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Buenas tardes a todos. Ya se nota el público. Es una cosa increíble, es la hora de Lasiesta después de comer, no? Bueno, en primer lugar, dar las gracias a la organización de las jornadas, que ya por año consecutivo ya empezamos. El año pasado en las jornadas nos deja un huequito, una parte para hablar de innovación y transferencia, que es tan importante para los institutos de investigación, como lo decían esta mañana en la inauguración de las jornadas, las diversas autoridades que hemos tenido. No solo tenemos que investigar, que eso no supone un valor en la guerra, sino que además tenemos que transferir y tratar de llevar hasta la cama del paciente los resultados de nuestras investigaciones. Nosotros investigamos en salud no investigamos; en otro sector eliminó no sólo por exigencia del Carlos tercero, que también, sino por la lógica de lo que nos estaba contando tiene un plan de innovación que probablemente no es no es conocido por todos y que lo vamos revisando según va pasando el tiempo y también una comisión de Innovación, conformada por diversas personas expertas en innovación de las distintas instituciones que forman el Instituto. La Universidad de Murcia, las dos consejerías, la salud y la empresa; la Servicio Murciano de Salud, la fundación que gestiona y con nosotros, se encuentran de hecho, tres miembros de la Comisión que ahora os presentaré y, en ese afán de poder innovar de poder proteger industrial e intelectualmente, los resultados de nuestras investigaciones se ha incorporado también recientemente con nosotros en la Unidad de Apoyo a la Innovación, una compañera Laura Creo que anda por aquí y que es la persona que nos está ayudando a que podamos transferir más rápido a la sociedad. Todos nuestros resultados y ahora voy a presentar a las personas que nos van a acompañar esta tarde que nos va a hablar de innovación y transferencia entre ellos está Gorka Sánchez, responsable de innovación. En el Servicio Murciano de Salud, es además médico de atención primaria y y más en Atención Primaria. Ha sido investigador principal en el Servicio Murciano de Salud, en seis proyectos europeos, de los cuales algunos están todavía en curso y desde hace poco tiempo recientemente es el coordinador, además de la Comisión de Innovación, del Instituto de Pedro y Jorge. Son miembros de nuestra comisión en calidad de actores clave, no científicos, que es la categoría que el Carlos tercero ha recogido para que no son órganos colegiados de todos los institutos, haya personas en la sociedad que aporten su punto de vista diferente al nuestro. Cuando nos miramos el ombligo permanentemente, desde la visión científica y desde la visión de un instituto, ambos son empresarios y aportan en la comisión de innovación quizá esa visión empresarial y ideas y comentarios muy diferentes a los que tenemos el resto de los miembros de la Comisión. En el caso de Pedro es doctor en Informática, y ha participado también en más de 10 proyectos de I mas D masip, nacionales, europeos relacionadas con la innovación, todos ellos con financiación pública o privada, y además es cofundador y director de Estrategia e Innovación. En la empresa Vocale Jorge es doctor en Ciencias Físicas, y es el director de quien se las de adquisición de Salud Digital que tiene la la región. En este carácter se impulsa la innovación, la transformación digital en salud a nivel regional, nacional y europeo también igual que Gorka y que Pedro ha coordinado varios proyectos europeos. Entre otros, con el Servicio Murciano de Salud, y además, es mentor y formador en pymes, y start-ups tecnológicas, con soluciones para la salud en el ámbito biomédico. Así que, bueno, en principio ya les voy a dejar la palabra y cualquier cosa, si tenéis alguna pregunta o alguna cosa nos interrumpen. Muchísimas gracias a todos y espero que os. Buenas tardes. Bueno, mi nombre es Gorka Sánchez, vamos a hacer un poquito, voy a presentaros algo introduciendo la innovación y después la idea es que pasemos directamente a un debate donde entre todas las preguntas que se os ocurra nos podéis dirigir y si no, pues nosotros haremos nuestras propias preguntas. Esas no la sabemos muy bien, la innovación lleváis todo el día. Hablando de investigación fundamentalmente este huequito era importante, no es importante que sepamos cuál es la diferencia con innovación respecto a la investigación, que es lo que estamos más acostumbrados, podemos entender muchas cosas por innovación, pero en cualquier caso hay muchas definiciones, pero es importante que nos pongamos de acuerdo sobre qué estamos hablando. En principio, la innovación es un concepto subjetivo, es decir, algo que es innovación en un sitio pueden serlo, por ejemplo, aquí en este contexto cualquier cosa sería innovación verdad pero en definitiva íbais las famosas tres Letras Investigación Innovación Investigación Desarrollo e Innovación innovaciones la pequeña minúscula no esa gran olvidada vosotros sabéis mucho de la primera investigación que teóricas las universidades laboratorios, se dedica a explorar. Después vienen las empresas, de las cuales tenemos aquí algunos miembros que se dedican a intentar desarrollar esas esas ideas en la industria y probarlas, y finalmente viene la innovación e innovación. Esta es más práctica; es más aplicada, está cerca del mercado, cerca del usuario; en definitiva, estos conceptos lo más importante es que están interrelacionados. Uno detrás de otro, están encadenados. Sois un somos fundamentalmente vosotros los investigadores; una potencia en investigación; estamos en el número, lo vemos el número 10 décimo país de España en producción científica mundial. Sin embargo, estamos a la cola en Europa. Esto ya no se mundial, es Europa. En innovación somos el número 16 estamos claramente en el pelotón de atrás. Cómo es posible esto nos perdemos mucho. Pues sí que nos perdemos, porque esta es la fórmula del éxito, y más demás. Es igual al éxito, y casi siempre. Este éxito fracasa en la última, en la última de las claves, en la pequeña renovación, porque no estamos cerca de mercado y porque tenemos cosas muy buenas, pero no terminamos de desarrollarlas como lo hacen quizá los americanos o los asiáticos, y ahí es una pena. Porque todo ese trabajo no llega a la sociedad y no ha llegado a beneficiar a la sociedad, y a vosotros, como como investigadores de éxito, que podría ser también millonarios si os apetece, y muchas de estas grandes de grandes tesoros se quedan como en la parte final del bosque, de haber perdido a metidos en un cajón en el fondo, junto a otros muchos después de tanto y tanto esfuerzo es una pena, pero muchas muchas de las ocasiones nos vemos con Lamborghini olvidados en el garaje, todo porque no sabemos cómo lanzarlo al mercado y cómo hacerlo realmente aplicarlo a la sociedad. Este señor es Escobar bajo, era el presidente de Finlandia en los años 90, en los