramos llamar, pero al fin y al cabo un plan común como lo conocemos por la dentro de la gestión de los sistemas de gestión de calidad, a nivel global, que contemple el la contingencia de la comida. No cabe la menor duda de que plan por escrito si hace falta lo que yo empiezo a generar me genera dudas y de hecho así lo manifesté a más de alguna autoridad sanitaria si realmente lo que estaban haciendo haciendo y que hacen todavía a día de hoy es que lo intuíamos, dentro, como si fuera un plan de apoyo dentro de la de hombre. Yo creo que esto más es una prevención de riesgos laborales. Esto no quizás es más, está más vinculado a recursos humanos que no ha asegurado salir, es decir, ponía al principio y luego lo haré por otro tema de casuística, que los alimentos no están implicados, y cuando nosotros estamos hablando de planes de análisis y peligroso control crítico, estamos hablando de seguridad alimentaria y esto hay que dejarlo rotundamente claro. El covid diecinueve no está relacionada con la seguridad alimentaria, pese a los intentos infructuosos de algunos países como China de intentar involucrarlo en este tipo de cuestiones. Con todo y con, con este, bueno, pues lo que estaba claro es que había que hacer, había que hacer un plan y para ello la herramienta que yo creo que es un poco lo que lo que más o menos hemos tenido que desarrollar todos y bueno, la herramienta que propongo para los que no lo tengan es un poco esto, no. Lo primero de todo, hay que definir un plan de gestión como lo conocemos los sistemas de gestión de calidad y lo primero es que hay que definir. Un comité es tiene un comité de gestión de la codicia y nueve en plan de gestión que de alguna manera sea capaz de integrar todo esto, quien debe de estar en ese plan de gestión, que primera instancia, gerencia, que como cualquier otro plan es la responsable de dotar los medios para que en un momento determinado el plan funcione. Pero como este plan va a haber alteraciones tanto en el personal, en los turnos, en la productividad y va lógicamente a tocar cuestiones económicas, los turnos, el sueldo muchas veces la gente, una serie de de compras, de elementos que hasta la fecha posiblemente no estaban dentro de lo que era la mayor parte de las industrias, no cabe duda de que muchas de las empresas no les pilló con el estas cosas a contrapié, porque ya tenían, tenían mascarillas, tenían el piso, tenía ángeles y alcohólicos, con lo cual fueron donantes netos en aquella época hacia hacia el sector digamos asistencial hacia el sector médico asistencial, porque las industrias alimentarias muchas de ellas tenían textos, pero en otros habló sobre todo de pymes, de pequeñas y medianas empresas que no tenían estos capítulos económicos. Lógicamente, la gerencia tiene un papel fundamental. Sin ellos sería imposible; a partir de ahí bueno, pues dependiendo de la estructura de las empresas, pues muchas veces nos toca a los que desarrollamos un control de calidad. Somos veterinarios los que estamos y somos capaces de hacerlo, faltaría más, pero yo sí es cierto que en alguna en alguna ocasión ha habido departamentos, empresas con departamentos de recursos humanos que decían que los que tienen que estar desarrollando y los que tienen que estar eran ellos y no nosotros obviamente, bueno, pues solamente lo dejo ahí pero lo que no cabe duda es que alguno de los dos departamentos o inclusive si son pymes, las asesorías externas, no nos cabe la menor duda que tenemos que ponernos y para poder realizar este diseño, pero este diseño de nada sirve si no tenemos un responsable interno, ese plan, obviamente, grandes empresas pueden ser los propios departamentos que habíamos dicho, pero sí estamos hablando de que lo ha desarrollado una asesoría externa tiene que haber a nivel interno un responsable que sea el que ejecutó entonces, obviamente, con el amparo de la gerencia, lo que vamos a hacer es poner en marcha esas esas acciones que son las que vamos a hablar y que se dote de los recursos económicos, humanos y materiales para que se puede implementar ese. Ese plan supone desarrollar ese plan y siempre tomando las medidas preventivas, que de forma extraordinaria tenemos que adoptar. Siguiendo nuestra metodología, la que tanto conocemos una vez desarrollado. El primer punto para mí ve una fase clarísima, que es la evaluación de los de los riesgos. Obviamente, es un riesgo que creo que tenemos que aislarnos un poquito del ruido mediático. Entonces, lo que hay que leer es un poco más datos técnicos, científicos, y me permitía y menos prensa generalista, porque es que nadie está fuera de todo lo que se esté ruido que se está produciendo. Yo he hablado que creo que tengo bastante claro por qué se está publicando a nivel de lógicamente asociaciones científicas a nivel internacional, que estamos hablando de un germen que se transmite por temas exclusivamente por el tema del aire vía aérea, pero sin embargo recientemente hemos tenido el caso de un famoso periodista que tiene un famoso programa de televisión después de cenar en que está confinado y que yo creo que desafortunadamente está volviendo a poner en tela de juicio el tema que se ha contagiado, por el contacto con ascensores o cuestiones por el estilo, y yo mismo también lo he podido ver en la ciudad donde donde residuo a cuenta un edificio que tiene síndrome de edificio enfermo, como ha habido un mismo caso parecido en Corea del Sur, y que se refiere nada más que a los nada que ver con los ascensores sin embargo si ponemos digamos la prensa generalista ese tipo de edificios si sabéis el caso que os digo o seguiréis hablar de contaminación a cuenta del ascensor, de los botones del ascensor, algo que ha quedado perfectamente demostrado, que sabe de caso de haber un riesgo. Estamos hablando de eso, pequeño, Risso no cabe la menor duda que entonces en ese en ese plan de contingencia en el cual vamos a evaluar los riesgos, lo primero que tenemos que evaluar, como nos decía previamente personal, tenemos un capital humano y tenemos que preservar ese capital. No podemos permitirnos el lujo de que ese personal de la noche a la mañana lo tengamos bien afectado o bien confinado por las medidas de aislamiento, que subyacen a la posible al posible. Entonces, automáticamente es una de las cuestiones que tenemos que analizar esos riesgos, sin perder de vista las características de la actividad que tenemos en las instalaciones, porque eso va determinar muchísimo qué tipo de ambientes tenemos, efectivamente, el tiempo de contacto que tengan las personas, los turnos, incluso el tiempo, no solamente la distancia, sino el tiempo que tienen evaluando esa cadena de suministro, a los proveedores que tenemos, ya no solamente de materias primas que podrían en un momento determinado dejarnos sin sin producir. Ahora mismo, como anécdota os diré que estamos teniendo la profesión veterinaria un verdadero problema con el suministro de vacunas, que no es nuestro ámbito, pero igual no lo sabéis. Pero vacunas, de rabia y de otro tipo de vacunas para animales de compañía estamos teniendo un verdadero problema de suministro y, claro, el problema que aducen las grandes farmacéuticas es que ahora hay una demanda brutal de viales, como todos sabemos, tanto a las farmacéuticas, haciendo vacunas. Entonces, obviamente los proveedores de viales se están encontrando con una alta demanda y no están produciendo tampoco la cantidad suficiente. Entonces tenemos un ejemplo práctico, pero nos podía haber pactado también, y de hecho lo tuvimos tuvimos problemas para poder hacer acopio de mascarillas geles sidra alcohólicos etc en época más complicada no es un problema a día de hoy, pero lo fue también tenemos que evaluar nuestros clientes. En qué sentido? Pues no solamente en el sentido de aportarles el suministro, sino en el sentido en el cual, si nos cierran un cliente, automáticamente nos vamos a ver abocados a que vamos a tener un montón de productos producido y tendremos que tener una vía de escape. Para eso tenemos que valorar si ese producto podemos prolongar. Esta hemos vivido una época y estamos viviendo una época en la cual se está. Estamos viendo cómo determinados fabricantes, de todo a todo nivel, están prorrogando las fichas de las fechas de consumo de consumo preferente, es decir, las fechas de caducidad se están prolongando, se pueden prolongar obviamente, siempre y cuando las prolongue el fabricante el que tiene el control sobre el productor, que tiene las pruebas de caducidad, es una coyuntura que también hay que valorar a través de los clientes y luego, en este plan de contingencia esta valoración habría que también tener en cuenta los aspectos legales, es decir, aquellas acciones de las diferentes administraciones autonómicos, inclusive locales, que de alguna manera, pues nos llevan de una manera muchas veces es bueno no demasiado certera, pero no nos cabe la menor duda de que tenemos que ir a lo que nos nos manden, pero con estos confinamientos estas restricciones a la movilidad o condicionantes que en un momento determinado nos llevan a no poder realizar determinadas determinadas cuestiones o determinados movimientos de una manera en situación normal. Con todo esto, yo lo que planteo es que en esta