Idioma: Español
Fecha: Subida: 2023-12-19T00:00:00+01:00
Duración: 1h 55m 32s
Lugar: Murcia - Facultad de Derecho - Salón de Grados
Lugar: Mesa redonda
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Mesa 2. Ejecución y control

Descripción

• Eloy Jiménez Vidal. Director Técnico. Digiltea
• Ana Isabel Bueno Bueno. Secretaría General Administrativa. Conselleria de Hacienda, Economía y Administración Pública. Generalitat Valenciana
• Matilde Castellanos Garijo. Viceinterventora General. Consejería de Hacienda y Administraciones Públicas. Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha

Modera: Javier Miranzo Díaz. Profesor de Derecho Administrativo. Universidad de Castilla-La Mancha

Transcripción (generada automáticamente)

Bueno, pues vamos a reanudar, si les parece el seminario esta jornada está esta segunda mesa y bueno, antes de nada me gustaría agradecer a los organizadores del seminario, en concreto a los profesores, Agustín Cerrillo y profesor Julián Valero, que hayan contado conmigo para participar con la moderación y coordinación, digamos, de esta segunda mesa, en la que seguramente, pues yo creo que vamos a tener oportunidad de profundizar y de y de ampliar algunas de las cuestiones que ya se han planteado en el primer, en la primera mesa y en el primer debate, como han podido ver en el programa, pues en esta segunda sesión vamos a focalizarnos en la aplicación de inteligencia artificial, al control y a la ejecución de los contratos, que antes he adelantado en alguna de las intervenciones del coloquio que teníamos realmente, yo creo que es 1 de los escenarios, o algunos de los de las etapas para las aplicaciones dentro de la contratación donde quizá más potencialidad puede haber de estas herramientas, no para ello, pues contamos con los 3 ponentes que ven ustedes en la Mesa. Vamos a hacer un pequeño cambio de orden en el programa y, de manera que en la primera, en primer lugar, intervendrá Ana Isabel. Bueno, venga aquí a mi derecha, ellas, señor secretario general administrativa, de la Conselleria de Hacienda, Economía y Administración pública de la Generalitat Valenciana. Además, durante 8 años ha sido jefa del servicio de la central de compras de la Generalitat, y cuenta también con una trayectoria dilatada en diferentes puestos de funcionario público, también como formadora y participar y participación en diferentes eventos, congresos, y también, por tanto, de investigación y de colaboración con instituciones de formación en materia de contratación como con la propia universidad, como como hoy, por ejemplo, en esta en esta sesión. Su experiencia, además, y los ejemplos dimos la experiencia de la Generalitat que nos va a plantear hoy aquí, pues yo creo que es muy interesante para esta perspectiva que vamos a abordar, y por mi parte, pues agradecerle que esté hoy aquí con nosotros, agradecerle su participación y su asistencia. Es un placer contar con tu, cuánto participación, así que gana. Pues nada más por mi parte y cuando quieras, pues las gracias. Primero, agradecer la invitación a participar en este seminario con la universidad. Muchas gracias y bueno, yo soy funcionaria de la Generalitat Valenciana y casi toda mi carrera ya casi 18 años, ha sido en la mayoría en contratación. Primer lugar, como jefa de servicio de la central de compras, a partir del 2011 a 2013 yo creo que todas las administraciones en ese momento estábamos la crisis de austeridad y la crisis que nos vino por la supra mí lo que pasó en Europa y en el mundo. Entonces las administraciones se pusieron ahorrar como si no hubiera un mañana había que ahorrar, ahorrar ahorrar, y es cuando vinieron los acuerdos marco y los sistemas dinámicos, sistemas de racionalización de la contratación que la principal virtud era ahorrar, ahorrar esto yo creo que permitió a las administraciones utilizar sistemas de contratación más inteligentes que ahora, como vienen la inteligencia artificial. Yo creo que hay un momento en que las administraciones empezaron a utilizar sistemas de contratación uniformes para toda la organización y ha permitido a las administraciones avanzar en la inteligencia de la contratación. Esa fue una primera experiencia y ahora nos viene. Bueno, nos vino después de la crisis, nos vino la directiva, la trasposición de la directiva, la nueva Ley de contratos, y, antes de entrar en la Ley de Contratos explicaros y como estamos en inteligencia artificial, y lo que nos puede venir yo sí que voy a dejar aquí a lo mejor, como modo de conclusión lo estaba más relacionado con lo que se habló la otra vez de 2 casos de inteligencia artificial, que fue justo antes de la pandemia o en plena pandemia en Europa que fueron. Yo creo que no sé lo que habrá lo que pasará ahora, en el 23 con la inteligencia artificial, generativa y tal, pero en el XXI no sé si os acordáis en Holanda que provocó un caso de inteligencia artificial, provocó la ilusión del Gobierno holandés o el caso Sidi Os acordáis? Yo utilizaron un algoritmo para bucear por todas las ayudas sociales que se estaban dando, y al programa le dijeron que averiguara el mismo programa. La Magna, donde había riesgo de Estado, la máquina decidió que había riesgo de entrada en unas determinadas características de personas que eran fruto de emigrantes y automáticamente se les hizo devolver las ayudas y fue una crisis de Gobierno que bueno, que provocó la división del Gobierno, y esto era la crisis, las primeras ejemplos de utilización práctica de inteligencia artificial, dejar la máquina de decir esto que decimos que la máquina no va a decidir, y esto fue antes del boom que estamos ahora, y luego el caso de Inglaterra. Si recordáis también la pandemia, como no se podían hacer exámenes, decidieron que los chavales que entraban en la universidad una la vagina decidiera qué nota iban a sacar en el corte para entrar en las universidades, entonces le hicieron a la máquina asignada directamente la nota al alumno en función de las notas que haber obtenido antes, en función de qué notas había tenido el centro, el centro educativo y asignaba una nota. Esto también se abandonó por los riesgos o por lo que vio que hace la máquina, la máquina otorgaba más nota a los alumnos que provenían de centros educativos? Con un nivel socioeconómico más alto porque cogía notas de años anteriores y se abandonó; se abandonado y son casos de inteligencia artificial que han estado aquí que sean plasmado y que se han abandonado y que fueron fracaso Qué es lo que pasa en la contratación pública? Yo a mí estoy trabajando en contratación tanto en central de compras, haciendo acuerdos, marcos sistemas dinámicos. Os diré la experiencia que se ha tenido y también contratos por procedimientos abiertos, normales Qué es lo que nos encontramos? Yo no sé vosotros trabajáis en contratación haciendo contratos. La paga un contrato abierto, normal de los mantenimientos a mí en mi caso, mi consellería nos ha sacado y me ha costado sacarlo 8 meses a licitación desde que prepare el contrato desde que hace. Es el informe de la necesidad tumbaba. Han jurídico el jurídico los 20 días para informar de que si no te informa y luego depender jurídico? 20 hojas de informe? Que es lo que he hecho? Aquí? Vuelve a intervención intervención? No ve claro cómo has hecho la determinación del precio? No debe en mi intervención. Bueno, hay mucho trabajo, mucho Cuál o es 8 meses acá, o sea, si se empezó en febrero de 23, se acaba de publicar ahora y abrimos ofertas la semana que viene o a finales de semana. Esto, yo no sé otras administraciones, pero esto es no sé si es lo normal o en administraciones que somos más torpes o o mi Abogacía y mi intervención son más exigentes y no llegamos a. Bueno, pues resulta que aun así después de haber pasado por 4 ojos de intervención el órgano proponente, un licitador nos dijo que no sabíamos equivocado en el presupuesto y efectivamente nos choca. En fin, esto es el día a día de la contratación, el día a día es muy complicado la contratación con el anterior agente artificial, ayudarnos o no lo sé. Yo quiero empezar con esto que acaba de decir al Tribunal de Cuentas Europeo el informe que acaba de publicar la semana pasada, que yo oigo menos mal que no lo dice una currito que está trabajando, que dice Esto es lo que lo veo día a día, y lo veo plasmado en un informe del Tribunal de Cuentas Europeo, y digo. Bueno, pues es que no solo me pasa a mí, es que le pasa a toda Europa los datos que decían, o sea, los datos, que dónde ha ido al Tribunal de Cuentas Europeo a ver lo que pasa en la contratación en Europa, más de 250.000 poderes adjudicadores y en la en la publicación el Diario Oficial de las comunidades, o sea, hay 640.000 anuncios de contratación, los datos que salen de aquí o que pueden salir de aquí? Pues pues empezar por ahí. Si queremos hacer inteligencia artificial, que se saca de aquí pues bueno, o es lo que ha sacado por aquí de todo esto que ha visto el Tribunal de Cuentas, el nivel de competencia ha disminuido después, porque examina el periodo 2017 a 2021. El nivel de competencia ha disminuido, o sea, la Ley de Contratos, que la Unión Europea, la directiva, vamos a hacer contratación estratégica, vamos a poner criterios sociales, criterios medioambientales. La contratación va a ser un motor de impulso de la economía. La contratación no puede ser solo un procedimiento, sino que tiene que impulsar el desarrollo económico. Bueno, pues lo que ha hecho ha sido complicarlo, complicarlo complicarlo todo los criterios sociales, yo sí que reconozco que que sí que cuando llega la directiva digo, pues bien, vamos a poder hacer cosas sobre criterios sociales en la contratación, vamos a poder decirle a las empresas que queremos estabilidad en el empleo tu basa, pues no ha funcionado, no ha funcionado. Dónde vamos con los criterios sociales? No nos atrevemos a ponerlo en los criterios de adjudicación, porque los tribunales de contratación Irán los datos porque rompe la igualdad de trato de las empresas donde vamos a condiciones especiales de ejecución mira condiciona especiales de ejecución, cumplo con el pliego, cumplo con la ley, ahí las pongo, que es lo que nos está diciendo las sindicaturas, los