años buenos de Finlandia como innovación a la cabeza no quiere hacer llegar lo que decía. Decía que investigación habla de la retroalimentación ni mas D así la investigaciones, invertir dinero no sé si mucho o poco, pero es invertir dinero para obtener conocimiento. Sin embargo, la innovación es invertir ese conocimiento y transformarlo. En dinero fijado es lo que nos estamos perdiendo. El potencial investigador que tenemos realmente no lo hacemos pasar por caja. Bueno, ha habido casos aparte de deberíamos intentar que corone toda esta todo este esfuerzo que hacéis con investigadores. También es muy importante innovar para mantenerse en el día a día. Ha habido grandes empresas que se han olvidado de innovar, se han asentado en un mercado. Esto podía pasar hace unos años, incluso no siglo, no, alguien podía estar permaneciendo de una misma manera o liderando un mercado durante muchos años, incluso siglos, pero ha habido aquí a empresas, como veis, hay el caso de conseguir el caso de Nokia, que de ser los auténticos líderes del mercado no por unos años, unas casi una década y media y con casi un siglo por no innovar, se quedaron fuera y quebraron la parte de Nokia, que conocéis todos, es de las tres líneas que tiene. La de teléfonos sabéis que está aquí hace tiempo y se vendió a nosotros. Bueno, esta frase es mía, siempre lo digo. En el siglo, en el siglo xxi, quién se queda Akihito? Es que no saben. Realmente nos interesa innovar por sacarle partido, a lo que investigamos y por no quedarnos atrás, porque si no, realmente vamos a estar totalmente obsoleto. El modelo de innovación habitual estamos muy acostumbrados a él, pero no es correcto, pensamos es el modelo tecnológico. Es decir, generalmente una empresa viene muestra una solución y te dice. Esto está muy bien, tienes algún sitio donde podamos probarlo, me lo quieres comprar, o sino por lo menos lo probamos. Lo dejo probar un ratito gratis. Bueno, está bien, pero hace referencia a un poco a la iniciativa de las empresas. Creemos que esto es hacer un poquito la casa, al revés. Esto es lo más habitual. Nosotros lo decimos entre comillas, porque te encuentras cosas muy buenas, pero tuvimos un proyecto europeo donde se intentaba hacer una especie de selección de las mejores soluciones, pero no se tenía ningún momento en cuenta cuál era la necesidad. Entonces hay muchísimas cosas que hacer, pero los recursos son limitados. Por eso nosotros hicimos una reflexión aquí junto a nuestro amigo Esteban que decía. Pues no piensan no perderse un caderas de la tecnología, siempre de la experiencia del usuario, y sólo después. Buscará necesario si le dimos la vuelta y dijimos. Vamos a hacer, vamos a iniciar las cosas desde la demanda, vamos a ver qué cosas nos hacen falta y luego veremos si está la solución o no, y si no, creamos un modelo que desarrollamos en un proyecto europeo muy propio, Lindeman y que fue un modelo de éxito que hemos adoptado y es nuestro es nuestra forma de hacer las cosas no hay ahora voy a hablar un poquito de lo que es la forma en la que hacemos innovación. En el servicio, como decía, empezamos a dejar de construir la casa. Desde el tejado fue un éxito, desde nuestro profesional les propusimos qué necesidades tenían y claro tenía muchas, bastante bien para hacer fichas y proponernos esas necesidades de una manera muy científica y crear por tanto proyectos. Cada uno tenía su proyecto y el ganador, los ganadores están financiados y lo transformamos. Esto, les enseñamos porque también empezará a pensar de forma correcta. No es, no es fácil, es decir, dejemos de hacer la casa desde la venta del tejado, pero como se hace esto, cómo se piensa necesidades? Que es un ejemplo este señor dice y yo necesito un taladro, pues no necesitas. Es poner un cuadro, se puede colgar un cuadro de distintas formas con un taladro. Esto es muy importante en el siglo xxi porque las las opciones cambian muchísimo y si tú estás dando por producto y no por servicio pues están limitando las soluciones que te pueden venir, que puede venir una en la que no hayas pensado que a lo mejor se ha creado pasado mañana y lo que estás haciendo es comprar esto. No sé si me explico. Esta parte es estratégica, pensar en necesidad y pensar en servicio fue un éxito entre nuestros profesionales que nos mandaron en total más de 100 propuestas, de las cuales ocho se realizaron. Hicimos una gala para, para dar los premios y para celebrar la participación de estas personas y la verdad fue un éxito, eran aplicaciones muy diferentes, lo que hicimos fue una licitación de cada una de ellas para encontrar la mejor empresa que creara. La solución a ese reto es tan distintos como encontrar un algoritmo predictivo, a pacientes, iban a reingresar, en una uci o conseguir que bajara la tasa de obesidad infantil etcétera etcétera todo eso lo transformamos por tanto en unos pliegos y nos lanzamos a licitar después con la empresa ganadora de cada uno de esos pliegos, de forma que tenemos los cuatro equipos ganadores y empresas, solucionado entre comillas vale. Bueno, pues eso es un poquito del cronograma de la cooperación que hemos ido repitiendo en cada proyecto que hemos hecho hay una parte en la que se diseña y se desarrolla la solución, que realmente es una solución, y hay otra parte de prueba piloto, como realmente la entendemos de validación, y lo saben realmente los resultados. Es un poquito estresante o excitante porque los nacimientos son simultáneos, y tenemos que hacer cuatro pilotos a la vez, y eso nos lleva bastante trabajo, pero la verdad es que le hemos cogido el gusto. Hay, vais por ejemplo usuarios, junto con desarrolladores en este caso es épico, neurólogos, pacientes con epilepsia familiares y la propia empresa, hablando entre ellos, buscando una solución conjunta y discutiendo cuál es la mejor manera de presentar. En este caso. Es obesidad infantil; se llamaba menudo; podéis ver desde pediatras y nutricionistas, enfermeras, niños y padres. Hablando sobre de qué manera les gustaría ellos que les llegara a esto. Que al final se transforma en una especie de juego a través de la aplicación o juego familiar para sobre cólera, las claves de obesidad bueno, ha habido cosas tan diferentes como, por ejemplo, que ha sido una cartilla digital del embarazo en seguimiento del embarazo y puerperio, plano de la inteligencia artificial. Por ejemplo, hemos hecho una solución para disminuir la variabilidad en diagnóstico y tratamiento; heridas crónicas, se el tema de Big Data, como nos decía, intentar encontrar un algoritmo predictivo de esos pacientes que son los más caros, no solo en el coste en euros, sino en coste en vida y morbilidad, como son los pacientes que reingresar, por ejemplo un rastreador de historias clínicas en el que podemos encontrar sospechas de enfermedad profesional, algo que sea capaz de leer todo lo que guardamos los pacientes en historias clínicas y que ayude a nuestros