sistemáticas debería hacer una evaluación de los riesgos para que en función de esos riesgos que se pudieran detectar, la empresa, establezca esas medidas de prevención para evitar los problemas que ha podido abrir en todos los ámbitos laboral, instalaciones, planes de producción, suministros logística, para que de alguna manera no se nos escape esa definición también de las necesidades, de qué tipos y elementos de protección para llegar a ese fin de preservar al personal, al capital humano, se han elaborado un montón de guías y en esto tampoco pretendo más que dar unas clases para parar la dinámica de la charla, porque hay un montón de bibliografía y os he propuesto algunas. En la bibliografía del curso os he puesto los links, porque creo que hoy por hoy es mucho más sencillo que la gente demandando por correos electrónicos, documentos que tienen, que tienen mucho volumen, sino que directamente los tenemos todos, accesibles a través de a través de internet, y ponía como ejemplo cómo estas cuestiones que de alguna manera las administraciones nos han alterado nuestro funcionamiento como bueno, pues tenéis el anuncio que las instituciones vascas para el sector agrícola, ganadero, bueno, pues obligaban a hacer una declaración de las personas temporeras que llegarán para la temporada de dos mil veinte. No me cabe la menor duda de que estas medidas, también en otros gobiernos autonómicos también se han tomado y de cara al año presentan dos mil veintiuno, pues lo que se mandó para el año dos mil veinte, lo tendremos en dos mil veintiuno. Sin duda. Esta declaración responsable va a hacer, efectivamente un habilitado, una página web para que efectivamente se pudiera realizar esta declaración. También sigue existiendo la posibilidad de hacerlo de forma presencial, pero si ha habido un cambio radical en todo lo que es la adaptación de la industria alimentaria, para había sido en los medios telemáticos y e incluso la adaptación para que todas las auditorías se pudieran todas aquellas auditorías que lo permiten. Los sistemas se puedan hacer vía online. Sabéis que auditorías tipos hay auditorías de inclusive, de trazabilidad o de certificación, también de ibéricos y se están haciendo de forma online. Otras auditorías como fse nos está permitiendo que sean online. Tiene que ser presenciales, porque la propia norma así lo ha establecido, pero es curioso como que hasta las auditorías de la Comisión Europea no sé si lo sabéis para bien auditor unas auditorías programadas para el año pasado, para mataderos en España varias comunidades autónomas se han adaptado este año para hacerlas online, es decir, que incluso las auditorías que hace la Comisión Europea se están haciendo, lo cual es una adaptación clara de la industria a la realidad actual. Con todo y con ese análisis medidas de prevención no cabe la menor duda, que además son una sistemática de eso sí lo entiendo. Lo que pasa siempre. Es curioso, porque las medidas de prevención básicas es que ya se conocían en la industria alimentaria, es que yo entiendo, cuando he tenido la oportunidad de tratar con empresas de todo tipo, refiere, sobre todo, de todo tamaño y de todo tipo de alimentos, cuando han tenido casos positivos a lo largo de todo el año pasado, y los problemas que surgían y me ha tocado hablar en muchas ocasiones, con rastreadores, con lógicamente, con personas de atención primaria, como médicos de atención primaria o personal de recursos humanos, para ver cómo planteaban un poco el control en las instalaciones y yo les tenía que explicar que, a diferencia de un banco, a diferencia de otro tipo de instalaciones, las instalaciones alimentarias, las medidas básicas que se establecían, que eran básicamente higiénicas, que aunque no sean las fundamentales, porque la transmisión aérea, el tema de la higiene es algo que está inherente a una industria alimentaria, es decir, ropa y uso exclusivo, por ejemplo, la mano de. Quieren explicar esto a un médico que hasta desde una carnicería a pasando por cualquier establecimiento o intermedio almacén por supuesto, son las despiece mataderos, etc. Que todos esos sentimientos y la amistad con agua fría y caliente con jabón de un solo uso que van, que son de fácil envites, infección, muchas de las industrias, como decía antes, ya utilizaba mascarillas en sus procesos productivos que eran obligatorios; tema de guantes, geles y alcohólicos; de hecho, las mascarillas lo menos os digo que presentan algunos puntos para la polémica que efectivamente me llama mucho la atención, que la gente se queja mucho cuando la gente lleva la mascarilla a media asta por debajo de la nariz. Sin embargo, pocos he visto pocas personas si algún científico pero pocas personas poner en tela de juicio la eficacia de una mascarilla para alguien que lleve barba, Navarra más poblada, donde efectivamente el efecto aislante de la mascarilla, va a ser prácticamente nulo. Entonces, obviamente habría que pensar en otro tipo de si realmente la mascarilla. Pero yo me lo haría pensar también de cara a aquellas empresas que hoy en día por higiene tiene que llevar los guantes geles y alcohólicos? Por supuesto, es decir, que todo esto ya estaba en la industria agroalimentaria. Aquí no tuvimos que no demasiado. Podemos tener problemas con el tema. Suministro, pero no volverá a decir a la gente y volver a enseñarle a la gente, a los vestuarios, pero permitirme ser muy crítico con nosotros mismos somos los que hacemos, somos los que llegamos a las empresas, y a mí me llamó mucho la atención como un veterinario oficial llamándole industria alimentaria; Guaidó estaba, estamos hablando igual de fechas de abril o mayo y cuando llamó para ver si la empresa distaba algo, le dijeron o no; si está aquí Álvaro, entonces puso al teléfono, dice. Pero tú estás ahí de estar esta gente lo que necesita, sobre todo es tranquilidad, explicarlo; es decir, las cosas y los medios de una mascarilla, y de mala manera, y haciendo lo que no había que hacer, pero tenemos medios, impregnados con alcohol, o las afectadas son sanitarios, somos profesión sanitaria, y deberíamos saberlo, pero el primer punto era lavarse las manos y los primeros que tendríamos que lavarnos las manos éramos nosotros, es decir, cuántas veces vemos a las empresas y evitar lavarnos las manos, algo tan importante a partir de ahí la población también. Este tema es que vamos a evaluar el riesgo. Tenemos que evaluar que efectivamente, la persistencia del virus en el aire, con determinados elementos no hay también varios estudios oeste y seguramente que haya otros publicados que puedan variar en las horas, pero está claro que no persiste lo mismo el coronavirus, una superficie que entonces, en un estricto concepto de desinfección, que no me cabe la menor duda que tenemos todos interiorizado, pues también tenemos que tener en previsión todo, con lo cual no nos queda más remedio que adaptar frecuencias y arios, tema utillaje, trabajo, y ya empiezo con cuestiones que las cuales posiblemente antes no les poníamos mucho, mucho. Ojo! Que eran las áreas de descanso a ver cómo estaban esas áreas de descanso. Te ventiladas cuánta gente iba un poquito de esto! No? Dentro de las cuestiones relativas a personal lavabos ropa. Todo ese tipo de cuestiones. Sí es cierto que la gente empezó a hablar con los lavavajillas. Hablamos de una época en la cual se decía que, sobre todo si había algún positivo, si había habido algún positivo positivo en casa, que había que utilizar homenaje de un solo uso, una medida totalmente sin ningún tipo de rigor científico. Ya que el uso del lavavajillas, todos sabemos, con agua, con jabón y unas temperaturas superiores a ochenta grados, centigrados más que suficiente con los estudios que teníamos. Entonces, además decía que el virus desaparecido solamente con agua, con jabón o al querido. Decir que si encima utilizamos lavavajillas agua jabón y temperatura, apostaría mucho mejor. Para mí es el tema de la ropa. No obstante, la industria alimentaria tenemos ropa que usamos el tema de los desinfectantes, el tema de los desinfectantes, yo creo que hemos vuelto a los desinfectantes, clásicos, llevábamos un tiempo en la industria alimentaria buscando desinfectantes, sobre todo en ámbitos relativos a la Listeria monocytogenes a prevenir un poco videoclips etc pero bueno pues nos nos pegamos con la dura realidad de que lo mejor que uno de los mejores desinfectantes que funcionaban era la lejía, la simple lesión a una dilución muy bajita y lejía; eso sí a temperatura ambiente, esto sí ha habido que que tenemos que recordarlo. Yo me he encontrado muy sorprendido a que las industrias, con la base de que la lejía tenía que estar diluida, mejor será caliente. Este caso no porque pierde efectiva la lejía. Ha vuelto otra vez a recuperar un protagonismo, que yo personalmente creo que no lo debía haber perdido, porque sigue siendo un desinfectante que funciona muy bien, y que, si a bulos, que no sé quién nos propaga diciendo que Sanidad, no estas cosas que cuando vas a las industrias alimentarias y que Sanidad prohibiera -decía de sí misma sanidad, que dice que sirve para desinfectar, agua de bebida como esclava, prohibir, pero, bueno, eso ha sido o no. No nos hablaban de las