logros nos están diciendo, las has comprobado en ejecución, están cumpliendo las condiciones especiales de ejecución que pusiste en el contrato? Yo creo, o sea que no se comprueban, o sea, bastante tienes con que te llega la factura o conformar la factura y pagarlas. Como parecida decirle a la empresa todos los protocolos de acoso, que yo te puse como condición especial de ejecución, porque luego al final iba a ser lo mismo. La estabilidad en el empleo. Las sustituciones lo has hecho con mujeres que están en peligro de violencia de género? He pedido en algún momento de la ejecución del contrato que acredite lo que tú me dijiste, no, esto es lo que vemos día a día. Cómo puede ayudar a que la inteligencia artificial? Pues lo reconozco, no tengo ni idea, no lo sé Qué puede hacer entonces, notificar la ejecución para ayudar al órgano de contratación o para ayudar a la responsable del contrato, a controlar lo que te hace la empresa en la licitación? Pero hemos visto la otra vez, o sea, esta ley resulta que ha bajado la competencia. Yo lo veo en tics. En contratación de tics, es que tienes ofertas y a lo mejor 2 o 3 empresas en sistemas dinámicos. Hace 2 años o año y medio que tenemos ya sistemas de una misma senda, Generalitat sobre todo para tics. Tenemos 138 empresas admitidas al sistema de suministros Flix y de servicios tics, y los los estas, los contratos específicos que salen por el sistema dinámico, al final tienes 2 o 3, 2 3 ofertas, o sea, no. No sé qué le pasa a la Administración para que el mercado no nos responda, no responde. Somos un mal cliente. Somos un cliente muy pesado, muy pesado, tanto para entrar, para prestar el servicio como para luego la ejecución no pagamos también. Bueno, al periodo medio de pago a proveedores está controlando hoy y sí que pagamos bien. Yo creo que las administraciones ahí sí que se han puesto las pilas con el tema presupuestario y tal, pero no tenemos ofertas con una ley que se supone que iba a ser motor del crecimiento económico en la Unión Europea, y esto es lo que nos está pasando y lo dice el Tribunal de Cuentas Europeo. Más del 40 por 100 de las adjudicaciones se produjeron los movimientos con una única oferta. Esto es una barbaridad, esto es una barbaridad, esto es como estamos ahora Qué hace el Tribunal de Cuentas? Dice. Heterogeneidad de indicadores de sectores económicos, o sea, no saben dónde ir, no saben qué coger esto como introducción, y como ha aquí que no se ha incumplido. No se han cumplido. Los objetivos para las pequeñas y medianas empresas, no se presenta sin las grandes, ya les cuesta presentarse y te dejan colgados cuando no te dejan desierto cambio; contratos específicos que se han quedado desiertos, tanto muy altos como muy bajos. Por ejemplo, no te presentan oferta cuando es muy pequeñito. El contrato dice. Pero bueno. Si los sistemas dinámicos resulta que era para evitar la contratación menor, para que la contratación menor, no fuera del euro, tuvo un texto, nos debe dar la oportunidad a la empresa, entrar en el sistema dinámico y sacas un contrato de 10.000 euros, y no se presentan. Yo creo que ahí algo falla. Algo Qué es lo que está diciendo el Tribunal de Cuentas? Que se tiene que simplificar la contratación. En esto simplificar la contratación en los foros en los que estoy siempre hablo del sobre 1, utilizar es la inteligencia artificial, sino las potencialidades de la contratación electrónica. Si yo cuando compró la monzón o contrata un servicio como, como individuo, como persona, como particular que estoy contratando, servicios bancarios, que tengo un clic, que dice. Acepto leído y acepto todos los términos. Si quieren leerlos los leo. Si no los quiero leer, pues allá pero ahí pongo al clic y digo hace todos los términos, ya estoy contratando Por qué al dictador se le obliga a presentar un deudor que son declaraciones responsables Qué me está diciendo que sí que cumplen? Por qué en las plataformas de licitación electrónica no hay un clic y ya presentó la oferta? Eso es simplificar ya ya la declaración responsable fue esto también lo digo yo que la mayor innovación que ha habido en los procedimientos de contratación, desde la primera Ley de Contratos del Estado, del 65 fueron 2013, cuando se cambió el sobre 1 por la declaración responsable hasta el 2013. Desde 1965, el sobre 1. Era que todos los licitadores que se presentaban? Que-yo? Cuando lo cuento Friedman o sea. No entienden que eso pudiera ser las mesas del sobre 1 era abrir las escrituras el dni. La solvencia de todos los licitadores que se presentaba ahora ya lo dejamos en declaración bueno. Pues demos un paso más y estamos en contratación electrónica un clic cuando me presento ya. No-necesito -me creo que eso que solvente me creo que tú eres tú me creo que que te lo has leído y tú cumples todo para que la Unión Europea va -esa caldeo 10 páginas de DO que-no hay -una mesa-que siga siendo estando en mesas de contratación -no hay-una mesa que tengamos más de 5 licitadores que no haya subsanación del sobre uno-es usar sus acciones sobre uno-que es un clic es que no lo ha marcado Qué tiene el plan de igualdad es que no lo ha marcado la subsanación eso marea las empresas y marea las mismas esos y eso nos inteligencia artificial eso es contratación electrónica normal y corriente de un una plataforma que el licitador presenta su oferta en formato electrónico o es esto? Yo lo dije y bueno, hacer hasta ahora Estado. Bueno, bueno, se llevó las manos a la cabeza el debo como digo que era importantísimo bueno pues hay resoluciones de los tribunales ahí que ha pasado la Generalitat Valenciana mañana un licitador le dice es que no Marlaska no más marcado excluido de la licitación Por qué te pido la subsanación y lo volveré a hacerlo. El señor Juan tribunal, el tribunal dice que, bueno, se tenía que haber deducido que el señor Sáez ha equivocado, que no le puedes excluir, y entonces para qué sirve el leo, o sea, que que pueda hacer que hace la contratación, lo máximo que le puedo es hacer la máxima sanción a un licitadores excluirle de la licitación, por un sobre 1 que se equivocó pero claro, tú tienes en las mesas de contratación a la Abogacía. La intervención no lo sé, no se ha equivocado, pues el tribunal dijo que la Mesa tendría que haber deducido que este señor efectivamente se había equivocado y que efectivamente quería entrar. Es un absurdo, un absurdo sobre yo, siempre lo digo, a ver si cuando vamos a las comunidades autónomas van a los foros estos, esta gobernanza tan maravillosa que ha hecho la Ley de Contratos de tanta tanto comité y tanto comité de cooperación y que de aquí van a salir, pues, por favor, que que que se diga solo sobre 1 un pliego electrónico. La Unión Europea está hablando de pliegos electrónicos, es un pliego electrónico, o sea que la plataforma tenga el pliego electrónico, que no te sobra. El licitador, un PDF que luego lo tienes que descargar, que lo tiene, es que la misma licita, la misma plataforma de licitación, introduzca el pliego electrónico y el órgano de contratación, solo retiran los datos, datos ya estructurados, y que esto pudiera estar en el Diario Oficial con esos 900.000 procedimientos de contratación que se utilice la inteligencia artificial. Para eso. Bueno, esto a modo de introducción, el Tribunal de Cuentas Europeo acaba de decir esto de la ley, nos lo ha complicado, mucho y no ha servido para lo que se quería, para hacer una contratación estratégica y a la ejecución y control es aquella que debe dignificarse el correcto cumplimiento del objeto prestacional contratado. Esto se lo he cogido ahora, hay que citar las cosas o lugar de inventarnos yo lo que digo, pues esto, esto ya lo ha escrito la Risco, aunque ha sacado ahora también unos informes, el informe de preparación del contrato, informe de licitación y el informe de ejecución es en las que existen menos obligaciones de publicidad, en la Ley de Contratos no hay datos de la ejecución, es la modificación, esto afecta sí si 1 sea un órgano de contratación, todos los contratos no tenemos obligación de publicar en ningún sitio lo que hacemos en la ejecución del contrato, pues a ver qué datos vamos a sacar, qué inteligencia artificial o qué inteligencia, Calvo ritmo, va a tratar, datos de ejecución cuando no tiene ni tenemos obligación de publicarlos. Esto se ha quedado muy pequeñito. Esto para hacerme yo una idea de lo que plantea la ejecución interno. Una ejecución es que yo ya tengo una adjudicación, después de todo lo que ha costado, lo has dicho, 8 meses abro oferta ahora este contrato, un abierta de mantenimiento normal. Bueno, pues yo abro ofertas ahora no está cerrado el presupuesto hasta febrero en lo que, y todo criterios cuantificables objetivos matemáticos, o sea, yo aquí no acuse juicio de valor, porque llevamos ya 3 meses, o sea, cómo voy a valorar una empresa de mantenimiento, que sabe lo que tiene que hacer, como me lo hace. Si me lo hace es, pues me da lo mismo. Yo te pongo ahí. Criterios matemáticos, cuánto es, cuánto me das? Qué precio me hace? Es y nos hemos puesto por tiempos de respuesta, cosa así? O sea, criterios automáticos para poder adjudicar el contrato pronto. Bueno, pues yo lo pondré, a lo mejor en marzo. Bueno, voy a tengo aquí mi adjudicatario, el adjudicatario que me va a mantener. Los sistemas de climatización, los sistemas de luz, los sistemas de agua, el jardín vertical que tengo ahora tan bonito, en la consellería, y una asistencia técnica, y ahora, como controlo yo, a este señor que me está haciendo esto, pues tengo el responsable del contrato, la posibilidad de penalidades. Tengo entre las parciales, cuando las aulas pongo esto, pues ahí están modificaciones contractuales, las modificaciones que lo que está es. Estamos regulado y sé que hay que publicar la modificación. Yo creo que aquí es donde hay más datos la posibilidad de resolución del contrato. Las prórrogas tenga que poner revisiones de precios. Ya saben que las revisiones de precios o es casi nada es poquísimo reajustes de anualidades, sistemas de la recepción de contrato, la facturación y el pago y luego está aquí el legal contable, legal contable. El control legal es cuando estamos