profesionales, encontrar claves marginados que en lugar de guardar información lo que hacemos es convertirla en conocimiento. Yo creo que eso es lo que nos queda y lo que tenemos por delante. Bueno, en definitiva, fue un éxito en el servicio murciano, en Murcia y en otros países, como vais a ver ahora, y nos encontramos por el camino a muchos compañeros que no son exactamente investigadores, algunos de ellos algunos ya los conocíamos, pero otros son lo que llamamos innovadores, personas que muchas veces están en el ámbito asistencial y que se implicaron dentro de. Encontramos no solo un mapa de la demanda, era lo que pretendíamos un poquito más, sino un mapa de talento, que es lo más activo más importante de una organización como la nuestra. Como es decía. Este modelo se extendió en el propio proyecto, otras 15 regiones de Europa. El modelo de cooperación liderada desde la demanda es un poquito, como intentamos cambiar el foco en lugar de investigar aquello que nosotros hemos decidido que nos parece importante porque nos gusta consultar realmente con los usuarios finales y luego decidir cuál es lo prioritario y partir de esa otra desde desde ese otro polo a hacer las cosas hay. Veis varios ejemplos. Cinco de esas regiones, cinco de las 15 regiones estaban, están en España. Esto es lo que conseguimos un poco con el modelo que viene a ser nuestra etiqueta de creación dentro de la innovación y como se decía para nosotros es muy importante la distancia entre usuario, entre industria y usuario, entre investigación y usuarios, porque al final esa distancia es la distancia, al éxito conseguimos acercarla, porque le dimos la vuelta, realmente empezamos a hacer las cosas de forma correcta partiendo desde la necesidad y ahora con un proyecto que es la marcha, es lo que hemos intentado abrirla no solo al resto de compañeros de del Servicio Murciano a los profesionales sino al resto de la sociedad de preguntarle la sociedad que quiere hacer que es necesario hacer y que se implique directamente dentro del concepto rr y que promueve la Comisión Europea, que tiene seis componentes, los componentes que veáis a la genética igualdad, gobernanza, acceso abierto, participación ciudadana y educación científica. Se trata de acercar la innovación, la investigación a todos los los agentes de la sociedad e implicarnos así que en esta ocasión eran cherrys. No solo nos han propuesto retos nuestros compañeros, sino que lo han hecho las asociaciones de pacientes y investigadores de universidades como las que estáis aquí presentes muchos de vosotros. Esto es importante, porque los indicadores para medir del Carlos tercero, la acreditación, la acreditación de institutos sanitarios, una de cada tres está relacionado con rey, es decir, que ya no no está de moda la desconexión respecto a lo que hacemos o investigamos respecto a lo que se necesita la sociedad, no solo vale la excelencia, ahora también hay que tener diremos una precisión sobre una conexión con la sociedad. Bueno, entonces como os decía dentro de aquí me saltó una cosa es la parte que efectivamente nos nos promueve que en cada Instituto debemos de tener una parte de investigación traslacional, otra de innovación y también tener en cuenta el posicionamiento internacional. La parte de innovación es muy importante. Nosotros hicimos en el reto que se eligió a Cherry, será un reto sobre esclerosis múltiple Progress le llamaron así que nos lo propuso una asociación de pacientes de esclerosis múltiple, una universidad del Departamento de Ingeniería Biomédica de la Universidad de Cartagena, Politécnica de Cartagena y el Servicio de Neurología, del Complejo Hospitalario de Cartagena, más rr y imposible, y esta es la solución que se está aprobando ahora mismo en 30 pacientes de Cartagena. Una solución basada en una realidad que por detrás va. Iremos haciendo un análisis en la nube de toda la información que recoge para intentar predecir, bueno, progresiones, o brotes de esclerosis múltiple en pacientes, más allá del método habitual, es tenerlos en consulta cada seis o 12 meses. Bueno, como es. Decía ya para terminar, tenemos un experto en creación del Servicio Murciano de Salud y yo creo que en general, en todo Murcia nos estamos posicionando creo que a nivel no solo nacional, y eso es gracias también a empresas como tenemos hoy, como ya importantes también, como es decir, somos muy mestizos porque la innovación tiene que ser así; tenemos que hablar con el resto de agentes de la sociedad. Para intentar ajustar realmente lo que hacemos y que lo que hacemos sea preciso y soluciona un problema y devuelva a la sociedad todo ese esfuerzo, el modelo, creo que una de las claves es que siempre lo abrimos y de esa manera tenemos más más propuestas. Eso hace que las propuestas, contar más allá? Pues hay más competición y son la ganadora son mejores, tienen más posibilidades, ser muy buenas, pero es muy bueno y bueno, las personas también. Por otro lado, asegura muchísimo la implicación, porque es tu proyecto y además tu proyecto ha sido ganador de 100 de 100 propuestas, que solo ocho fueron ganadoras. Entonces las personas lo ven como un premio y se lanza la a trabajar de una forma implicada, totalmente obesa y, por ejemplo, yo recuerdo haciendo cosas estas Navidades, no para nada, para, por ejemplo, recaudar, recabar requisitos de algunas soluciones que son momentos bonitos, porque te encuentras con lo mejor de la organización, el momento más notica, intentamos coordinar esos dos mundos, el mundo de las empresas y el mundo de los muchos de ellos son clínicos asistenciales y tienen otro ritmo y otros otros objetivos y otra realidad. Pero la verdad es que aprendemos mucho y creo que nos hemos cogido un poquito el truquillo a todo esto, y más o menos nos viene a salir bien, dentro de que simple innovación es una aventura y no sabes cómo van a terminar las cosas, la hipótesis puede terminar. Siendo nula. En definitiva, trabajo en equipo, entre mundos muy diferentes, pero siempre abiertos al resto de la sociedad y, bueno, espero veros acercado un poquito realidades de innovación para que refresca un poco ese. Ese otro ámbito el que vamos a dedicar ahora un pequeño debate. Cualquier pregunta, estamos a vuestra disposición. Muchas gracias. No hay ninguna pregunta cómo vamos a afrontar, si yo creo que sí sí quiero agradecer y tenemos un tenéis otro lenguaje. Cuando nos vayamos y vamos a enterar cómo, pero si me hacer algo o la necesidad de buscar de la ciudad la opción, el padre. No hacerlo con una perspectiva lo que hay en esa sociedad. Lo más, la parte creativa puede dar lugar a dar eso es lo que sí me gustaría ver cómo se puede nombres, cómo podemos intentar hacer lo que estamos haciendo ahora. No puedo llevar esta innovación cuando lo estamos haciendo, no, por eso paga o lo haremos e iría. Ya está presente, es bueno ir a este lado, desde luego, pero para eso no va a ella. Cuando me dedico yo lo hago. Tenemos la