listas, de los, de los hicieras, de la realmente, del listado que existe dentro de la página web del Ministerio. Ojo con esto, porque, efectivamente, hay un montón de productos Mejías, pero como muchos de los productos que tienen que estar utilizados por personal profesionales, el izado, y lo sacó a colación por otro de las medidas que luego han afectado a todo tipo sectores. Y cómo algunas administraciones ha mandado alguna carta diciendo que estos productos usted no lo no nos planta tendría que utilizarlos, pero siempre con personal especializado. Entonces, esto es algo que también tendríamos que tener en cuenta a la hora de selecciones este tipo de productos. Ahí tenemos un desinfectante, y si marcas desinfectante desinfectante, público, general y también personal profesional, creía contrato, utilizar público en general, pues sería lógicamente un desinfectante de lección, siempre y cuando esté autorizado en la alimentación como. Pero todos aquellos que ponga personal profesional en esos ejemplos que pongo ahí que tendréis en la presentación ahí lo mismo que claros, lo que no cabe la menor duda es que todo esto ya nos lleva dentro de estas medidas de prevención a una serie de medidas, todo en su conjunto, para aplicar en el ámbito ya nos tenemos que meter con el tema de personas. Ya tenemos más o menos el tema de instalaciones, ya tenemos los medios, ya sabemos lo que es una industria alimentaria, pero, claro, automáticamente le tenemos que decir a la gente que tiene que empezar a separarse metro y medio dos metros verdad aquí nos tuvimos tuvimos bastante bastante bastante lío parece que con metro y medio suficiente no cabe la menor duda que cuanto más consigamos ese separación y lo que no cabe la menor duda de que además se hablaba de metros antes, sin tener mascarilla, y ahora tenemos mascarillas y ahora esta vez a la al debate de qué tipo de mascarillas y la que tela, que si realmente son las correctas o las ffp2 son las que utilizaba el primer momento, pero no cabe la menor duda que quién gestiona. La pandemia a nivel científico o técnico llegó a decir que las mascarillas egoístas yo creo que fue una una más una afirmación poco desafortunada, van todos los materiales de protección y en ese tipo de cuestiones laborales tenemos que la situación es por aquel entonces no se dispuso material, y ello nos obligó a buscar soluciones imaginativas personal, maquinaria que yo sí fría, por lo menos dos minutos para pensar si en un momento terminado lo a estar en esa situación y lo dejó para la reflexión, es decir, si hace un año, un año no os digo todo un año es decir, febrero del año pasado, alguien nos dice. Vamos a vivir una situación en la cual vais a querer comprar algún bien de consumo en Europa en España, y va a faltar muy poquitos, serían capaces de decir. Tiene razón, bueno, pues esto que ya ha pasado una vez puede volver a ser radical. Yo creo que eso no, no, no, no haya, no habrá nadie que digamos suponer que con lo cual habría que tenerlo previsto, acciones específicas. Bueno, pues automáticamente, yo creo que a día de hoy las empresas tienen y tienen estos controles, pero cualquier empresa, cualquier, automáticamente, ha tenido que plantearse este tipo de cuestiones que yo creo que se van a quedar durante bastante tiempo. Lo primero, el tema de los controles, pero no solamente al personal trabajador, sino también a cualquier persona que venga. Hemos pedido a la gente que nos comunique cualquier signo de enfermedad y no acuda al puesto de trabajo. Sí; yo sé que, valorando poco cuestiones de cardíacas, vivimos en un país donde muchas veces se piensa que está picardía porque unas empresas referencia a nivel ha manifestado Bale. Pero independientemente de eso, el momento en el que alguien manifiesta o si es una enfermedad combatir el Covid diecinueve, que prácticamente son todos los sintomatología que puede estar asociada, lo mejor es que esa persona se quede en casa, porque el riesgo de ir a una empresa infectar al resto del personal o que en un momento determinado se paralice actividades, a lo cual hay que tener claro a partir de ahí la otra medida, ampliamente difundidas y del control de temperatura, los ascensos del personal. Pero os pongo ahí Ley Orgánica de Protección de Datos. En algunas empresas grandes yo he visto como no los que gestionan Orgánica de Protección de Datos han pedido que el personal firme o no una renuncia, sino que efectivamente está de acuerdo a que se tome este tipo de datos y se le pide a la empresa que nunca este tipo, que este tipo de datos, que está recogiendo el personal con respecto a las temperaturas, no dejan de ser datos médicos y son muy sensibles. Entonces, ojo con este tipo de documentación. Yo recomiendo que lo tengáis previsto que obviamente no queden fuera de la supervisión. Vigilancia de que los este lo está recogiendo, lo esté gestionando para evitar líos superior vale. Lo que no cabe, la menor duda es que se puede limitar el acceso a esta situación y en tanto cuanto no se controle de forma efectiva. La pandemia no sabemos que pudiera ser un portador. Asintomático entonces ese tipo de visitas, comerciales e inclusive auditoría, auditorías de clientes que se programa, pues yo he vivido muchas ocasiones se lo he dicho al cliente, ya sé que tendré especificación, tienes que hacer una auditoría, pero no es precisamente la mejor época para hacer auditorías que esto, porque el riesgo y esto por eso decía antes que cuando se hacía había que hacer un planteamiento. Hay que tener un planteamiento teniendo en cuenta no solamente proveedores, personales, instalaciones, sino también en cuenta a ese cliente, hablar con ese cliente y explicarle lógicamente el riesgo y que esto que estás adaptando para no intentar que esa auditoría se produzca en otro momento lo estás haciendo también con otros para garantizar el suministro y garantizar que el producto que se pueda seguir suministrando sin ningún tipo de problema se está lo posible decía. Hacerlas online. Con las limitaciones que os comentaba de algunos de algunos estándares, ese tipo de dotaciones, equipos, mucho suficientes recipientes a metros, todo esto en un momento determinado, las autoridades sanitarias en alguna comunidad autónoma, insisto, yo pasemos por escrito y como plan de apoyo también se ha llegado a pedir que las puertas automáticas, en vez de Porta, son automáticas y las automáticas, dejarlas abiertas estoy yo creo que he sido no demasiado afortunada, industria alimentaria, pero nos lo que lo hiciéramos. El nudo gordiano, para mí está sobre todo, y eso ha sido lo que voy ha sido lo que realmente hemos tenido que hacer. Ha sido organizado, y el tema del personal hemos tenido que trabajar en varios estilos, vale el teletrabajo en la administración, por así decirlo, herencia puede producirse, pero no en el manipulador y los manipuladores, mientras que el contacto con el alimento y con nuestros compañeros trabajan en ese entonces el teletrabajo está muy bien solo en algunos casos, pero lo que sí tienen que hacer es separación del personal, es decir, si tenemos un estar directivo yo vivido en empresas grandes, donde durante mucho tiempo, unas semanas el Estado directivo y derrotando no iban todos los mismos días de semana, si iba rotando, para evitar que existieran contactos y ante un hipotético brote, pues que no tuvieran que estar confinados, sino que automáticamente pudieran haber unos y otros yo mismo a nivel interno de la consultoría, y llevamos desde marzo, pues teniendo prácticamente el contacto justo con el resto de mis compañeros. Obviamente, hemos reuniones de coordinación. Obviamente, tenemos contactos telefónicos por correos electrónicos, pero evitamos coincidir en la misma oficina durante tiempos prolongados solamente para preservar, es decir, se hacen una especie como de burbujas. Bueno, pues también en el tema del personal clave yo he vivido como presos y es un tema a tener en cuenta que aquellas personas que son necesarias pues aislar las un poco de otras para que efectivamente esto reorganizar turnos de trabajo, sobre todo respecto a las entradas y las salidas. Los vestuarios hasta ahora no teníamos problemas porque hubiera entonces, bueno, estoy imaginando un matadero que ha hecho falta que entren todos los trabajadores porque en una cadena desde que empiezan, de cuadras se hasta que el que está en expediciones hombres y una entrada secuencial. Lo que pasa es que quizás, por ejemplo, hablando de mataderos, tenían dos turnos de entrada, pues ahora, en vez de dos turnos de entrada, para que efectivamente se produzca tanto una entrada como una salida secuencial para evitar esas aglomeraciones, para evitar que la gente en el mismo sentido gestionar los turnos de descanso no puede parar todos los turnos de descanso son fundamentales, porque el los sitios para tomar el bocadillo, obviamente, tampoco son muy grandes. Con lo cual no ha habido. Tendremos que valorar y se ha hecho, se ha hecho en algunos casos ubicar los puestos, separando las máquinas e instalándose pagadores físicos, metacrilato, etc. Es decir, esta creación de burbujas de trabajadores, que realmente yo creo que este es uno de los grandes cambios que se han producido dentro de la industria