en un contrato. Pues si tienes una penalidad muy compleja, como decía Jorge, pues a lo mejor quiere su informe pericial o informe jurídico, y luego el tema contable, que es el que hablara más materia, que es donde aparece la intervención, los pagos, los OK, las anualidades. La las variaciones del límite sin poder reajusta, sino ajustar ahí yo creo que la intervención en la ficción de contratos, que tienen mucho más y luego el control externo, el control externo que aquí tenemos para tomar todo el mundo, luego controlando lo que has hecho, no ya tú al adjudicatario, al al contratista, te tienes que te está prestando el servicio, sino que luego al órgano de contratación le vienen por todos. Por todo ello, desde ya no solo la intervención, el control financiero permanente, cuando quien es no por ahí la Sindicatura de Cuentas en los órganos de control de las comunidades autónomas no acaba de cerrar la Sindicatura de Comptes el Tribunal de Cuentas estatal y luego toda esta gobernanza, lo que y también datos que también se vuelven locos ellos, porque alguna vez lo es con lo dice que no sabe adónde acudir las fuentes de dónde coger datos para hacer ella su propia evaluación, la Oficina Nacional de Evaluación. Luego está la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal, AIReF, también controla contratación y la CNMC, la Comisión, los Mercados y la Competencia, que también tiene una laboral muy importante en el procedimiento de adjudicación y también en la fase de preparación del contrato, sobre todo cuando sea el sistema de racionalización muy grandes, los acuerdos marco, sistemas dinámicos, y que hay órganos de contratación que le preguntan antes a la CNMC. Pymes estoy haciendo bien si cierro el mercado, si no lo cierro esto el Estado lo hace mucho rato al principio de la. La centralización del Estado cada vez que se acaba un un acuerdo marco sí que preguntaba a la CNMC como voy hacer emergencia acuerdos marco fatal mejor sistemas dinámicos sistemas dinámicos sistemas dinámicos que son los que permiten a la empresa entrar y salir y no llega al mercado. Bueno, pues en ejecución tenemos todo esto donde yo creo que la inteligencia artificial coadyuvar, más a los órganos de control externos, motores de búsqueda a nosotros como como funcionarios que estamos controlando al contratista que nos hace el contrato. Pues no lo sé, no lo sé yo creo que es más. Antes de entrar en la inteligencia artificial, utilizar, pues el fact de la facturación electrónica más sistemas internos de de transmisión de facturas para que la Intervención pueda fiscalizar antes y mejor lo que lo que hace el contrato, y no lo sé. El responsable del contrato, que puede ayudar a la inteligencia y cierra un responsable del contrato en lo que tiene que hacer es. No lo veo larga, la inteligencia artificial aquí en la ejecución del contrato, yo creo que es cuando estás controlando la contratista, pues las facturas que te vengan en unos formatos más evitables en unos formatos más correctos, pero siempre vas a tener que tener físicamente, sobre todo en un servicio, en un mantenimiento Pues que el ingeniero que está controlando, que efectivamente ha hecho previsiones, utilizar la inteligencia artificial específicamente mantenimiento, a través de los demagogos, a través de controles de datos, que automáticamente la máquina se lo lleva a la empresa y te ayude a controlar, pero realmente en el procedimiento o en el con la lo que es el el día a día de la contratación, la ejecución no lo veo. Veo que la ley obligue a publicar más cosas de sobre la ejecución, quién ha sido el responsable cuántas verificaciones has hecho que se publique no lo sé no no no y no se quiero deciros en la ejecución del contrato. Yo creo que la inteligencia artificial, aparte de lo que os he dicho al principio y cuando hablaba de que no es necesario, de que la la inteligencia artificial, no tomará decisiones. Yo creo que sí si tomara decisiones un procedimiento de contratación para adjudicar un contrato totalmente basado en inteligencia artificial, pues a lo mejor dentro de 5 años nos sorprende lo que lo que nos puede hacer, y yo creo que sí que sí que vale, pero la ejecución del contrato error, yo veo que más inteligencia artificial. Yo creo herramientas informáticas normales que luego, a lo mejor se desarrollan, porque la inteligencia artificial, como ahora es que parece ser que lo va a hacer todo, pues no lo sé. Esto es lo que supone. Muchas gracias, Ana, por esa visión tan completa de la contratación y de la realidad actual, porque sé que hay cuestiones muy básicas todavía que solucionar. Yo creo, y además por ese análisis tan bien del informe de el informe del Tribunal de Cuentas Europeo. Como decíamos antes, lo hablábamos en el descanso, yo creo que es demoledor el análisis que hace de la nos metemos mucho con la Ley de Contratos, pero las directivas no han resultado efectivas en lo que se proponía tampoco, y eso nos tiene que hacer pensar y seguro que luego en el debate podemos hablar también de las situación que nos encontramos y cómo la interpretación en algunas cuestiones, pues quizá puede también ayudar a corregir esos aspectos señalados. Muchas gracias. Como hemos hecho en la anterior Mesa, dejemos el debate. Si les parece para el final y ahora en la siguiente ponencia tendremos, tendremos con nosotros a lo oí sin equidad que, entre otras cosas el graduado en Ingeniería de telecomunicaciones graduado en Ingeniería, de Edificación y máster; en Industria y Transformación Digital. Cuenta con diferentes grados, también los que pasamos de nuevo a un perfil más, más tecnólogo, más más. Salimos del ámbito jurídico, que también siempre viene bien. Está esta otra visión en este sector, especialmente. Además, es director de transformación digital, del grupo fondo global, señor director técnico de pega, vicepresidente del área, Ingeniería de la Federación Nacional de digitalización y blockchain, y ha desarrollado diferentes tareas y labores como como formador en esta materia, participación en diferentes proyectos e iniciativas de investigación. Así que también es un lujo y un placer contar contigo que han aceptado nuestra invitación. Será un placer escuchar. Muchas gracias. Cuando quiera tiene la palabra. Muchas gracias, Javier Bueno, muchas gracias, sobre todo, a la organización del evento a Julián Valero Alfonso, también, por supuesto, patrocinadores como dije en mi propia empresa. Resto de ponentes, todo el público y presente. Yo hablan mi caso. Como bien saben, soy ingeniero, voy a tratar de explicar esto de una manera muy sencillita yo creo Ana Isabel efectivamente muchas de las cosas tú ahora empiezan por simplificación porque se habla de herramientas que ya existen y, como ya la ha usado, hay que conectarse a ella y hay que utilizar precisamente todo. Eso. Tampoco dan aire el proyecto, tratarlo debidamente. Proceder un poco mi intervención empieza hablando, como haría yo como ingeniero para poder hacer un control de la ejecución, usando esta herramienta tan maravillosa no tenemos a día de hoy. Yo sí soy provocador. Yo creo que la ya no pasa en muchísimas de las cosas. De hecho, ya dicen que el 40 por 100 de profesionales actuales van a desaparecer y hacia alguien, pero yo no lo ve. Algo malo. Siempre nos vamos a la primera revolución industrial y advertiría a caballo, porque cuando vino la máquina de vapor y vino el vehículo, pues dejó de depender no ponerlo en una barrera. Entonces no le veo ningún punto negativo, justo al contrario, creo que si formamos y que si la gente está dispuesta a aprender, pero que tiene que aprender, y tenerla ya como un asistente, porque no podemos darle toda la potestad de toda la ley. Al contrario, yo creo que la responsabilidad fundamental y que la decisión final tiene que ser siempre humano se hace que la hayamos, pueda dar casi el 90 por 100 del trabajo. Por lo tanto, me gustaría empezar resumiendo un poquito que hace la ley a día de hoy, porque entiendo que muchos de vosotros ya lo sabéis, y habéis hablado previamente lo ponente, pero es que la día a día de hoy es sorprendente y estamos diciendo que ha empezado hace muy poquito, que lleva muy poquito tiempo. El ejemplo que ya hemos hablado. Va la nueva inteligencia artificial de Google, he tenido el placer de ver bueno privado, la han enseñado e impresionante. De hecho, jeremy es como cualquiera de ustedes habiendo mi presentación y yo le puedo preguntar sobre lo que está habiendo Cámara, me lo tenemos que sentir. Puede ver esta diapositiva. Yo preguntarle sobre la diapositiva, me contesta. Entonces le digo que lo que más destacaría de esta diapositiva ya es capaz de, o mira un colega mío, está jugando en los juegos de Mesa, y entonces, por decirlo de una manera, empiezan a ser muy humanas. Inteligentes, y yo creo que igual que nosotros, aprendemos a ser ético o alguna idea también puede aprender o que luego al final sea el ser humano el que toma la decisión, por ejemplo. Robótica; ahí y todos combinables esta empresa, que aprobó impresionantes, que va a embolsar a la. Por eso, todo está guiado. Ponía el globo tiene su sentido, tiene cámaras y sensores, pero la ley, a la que le hace decidir si aquí hay un obstáculo, salta. Luego, trabaja en tiempo real, junto a un sistema complejísimo que al final, limita un cuerpo humano, dada la complejidad del problema. No va a haber miles de músculo diciendo que bueno, entonces yo le quiero decir. Es que si consiguen hacer eso para bien y para mal, porque también hay algún vídeo, visto que le lanzan un arma, lo cogió, hace el Grupo ley y realmente aterrador. Pero pero es que la idea siempre es todo. Tiene lo pertinente y yo por eso lo que trato de intentaré digamos concienciar y tiene que haber normativa del propio principio, se porque en el centro tenemos el ejemplo de siempre. Ya sabemos que la nueva a lo hace ya muchísimo tiempo, con este juego que todavía más complejo, que tiene, más posibilidades, ya le agradaría también AlphaGo se llama. Ella juega el póquer, mejor que el 99 por 100 de los jugadores actual, haya ganado concurso sin saber qué era una ahí a la que se enfrentaban, cuadro profesionales a nivel mundial, el 99 por 100, la