capacidad de poder dar esa complementariedad, podemos estar en el interior. Iván cómo podemos. Mi vida ideal era una idea. La nueva situación de la que podrán llegar a ser nada para evitar completas. En este contexto no sé si hace falta, vamos a ver lo que tú estás diciendo es casi como un niño que es decir. Yo ya hago lo hago lo que me vais a perdonar. Yo voy a hacer un poco de abogado del diablo. Investigó en lo que yo quiero, lo intentó financiar y cuando ya lo he hecho pues que me lo compren. Si puedo, me den algo de Royal y yo sigo investigándolo en lo que me gusta. El problema está en que eso llevaba pasando décadas y yo creo que a la vista está que no funciona, porque si funcionase, habría una cadena de transmisión donde estarían llamando a nuestra puerta a las empresas; lo estarían quitando las manos para hacerlo y eso desgraciadamente no pasa. Es muy parecido a lo que decía Gorka cuando vienen las empresas y la intentan vender al Servicio Murciano de Salud, cosas que no han pedido y luego necesidades que sí que tienen o que tenían no nadie la resolvía entonces la respuesta fácil es decir. Bueno, vamos a hacer como una feria que vengan. Los empresarios se enamoren de nuestra investigación. Lleguemos a un acuerdo, es que no funcionan así es que el mundo no funciona así. Entonces, cuál es el yo lo que se animó también a innovar en el modelo de relación con las empresas y con otros agentes, es decir, vamos a identificar qué es lo que le importa a esa persona, porque una cosa es vender y otra cosa es que te compren entonces lo que importa es que te compren que tú vendas, si no vende sino si nadie compra, te da igual lo que vendas. Entonces el problema es que para que te compren hay que trabajar, hay que salir del laboratorio, hay que mancharse las manos, hay que hablar con empresarios, hay que contactar salir de la cueva básicamente para para conocer las necesidades del mundo real y decir. Bueno, este problema que tú tienes, lo puedo resolver yo de esta manera, y es que se eso, porque si tú conoces una necesidad, que el empresario tiene o quien sea el actor que tenga, entonces sí que le interesa, porque mucha gente va bien de cuántos sois esta mañana, estaba lleno, no todos tenéis investigaciones y los empresarios tienen su propia estrategia, su el mercado 2, yo lo que se animó es a salir del laboratorio, hablar con la, con quien pueden ser los otros también podéis estar, aunque estáis en el laboratorio. Puedes conocer quiénes son los actores principales a nivel de comercialización, pues intentar hacer esa aproximación para intentar saber qué es lo que les importa e intentar ofrecerles algo relacionado con lo que les importa. Por apuntar una cosa. Verano, no se trata solo de que la culpa sea de nadie y yo creo que lo más interesante de todo esto es crear espacios, lo que más hemos hablado del mestizaje, es decir, como tú dices que hay que ver el resto, no estar solo enfocado en lo que estoy haciendo con la empresa o como investigador, pero para eso tienen que existir esos espacios. No se trata tampoco de que te vayas a buscar, claro, y por dónde voy a buscar, me puedo perder no existir esos espacios de diálogo donde te puedes encontrar, pues a empresas, a asociaciones de pacientes, a usuarios finales, que pueden no ser pacientes van a poder ser industria farmacéutica etc etc etc entonces por ejemplo lo que yo he puesto en una de las diapositivas el mapa de talento, pues este tipo de convocatorias nos hizo descubrir muchas, muchas personas muy importantes, muy interesantes, y les hizo descubrir qué pasaba con desde el punto de vista de la de las empresas, con las soluciones y les hizo descubrir mundos muy sido descubrir la otra. Es cuando hay convocatorias de este tipo donde os podéis presentar vosotros, cuando hay convocatorias para hacer innovación, cuando hay espacios de diálogo donde se puede encontrar, diríamos, compañeros de viaje para un determinado proyecto simplemente espacios para hablar hoy está investigando sobre esto, pues creo que tenga una muy buena en esto, otro, etc, etc. Y el hacer esos espacios mestizos y que haya también elementos como o como el la unidad de innovación, creo que eso ayuda, porque es como un espacio de comercios y me permitirá la palabra, pero, en definitiva de diálogo que une partes muy diferentes. Es decir, si es una obra donde todos nos juntamos y cada uno viene de un sitio distinto porque todos somos especialistas en lo nuestro. Entonces más que ir a buscar que vete tú a saber lo que te cuesta buscar y encontrar. Si hay espacios organizados, sean convocatorias como ésta que estoy contando o sean determinadas entidades que te puedan ayudar como una unidad de innovación, clase, oye, yo estoy en esto me echas un cable donde pueden encontrar. Pues esto es lo que está buscando precisamente el mercado, ya que hay una convocatoria, un proyecto europeo o aquí hay un proyecto que estamos precisamente buscando alguien como tú creo que esa esa parte, ese enfoque es el que nos puede beneficiar a todos. Si me tocó completar algo, se me escuchaba que lleva un micrófono, perfecto, la parte de empresa y estoy muy de acuerdo con lo que han comentado Jorge y Gorka, si bien es cierto que yo no acabo de rechazar por completo lo del tema de investigar, lo que a mí me gusta y cosas de las que yo soy experto para ver hasta dónde puedo llegar. Yo trabajé unos años como investigador en la Universidad de Murcia es informático y es cierto que al final, cuando una investiga va a los congresos a relacionarse con gente del mismo perfil que tienes, tú entonces, tienes a gente de otras universidades nacionales e internacionales que saben más o menos lo mismo que tú aunque a lo mejor notar específicamente en cierta cosa y al final se convirtió en una especie de cómic, de gente que es bueno, que es difícil, que de ahí salga a otro sitio. Entonces, lógicamente hay una cosa obvia, es decir, bueno, vamos a crear espacios de encuentro, donde haya investigadores y haya gente que pueda aprovechar esas investigaciones, pero parece que son lenguajes muy diferentes y muy muy alejados. Decían que le di, generaba, con valor del mismo valor que el de Canadá y como habían seguido ellos, pues que decían. Tener investigadores punteros en ciertas tecnologías y habían cogido gente de empresariales, de económicas y lo que hacían eran reuniones periódicas. Dónde juntaban a todos ellos, bien organizadas, imagino, porque en un café no te vas a enterar de lo que te cuente, yo me lo 5. Entonces todavía no me enterado de nada de lo ha dicho nada bueno, pues supongo que ahora lo harán de una manera productiva, de forma que a lo mejor alguien se entiende una bombilla y es capaz de llevarlo esas investigaciones, luego darle la forma para poder llevarla al mercado. Lo que sí quiero, bueno mi experiencia es que creo que no se pueden ser las dos cosas investigador y vendedor. Entonces yo soy vengo de la rama de investigador y yo