alimentaria, valorar todo esto, todo, adaptándolo a las prácticas que la Junta de Andalucía. Hablo bastante de un documento que se la Junta de Andalucía al tiempo que estaban adquiriendo, y valoraba esta separación, es que, si la gente podía llevar esos, esas, esas separaciones perfecto y si no podía llevar, pues se pondrían separaciones o bien entre ellos o, bien, al personal. Bueno, todos sabéis que hacemos un, unos nada clases muy rápido, y este es el primero, primer sondeo. Los trabajadores que comparten el mismo área de trabajo pueden estar sin mascarilla, porque son, llegados a permanecer mucho tiempo y espacio, ve ser reubicados. Dentro de la línea de producción, con el fin de aumentar la distancia obc permanecer a menos de dos metros, porque comparten el mismo. Podéis. Voy a comentar cosillas mientras están contestando, vale, si quería comentar a nuestros asistentes que la misma pregunta, qué estáis viendo la representación nos aparecía también en el panel de sondeos, se había abierto una ventana sola con varias opciones de respuesta. Tenéis que elegir un día. Voy a aprovechar para recordarnos que estamos haciendo una grabación de la charla. Por lo tanto, no os preocupéis, ahora por tomarlo es la tengamos lista, la grabación os enviaremos un mensaje que podréis ver online durante un mes todas las veces que queráis recordar que tardaremos unos días en esta grabación, editada y lista para, además solo para los asistentes en directo. Estoy dejando en el chat un enlace desde el cual podéis descargar el material complementario que nos ha dejado al lo voy a ir compartiendo varias veces a lo largo de este seminario. Tiene en cuenta que es, comparto es siempre el mismo y una última cosa es que antes antes de demostrar los resultados, y es que alguna vez nos habéis comentado que tenéis problemas a descargar el material conectados, algunos dispositivos móviles, no os preocupéis, podéis escribir más soporte, arroba, Oasis y comprobaremos que habéis estado conectados. En directo, en nuestro registro un segundo Álvaro que ya están los resultados muy bien ya lo podréis ver, vale, pues efectivamente el bono el cuarenta y siete por ciento, porque lo han contestado algunos que habéis adoptado esa decisión, soberana, pues efectiva. Esta opción es la reubicación, ya que nunca se presta sin mascarilla; y lo ideal es intentar buscar unos mayores espacios, pero unos mayores distancias con respecto al tema de las buenas prácticas en la recepción de materias primas, pues bueno, pues obviamente aquí lo que hemos ido a esa definida. específicas separadas, para evitar sobre todo ese acceso, porque el personal distribuidor es personal, que yo no voy a decir que sean, pero no cabe la menor duda que está hoy aquí mañana. Otro lado son más susceptibles de efectivamente de poder distribuir el virus. Tenemos que recordar que efectivamente alguien aunque lo había pasado saliendo no quiere decir que no pueda volver otra vez al virus y a transmitir de manera sintomática o asintomática, sintomática o asintomático entonces, lo cual quiere decir que estos contactos ahí es donde viene el entonces evitar ese contacto prolongado por personal externo y tener un circuito para este personal externo, que no al protocolo de lavado de manos, ese tipo de cuestiones yo creo que en industria alimentaria no hace falta. En aquellos puntos donde efectivamente las cuestiones se han puesto muy vivamos. Proteccionistas, sabido el tema de eliminar estos apoyos, siempre que es posible. Yo aquí he plasmado la mayor parte de los textos publicados, pero sí he dicho que yo dejaba cosas un poquito para la polémica. Yo no pediría a los protectores de los embalajes de las cajas de cartón, porque efectivamente es una medida en sí y cuando yo tengo un embalaje protegido con el exterior, voy a dejarlo a un almacén durante bastante tiempo. Hemos visto entre los tiempos de persistencia del coronavirus y es muy poco probable que eso sería utilizar en tiempo. Llegamos más corto de los ciclos de días y más improbable todavía que por el tema de retirar ese film, que se produzca un aerosol que me produzca la contaminación. Entonces yo creo que son las dotaciones suficientes, contenedores, etc. Medidas generales en distribución, viene a lo mismo, pero con un punto quizás el más importante es que claro, que no es lo mismo estar en la calle, en un vehículo que está en que si tienes un vehículo, los transportistas y dotarles de dotarles de esos medios, de sus genes y alcohólicos, o de esos elementos de protección que no tienen a su disposición para entonces. Ello también ha hecho que algunas de las empresas tenían vehículos que utilizaban una persona; mañana las utilizaba otro, utilizar vehículos o asignar vehículos a personal concreto, ese tipo de cuestiones; todo ello intentando evitar interactuar con los clientes medios electrónicos, etc. Por supuesto, si van dos personas en el vehículo tiene que llevar mascarillas o lo sabemos perfectamente, porque son las normas generales en el tema de los suministros, evaluar necesidad de evaluar materias primas. Antes lo he comentado hoy voy a ir un poquito más rápido, porque si no, me como quería comentarlos otras acciones específicas que quizás han introducido y que no teníamos antes es el tema de aumentar la rectificación al descanso, elementos de descanso estuarios, donde se juntan mucha gente, si efectivamente se están instaurando ese tipo de cuestiones como son los medidores de cavidades o si trabajáis con el sector de restauración. Sabéis de lo que hablo porque tanto la Comunidad de Madrid como si no o mal, también las Islas Baleares, Islas Baleares, también obligaba en los establecimientos de hostelería a tener medidores de ciudadanos de caracol, y no cabe la menor duda de que es un indicativo directo de que efectivamente se que tiene buena calidad humana. Es como un ejemplo de algunos seguidores, grandes más pequeños, con paneles, inclusive muy, muy didácticos, que están dando a tiempo real. La cantidad de se habla los lamentos, los purificadores de aire en aquellos sitios donde si tú tienes un medidor de ciudadanos que te está diciendo que tienes niveles, participa mil doscientos. Si está recomendado por debajo de mil doscientos vale, tienes ti, tienes que propiciaron una renovación. Como la red como la propicias. Si estamos hablando de que muchas veces esas áreas de descanso, sus vestuarios, no tienen posibilidades, renovaciones de aire, porque no tienen mitigación porque lo inventamos, entonces hemos hecho unas industrias alimentarias muchas veces muy herméticas, muy correctas para evitar otro tipo de riesgos. Claro, pero no podemos tirar todo es bueno, no nos cabe la menor duda, que tendríamos que ir a purificadores los famosos filtros epa que estamos diciendo, pero Egipto, porque este tipo de productos luego resulta que esos purificadores de aire tienen medidores de aire que no están mirando al cielo, está mirando el trueno. Entonces digo estas cuestiones de medir la calidad del aire, miden cosas; digamos, algunos ejemplos, como insisto que hay un montón de material que podéis encontrar en internet. No me quiero dilatar demasiado. Pero bueno, si en este me llamaba mucho la atención la cuestión relativa a los vehículos, es decir, que no solamente hablamos de instalaciones, sino que no se nos olvide que ese vehículo se va a tener que coger otra persona, tiene que estar vehículo, es fácil de ventilar, pero también hay que para evitar ese tipo de problemas que, insisto, también los colegios profesionales han ayudado muchísimo a la hora de publicar este caso. No era para industria alimentaria, era para hostelería y restauración en veterinarios de Sevilla y como efectivamente, pero son medidas generales que de alguna manera también sirven para para hacer ese manual que nos van a pedir si no nos lo han pedido ya que y que tengamos por la Junta de Castilla y yo tenemos también. Es decir, que hemos tenido con todo ese manual que ya teníamos, la evaluación de riesgos para el personal. Lo que tenemos que hacer es establecer mecanismos de comunicación, comunicación, comunicación interna, formación de personal. Tenemos que volver a demostrar y en esto yo creo que no nos tiene que enseñar nadie, nada. Ya sabemos cómo tenemos que hacer nuestros planes de formación. Tenemos que demostrar que hemos formado el personal y tenemos que formar parte de la misma manera, esas instrucciones por escrito, pero formando yo creo que estamos también en la cartelería y que hacer cartelería y cartelería y el tipo que sea, que existe. Pero solo comunicación interna también hay que hacer comunicación externa también hacia los clientes, días antes y también a la cadena de suministro. Tener claro exactamente, y pedirle a nuestro proveedor. Oye, tienes elaborado un plan de contingencia, no me vas a dejar colgado las cómo vamos a poder trabajar sin un momento de estas características, es decir, con todos establecer estos planes de respuesta que porque lo que sí tendremos que tener evaluado en ese plan es, y si tengo un positivo, que esta es la pregunta que a mí me vienen haciendo desde abril prácticamente del año pasado, a día de hoy todas las empresas de alimentación, porque más que menos vía, ámbito doméstico, vía