partida, nada, porque si tiene todo el conocimiento y tiene la velocidad de visión mucho más rápida alemana y la frialdad de que ni siquiera se pone nerviosa cuando ha puesto un 1.000.000 de febrero lo puede imaginar, qué ventajas tiene? No solo eso, es todo a nuestro teléfono móvil sea apelo, sean tenemos capacidad de impresionante. Yo tengo Google. Les llegue una aplicación tan sencilla como que con mi cámara puedo mirar el micrófono y mediante hípica, que es un micrófono, incluso me puede decir. La marca, y el modelo donde comprarlo y el precio. Que tienen, como no voy a poder distinguir, se ha solicitado o si me han puesto este sistema en la ejecución del contrato, que puede perfectamente no solo eso. También ha comentado también nuestro compañero anterior que la guía puede hacer predicciones. Puede saber cuánto costaría en el mercado actual. Si yo tengo datos y el propio concurso anterior en el IRPF que puede calcularlo prácticamente todo con una precisión absoluta. De hecho, yo recuerdo un proyecto que tuvimos en el Info y en el propio informe, época del COVID que era algo impredecible. Dato aleatorio. Me decían. Hoy necesitamos que nos diga cómo va a quedar el peligro de la región murciana en un año el dueño y 5 años. Claro, no para comparar en un momento de incertidumbre tema. Pues bueno, resulta que la guía se hace con muchísimo al derecho a un 78 por 100. En algunos casos el PDE lo abre lo siguiente y no solo eso. Y cuántas mascarillas compramos y tanta? Pues efectivamente se acercaban un 71 por 100, incluso en una incertidumbre tan grande como una pandemia que algo aleatorio porque ya se acerca muchísimo más. Cuando hablamos de temporales, sobre el factor de la construcción y mucho a otros patrones, que se repiten a nivel económico, pues todavía más fácil principal. No quiero decir con eso que acierten. Yo siempre hablo de atraer escenario mínimo bueno, normal y el malo, pero sí que por darle una orientación muy buena para todos nosotros y no ayuda a ir mucho más rápido, vete el comentario de abajo, esa imagen de lo aprobó la generado yo con una ya generativa, y simplemente le he dicho un dibujo a modo de globo jugando entre ello a distinto juego como el o Google. Bueno, o al final ha generado esa imagen que no se va a volver a repetir, porque eso tiene un cauce, unas ayudas, y aunque yo ponga el mismo producto, esa imagen ya no vuelve a existir. El derecho de autor intelectual es complicado Qué es lo primero que yo haría? De todas las clasificaciones. Inteligencia artificial, existen hoy día. Lo problema en hecho el otro día la única que puede digamos acercarse a lo que solo necesitamos es controlar, contratos que se están ejecutando de manera correcta o no. Luego subsanar todos los puntos que tú has nombrado. Efectivamente, eso habría que tenerlo en cuenta. Yo no voy a profundizar ahí; simplemente voy a dar una manera genérica de cómo intentaré hacerlo y por supuesto se acaba mi opinión. Como mi experiencia es sesgada, pero bueno, de toda esta clasificación, en el nivel de inteligencia, que son las más famosas, a nosotros nos interesa la última, la manera de operar ya se ha comentado el machine learning, pero el sistema experto que una, de las maneras de operar en un sistema específico que se adecuaría cada 1 de los proyectos que vamos a tener, que por lo que controlaba lo que inspeccionar ese sistema experto no depende de una ley en particular, puede usar varios tipo, veía una para analizar imágenes, otra del lenguaje natural, otras simplemente para predecir o hacer predicciones de lo ocurrir a nivel económico, etcétera, no significa que quedaría. Ahí no se pueden encasillar algo muy etéreo y realmente así es como funciona. Que es lo primero que tendríamos que hacer para mí es lo fundamental a la hora de legislar. En cuanto a la inteligencia artificial, tenemos que decidir, entre todo cómo vamos a entrenar esa vía para que eso sea lo que estamos diciendo. Esa subjetividad no exista, en la ya sea lo más imparcial posible. Eso, sistema expertos que, digamos, son específicos de cada tipo de proyecto. El tipo de contrato, porque, por supuesto, cambia la manera de controlar, enviando del contrato y de la ribera del proyecto. Tendríamos que decir qué fuente no sé qué organismo. Ustedes de eso saben muchísimo más, pero qué organismo sería el que elige, la fuente que deberíamos usar para entrenar la inteligencia. Yo lo que lo que he oído antes en varias de las preguntas, por supuesto, a la confidencialidad notable. Las empresas, eso fundamental. Yo también entiendo que una empresa que ha hecho una inversión tan grande para crear un modelo veía lo va a dar así como así pero, igual que tenemos la estructura, la infraestructura de blockchain europea, igual que tenemos, igual que es un protocolo europeo de ello, para comunicar en positivo, como no vamos a tener un modelo europeo, inteligencia artificial, abierto, para que cualquier empresa pueda trabajar y sorber y hacer proyecto específico o categorizarlo de manera específica se modelo, podríamos tener documentado, podemos saber cómo se ha empleado, qué fuente ha utilizado y luego ya digo no llevaríamos a cada 1 de los países y a cada una de las comunidades autónomas dentro de esa fuente yo no voy a entrar, por supuesto, la vía, que es capaz de verlo todo tipo de documento. Plano, imágenes y vídeos, la había casado, y a día de hoy, hasta la web distantes. Pero lo que tú pierde la metodología, lo abismo, toda la metodología de la vida es siempre la misma. Siempre empieza el problema del que tendremos que resolver. Qué datos tenemos? Qué fuentes y, además, por supuesto, las que se eligieran qué algoritmo podemos utilizar para este problema? En concreto, no todo sirve para el mismo problema. Además, Qué entrenamiento o cómo vamos a entregar daría para que luego haya documentado la idea, se puede auto comentar a sí misma o documentar a la misma vez que está trabajando, no hace falta que perdamos el tiempo, ni siquiera en eso nosotros usamos, copilotos a la hora de programar y desarrollar. Dentro de la empresa y copiloto, va generando los comentarios de lo que significa cada línea de código. Yo, que no programo personalmente por un euro que hace la AIReF, le digo aprobado. No me di copiloto. Esto que digo no vamos a ver, yo me metí agua o no se puede. En fin, lo que quiero decir es que muchos de los problemas que actualmente habéis comentado son complicados, pero eso no es nada sencillo ya un proyecto a nivel europeo y nacional muy grande. Yo considero. Ojalá participamos todos en él y podamos ponernos prioritaria, pero considero que esto es lo primero que deberíamos hacer una vez que tengamos esta normativa y de ahí construir y por supuesto debería ser abierta. Yo no puedo ser cautivo de una empresa para algo tan grande y a tan largo plazo porque si no esa empresa tiene base Miguel, como suelen mezclar en Navarra. Pues entonces lo siguiente con el resto yo no me voy a explayar mucho porque yo sería grave y haría falta una gran parte como suelo decir, para ello permitirá votar, pero bueno, dentro de los sistemas expertos, como he comentado, voy a hablar de un ejemplo específico para el sencillito, para que como la vía podría hacer el control de un proyecto completo de principio a fin y donde está el papel del ser humano, al agua no está una categorización general, por ejemplo la defensa, educación, tipo de proyecto dentro de cada proyecto, en tecnología, lo que yo conozco mal, bueno, que ante artificial smart cities, dentro del y todavía hay una, se puede licitar por supuesto al punto, pero creo que es suficiente, conecta ramificación dentro del Martín. O puede hablar de un proyecto de riesgo automatizado, que estamos trabajando en él precisamente ahora, y cómo trataría de que la haya me ayudas al menudo se está haciendo el propio proyecto y, finalmente, si se cumple, si no se cumple con el objetivo del contrato, bueno, tipología de contrato dijeron suministro de enorme meto, hay ya los letrados o simplemente digo lo que terminó siendo, y bueno, esto lo voy a resumir también porque a mí me gusta no dejarme nada sin, digamos, sin comentar la vía sola, no tiene ningún sentido. La vía sola no puede ayudar, no a nuestro trabajo. Tiene que haber una combinación, como ha dicho, porque también se tienen que usar. Luego se tienen que usar distintos. De hecho, quien va a dilatar la fotografía censor que ha instalado en tiempo y forma de ubicación va a ser un ser humano. No voy a contar bueno para el futuro un robo de Tesla No lo sabemos, pero por ahora un ser humano. Claro que la haya no lo va a hacer todo, ni mucho menos, y hay cosas que tendrán que hacer de una manera determinada porque si no tampoco conozco agraria etcétera pero bueno fijado que al final se implica muchísima tecnología Uso leía. No la veía para hacer un documento estupendo, tenemos el océano de toda la vida, leo el documento, sacó conclusiones y luego la idea del lenguaje natural me dice. Oye, estas son las conclusiones, que saque el documento planteado. Hemos usado, traía aceptamos, usando constantemente tecnología que tenemos asumida, pero, pero que extraemos datos de dónde. O de sensores de base de datos de la Administración pública, de la sede electrónica y su fase, trato sea de utilidad y que sean, por supuesto, cuanto más estructurado, más sencillo para llegar a conclusiones, valorar, etcétera, bueno, o cerrar la tecnología tecnologías implicadas neuronales como regionales y luego algo muy importante, como confío en que esa vía, hacer lo correcto. La decisión que ha tomado al final para mí me sirve para lo porque si no me pida la ayuda que más me da. Mito que haga lo que le diga que corresponda; a partir de ahí hay que crear lo que hemos dicho. Registro hay que documentarla y hay sobre todo, que saber que no sea manipulado, porque yo, como empresa informática, salvedad a mí me conviene que la llaga una cosa para ganar un concurso tanto no como tengo que decir. Entonces, cómo conseguimos que no haya trampas en todo ese proceso y que, efectivamente esa empresa que está el sensor yo sepa que ese ascensor está al lado o al menos en ese momento dijo que por usarlo también otra. La tecnología