me he convertido en vendedor. Es muy difícil, para mí fue muy difícil pasar a esto, pero intentar hacer las dos cosas es complicado. Por eso, si alguna vez anima y si cree que tenéis algo que merece la pena intentar llevarlo al mercado, buscará que complemente la parte comercial, aunque tenga a veces un signifique un significado peyorativo. De más o menos dónde salen las cuentas de la eso tiene una política muy dentro de la propia organización para fomentar ese tipo de cosa que no tiene qué ser de la Región de Murcia en particular, sino de para ello está consiguiendo distintas perspectivas tecnológica capaz de funcionar. Esta era la verdad y eso es lo que yo no. Con ese apoyo ni la Consejería de Salud obtienen sus unidades y se cumple en funciones se estimulen técnicos de la empresa spam cuando estáis no nos lo mío también. La obligación de varios no hay, no es nada. Capacidad encumbrar a la gente. Nos. Sólo podremos ver una cosita lo que estamos, por ejemplo, ha comentado el proyecto cherrys, precisamente tiene una vertiente política de políticas de innovación que pretende construir eso. Que está estás, no estamos reflexionando sobre si las cosas están saliendo bien, hacer un demanda y ventana inclusiva, toda lanzaba toda la sociedad y que es lo que debemos hacer para crear esos espacios donde, siendo cada 1, como dice Pedro, teniendo claro su rol y que nadie tiene que ocupar dos roles investigadores investigadora comerciales comercial que sus usuarios usuario y bueno pues independientemente de eso, que tengamos espacios de encuentro, sean convocatorias, no necesariamente no para que podamos saber que hay al otro lado y si estamos bien situados para que no perdamos la perspectiva y luego sigamos especializados en nuestro sitio. Pero sabiendo por dónde vamos a salir, no y ajustando realmente con un retorno a la sociedad. Una pregunta: primero, me ha encantado. Acuerdo? No tenía ningún problema con los comentarios. Martillo, Ruanda humano demanda la prueba más valorada a 100. Esa misma soy yo. Por eso lo que pasa, es decir, poner ninguna traba más, acabar órdenes alegando que no lo esperaba. Pero mejoró algo no sabe dónde va? Vamos a ir día. Si yo no lo hace, y yo la entiendo perfectamente. Pero también hay que entender. Que estamos aportando para una finalidad todos los que estamos aquí yo pienso que es cierto que durante muchos años yo soy el primero en ganar lo normal. Ahora mismo, encima de nosotros, amores y demandas. Está claro, yo creo que estamos ahí el viernes con el Estado español ha haciendo un error. Washington y University sacamos un tiro para mango. Vino un señor he sacado hasta de un y. El tiempo dijo el autor: nosotros lo que es básicamente un hallazgo, se lo enseñaron, hicieron la universidad o vamos a sacarle. Yo soy yo, y yo le hizo eso. Estamos claro. Sí? Entonces. Me dijo Me dijo. No necesita estar cómodo, estaba viniendo para ver. Evidentemente, les nació Ba, quiero decir, nosotros llevábamos 20 años aprendiendo. Cuando llegas ahí podemos ser. Empresarios ya no los tienen de ellos. Saben sacar esto. Si no, yo no creo que eso ocurra, y lo digo porque está bien. Creo que es bastante grave, totalmente de acuerdo. Hay una parte que, como decía Pedro, es un experto diferente. Los que sabemos los que sabéis de una cosa es habiendo una cosa y no podéis ser investigadores súper especializados y hacer un péptido total y luego también saber que el mercado está de acuerdo. Hay una parte que que hay ahí tiene que haber una infraestructura que os ayude a nuestra parte Sandro y es. Algo con la empresa, y si quieren hablar como llevado a cabo en Bagdad. Si hubiese ordenado tema más a cambiar algo y la nivel a nivel del bombo, cuando la gente de aquí ha hecho algún proyecto con empresas que levante la mano. Vamos a ver si pone en primer lugar, enhorabuena si estás en cáncer, porque sabes que la Comisión Europea ahora va a invertir un montón, pues el que estén cáncer tienen una buena nivel de financiación y porque va a ser una de las misiones de la Comisión Europea y entonces yo me parece muy bien lo que dices, pero es un poco echar balones fuera, sinceramente. Entonces yo soy más crítico que mis compañeros con eso. Entonces digo. Sí estaría muy bien que hubiera una oficina. Sé que si hace 30 años podríamos haber hecho lo mismo y hace 50 también. Entonces, mi opinión personal es que tú puedes pedir a despedir a mi padre, me lo siento, pero si tú quieres algo para ti, si no lo haces, tú no lo hacen nada deportivo. Al menos, como tú quieres. Pues así pues, así las perfecto, pues eso, eso no era, por supuesto que sí sea. Yo lo que quiero decir es que estáis en transición los que queráis innovar, porque es muy lícito. No, yo sólo quiero investigar, perfecto, perfecto, pero es que además de investigar, queréis innovar, o queréis que vuestros resultados de innovación tengan lleguen a mercado, tengan un impacto en la sociedad. Si realmente lo queréis, tenéis que poner de nuestra parte porque ahora mismo la infraestructura no está. Es lo que quiero decir. Entonces, hasta que esa infraestructura esté que puede que esté o no puede ser. Si tú quieres algo tienes que buscar también las castañas entonces, hay muchos, yo personalmente pienso que hay más dinero para innovación. Hace unos años no era así pero ahora hay más dinero para innovación que para investigación. Entonces ni sugerencia, es que empecé a tantear proyectos de innovación con empresas, que empecé a arrimar el ascua vuestra sardina. Pero eso requiere un esfuerzo le quiere, por ejemplo, en proyectos europeos que hemos hablado aquí? Requiere saber cómo hablar a el Líbano llamó yo no es él el comenzó a redactar una propuesta europea? Entonces sí estaría fenomenal que hubiera una estructura, pero hasta que no lo estoy funciona en Granada, porque no es fácil, porque evidentemente no voy a poner el ejemplo de Estados Unidos en España, sea lo que te ha pasado en Estados Unidos con un tanto en los dientes. Todos nos damos que eso pasa en España, pero es que eso no pasa ya bastante cuesta a este señor, levantar financiación para su empresa, que tiene un producto que, que para que te vayan a buscar unos cuantas patentes hay en la universidad que están ahí en el cajón, vale, y que no se les está poniendo en esto. Entonces yo lo digo y ese es mi argumento que sí que tenéis que exigir una infraestructura sistémica en donde sea, pero que hasta que eso no esté podéis hacer muchas cosas. Podéis trabajar con empresas, podéis buscarlos, proyectos de investigación que sea más de proyectos de innovación a nivel nacional, a nivel regional, a nivel europeo, y que los que queráis innovar de verdad o móviles difícilmente os va a llegar, y puesto puesto. Entiendo que tuvo problemas en la frustración de que la investigación que hace no llega a donde considera que debería llegar. Entonces. Creo. No, una persona no es un creador y no en un centro como Homo hay ni vamos a ganarla, pero