lo que sea, tienen oposición y, otro motivo te dicen que tengo que hacer, que no llegue ese momento para decir que tengo que hacer lo que dice. Tengo que cerrar, claro que tengo un contacto estrecho. Lo tengo claro. La primera es obviamente seguir las directrices del Departamento de Sanidad, pero previamente habría que evaluar hacia dónde, a que la gente tiende a los pacientes, a antígenos o pcr al personal. Hay empresas a las cuales tienes esa opción o si lo consigue a través de un Plan de Prevención de Riesgos Laborales. Puede hacer un test de antígenos o puede hacer un test de lógico que puedas diferenciar un poco el tema de síntomas? Ya sé que no nos corresponde. Somos veterinarios, pero sí que efectivamente hay síntomas específicos. Existen también insisto que tengo un positivo comunicaciones básico. Como cualquier arrastre, contactos stage, personal recorta la infección y posible paralización de la actividad, tenerlo previsto. Hay tener previsto insisto, vuelve a haber otro montón de material colgado en su mandado y no me quiero extender sí comentar que en algunas comunidades autónomas la cuarentena que en un momento determinado una se salvan de quince comunidades comunidad autónoma donde, como en cualquier tipo de cómic, que me falta, una interrogante, todo tipo de registros que conocemos tenerlos por escrito o bien custodiado. Existe un modelo de lista de comprobación, que es lo ponía, y de la Junta de Andalucía, que me parece muy extenso y que me parece muy utilizable para que si alguien quiere realizar una potestad tiene que valorar lo que quiero introduzca dentro de su sistema. Bueno, pues existe un listado de comprobación muy extenso que me parece que está que está muy bien, es decir, vuelve a ir sobre lo que en un momento determinado nos hemos estado comentando, es decir, al es decir cuestiones que ya sabemos y que ya conocemos de otro tipo de planes de gestión, cómo se gestionan desplazamientos a las medidas de control? Bueno, es un poco todo, no me voy, no me voy a parar, lo tenéis y lo tenéis referenciado también en el no tener referencia a la bibliografía, la gestión de los casos. Los casos es fundamental. Es decir, no puedes esperar a que tenga un caso para saber cómo gestionar bien en casos específicos para el sector hortofrutícola, lonjas, pero claro, con todo. Con todo lo que hemos dicho, y pese a que los organismos internacionales dicen que no hay ningún punto de que efectivamente se confirme que se transmite con los alimentos y a mí la lógica dice que no se transmite, porque, aunque las autoridades oficiales digan que no existe ningún elemento que ponga en tela de juicio esto, sin embargo, China ha hablado de tiempo bueno, pues ha ido primero, no sé si fue el pollo o el bacalao luego ha sido salmón es decir han estado y de hecho yo llegaba a leer algún periódico generalista e, insisto, no realmente el origen había sido productos importados del país, de países aquí ha sido Brasil, ha sido de momento terminado la falsa moneda noruegos. Ha dicho absolutamente de todo, y para mi poco barbaridades permitirme un poco, la oms ha descartado que el coronavirus transmitirá a través de los alimentos y para mí es categórico. Sin embargo, uno de los cambios que se ha producido fundamentalmente es bueno, pues este miedo se generaba entre entre nuestros, la cadena de suministro de alimentos, y, hoy por hoy hay grandes camiones que están pidiendo a mí me ha pasado que me han pedido, que le pide a la cadena de turno total que tengo a mandar un una analítica libre de corona. No me parece que es algo completamente absurdo, que no da ningún tipo de garantía, más que digamos la que quieran hacer tipo de marketing hacia hacia el consumidor. Tiene un consumidor un poco formado informado; es decir, que esto no tiene un sentido, pero bueno, yo pongo. Hay un listado de laboratorios privados que hacen analíticas también; algún compañero le ha preguntado para qué tipo de analíticas hacen. Una pequeña red normal y corriente que pasan por el exterior de los envases embalajes; o del propio alimento; y esto lo llevan. Lo analizan y miran a ver si tienes pcr positivo o no. Ahora vuelvo a los documentos de los organismos oficiales. Comisión Europea como espectador de empresa alimentaria, y mis proveedores en relación a la covid diecinueve, y ya no lo digo yo, lo dice la Comisión Europea, sea legal y no está justificado estar libre de virus que no existen, pruebas de los alimentos, representar un riesgo para eso es decir, categórico cuál es la infección, porque hubiera alimentarios aquí son un poco más, juegan a ser políticamente correctos. El resumen es que no, no sé si es crear un aerosol a través de un virus, que esté en un embalaje si es poco, no es imposible, pero es bastante peregrino. Entonces, vale. Hacemos pruebas, pcr para ver que efectivamente, pero estaríamos en un caso que si alguno tiene vínculo con el sector de la pesca sabe que el norovirus tenido casos graves de temas árabes, claves, me refiero a porque no estaba reiteradamente por parte de los autores oficiales, norovirus en concreto eran bivalvos, que venían de Turquía, claro, que está detectando por pcr, y el cierre está distinguiendo entre el virus que después de la masterización está vivo o muerto. Entonces, puede tener sentido el norovirus, así lo establece la normativa para que no lleven tratamiento térmico como una ostra, pero no tienen sentido en otro que este pasteurizado, que precisamente se le pide a terceros países, que, entonces cuál es el valor de un positivo en estas pruebas alimentos, y es que, a renglón seguido, yo, antes de hacer una prueba, pcr un alimento. Pesaría en qué posibles acciones, imaginaros, vale, que a mí y mi experiencia me dice, venga, no me lo pide el efecto, hago pcr y ahora me sale positivo, si voy a hacer sí o sí. Pero yo creo que tendríamos que tenerlo por lo menos pensado. Porque estamos, bueno, que no hablar de las certificaciones de cómic, de Cabify, totalmente fuera de lugar, porque ha habido algunas autoridades oficiales que, efectivamente, han dicho que primero, que no tenía ningún sentido, porque vale, puedes hacer una certificación de que has hecho una desinfección dirigida a hacer perfectamente. Pero eso no quiere decir que, una vez que lo hayas hecho y que ya estás haciendo, más que otros, no lo hayan hecho, sin duda alguna. Pero no todos ya podía haber entrado una persona que portadoras sintomático y que haya podido contaminar el ambiente de ese de trabajo, con lo cual este tipo de certificaciones carecen totalmente. Yo creo que tenemos que ir a las certificaciones. Dejó otro elemento para la polémica, el tema de los de este tipo de sistemas de control de cámaras fotográficas bien, son muy ágiles entrar, personas sin pega vale? Ahí estamos aburridos Es curioso. La industria alimentaria no es tan distinto que ojo con la Ley Orgánica de Protección de Datos. Sin embargo, vamos a cualquier aeropuerto y no lo están haciendo sin advertir. Hay muchas veces, no vale. Aquí tenemos, por ejemplo, los purificadores de aire como son. Tenemos, efectivamente, reflejan la calidad del aire y están repasando un número de calidad del aire, pero, insisto, estamos hablando de todo lo bueno. No estamos hablando de dos en este. Por ejemplo, si la parte de aquí arriba, con el Quality, al nivel verde, que es un nivel bueno, estamos hablando microgramos, pero no estamos hablando yo solamente lo pongo a colación para que muchas veces que sepáis que por lo menos lo que me encontraba es que no todos miden lo mismo, nuestro no, todos están haciendo lo mismo, con lo cual se produce cierto problema. Hemos equipos, lógicamente, fuera del alcance, digamos que es una industria pequeña, pero bueno, pues el ejército, haciendo una con el tema de Mercamadrid, estamos hablando de equipos clásicos también, que hay que compaginar con equipos algunos que ya conocíamos, otros que se han instaurado para esto. Habló del ozono. El Gobierno vasco en referencia a estoy decía con respecto al ozono que no ha sido todavía aprobado a nivel europeo, por lo que su administración no puede promoción, proporcionar ningún documento bajo la legislación del envío ni nada por el estilo, y fijaron la notificación que le hacen a un lavadero de coches. Esto es una notificación oficial remitida la que dicen que el taller lavadero jm fija unos cuantos, no hay a nivel de toda la geografía, no se inscribe, no se encuentra inscrita en el registro, establecimientos servicios vio zidane todo porque este lavadero decía que después de bueno, después de haber lavado ese vehículo, que lo que hacía era desinfectar, con ozono, yo creo que cualquiera de nosotros tenemos que llevar nuestro vehículo a cualquier taller oficial, porque están diciendo que esa taller tiene que debe dejar de aplicar el ozono en tanto en cuanto no justifique que está inscrito, como ha explicado, de lo que estamos hablando. Esto, si efectivamente aplicamos la ley, sería así en todos los ámbitos. Lo mismo pasa con los túneles, las cabinas de inspección. Ha habido varios fabricantes a nivel nacional y también extranjeros, pero con esto hay una polémica bastante, es decir, la de soluciones no está permitida, pero es que no están utilizando hipoclorito y