moderna, no de ahora, aunque está pasado ahora un segundo plan, pero al final un registro y manipulable inmutable que va a generar ese censo sectario tal día y a tal hora, porque cuando hecho la fotografía con mi aplicación regional del Estado autónoma, el ayuntamiento pueda generar una ubicación a una fecha, una obra e hijas, un código que se basaba el próximo inmutable, y, si luego hay algún cambio ya sabemos que sea manipulado ese cambio. Automáticamente, cuando tratamos de manipular el archivo, el documento llamado y así en cada 1 de los procesos de identificación, transformación de datos, todos tenemos o ha demostrado que al escáner o el ritmo semanal que yo puedo escanear un folio de lo que sea, y si ha estado olvidada la foto, me la brota siglo hecho, digamos pavoroso. Luego lo filtra y se ve nítido, me lo pone en blanco y negro para todas las demás. Eso precisamente se ve por la ha cesado en lo que hacen, lo robo de lo que ha comentado, porque esos luego hacen proceso intermedio, como cojo los datos de un programa que no es compatible con otro, y no pasó a ese otro programa, pues mediante un nuevo que lo que haría un ser humano, con un rato y con un teclado cogería el archivo y homogéneas, son datos de ese archivo peligrosamente, y algo ha ocurrido los niños, los metería en la sede electrónica. Eso no va a ser humano, tenemos que dedicarnos a la creatividad. Tenemos que ser persona y no mal, que precisamente viene a darnos a mí yo yo soy tan feliz cuando cuando pienso en lo que se puede ayudar al ser humano puede hacer, igual que lo que yo mismo, que la voz solidaria. Ya me está hablando 100, pero le digo ejemplo. Todo lo que el entrenamiento porque lo pongo aquí en el centro porque tiene que estar aprendiendo contagio y la primera vez que hagámosla. Ahí hay que emprendemos el sistema, pero se va a equivocar, probablemente, mucho más que un ser humano, y los 4 para el láser absurdo o van a ser alucinaciones como suelen llamarse. Bueno, claro que la había que enseñar, igual que pretendemos nosotros. Pero con esa iteración cortante de ley, al final vamos a tener unos resultados más cercano a la realidad. Inspección y evaluación. Cuando tiene todos esos datos se han reprocesado y se usa. El algoritmo se usar, empieza a evaluar ahora, comparar con los pliegos y cumple; si no cumple a documento con la parte que digamos tiene que hoy es si el sensor tiene que cubrir esta capacidad técnica de más precisión, etcétera. Puede haber si la ficha técnica está voy a ver que la medida tan llegando a la plataforma digital están cumpliéndose. Es muy sencillo. Al final todos estos son datos que son legales, dio el plazo y como está siempre por qué Porque no me tengo que fiar de nada. Simplemente tengo que saber que oye, quiero comprobar si esto lo está haciendo correctamente. Este fue el registro, como en su momento, y a lo mejor está mal por aquí ha pasado. Aquí tenemos que ver y luego habrá llegue al ser humano fijado. El ser humano ha trabajado hasta ahora, ni el ser humano llega a la hora de verificar, venga nadie a crear un informe. De hecho lo voy a enseñar ahora ya tengo mi pone aquí yo soy responsable el que tengo que evaluar si efectivamente esa empresa ha cumplido con un objetivo, si el certificado de buena ejecución se lo tengo que leer. Además, yo tengo un informe muy resumido muy sencillito que puedo crear de todo lo que traía, donde me dice y aquí no ha cumplido. Aquí se ha cumplido aquí su sanción hasta me pueden negar que esto es lo que tenemos que mandar y mandárselo automático en el momento en el que me parece estupendo lo que ha y que falta. Falta la parte de la información. Todo esto es maravilloso y evita. También se va a generar espectacular, pero si no se lo ofrecemos al ciudadano y a la empresa para que puedan trabajar con él, para que puedan saber qué hace el Estado, si el Estado no se da cuenta de lo que se está hablando y la realmente la capacidad que tiene la ley a conectar con KPI con todo el ICO, si no permite que participemos, y digamos. Por tanto, no me parece correcto que debe haber algún error Para qué sirve todo esto y si no hay un gestor documental, algo que me permita rápidamente buscar dentro de un documento de la página se hace el documento un término de lo es que si no existe eso sirve el trabajo que estamos haciendo. Como habéis dicho, tenemos millones de documentos; a día de hoy no hace falta mandato que haya mujeres a día de hoy con la empresa. Durante años no tenemos que no a buscar lo que a fecha pega a mí me da igual, pero solo hay Google, no hacen falta. Hace falta un modelo sobre 4. Yo ahora las propuestas no lo voy a hacer, esto es un ejemplo práctico que podría resumir. De hecho, ya dicho parte, en la fase 1 la haría lo que había. Comprobado está el nuevo elemento que se han dicho en el contrato que se van a comprar y que hacen falta para que este proyecto ejecutivo planta el griego, pues se lleve a cabo el objetivo final del proyecto de ahorrar un 20 por 100 suele pasar a partir de ahí vamos a ver ya empiezo a trabajar la fase 1, ve que sea aceptada o no, digamos, pasa en la documentación. La fotografía que el sensor pasan la ubicación, la obra y todos en la segunda, todos esos datos, cuando una plataforma a una base de datos que están en la nube pueden dar, hombre, tenían que estar, y todo eso tanto también tenemos que saber si esas mediciones está correcto, si hay cobertura para los sensores, si están funcionando el dispositivo, eso lo podemos saber muy sencillamente conectándonos a esa plataforma, IP o a ese mide porque todavía nos lo que la persona en sí y eso lo puede saber también algo al final hay esto son matemáticas, son dato objetivo. Finalmente, que en lo que vemos las personas sordas en este proyecto vemos paneles de mando, donde podemos ver con la estadística de ahorro comparada con año anterior, antes de tener este proyecto y ver si se está cumpliendo ese porcentaje, digamos de ahorro. Esto es lo que pediría muy simplificado, pero lo haría tener un informe que diría fase 1 de control, o, efectivamente, todos los elementos cumple, la ubicación estaba cerrada, pero la característica técnica no es tan correcto. Hay algún elemento que no es tan bueno? Ya entraría en detalles para ver lo que ha ocurrido, que sean solo el positivo dentro del control, pues todo nuevo elemento dentro de la red de ello. Cuando hay una red de telecomunicaciones donde todo se conecta entre sí y son elementos como caudalímetros, como estación meteorológica, hay elementos que no están activos, por lo tanto, no se está cumpliendo esa parte del contrato o que no funcionan, o que me lo ha puesto a estropear, o cualquier cosa y por fin resultado que estamos teniendo ahora. a pesar de lo anterior, les control, pues si se tabulan más del 20 por 100 de este caso y uniforme e histórico al que represento por muerte comparativa y la fase final, el informe final que nos presentaba, ya que se expropió, estoy mostrando, pues luego llega el momento en el que se acepta. El proyecto finalizado, se crearon subsanaciones, y se hacen por muchísima otras cosas a nivel económico y además que haya que ir. Pero yo no voy a entrar en eso porque es opinar. Son puntos que consideran que la mayoría de los casos haya también para poder entender lo que va a poder traducir. Efectivamente, explique hacerlo ahora hay que subsanar esto, el precio o se han comprado asesoras de menor calidad, se genera incluso y creemos el certificado informe que yo como empresa siempre lo pido algunos malos o bien mi proyecto por favor por lo menos certificable que sea así este los a través de ella, no? Yo digo como lo haría si existiera la vía y como me podría ayudar daría aquello. Me hablará mucho trabajo porque aquí no lo tengo que hacer. De hecho yo ahora ayuntamiento lo tengo que estar dando y por mercado dándole la conexión a la plataforma, pero esa persona es empleado público que no tiene tiempo ni para por encima un ayuntamiento pequeñito pero cuando menos recursos planes porque imagínate voy a estar yo comprobando lo que acaba de decir. Antes voy a dar yo me entiéndame entrando aquí y si encima lo entiendo de sensores eso lo simplifico con la idea, como ha dicho, me tengo que fiar del día; si matemáticas quiero ver lo que hace. La AIReF va tener la documentación y va en la operación matemática resuelve o de un detractor dato o cuál es? Yo creo que esa transparencia lo que va a permitir al final de todo queremos incluso en tiempo real. El funcionario está bien, que las cosas se están cumpliendo y la empresa está viendo que lo está haciendo bien o que haya algo que tiene que mejorar o que haya el Gobierno está yo creo que es beneficioso para todo y luego oiga a un ciudadano. Yo sí me gustaría saber que el agua en mi municipio por qué Porque al final esto es de todo y no queremos que se optimicen los recursos. Este ejemplo de bueno, como las conclusiones y yo ya lo he comentado dentro del mismo público han hecho preguntas relacionadas con el ponente anterior, tiene que haber una guía de código abierto para toda esta empresa, que vais abajo. Esta fotografía de la empresa va a mostrar que resulta que acaban de detectar de una cantidad de fondos tremenda, porque esta empresa está muy a la par con la ley inteligente al principio al que acabo de salir hablando de crear un modelo transparente, abierto, que puedan coger el resto de empresas. Yo no lo cogería de Leiria, la Unión Europea tendría que comprar un modelo de este tipo a una empresa de este tipo para dárselo y decir que a partir de este modelo, complejo la ley y además vamos a verlo abierto para que cualquier otra empresa, basándose en un modelo que ya cumple la normativa, cumple la ley, por supuesto con la anterior normativa de comentado en la actualidad. Por qué a partir de ahí se empieza a trabajar y cuanto antes se empieza a trabajar mejor? Por qué ser puntero en esto? Para mí lo que va a diferenciar a Europa de ahí si hay luego en la hegemonía de Google, de Microsoft, yo no lo quiero ver. Si yo lo uso todo lo dieron son solo una herramienta, pero porque no hay otra, pero ojalá tuviera la posibilidad de tener, de salir. De ahí que no estuvieran explicándome