a mí me parece fundamental para recibir a Davies. Yo te entiendo a rompiendo. Es difícil porque hay que salir por ahí? No tengo experiencia personal, como tengo la experiencia de esta, cómo lo hiciste? Tú, cómo lo hiciste? Tú no quiero ir contra el no tenemos nada, pero era una persona muy honesta, muy, muy con una capacidad para una persona, la onírico, la que también tenía la. Para ello tenía la capacidad, pero piensa que muchos investigadores no tienen es porque ellos han aprendido mucho, pero ahí hay un montón de cómo esa persona que hablar en persona nos mantienen, no hay que darle la partida por capacidad para preparar y como empresario, y para mí cuando yo hemos dado un sitio, ellos para muchas personas están también el idioma. Y eso no es una persona íntegra o el algodón dentro? Esto facilitaría un hecho. No estamos inventando nada. Yo digo esta persona es habéis sentido contestar debía contestar. Yo quizá conozco un poco mejor la casa. Creo que cuando les he presentado informado de que se ha abierto una unidad de apoyo a la innovación en la casa que lidera Laura, yo también, como como jefa de Área de Investigación e Innovación, es cierto que clásica, desconozco. Por qué? Porque yo me incorporé hace dos años y pico ha sido un instituto con una gran producción científica. Ya se ha recordado esta mañana en varias ocasiones, que continúa teniendo, además incluso mejorada, y que ha habido una gran preocupación por publicar, quizá porque también parte de los investigadores adscritos al instituto tienen los sexenios de la universidad y, en fin, por varias cuestiones que no vienen al caso. Es verdad que tanto porque el Carlos tercero para mantener la acreditación como Instituto de Excelencia te exige la innovación, la transferencia, pero también hemos hablado antes cuando yo lo estaba presentando, que nosotros como instituto, perteneciente al Sistema Nacional de Salud, que es a lo que pertenecen los institutos de investigación acreditados, el Carlos tercero, tenemos que llegar al paciente y al paciente, no se llega solo creando espinosos que también el emprendimiento está fenomenal también los resultados de nuestras investigaciones. Pueden publicarse en una guía de práctica clínica que después planteemos podemos hacer una protección intelectual de lo que hacemos para, después equis, podemos tener una patente y proteger industrialmente, después licenciar al sector productivo pero hay muchas maneras de transferir esos conocimientos que tenemos, que no son empresariales esas maneras y podemos llegar a lo que nosotros queremos, que es mejorar la salud de la población a los estados como Instituto de Investigación Sanitaria . En el caso de la spin-off en la que tuvo entrase en el último momento. Esta señora y yo muchas, pero la asesoría jurídica, otro montón, el área económica. Quiero decir que tuvimos que coger unos asesores como dice, Jorge tirarlo fuera también, unos asesores abogados mercantilistas que estaban acostumbrados a crear empresas, a fusionar, las a extinguir las muy acostumbrados en su vida cotidiana, hacer esto lo cual no estaba acostumbrado, pero ahora hay un contacto, ya que es Laura con un teléfono correo, que es innovación a Robben, y no estamos visitando más a los investigadores porque estamos muriendo de éxito también tengo que decirlo; es decir, en jornadas como esta o en otros foros hemos ido diciendo que ya tenemos un apoyo a la innovación y que estamos haciendo muchas más cosas de innovación, hemos duplicado patentes, no tenía el instituto ningún modelo de utilidad, y las inventoras del primer modelo utilidad están ahí sentadas que esta mañana en una ponencia no teníamos propiedad intelectual; creo que tenemos cuatro protecciones. Hemos licenciado, creo que nadie impuesta por el investigador donde hemos licenciado, una patente del Instituto, la empresa norteamericana, un fin. Parece que no se van haciendo cosas, pero se van haciendo cosas. Entonces, poco a poco iremos visitando. Pero es que últimamente nos da tiempo a ir a dar una vuelta encantados de la vida. Pero la obra no. La. Hay, damos buenas, fue una cosa que has comentado, sea yo, es que creo que no todo el mundo puede ser emprendedor ni todo el mundo puede ser más ser innovador. Hay gente que sí que, por ejemplo, Pedro es un ejemplo de que dio el salto, y les va muy bien, además, como empresa hecha por un entorno tan complicado como es el de la salud digital, pero no se trata de ahora. Ahora el Carlos tercero nos dice que tenemos que ir todos a innovar al año que viene. Nos dirán que el rey se ha mencionado el. No, hay gente que por su naturaleza es muy buena investigadora, índole saques de ahí y hay gente que sí que tiene esa duplicidad y que a lo mejor le va mejor a la hora de captar fondos, pero no se puede pedir peras al olmo. Entonces, yo tampoco soy partidario de que todo el mundo, a innovar, lo que sí que animó y es a lo que voy es ya una estructura, ya lo habían comentado, pero además hay una responsabilidad individual. Esto es lo de Medio Ambiente. No tienen que poner los contenedores para reciclar, vale, vale, pero luego tienes que ir a reciclar; entonces tiene que haber esa infraestructura, pero es que luego tú también tienes que ser proactivo. Para intentar enganchar un poquito el argumento que yo tenía hay una pregunta. El piloto se produce a partir de ahí llegar bien y un muy fuerte, pero mi pregunta de las está motivado y quiere y no va, por ejemplo, porque no somos capaces presa, pero hemos vinculado el último pensado en un futuro se articulará por ejemplo, viento de investigación e innovación, para que sea valorado como si se va a trabajar en el Mundial. No ha pensado en la innovación el siguiente paso porque el que quieren no va suponer que lo busca de una necesidad como de malo, pero que no ha pensado en eso. Si quiere dar algún paso en ese sentido, a través de atraer aparte de esta sesión, aparte de esta sesión. Aquí no es así no me centro en el área a verla. Yo creo que hay una parte que tiene que ver. También ha dicho Santiago, aparte de que hacen falta espacios y hacen falta infraestructuras de gente dedicada y con ese experto que es diferente, porque un investigador para saber mucho de lo suyo pero no tienen por qué saber si eso se vende o no tiene conexión, cómo se hace una patente es que son muchos mundos encima de este mundo. No, algunos dan el salto como Pedro y luego te aconseja que no lo des. Tú te dicen que tienes que tener solo un gorro y no tengas dos no se quitó uno para ponerse en la parte comercial a ver yo creo que en la parte de investigación hay, están desconectadas que son terrenales, más bajos. Es decir, estás más lejos del producto final. En investigación e innovación estás más cercano generalmente igual. Tendría que haber puesto una idea positiva sobre ese tema, porque es muy cuando ves el tr, el índice de madurez tecnológica. Generalmente la investigación está en 3, 4. No pasa, de