esto visto movilizaciones de hipoclorito, de alcohol alimentario con superficies a bajas concentraciones, y lo que hacen es solo unos arcos como éste aparece en pantalla, que te controla la temperatura y cuando entras tienen, tienen ultravioleta y tienen ozono; tienen los tres que curiosamente aquí los tenéis y están funcionando sin ningún tipo de problema en los supermercados franceses, curiosamente. Es decir, fans quienes sabéis que el tema, la legislación de hay pequeñas diferencias con respecto a los países y en Francia nos permiten sin ningún tipo de problema, a nosotros no nos vamos, nos permite usar estos previos. Sin embargo, esto es una foto de una empresa alimentaria en España y aquí tenéis el usuario. Lo mismo pasa con los ultravioletas géneros ultravioletas. Los ultravioletas no se pueden utilizar en presencia de personas tan bueno en esa cabina ultravioletas que están pasando los males de acuerdo es México, pero habéis que la legislación muchas veces. Cuando no se equipos de estas características, bien cuál es Sudamérica equipos de ultravioleta que se pasean por todo el supermercado? Entiendo que cuando no hay público, cuando el público no está funcionando o cabinas, pues un poco diferentes a las otras planteadas están utilizando huevo en Sudamérica, pero que hablan de difusores, rápidos, conectados, que permiten de la persona que entra a ese establecimiento, al menos quince, con lo cual ya vemos que hay un elenco de cuestiones que a día de hoy se nos están produciendo y tenemos que saber contestar. No siempre es fácil, con todo. La última pregunta, que prácticamente estoy acabando ya, es que los equipos de infección, frente a la covid diecinueve, la primera respuesta sería garantiza la desinfección de las instalaciones. Por ello no se requiere del uso de epo; en el interior, son de uso obligatorio para la industria alimentaria y sustituyen al plan de limpieza o solo son eficaces, y los trabajadores respetan las medidas de higiene. Las normas, gracias, Álvaro Goya ha abierto el sondeo. Comenzó un de cosas. Si que pasamos a la ronda de preguntas, al igual que antes, o habrá saltado la pregunta, con varias opciones de respuesta, os dejamos un poquito de tiempo. En unos días, igual que tenemos preparada la grabación también más disponibles, no es obligatorio contestar a los sondeos para obtener diploma de asistencia, así que es obligatoria la asistencia avisarle de que tenéis disponible, les explicaremos cómo descargar. Con ese mismo ocurre, pero sólo será accesible para aquellos que habéis estado conectados al seminario. Además, os recuerdo que nada. Ahora mismo vamos a pasar a una ronda de preguntas y respuestas donde Álvaro va a responder a tantas preguntas como permita y podéis empezar a mandarle. Pregunta si todavía no sois. Acabo de cerrar el sondeo en dieciocho segundos. Tenemos los resultados. Esto es los dieciocho segundos. Ahora son cuatro. Ya lo tienes, bueno, pues efectiva, mayoría y yo creo que todos sabemos perfectamente porque trabajamos en alimentaria, y esto es muy parecido. Es decir, yo entiendo que nos lo pidan dentro de la FCC, porque está muy cerquita de lo que tenemos. Lo que tenemos entonces por eso nos han metido en el ajo y las sistemáticas, muy parecida a la de entonces somos capaces como veterinarios, tenemos cintura para poder hacerlo. Entonces nada, pues agradeceros muchísimas gracias por la atención y una cierta disculpa a pedir disculpas por manifestar muchas veces esas dudas que también me surgen y que me gusta ser un poco crítico, porque creo que no creo que debemos hacer un seguimiento de más de las cosas que se van dictando, sino también hacerlo con cierta, como cierta crítica constructiva. Si que pasamos al turno de preguntas como decíamos entonces voy a ponerme yo, y aparte de las del silencio, sí demás, que no se debían bar. Es la primera raro, es que mis preguntas y respuestas, todos preguntas y respuestas estoy si vale para, vale con dos fábricas de piensos y establecimientos de alimentación animal, ambiente con polvo de cereales, fábricas, la asistencia no solo es en estos ambientes fabril o si entiendo que es un; es más, eso es más un comentario que que una pregunta, pero efectivamente y es más, no es en la fábrica de, digamos, de piensos, el mayor problema en aquellos sitios donde se generan, aerosoles húmedos. Yo le veo más problemas, los aerosoles secos, por eso yo creo que también Matadero, los mataderos, ámbitos y mataderos, yo creo que no era tanto el problema en sí del personal, digamos que estuviera próximo, sino que los hábitos que tenía ese tipo de personal, que luego viven en ambientes muy, muy próximos a los que lo que generó estas explosiones, pero yo, motivado a que la transmisión en aerosoles en los mataderos hay mucha agua y mucho. Esto lo que hago es la derecha. Yo ahora debo tener la derecha no me funciona, pero voy a ir al que debemos inspector de Sanidad, además de aconsejar o asesorar, entrar en el modo de cómo la industria, realizar un plan de conciencia y reflejarlo en actas, pues hombre, en algunas comunidades autónomas me consta que lo ha metido dentro del protocolo yo en por lo menos dos o tres comunidades autónomas nos han pedido y hablo desde la parte privada. Nos han pedido que estamos dentro de cómo, como si fuera un plan de apoyo y la dinámica y sistemática que yo os planteaba era una sistemática, muy parecida a la meterlo como un plan de apoyo, apoyo más que no hay ningún problema y de esta manera y de hecho, me consta, insisto, no solamente el tema que se puesto de la Junta de Andalucía, sino me consta que otras comunidades autónomas han puesto un elemento, digamos, de control de Vitoria para ver que efectivamente tenían en sus medios sus medios. Pero sí creo que debemos de hacer los veterinarios y además yo creo que somos para ello una muy buena labor pedagógica y luego, pues eso sí es cierto que muchas veces que nos esperamos con la gente nos sea las manos, pues ahora alguno decirle que se tiene que la mascarilla. Bien, hay veces que nos esperábamos, pero es así. El personal auxiliar veterinario hacen cambio de Punto de Inspección cada treinta minutos y entre dos líneas de dos especies animales diferentes es correcto. Hombre, no me cabe la menor duda de que todo esto hay que replantearse. Esto se hacía sobre todo por el tema de que los mataderos de grandes especie, no de grandes, de los grandes mataderos, los grandes mataderos, donde efectivamente tienes que hacer una inspección, línea a unas velocidades muy altas para efectivamente evitar ese problema. Pero vuelvo a decirlo es decir, aunque aunque le cambiamos de sitio estamos hablando de que no coincide en el mismo sitio de que si efectivamente el espacio está bien ventilado de que porta los unos elementos de los adecuados, con lo cual yo aquí no debería demasiado problema, vería más problemas si efectivamente estuvieran juntos. Unos con otros, y estuviera muy pegado a determinadas propio personal del propio establecimiento. Intentaría buscar los espacios fuera más amplios, pero tenemos a ver esto sí; esto es indudable, es decir, podemos alterar un poquito los elementos productivos, pero no vamos a alterar. No vamos a ver el efecto desinfectante del gel de manos. Va a durar lo que tardemos en tocar otra superficie, porque no tiene un efecto residual que yo haya leído demasiado leído un efecto residual, es decir, que si no volvemos a tocar una superficie contaminada volveríamos lógicamente a tener la posibilidad de que se semana volviera otra vez a a poder ser contaminante o pero volvemos a lo mismo. Entonces, yo lo que si recomendaría de verdad honestamente es a la gente, a que se olvide en los mataderos, las industrias alimentarias, en general el que lo que tienen que hacer es lavarse las manos, porque además el cielo alcohólico nos destroza las manos también se muchas veces los los geles, liquidar, los jabones líquidos que se utilizan si no son demasiado respetuosas, también terminamos con la mano, como si fuera un trabajo, pero yo recomendaría más. La limpieza en manos con método tradicional que se le sirva, el transportista está repartiendo, terminara como autoridad sanitaria la toma de decisiones ante casos de covid diecinueve, la línea de entrenamiento global de las empresas alimentarias, reconocimiento y aval por parte de las administraciones competentes, nudo gordiano. Efectivamente, no me cabe la menor duda. Quien veterinarios autoridad sanitaria y como tal, pero veo, pero pero, pero que por favor, que nadie lo dude yo muchas veces la gente lo dice es que tenemos que buscar el reconocimiento y, de hecho, una manifestación el año pasado a cuenta de no el año pasado, la anterior, que estamos reclamando que seamos reconocidos como autores, no somos sectaria y eso está recogido en la legislación vigente. Otra cuestión es que efectivamente, el reconocimiento por parte de las autoridades y las administraciones competentes eso es un trabajo de todos, sencillamente lograrlo, no solo de los colegios no corresponde que le han dicho que efectivamente el presidente de Bizkaia y me toca también un cargo autonómico en el Consejo Autonómico de colegios, y estamos en ello y machacando insistiendo en constante consejo general, y