constantemente porque oye Págame, por lo menos por mi caja esa otra discusión no, pero ya se hablara también de la identidad digital, pero esa transparencia y esos contextos específicos se van a poder hacer con un modelo abierto que debería haber hecho ser una inversión de la Unión Europea para todos los demás países esta digamos de este continente. Mi propuesta legislación yo soy. Mira que soy ingeniero y a mí las leyes muchas veces me obstaculizan, pero es que entiendo que no voy a enseñar algo que luego sea el puerto o que no cumpla con la legislación, porque yo mismo me estoy tirando la piedra en mi propio tejado. No tiene ningún sentido con esta normativa que comentaba a nivel categórico. Primero del proyecto específico de sistemas, como hemos dicho expertos, yo ya puedo empezar a bajar y, de hecho la propuesta que por abajo quien se apunta es para el ayuntamiento, es el que son muy afinada. Podríamos haber algún proyecto, aunque sea usando chaqueta de palabra, pero bueno, ya veremos en el futuro, como podía ser, y por supuesto, hay muchísimo aceleradora de muchísima ayuda dedicada ahora mismo a la inteligencia artificial y que podríamos aprovechar como acelerador, pero yo estoy harto de centro que también son lenguas, muchísima gestionar y dificilísima. Ojalá empecemos a aprovechar al menos este tipo de ayudas para el pasito, más allá y lo que yo he comentado. No me hace falta tener ni una ayuda de nada y ayuntamientos que son muy afines a aprobar este tipo de cosas. Hay gente que está muy abierta y de hecho tengo ejemplo a mi propia empresa de haberlo hecho ya, hablar de otra cosa, como blockchain, etcétera y cerquita de Murcia. Yo sé que se propiamente empresarial, vamos a sacar un concurso y como pionero por me interesa la publicidad, porque acababa de entrar en el PP y ahora le apetecerá ellos salir a la calle. En fin, todo este tipo de cosas yo la veo. No, no hay que hacer barbaridades. Desde el principio de proyecto hay un inmenso. Han ido. Bueno, hay que empezar por cosas pequeñitas. Para demostrar al resto que tienen un sentido y utilidad y bueno, mis conclusiones a día de hoy no sé cómo serán los próximos años, la ya sigue siendo la asistente y la que, a pesar de que avance, muchísimo, nos permita hablar muchísimo tiempo. Además de que el ser humano tiene que estar detrás, porque igual que ha venido oído Cuándo será autónomo y se estrelle 1 con otro de quien habla responsabilidad, tenemos que seguir siendo responsables de todo lo que hagamos en contratación pública y además porque luego habrá decisiones que saben que tomar, que a lo mejor no tengan que ser objetiva o cualquier cosa, pero yo ahí ya no voy a entrar, pero efectivamente yo sí que creo en la próxima año la ya va a ser prácticamente el 95 por 100 de muchas de estas tareas relacionadas con la contratación pública. Ojalá ya no voy a entrar. Muchas gracias. Esto ha sido. Muchas gracias por su intervención. Ya está el debate montado, no, prácticamente tenemos 2 visiones distintas, pero yo creo que son conscientes también en común, pero vamos a aguantar un poco más para para el debate, que seguro que será muy interesante, porque tenemos a continuación la intervención que pueden tener en el programa de matiz de Castilla -nos grifo. Ella es licenciada en Derecho por la Universidad de CastillaLa Mancha, máster en gestión pública, Hacienda pública de tributación; máster en auditoría pública y máster en función directiva y, además principalmente actualmente es vía interventora, general de la Junta de Comunidades de Mancha además, pues realiza una labor muy importante, también de difusión, de formación y de investigación, y también vinculado, pues a la universidad en algunos de sus proyectos, pues tengo el honor, también de compartir con ella como profesores en un curso especialista en derecho administrativo, inteligencia artificial precisamente, que dirige el periodista Martínez de Toledo, y, bueno, una persona muy activa seguro que muchos la conocéis también porque además, entre otras cosas, tiene un blog que se llama enredando. Punto bloque, que fue también galardonado con la segunda edición de los premios bloqueo. Lo jurídico, no, entonces ya, pues eso es una persona también, que ha trabajado muchos, todos estos temas de digitalización y la aplicación de inteligencia artificial, a la Administración pública y, en concreto, en tareas de control de la contratación pública, y están realizando algunos proyectos muy interesantes en la Junta de Comunidades, que ahora también tendrá ocasión de explicarnos. Así que ha matizado. Muchas gracias también por estar aquí siempre, es un placer estar contigo y escuchar, y cuando quiera tiene la palabra. Bueno, siendo de la intervención y la última hora es todo un reto al que tengo. No levanta el auditorio, pero, pero acepto lo primero, dar las gracias a mi organización, la Intervención General de Castilla -La Mancha, porque porque somos un grupo humano que trabajamos, no divertimos trabajando, y hoy pueden, me gustaría poner el proyecto que este año nos ha dado. Ha sido muy bonito porque nos da mucho fruto, no dar las gracias, por supuesto, a Julián de ajuste, y yo, como Julián, tengo una deuda, porque él fue el que me engancho a la Administración electrónica. Hace ya muchísimos años viaje hasta Murcia a 1 de los pocos congresos que entonces sabía, y bueno me permitió conocer agente, a la que admiro, a la que sigo y compartir estos momentos bueno, por situar un poco y no es excusa, pero sí que tengo que decir que como no vais a tener cariño la intervención está aquí todo el día en está muy implicada. En el proceso administrativo siempre hay un trámite que marca la normativa sustantiva. En este caso la Ley de contratos podría ser subvenciones, pero hay una tramitación paralela que debe ir perfectamente coordinada, que es la que marca la Ley General Presupuestaria y homónimas, y eso a veces se nos olvida por hacer un esquema de que veáis como en la intervención de nuestra de nuestros órganos, en el proceso, desde el mero deseo de un órgano gestor que quiere empezar a sacar un contrato ya va a hacer un RF, y lo va a contabilizar la intervención formara un expediente que pretender aprobar, y con la documentación, junto con el documento contable, a esa autorización de gasto que impone la Ley General Presupuestaria, ir a la intervención se hará. El examen previo a la fiscalización normalmente si es favorable que buenos es hay que verlo, volverá al gestor, lo firmará devolverá otra vez el expediente al interventor que contabilizara estaremos en la mesa de contratación, somos miembros natos después, como si nos hubieran hecho una lobotomía; exigiremos todas las actas y todo esto porque la adjudicación, ese documento contable de, junto a esa propuesta, adjudicación, vuelta a la intervención si damos el visto favorable, se formalizará el contrato. Una vez pasado el plazo volverá a la intervención con el documento contable de fiscalizaremos favorablemente, y luego una vez se firme se contabilizará estaremos como notarios, como en este edificio, en el año 96, que así lo marca en el acto recepción de las obras o de lo que sea, y después al reconocimiento la obligación. Quiero enmarcar esto para que entendáis que intentar digitalizar o modernizar el proceso de arriba, obviando el de abajo, es donde 3 va a ir directa al fracaso, va a ser un proyecto que fracase, y eso es lo que ha pasado mucha modernización de las administraciones públicas, atendemos mucho al proceso sustantivo, desconociendo el proceso contable y el proceso de control, y esto directamente por no va causar muchos problemas que pasa. Que la intervención manejamos. Un volumen ingente de expediente, pensemos que vosotros estáis implicados en los contratos, pero viene la dependencia, las subvenciones de la PAC. Todo ello nos obliga a tener muy estandarizado y ordenado, porque si no tenemos el caos y vamos a ser ineficientes, que es lo que pasa con la Administración electrónica, que cuando entran en vigor las leyes 39 40 se actúa un poco sálvese quien pueda. Cuál es la respuesta de defensa de las administraciones o portafirmas electrónico, y ahí lo dejo para el debate. Entrando un poco, está el primer gran frase. Caso europeo, que es el reglamento, irá para mí claro, doy respuesta a tu pregunta. Por qué seguimos con ese formulario? Por qué no? El clic, porque estamos obsesionados con el PDF firmado con el certificado, porque no nos centramos en el dato, porque no hay una voluntad transformadora, hasta el propio Supremo. Dicen una sentencia que urge. Un expediente electrónico no es un aumento herramienta de PDF. Entonces, esto es lo que hemos mimetizado también. Es normal. Estábamos empezando y oye, por ser optimistas. El trono FIS lo hemos resuelto. Yo creo que a estas alturas bastante bien, la licitación electrónica, creo que la OIReScon decía que ya supera el 60 por 100 en Castilla -La Mancha. Por ejemplo, la factura electrónica ya supone más del 97 por 100 bueno, ahora tenemos que abordar esta digitalización interna que impone, abandonar ciertas carencias que nosotros tenemos y es la visión transversal. Yo no puedo pensar solo en mi departamento cuando quiero digitalizar. Eso es muy frecuente, por ejemplo, en subvenciones. Pienso desde que me solicita la subvención hasta que resuelto, pero me olvido de la base de la convocatoria de los reintegros contratación también ha seguido un poco esa dinámica. Piensan en el servicio de contratación, pero luego ya el que ejecuta que lo vea, no. Entonces eso es algo que tenemos que ir venciendo a todo. Esto llega, lo mencionaré y sea que es una oportunidad única. Después de todo el trauma las mascarillas y a nosotros como órgano de control, no dice una cosa, oye que nos la jugamos, que te quites de medio claro, no! Esta fiscalización previa, la joya de la corona, que España es, ha extendido tanto. No entran las administraciones sufrir la fiscalización limitada previa, nos dicen que solo vamos a ver competencia y crédito. Jolín, esto es importante y nosotros no quitan. Me quiere decir no sé es una tentación. Bueno, es verdad que tuvimos ahí un dilema, pero lo que decidimos es que nos teníamos que transformar, que