ahí-o cinco meses más; crudas más lejos cuesta más tiempo, estás más desconectado y es más difícil de ver si eso va a tener futuro. No deben definir cuándo, qué es lo que decía Santiago Santiago hacía más verdad? Pues te aparecen si estás en Estados Unidos, sobre todo unos señores muy listos y de chaval. Tú vales mucho. Eso tienen. Aquí; espera tener un momento mañana con otros tres amigos y entonces es lo que llama la atención a Santiago y dice. Por qué no hay una España que ha entendido bien o no? más o menos no es eso es sí sí sí sí pero es totalmente entonces la parte investigación es más fácil porque está más cercano al de innovación, pero ahora está más cerca, pero, claro, en todo hay que implicar un poquito. Si eso llega o no llega, si hay algo patente, sea algo protege, y si hay algo Financial yo creo que también la investigación. Hay veces que todo es mejorable, no hay aquí en España tenemos un potencial, pero nos falta mucho por aprender, como ha dicho -Santiago. De cómo salgan las cosas en Estados Unidos. Hay líneas que yo me sorprendo que dependen del investigador, solamente. Cuando el investigador desaparece, se jubila por fin jubila desaparecer la línea entera, entonces es una cosa para quedarse y decirlo, pero es verdad, no ese tipo de cosas, creo que tienen que estar financiadas de manera que si son líneas prioritarias para un servicio de salud o para un instituto sanitario permanezcan y estén debidamente impulsadas y ayudadas porque tú sabes de lo tuyo y necesitas otra gente que te ayude en otros apartados, no a a conectar temas, no sé si decirte con la realidad, porque parece como peyorativo, pero es un poco lo que estoy diciendo, no con el éxito, acercarse un poquito, yo tengo un poquito más palabra derecha, porque por aquí sí que tenemos un espacio y podemos hacer algo patentado. Este péptido es una es una pasada y vamos a hacer aquí un pelotón. Es bueno, es más difícil, son la parte de investigación, porque los terrenos son más bajos, pero creo que lo la clave es tener una unidad, un departamento como en este caso la Otri, en el que nos ayude a eso, que nos ponga un poquito, que nos de perspectiva, por un lado o llevarse bien por ahí o que nos diga eso es muy bueno y vamos a ayudarnos otros, porque esa parte que, como ha dicho, me río abogado del mercado de listas, etc, etc. Pues sabemos nosotros o encontraremos a los que sepan, porque tú como investigador que sepa es también de eso, pues ya nos faltaba llegar hasta ahí es un poco complicado áreas, vacuna para la ejecución de la Universidad ya lleva a robar miles de paquetes y entonces es una cuestión que yo creo también es importante, es tener en cuenta la, la, la utilidad y la el beneficio de cada una de las actividades de innovaciones, admitir todas como válidas por el hecho de tener innovación, yo creo que también vamos a una situación de ridícula. Es decir, hay que tener una capacidad de identificación de aquellas que sean realmente buenas. De evaluación de aquellas propuestas que sean interesantes y luego pueda ser productivas y luego algunas saldrán y otras no saldrán, pero tampoco lanzarse a la torera ahora mismo a hacer innovación porque está ahora de moda, y vayamos a meternos a historias que al final se usó un coste económico enorme, y el Covite ha habido una versión en cómic impresionante en este país que sinceramente yo no tengo muy claro cuál ha sido la evaluación de cuál han sido los resultados de esa inversión tan grande en este país. En particular. Es una reflexión. Simplemente yo quiero reforzar un concepto. Es que no se trata para mí de hacer espino. Yo de hecho sería lo último casi que os recomendaría. Yo lo único que digo es mi argumento frente a además porque es un poco la idea positiva que puso Gorka de poner el cuadro. Yo pienso que hay varias soluciones. Una solución es que haya una estructura dentro de Laura. Tú vas a ser la mujer más popular dentro del mismo, pero lo que yo digo es que el roce hace el cariño. Entonces, cuanto más roce tengáis con la necesidad que complementará perfectamente a lo que haga él, en esto, más oportunidades tengáis de que haya una atracción y ese roce puede ser proyectos conjuntos, puede ser licenciamiento, puede ser acercarte. Tú a los sellos ser un poco más. Yo, de hecho. Favor. Si sois investigadores, no hagáis una espina. Casi os lo pido porque solos, solos quiero decir. Hacer. Lo que ha hizo Santiago busca un complemento, un tío que se va. Ten talento. No es una buena Bale Bale, pero quiero decir que es un modelo en el que se combina talento científico con talento comercial, con talento, con con talento equis vale? Entonces tirarlos a la piscina de investigada, de tal, pero la hecho, pero del mismo recomienda que no lo hagáis. Entonces, yo lo único que se animó es eso para que haya cariño para el galardonado, no por alusiones. Querella no la haga. Eso que sea malo es verdad, que es un cambio muy radical que le gusta investigar. Le gusta estar investigando, y cuando uno entra en un mundo de empresa pues tiene que trabajar otras áreas muy diferentes y empieza a quitarle muchísimo tiempo a la parte investigación. Incluso tal punto, que te das cuenta de que o vaya bien, que se dedica a ciertas actividades, o la empresa se va a hundir la empresa. Eso engullidos de dinero. Día que pasa abierta, día que está gastando dinero o le da dinero de vuelta, o la empresa muere, no tiene otra, no tiene otro alimento. Entonces, claro, es un concepto muy complicado. Yo siempre digo mi posiblemente y me año más feliz de mi vida profesional. Fue el primer año que yo vi la empresa. Por qué? . 1030 00:59:45,520 --> 00:59:47,480 Nos advertimos de una financiación pública o privada que nos dieron 500.000 euros, éramos tres personas con 5, dio 500.000 euros, estuviéramos una, una, un grupo de investigación que hacemos lo que nos daba la gana, absolutamente lo que nos daba la gana. Esta tecnología me gusta tenerlo allí pus, vamos a investigar en estos, vamos a trabajar en esto, vamos a hacer esto y no tenemos la presión de que el dinero se acaba hasta que llegó el día en que el dinero se acabó y tuvimos que hacer un cambio, sube radical, no podéis imaginar. El estrés que supuso es decir, chico, se te acaba de hacer lo que te dé la gana y te vas a poner una corbata y te vas a patear todos los hospitales que hay en España, ya se me acabó el investigar, investiga los horarios de Renfe y los horarios de Vueling. Eso es lo que te toca ahora y es tremendo, es tremendo. No tuvimos suerte, lo vimos a tiempo y conseguimos volver a meterle dinero a la maquinaria, pero lo normal es que te estrellas entonces yo soy. Si tú eres investigador, esta convención quiere seguir siendo investigador. Para ser una opción, gana Espinosa licencia la tecnología patentada a salvo, pero o buscando un hueco en Spin, aunque tu trabajo sea investigar, pero complementa la parte que no, que no quieres hacer, porque eso eso no es antes o