en esto aborde toda la labor de todos en el sentido decir que también tenemos que demostrarlo no no pedirlo sino también demostrarlo demostrarlo insisto debemos lavarnos las manos todos veterinarios privados y veterinarios públicos, y yo animaría a mirar un poco a los compañeros a ver si realmente dedicamos con un ejemplo de ello y no me cabe la menor duda que esté o no estén el autocontrol, el veterinario oficial tiene la potestad de poderlo pedir, no me cabe la menor, así por ahí va el comentario, aplaudo lo suscriban. Buenas tardes. Cómo se pueden calibrar los sensores de izquierdas? Los hombre bastante difícil, no lo conozco porque, salvo que se hagan en el laboratorio en laboratorio, si pierde, así como tenemos que calibrar todos los equipos de cara a una y fse yo no, pero es que yo no me lo plantearía siquiera, no me lo plantearía gastar dinero en librar un sensor de todos. Los que pediría es que el sensor de cerdos del equipo que hiciera un tipo de certificación, una certificación que más que nada porque para mí si lo tuviera que plantear un reconocimiento de una certificación alimentaria yo no lo quería, y cuando estamos hablando de las certificaciones de covid diecinueve estas que os digo que no creo demasiado bueno, que están ahí hay empresas que quieren meterse, no he oído a nadie que esté pidiendo certificación o calibración de este tipo de equipos, pero a nivel de laboratorio se podría ser. Si fueran los rayos ultravioletas tienen un riesgo por supuesto para la salud pública claro de hecho hay un vacío legal es decir, el rayo ultravioleta tiene un riesgo evidente para la piel. O salimos todos cómo se controlan. Pues hoy por hoy hay un. Hay un no control porque hay una regulación, hay una no regulación, con lo cual no hay un control efectivo, y cuando he hablado con algunas administraciones que han dicho que así como cómo se enseñado el tema de los por mi y os enseñado los nuevos, el tema del ozono, que a mí me resulta efectivamente sí pero es la aplicación de la ley tal cual está si realmente es un vídeo el aplicado tiene que estar dado de alta como empresa, tiene que tener el curso de fijarnos que me lo he abierto ahí si tenemos que decirle a todos los garajes de coches que tienen que ponerse en esa línea terrible, y eso sería función lógicamente de las autoridades sanitarias que cada comunidad autónoma y el tema de las tardes Álvaro está dando medidas preventivas a la empresa que trabajo, así como los protocolos por sección, y están documentados permitidas el Comité de Gestión y el análisis de riesgo, pero está proscrito a mí si yo creo que un procedimiento de gestión tiene que estar escrito al análisis de riesgos. Yo no haría falta una, una herramienta como tal o una herramienta del? Bueno. Puedes utilizar la de la de yo no haría algo más sencillo y hasta inclusive, así como el Comité de Gestión yo sí creo que tiene que estar identificado. Os animo a leer el protocolo, que he pasado muy rápido por el de la Junta de Andalucía; a mí me gustaría una de las cuestiones. No te pediría un análisis de riesgos como tal estructurado, pero sí que por lo menos digas que loas qué tipo de áreas has tenido en cuenta o qué tipo de cuestiones y el comité de Gestión, si tiene que estar un poco identificado. Yo creo que esto es básico para mí es. Se sabe la dosis de los ultravioletas y autonómicas, pero sí se sabe si se sabe no tengo el dato, pero sí se sabe, en el caso del ozono. Quieran ya unos niveles de cloro para ser efectivo. Era un tema de que era, lógicamente, era nocivo para ahora, para ser respirado por nosotros, que es lo que pasa, que cuando hablamos de esos tipos, cuando hablamos del tipo de esos arcos piense enseñado y que están, estamos. Podéis ver en internet, en cadenas de supermercados, por ejemplo, en Francia, que tiene una legislación sobre diferente porque se saca un listado de Vini de se lo digo bien porque, como dice el Ministerio, es una una rata, son anglicismo; no; en Francia no lo tiene recogido otra manera; Francia, Alemania y la mayor parte de los países de la Unión Europea. La mayor parte de los países de la Unión Europea instala este tipo de arco sin ningún tipo de problema. Desinfectar desinfectante, y, en el caso del ozono, utilizando dosis muy bajas que lo que hacen es bueno, no, no te dan una garantía de la eliminación completa al virus, pero todos tenemos que entender como que es algo que va el sumatorio de usan, ultravioletas a un nivel bajo o zona un nivel bajo y una micra obligaciones, nivel bajo tono que a quienes hacen la fusión de tres elementos para que efectivamente eso funciona y, hombre, yo creo que es un elemento complementario. Yo mi opinión es que si en otros países se utiliza y lo tienen de alguna manera autorizado y testado nosotros somos la legislación nacional permitirme creo que somos un poquito demasiado estrictos en alguna ocasión igual algo me lo ha oído hablar, por ejemplo, con el tema de la utilización de los las proteínas de insectos y otros somos nosotros, los que vivimos y en otros lados no se prohíbe, diferentes tengo implantado, se repite. Tenemos que mejorar los veterinarios para que se nos tenga en cuenta a futuras crisis. Sin duda alguna, fallamos en comunicación, fallamos estrepitosamente incomunicación todos nosotros, la profesión veterinaria entonces debemos mejorar. Hemos tenido un presidente del Consejo hasta hace varios meses, no de quien fue muy bueno en gestión, cuando el tema de las vacas locas habló de Juan Badiola, y eso creo que es un caso a copiar, lo sabemos todos que no se identifica como desde que todas las entrevistas que le han hecho algunos aeródromos se lo hemos dicho y ha recordado que, por favor lo dijera, pero no cabe duda que nos falta, nos falta, nos falta eso y cada uno su ámbito. Creo que debemos romper ese tipo de inercias, lógicamente, las estructuras de colegio, consejo que habéis visto también que ahí hay campañas, pero para decir. Somos veterinarios siempre hay un veterinario detrás y tenemos que actuar por convencimiento, no porque decir somos determinados, estamos aquí; tenemos conocimientos de bioseguridad, tenemos conocimiento de gestión de virus, no lo tenemos que hacer demostrando que somos profesionales, que lo somos, nos ha faltado alzar la voz. Posiblemente, posiblemente posiblemente ha podido ser, hemos tenido que alzar la voz, pero ya digo que, salvo, salvo las apariciones de Juan Badiola en los medios generalistas han sido muy pocos los veterinarios que han salido a todos. Nos ha podido llegar el vídeo que tras el comentario de Fernando Simón diciendo que veterinarios, que no se habían planteado y que pintaba con los veterinarios este control, salió un vídeo muy bien ejecutado, muy bien realizado por la agencia de publicidad, explicando todas las funciones que realizaban los veterinarios, pero es que es una falta, pero, pero quién de vosotros, y sobre todo los que estáis y decís, no tiene que en su ámbito personal de amigos muchas veces no tiene que explicar que no. Somos unos meros de cuidados a los animales, sino que trabajamos en medidas preventivas, en otros eslabones de la opción de los animales, adultos de origen animal. Entonces, yo creo que es una labor, lógicamente liderada por las entidades de arriba, pero tenemos que hacerlo entre todos, y yo creo que se están haciendo cosas de verdad. Yo por lo menos en nuestro colegio hemos tenido de esta pandemia, nos han dado un programa de radio que cada quince días un compañero da una faceta de la profesión veterinaria, y fue precisamente por una entrevista que nos hicieron a lo largo de todo esto, y vieron que, efectivamente, está en una carencia y es un pequeño como pequeño, pero creo que es una labor de todos que tenemos que ir haciendo. Entonces nos vamos a ver modificaciones de la normativa. Respecto al análisis de envases, para covid diecinueve, no vamos a ver modificaciones en la normativa, porque realmente este tipo de análisis, dicho por todos los estamentos a nivel internacional no tiene ningún sentido; o sea, yo sé puesto la pregunta y respuesta de la Comisión Europea diciendo. De la deseada diciendo. Se puede pedir, no, es que no nos dicen un no condicionado y no, no tenemos suficientes cauces normativos como para generar algo en esto que sabemos todos. Cuando la tenemos adquirirla. Esa inmunidad con inmunidad pues poco a poco las cosas, desgracias, que a día de hoy las cosas un poquito, poco a poco, cuál es el grado permitido, el uso de rayos ultravioletas, industria alimentaria, y cómo se controla? Se puede medir, no, no tengo el dato disculparme, pero cómo se controla? Si esto se puede controlar, lo que pasa es que a día de hoy hablaríamos de un de los niveles que se están poniendo y que se pueden controlar, pero no tenemos ningún ningún nivel permitido o no permitido, no lo hay. Hay una no regulación, no hay realmente, tiene sentido. Inspección ultravioleta. Dado que principalmente la vida de contagio es para siempre, claro Letta se encargaría los partículas solos, no sería más recomendable encaminarse más hacia purificadores de aire, son, son productos con propietarios. Lo mismo que cuando hablábamos del tema, de los de las mediciones del ciego, dos tenemos a todos los que tengáis a