era una ocasión única para transformar el control y que fuera más útil al gestor, y eso es lo que hemos hecho y es el proyecto que hoy vengo a contar, como hemos hecho la transformación. Me voy a centrar solo por cuestión de tiempo. Los 2 primeros ejes. 1, tenemos una máxima. Si en un procedimiento administrativo determinado trámite no hay decisión, si podemos modificar la normativa, lo cargamos y si no, podemos cargarnos lo; porque en la Ley de Contratos lo automaticen 2 luego entraré un poquito porque yo creo en la estrellas, nuestro proyecto, 2 nos hemos sustentado en aplicaciones. Estamos haciendo algún uso de inteligencia artificial y cito con pie muy firmes, muy acotado, hito sí que hemos luchado mucho por la integración de sistemas. Es decir, al igual que hemos asumido que Amazon se conecta con el Banco Santander y que no tengo, y la con la cartilla, es en nuestro diseño de crecimiento, no es el sistema económico financiero, se tendrá que conectar con el gestor de contratación. El gestor va a trabajar en su gestor de contratación, interventor, en su sistema de control y ambos conectan con el Importantísimo han sido las personas. Esto nos ha motivado mucho porque tenemos el año que viene, no jubila muchísima gente, para nosotros era un acicate de quedarnos conocimiento y también de reconocimiento a ellos de no tener esa pérdida. Pero no me puedo detener y si decir que ya no abordamos grandes proyectos, está cambiado mucho; a nosotros, utilizando metodología ágiles, estamos liberando producto, cada 15 días implicamos a todo el mundo. Nos equivocamos, pero rápido. Para rectificar cuál es nuestra estrella? Nuestra estrella, que nos va a permitir sembrar para hacer uso de inteligencia artificial, ha sido la simplificación del proceso endiablado que tenemos en la Administración pública. Nuestra Ley de hacienda de Castilla -La Mancha el 1 de febrero se publica una modificación que yo creo que va a marcar una senda a seguir por la totalidad estaciones; de hecho, Andalucía ya en su ley de presupuestos viene incluido este este mismo sentido. Solo para contratos dice que la competencia en materia de gestión de gastos corresponde a quien ostente para adoptar los negocios jurídicos que lo generan, ni más ni menos a estos efectos la ejecución presupuestaria queda subsumida en los actos de gestión de los que derive de tal manera que la adopción del acto negocio jurídico que conlleva el gasto produce la fase de gestión presupuestaria. Per se no hay que declararlo porque esta fue la pregunta que nos hicimos. Puede un cargo directivo si yo propuesta, ha propuesto la adjudicación de un contrato o con una concesión de subvención. Negarse a comprometer el crédito o afirmar en el documento contable puede hacerlo sin incumplir la normativa. La respuesta no, nunca no tendría sentido ese doble, esa doble vía, porque si yo adjudicó un contrato estoy obligado a hacer ese compromiso de gasto. Si yo aprobó un expediente de contratación, va a conllevar que apruebe el gasto que genera. Entonces, lo que hemos hecho es una simplificación de proceso. Esto desde luego tiene ahí si piensa o no me atrevo a quien esté online. Podría haber la instrucción de operatoria contable, que es 15 días después, se publican en el diario oficial cómo desaparecen los documentos contables. Se sustituyen por apuntes que se pasan a ser datos estructurados, y aquí se produce lo que yo llamo el silencio contable. Mientras antes a un acto de aprobación de expediente, había una firma de documento a ahora ya la firma de la aprobación del expediente conlleva un apunte que nadie tiene que firmar porque ya lo ha conllevado todo. Entonces se produce ese silencio y esa simplificación que permite que el acto con el apunte contable acompañe de forma silenciosa a todo lo que pasa en la vida administrativa. Desde luego dábamos previsión y cobertura automatización en que se han ido sucediendo, porque también digo me habéis tan animada porque esto es exponencial, una vez se simplifique fiscal proceso y se mete la cultura innovadora. Yo creo que esto va creciendo cada vez más. No estamos utilizando inteligencia artificial. Si estamos utilizando proyectos de inteligencia artificial, 1 es, nosotros sabéis que los contratos menores no están sujetos a fiscalización previa y lo que hacemos un control financiero ahora hemos acabado el de 2022 Bueno, pues las hojas de trabajo. Hay una, una muestra que es aleatoria para poder extrapolar resultados y otra parte. La muestra es olfato de interventor, eso que temo que a que tengo que contabilizar, pero que está quemado porque entiende que hay algo que no le gusta, pero no lo puede parar porque no puede tener reparo suspensivo. Eso la nota, la matrícula, como decimos por junto a esas otra hoja de trabajo, lo que hicimos es que un algoritmo en base al a la denominación de contratos V fecha. Bueno, lo distinto peso, yo no soy técnica, pero sugería al interventor donde podía haber un caso, un caso de fraccionamiento del contrato, se ha utilizado por los interventores y que lo que tenemos que trabajar para mejorar bueno, una evidente es que los objetos de contrato a veces son 5 palabras y su a material material no se entiende. Por qué no valoramos el dato? Seguimos obsesionados con el PDF. El dato que se mete en la aplicación no lo valoramos y luego otra ha sido, la efectividad es algoritmo. Por qué Por qué ahora mismo, claro, el interventor en su muestra dirigida incluyó los contratos, pero lo que no hemos hecho ha fallado, pero lo contamos, no pasa nada, hemos aprendido, le tendríamos que haber cerrado. Es decir, primero muestra dirigida después te sugiero lo del algoritmo y veo que añade sí que no añade no para saber exactamente, porque muchas veces te dice no, esto ya lo tenía tenido incluido, pero bueno, le ha condicionado verlo. Entonces este año que viene por lo haremos mejor. No lo haremos. Primero su muestra, por olfato. Después le daremos la otra y veremos la diferencia de esa incluido no, y también ver si acierta al algoritmo con con ese factor del interventor he incluido aquí un caso de subvenciones que sé que estáis preocupados en contratación, pero lo he traído porque es un fracaso y creo que en innovación unas veces se acierta y otras se aprende y así que cogerlo. Pero bueno, estamos fracasando en este, que yo creo que vamos a triunfar y ahora voy a contar, porque a los gestores todavía no mandan PDF documentación que generarán su gestores electrónicos. Entonces no nos mandan datos porque no están preparados, todavía. Los gestores electrónicos de muchísimas administraciones públicas son Wert, flojos en los que van incorporando PDF, eso sí firmados, con un certificado que está fetén, pero lo que tenemos que cambiar es el cambio de paradigma. No es subir PDC, es. Yo introdujo datos, datos que se conectan y, como hacemos, con las transferencias vacas bancaria me descarga del PDF o no si lo necesito o no. Bueno, pues aquí seguimos con López de jefes, y a lo mejor tenemos 25 resolución. Hace concesión a unir una cantidad concreta, y a eso se asocia unos datos contables, de compromiso, que hace el sistema verifica y, si hay diferencias en las anualidades o la distribución al interventor, se resalta no da una poblar no da una pero sí sale nada pero claro pero pero fijaros me decía el interventor de desarrollo sostenible, pero lo podemos mejorar porque qué pasa que las resoluciones están hechas un churro no no están estructuradas entonces él ha pactado con el gestor que van a unificar las resoluciones de concesión para que ese algoritmo pueda acertar. O entonces qué cree que hemos perdido? Pues yo creo que no, porque ya la unidad de intervención está concienciada de la importancia del dato, el gestor también, porque sabe que vamos a ir más rápido. Entonces yo ahí lo cuento. Como mira no ha funcionado, pero sé que va a funcionar y sobre todo que ha sembrado, no, y luego tenemos un ejemplo de inteligencia artificial de procesamiento del lenguaje natural que muy tonto, pero bueno, así un triunfo brutal, porque sabéis que las oficinas de intervención se pueden se apunte a los documentos, se pondera en papel se señalaban en amarillo fosforito, por los temas que queríamos que teníamos hace cotejar, pues esto se utilizaban. Es una solución que se utilizó en el registro, se utiliza en el Registro Mercantil para comprobación de escrituras. Está integrada en nuestra solución, en nuestro nuestro aplicativo de donde efectuamos el control interno y lo que hace es que toda la documentación que se incorporan en el expediente, el interventor, la enriquecida y que es enriquecida, porque le resalta el interventor y puede navegar fácilmente, encontrar las cuestiones que hemos creído que eran para ellos importantes fechas, cantidades, partida presupuestaria, ni nombres y direcciones. Pues, esto ha hecho que no sabe cómo han tomado las unidades de intervención, que siempre el cambio puede ser. Yo les cambia de entorno. Les ha sacado. Pues esta ha sido. Será porque, porque hasta la gente más reacia yo no digo de edad, porque hay gente más reacia y da igual los años, pero lo han tomado como algo que les ayudaba a trabajar. Entonces, les ha gustado, les ha costado mucho en esto. La verdad, que es un sistema muy sencillito, pero que ha funcionado las automáticas, acciones. Me encanta hablar de automatización, porque no lo estamos pasando, porque tenemos mucho debate, vale, a mí me alucina ciertas concepciones, dicen la publicidad al algoritmo, por mucho tenemos que cambiar, porque el reglamento, Administración electrónica, ya dice que tenemos que publicar las actuaciones administrativas automatizadas en las sedes, y, si pase a ir por la sede. Si no publicamos la automatizado, pero vamos a publicar algoritmo, o yo me pierdo algo, o esa cultura tiene que ir cambiando. No me atrevo a darle, pero, en la presentación, o lo pasaré nosotros. Tenemos una costumbre que nos hace debatir, y nos hace hablar al equipo. Es publicar en la página web de la Intervención General no sé de página web, un apartado arriba que veréis actuaciones automatizadas, y contamos y describimos hecho donde se ha sustituido al funcionario. Este año hemos puesto 3, 1, a la