después te va a llegar el día en el que alguien, mujeres, a esa parte, y yo tengo una pregunta para ver si tengo por qué me ha dejado. Estoy todavía un poco descolocado con el ejemplo de Estados Unidos. Pidieron un Pequeñito. Ha dicho, y siempre me pregunta. Ha comentado el tema de que la innovación, esta no es hacer innovación por innovación, porque está de moda no. Yo estoy totalmente de acuerdo, aunque bueno, me alegro de que esté de moda, porque hemos ido un poquito olvidados, y que es una parte de conexión, que está muy al final, muy cerca del éxito, y que es la que le da un poco, hace un poco de puente, entre todo. Pero nosotros en los retos no elegimos los más bonitos, tenemos un sistema además en la ficha y la en el comité de selección y la forma de selección evaluable, y ahora me habéis mejor verdad que está muy claro. Sobre todo evaluamos el impacto, es decir, si algo es se va a beneficiar mucha gente y además es lo que hicimos en el testeo, no si gusta, sino si eso realmente ha cumplido, es decir, cuál es la necesidad para que veamos un poco como planteamos la innovación, mi necesidades, que aquí hay un problema y el problema está en un 15 por 100 esto se traduce en todo este mortalidad, morbilidad, y todo este dinero o todo este tiempo asistencia. Si consigo vale, pues definen como sería el piloto, un éxito. Pues si en este piloto de un año, con esta solución que diseñamos eso del 15 por 100, ese indicador baja al 12 por 100, eso ya es un exitazo, porque eso en un año ese tres por 100 equivale a esto. Esto vale entonces? De esa manera es cómo medimos? Si un piloto es éxitos o no y elegimos qué pilotos se hace y que piloto no sea vale, o sea, no lo hacemos por lo más bonito o simplemente por por por por hacerlo, por la satisfacción. Venimos siempre por detrás al impacto, porque es que si no estamos volviendo a decirnos, no perdemos ese derecho a domicilio devolver a la sociedad tu pregunta me ha venido arriba. Ahora hay más preguntas antes de empezar. Yo pregunta. Si tenemos en un espacio de diálogo es de que podemos preguntar al que está claro que en Estados Unidos y disparan con la otra, pólvora de acuerdo, la operación, que las empresas europeas y la financiación de las empresas norteamericanas es un mundo aparte, pero, desde mi punto de vista, un poco ingenuo. Si yo estoy investigando una cosa que tiene unas posibilidades, entiendo lo que pasa en Estados Unidos que un señor. Yo quiero aplicar esta investigación o estos resultados. Quiero llevarlos al mercado. Entender España es diferente, pero a nivel farmacéutico todo el concepto que yo tengo es que son multinacionales y grandes empresas. Entonces, entiendo que deberá darle igual si está investigando en una universidad Estados Unidos está investigando en Murcia no llama, nos llevan a conocer sus resultados y hace publicaciones no llama a una farmacéutica una gran multinacional decir. Oye, me gusta lo que estás haciendo, quiero ver cómo les hago yo esto. No sé por qué. No lo sé si no, lo primero que yo que yo quería aclarar es que el comentario que yo he hecho ha sido en respuesta a los comentarios que habéis hecho queriendo decir que lo que nosotros, las aplicaciones de la investigación, se tienen que buscar por medio de personas como las que estamos hablando, departamentos o personas como nosotros, que existan esas conexiones, y en eso estamos. Yo creo que no estoy en desacuerdo de nada de lo que se ha dicho. Simplemente hay que añadir el matiz de la experiencia y de que de que esa labor de buscar puede ser que algún investigador tenga esas capacidades, pero es más efectiva si viene por parte de otras personas y con respecto a algo a lo que estás comentando tú. Pues es igual que aquí. Lo que pasa es que cuando tú firmas un contrato de investigación y eso allí lo tienen muy en cuenta todo lo que saques todas las patentes que saques los dueños, son ellos a ti te dan una miseria, creo que es él como inventor de la patente. No sé si tienes el 15 por 100 o algo así entonces, ellos son los que ven ellos, patentar y tienen dinero y entonces chequear y patentado, y luego ya si eso tiene, por si acaso, pita pero vamos, que la mayoría de las veces se queda en un cajón, esa es la realidad, pero bueno, es una experiencia que entonces ellos van mirando y si hay alguna cosa que ellos puedan desarrollar y puedan, lo consultan para que oye por qué no, si te ha ido bien esta patente, por qué no vamos a hablar? Nos reunimos con esta empresa y si lo venden, su objetivo, principalmente como universidad, especialmente en Washington, este departamento es patentar. Pero eso pasa, aquí también está empezando a pasar aquí y no hace falta tampoco tanto. Simplemente es, pues, que haya personas preocupadas con ese tipo. Cómo es cómo estás con nuestras chicas. De aquí que nos ha ayudado a cómo perdona que te está buscando, pero yo creo que encontrar un héroe desde el Comité Organizador obra y en principio nuestro horario hasta las seis horas. Bajado se decidirá si tenemos alguna cosita más. Perfecto. Pero no podemos quedarnos en el Paraninfo accionar. Me hubiera estado bien como una jornada muy innovadoras con la incluida pido pero bueno eso alguna cosita más y tenemos que ir finales como último comentario. Mientras haya alguien, sobre todo aquellos que sois más jóvenes, sí que sí que lo vería también como una opción, o sea, porque la investigación sabéis que es muy dura y la carrera investigadora es muy dura, entonces, a lo mejor la lo que es la innovación puede ser una salida profesional. Entonces animarnos a que si me hice una oportunidad pues lo aproveché lo que digo lo de roces cariño etc que tiene que haber también una una parte de la actividad. Yo lo digo porque tengo, tengo un buen amigo que también tiene estudiantes, sí; y a los estudiantes les cuesta mucho eso, pero sí poderoso, por ejemplo, animada y si también os animáis a aprender, a redactar propuestas y a os animáis, a buscar socios a nivel nacional, a nivel internacional. Eso va a ser algo que nos va ayudar a nivel de investigación, que también, porque hay muchos proyectos de investigación parte, sino que además puede entrar en contacto y oye, pues nos lo mismo una feria que se organice, en el, que venga una empresa y que tenga la suerte de que el príncipe azul, justo para entonces, tan a trabajar en un proyecto donde hay reuniones, donde hay cenas, donde dura varios años, y hay mucho más oportunidad de conocer ese conocimiento entre los 2. Poquito permitirse esa recomendación, sobre todo aquellos más jóvenes. Muchísimas gracias al estrés por habernos acompañado, y esperamos tenerlos en otras ocasiones, en las que en febrero o marzo son jornadas de innovación que nos vamos a llegar sólo a innovación y transferencia dentro del mismo. Así que muchísimas gracias y todos los demás por haberlos, por haber colaborado tanto y haber participado tanto en esta ponencia sobre innovación y transferencia. Muchas gracias.