todos los niños. Ya está pasando un poquito en invierno. No pregunto las ventanas abiertas con con cazadoras, pero pasando más frío que otra cosa, y los caparrós siguen existiendo. Habrá que ir todos mascarilla, y entonces no se contagian con los patógenos de los catarros, pero no cabe duda de que si en los colegios hubiera habido como ambiente cerrado ese tipo de medios complementarios, los unos de los otros sobre se producirían las ventilaciones, cuando hay que cuando hay que producirlas, no por no por exceso, pero yo creo que son sistemas que van a venir para quedarse, porque de alguna manera si estamos midiendo la concentración del dos o estamos efectivamente desterrados, tenemos purificadores de aire, vamos a Yo creo que la gerencia referencia se tiene que dar cuenta que van a prevenir también la transmisión de la simple gripe, o el simple catarro que provoca muchas veces prótesis o bajas laborales en plantillas, pues siempre se ha transmitido, obviamente no tan mortal. Pero sí tiene sentido los sistemas de inspección, dado que principalmente la vía de contagio, si esa misma disculparme Álvaro eso las cuatro, ya si quiere contestar tres o cuatro preguntas que te parezca, interesa. Si ya cerramos, yo no tengo bien, yo no tengo prisa, pero sobre todo que he visto además que la gente está no solamente participando en el debate. Bueno, este debate que nos permiten a los medios telemáticos esto lo que hay que hacer de otras formas, tenemos que volver a los pastos, interactuar y que se produzcan. Estos debates, que siempre son interesantísimo. Le gustaría conocer la ventilación de las alas del especie en las salas cerradas; no tienen ventilación exterior y las que la circulación de aire que pasa por Paradores para enfriarse en las salas de un tiempo a esta parte se están poniendo con extracciones activas debido de ser vencido, algunos cursos sobre diseño, industrias alimentarias. Esto no lleva mucho tiempo, pero ya se están poniendo con circulaciones, no eran motivadas por esto habrá son por esto, pero eran motivadas. Por el tema de la condensación y de la humedad. Efectivamente, las especies son ambientes, muchas veces relativamente aislados, y cuando se limpia entonces húmedas que se introduce con el agua y esos aerosoles húmedos se quedaban en. La sala se producían. Entonces, cuál es mi experiencia? Que hombre, que todos los que tienen esta posibilidad de renovaciones de aire -paro son mucho más bajas no tengo una digamos una casuística para poder decir oye mira esta empresa que lo tiene no ha tenido ningún caso y, sin embargo, esta empresa que no lo tiene ha tenido un brote, no, porque por lo general, los brotes que ha habido en las Industrias de Alimentación han sido más dirigidas al tipo de personal que trabajaba en ellas, es decir, muchas veces agente a personas que venían de otros países que luego viven en espacios un poco más cuando salen de trabajar en espacios reducidos y ambientes, pues todos sabemos que son casas donde muchas veces donde vivirían tres o cuatro personas están viviendo diez o doce. Entonces vienen poco más dirigido a esto que el ambiente propiamente dicho, no tengo un dato para poderlo decir. Felicidades por las muchísimas gracias y como dice es la adaptación de la industria alimentaria a las medidas contra la comida, sea relativamente sencilla debido a las medidas de higiene totalmente de acuerdo, ya que es: incluyan extremar la limpieza, hemos hemos mejorado. No es así? Yo creo que yo creo que hemos vuelto a eso. Ese tema de limpieza limpio te deja historias hermanos, como decís alguno de vosotros. Mascarilla? Importancia de la usted, de tu que soy compañero, la realización de los trabajadores para disminuir los riesgos? Yo lo recomendable es decir. Aquí hay que compaginar varias cosas. Primero, qué capacidad tiene la empresa para poder tener una burbuja de trabajadores diferentes hasta donde en un momento determinado tiene, porque no lo he dicho antes de pasada. Si a la empresa hay que combinarla qué hacemos con esos productos? Esos productos se pueden congelar, esos productos son de caducidad relativamente temprana. Entonces hay muchos factores, entonces Joan alguna ocasión, cuando me he encontrado con dificultades de personal, con dificultades de entrar personal nueva, porque personal específico con dificultades, porque tenía una caducidad relativamente corta, no había opciones de poderse mover y que mira sobre todo en épocas donde todavía las medidas sean mucho más drásticas por parte de las autoridades sanitarias me refiero a la asistencia, mandar paralización, digo pacientes. Todos sabemos que el texto hace la foto del momento. No quiere decir que alguien esté incubando. Si es un test pcr, un test de antígenos. Puede ser un poquito menos sensible, lo sabemos, no tiene por qué explicarnos ningún médico es un test pcr de antígenos, que los conocemos. Nos conocemos igualmente para los animales capaces de interpretar. Tenemos una carrera para ello. Entonces sabemos desde antígenos y lo que es un tesoro lógico. Entonces, qué es lo que pasa? Es que en algunas ocasiones las empresas tenían la opción de meterlo por la vigilancia de la salud. Entonces yo en alguna empresa, cuando me preguntado si tienes esta opción, si habla con tu empresa de vigilancia, salud y lo recomendado en otras no, y a día de hoy, hombre, yo creo que las cosas, la gestión se está haciendo mejor entre todos, vamos aprendiendo y solamente son a ver, solamente son diez días en el momento determinado y no se obliga a que la gente de negativos especies que se sabía que si no podía estar dando positivo pese a reiteradas semanas como lo hemos visto casos de políticos periodistas futbolistas etc en Cataluña el plan de cómic solo lo valoramos y si es incorrecto se traslada al Departamento de Trabajo como competente. En prevención de riesgos, sin más que nada, posiblemente también sea porque si hubiera que incoar un expediente claro, yo era un Zaragoza que efectivamente somos autores hectáreas y podríamos levantar un acta, pero luego la incoación del posible expediente o tema probablemente sea su departamento, trabaja para personas con productos desinfectantes, ha perdido en España, rotundamente sí si así lo he dicho y lo mantengo, efectivamente, no era. Nos hiciera una pregunta, pero es una afirmación así de rotunda. Está prohibido, no así en otros países como los citados y ya no, y mezclado en Europa y Estados Unidos. También está permitido a Sudamérica, que pueda considerar que los niveles inferiores de su alimentaria, pero en países del sudeste asiático, tan avanzados como nosotros, o más, como pudiera ser Corea del Sur o Japón, está permitido y si queréis llegar, esta vez, he tenido contagios de manipuladores o industria cárnica en la sala de Spice cómo compaginar el control de la sala a menos de doce grados con la ventilación para evitar contagios? Bueno, pues si tenemos las medidas, primero tenemos mascarillas para evitar los contagios, pero tenemos que cuando estamos haciendo una ventilación mecánica, doce grados, lo que por mucho que queramos yo he hablado antes de que son relativamente herméticas, hablan de relativamente herméticas el momento en el que estamos haciendo una apertura de puertas que están entrando las materias primas y saliendo los puntos despiadados, aparte que están entrando y saliendo personas. Obviamente se abren las puertas y se genera ese tipo de ese tipo de renovaciones de aire. Son suficientes? Yo animaría a colocar los que a ver qué nos hicieron. Sabréis que estamos hablando de equipos que cuestan cien euros, que no estamos hablando de equipos de la masa porque la industria alimentaria muchas veces cuando ya no es igual, me cuesta. No creo que lo último que yo le recomendaba una empresa lo adquirió en cuestión de marcas, pero estamos hablando de ciento cincuenta masiva de sus niveles, siempre estamos hablando de niveles mucho más claros y ya muchos clientes de restauración. Me preguntan sobre la idoneidad del uso de purificadores, de aire, que opinión, pero es el uso de estos equipos. Yo creo que la integración es correcta. No serían necesarios, no son complementarios, es decir, de aires para aquellos espacios donde no se pueda ventilar. Si yo tengo el espacio, lo estoy viviendo, poder ventilar adecuadamente; yo creo que se podría ahorrar; sin embargo, si tengo un comedor nos imaginamos un comedor privado en un restaurante cierto; el donde en un momento terminado. No tenga esa posibilidad de ventilar bien, porque no tengo una ventana, aunque sea obviamente. Yo creo que son complementarios medición del ceo; dos ventilaciones ventanas si las hay y, si no, no se parecen. Si yo creo que te has contestado a una pregunta, salvarlos, y yo creo que el resto contestar para contestarlas; estaré contestará por escrito y, y yo creo que de todas formas, tanto en la presentación como queda, que da a mí mi contacto y medida, lo que pueda, desde la máxima humildad. Yo soy un compañero más. Yo, que tengo la suerte de poder por mi trabajo un poquito y ir a diferentes comunidades autónomas; ver diferentes realidades, muchas veces soluciones, y eso me permite tener un prisma y que si eso sirve, alguien, encantado de ponerlo a disposición. De todos vosotros.