contabilización de la retención de crédito eso ya es el gestor, el sistema económico financiero, el que automatizada de forma automatizada hace esa contabilización otra en la contabilización de las modificaciones de crédito también una vez se acordaba por las autoridades competentes, se lleva a contabilidad de forma automatizada y la última que en contratos. Bueno, esto ha sido también, superchulo, porque sabíamos que a la gente de contratación el final de año se hacía duro, con los reajuste de anualidades, quien haga reajustes de contratos, sabe lo que es y ya han centralizada, no cuento, imponen contabilidad para que no sepa si yo quiero llevar crédito a 2024, pero en inicio preveía acabar este año. Lo que tengo que hacer es, primero, positivo en el 2024, pasea positivo en el 2024, fase de, y luego va a ahorrar negativo, falsea negativo fase de 2023, además, imponemos el positivo para que no se quede descubierto el contrato, con lo cual a lo mejor te toca hacer una modificación presupuestaria y estas a final de año o saque que hay que entender al gestor? Pues lo que hemos hecho en este caso es que con la resolución administrativa de reajuste y echa a la situación final todos los positivos y negativos eso se hace de forma automatizada por el sistema no tienen que estar haciendo y ahora lo bueno. Esto sí que es verdad que tuvimos una duda porque decíamos a ver si estamos regulando tonterías. Porque qué pasa esa imposición del sistema contable? Porque los sistemas contables pensaban en papel hasta que no te llevo el negativo. No me da hace otra fase del positivo, pero las transacciones electrónicas van por transacción. Es decir, si yo compro Amazon y no tengo cobertura de dinero en mi cuenta, no hay compra, no quería comprado, pero te falta esta fase. Entonces, lo real, yo creo que en un futuro cercano lo que haremos es modificar cómo se regula a usted y no hablar de fases sucesivas, es decir, se hace de una y no habrá automatización es que mejoraremos el proceso, pero no era el momento de hacerlo y luego vamos a poner en marcha con la superación de porcentajes. Sabéis que es algo que el interventor tiene que controlar cuando se superan porcentaje de gasto, 70 a 60, a 50, 50. Eso tiene que comprobarlo y eso ya lo va a hacer de forma automatizada. No podemos modificar la normativa porque se recoge en la Ley General Presupuestaria Hacienda, pero se va a declarar automatizado porque lo va a garantizar el sistema. Bueno, los resultados Pues los resultados han sido muy bueno a la verdad, en esto no sea la primera, e no vayáis a pensar que llevamos muchos años de penuria, pero bueno, este año y le decía, Julián digo que estamos, están saliendo cosas sí? Pues este año ha sido el que ha ofrecido toda. No conocemos con mucha precisión lo que hacemos. Sabemos cada equipo de intervención qué volumen tiene de trabajo? Los plazos han mejorado en un 50 por 100; nosotros en fiscalización limitada previa, como la mayoría de órganos de control, la limitada son 5 días naturales pero o sea hábiles, pero nosotros por compromiso lo hemos fijado naturales, pues estamos en 2 medio, 2 medio por actuación un 50 por 100 de reducción de plazos. Hemos generado 360.000 documentos menos que han pasado a convertirse en datos estructurados que acompañan al expediente, o sea, que estamos sembrando futuro, equipos líquidos. Esto es precioso pero no me daría para otra ponencia Por qué Porque hemos roto la membrana. Si educación tiene más trabajo, hay que apoyar educación. Trabajamos en el mismo entorno, solo mismos extremos. Hemos estandarizado damos de alta en el sistema a los apoyos, lo importante, responder a gestor y cumplir en plazo, y nos anticipamos a los problemas y nada. Sé que voy muy mal de tiempo, pero en qué estamos trabajando. Pues bueno, esa comprobación material, tradicionalmente, vamos de notario, pero qué hacemos a veces el ridículo? Porque los Amazon locales, pues hay un ingeniero por ahí que dice muy bien Sí; sí a la Mazón local está, pero no se va a descargar a nadie, ni han hecho una compra, pues es difícil de explicar. Al ciudadano caemos, está la intervención, no controlando, no, pero el programa estaba ya, pero no ha valido para nada, porque entonces queremos hacer una comprobación material, mucho más útil. Tenemos que la compra cambiado. Antes los ordenadores, pues lo repartían. Los laborales de la región nosotros se servían de forma centralizada, pero ahora la compra de tablets para material docente que va con lo sé me RR, ya se se agrega la compra, con lo que hay un órgano de contratación, pero se sirve con una capilaridad, porque se sirve el centro docente de la región. 919 municipios. Tenemos recursos escasos. Por lo que nosotros, lo que queremos trabajar y que vamos a utilizar inteligencia artificial, les hemos dotado los interventores, esto no está hecho en lo que sí está hecho es una aplicación móvil donde ejercen el control, porque queremos dotarlo de movilidad para la mesa de contratación y para las comprobaciones, y hemos estandarizado unos riesgos que ellos, pues irán marcando a modo de Chile y no va a generar datos estructurados que nos permitirán decidir si ir a esa comprobación merece la pena, porque el riesgo lo tanto de ejecución, los datos que marque y todo lo que rodea al expediente o no merece la pena, porque no es una actuación de riego y debamos destinarlos a otro. En definitiva, por acabar, bueno, pues para nosotros la automatización no es una opción, queremos un control proactivo, hay mucho margen porque tiene que presentar un proveedor la factura si puede presentar su declaración de la renta. Si tenemos un contrato adjudicado y hay un acta de recepción, yo creo que en un futuro sí veremos un borrador de factura al proveedor, con lo que ahorraremos muchísimos errores que se contienen aún hoy día la en la facturación. Por qué te voy a esperar a que me pidan que designe representante la intervención cuando supere el 90 por 100? Si sé perfectamente, con la última facturación que llegase a superar decir anticiparnos a los problemas, esto, futuro, pero, pero si tenemos un una ilusión, que yo creo que es lo que tenemos que hacer, las administraciones públicas, tener ilusión, no, y nada más. Muchas gracias. Bueno, pues muchas gracias, Matilde por su intervención, la verdad es que siempre da mucho gusto escucharle y ver lo que lo que está consiguiendo en la junta y con esa ilusión con la que lo transmite es que además sé que no ha sido fácil y, como comentase, ha habido una lucha detrás, pero como digo, la muestra también de que se pueden hacer hacer cosas y que se puede digitalizar pero que lleva también trabajo que lleva y que hay que hay que echarle horas y ilusión y como, como ven, pues tras ponencias, yo creo muy interesantes, complementarias, que a mí al menos me han planteado muchísimas ideas y muchísimos, muchísimos comentarios. Además, aprovecho para dar las gracias a los 3 por ajustarse al tiempo también y ahora Pues, si les parece, podemos abrir un turno de preguntas de debate para que el que quiera pueda pueda plantear cualquier cuestión que seguro que hay cuestiones muy muy interesantes. De nuevo muchas gracias por las intervenciones han sido muy interesantes, pero me han dejado muchísimas preguntas. Entonces voy a intentar condensar todo lo que puede dar y a ver si además tengo apuntadas y se me juntan las letras. Ya la primera pregunta quería hacer un comentario, y es que todo el rato en la Mesa se ha hablado de automatización como si fuese inteligencia artificial, es decir, no he visto nada de inteligencia artificial, es decir, hubo un proceso, determinista en la que tuvo una salida, si tu programa en lo que tienen que hacer para que te saque una salida eso no es, no es Internet, inteligencia artificial, y bueno, la primera pregunta iba un poco en la a Isabel, que yo tengo una duda, es decir, sí obligan a presentar un un el control durante la ejecución del contrato Para qué sirve ese. Creo que esa es la primera fase de que el licitador lo que dice es que les quienes no ha cometido fraude, que no estaba, no tiene prohibición de contratar y que le puedo decir que rellenes su solvencia o le puedo decir cumplo con todo. Leo que es una declaración responsable de que soy quién soy y cumplo con lo que dice el pliego, que luego además, en mi Administración obliga más declaraciones responsables; o sea, no solo es el de una declaración responsable en que vuelvo a decir que no ha participado en los pliegos, que cumpla con el Plan de igualdad, porque el de 1 lo recoge; cosas que nuestra Abogacía considera que el 1 tiene, y además el licitador tiene que firmar esa declaración. Otra cosa es que durante la ejecución Turia, las dicho. En el pliego viene el pliego técnico, tienes que hacer esto, esto, esto y esto, o bien como condición especial de ejecución que tú para hacerme esto tienes que hacer, o bien condiciones de tipo medioambiental o viendo condiciones de tipo social que no tienen que ver con el objeto, tienen que ver con el objeto del contrato. Porque si no las puedo poner, pero que suena más a más, que es lo que está pasando las administraciones que te dedicas a a verificar que efectivamente me está haciendo lo que le estoy pidiendo. Pero esas condiciones especiales de ejecución, que son además a más sí que dices, y el órgano de contratación durante la vigencia del contrato, te podrá requerir los jefes de las personas que hayan, se haya sustituido o tienes que tener un plan contra el acoso sexual o contra el acoso en el trabajo? Pues eso se le olvida al responsable del contrato, por lo menos es lo que yo, claro, eso es por ahí va mi pregunta, o sea, hay control durante el proceso de ejecución del contrato, no sé si me si me lo puede responder, es decir, se cumplen las condiciones del contrato, se gasta más, sin necesidad de gastar más, es decir, todo esto de si la factura te conforman la factura que te conforme a la factura mes a mes, este te está diciendo yo el precio que te adjudica, y no me puedo poner otro claro que sí que hay control, pero en la factura vale. La factura que luego tú estás conformando y se le va a pagar al señor, y eso se registra. En todo el control de después del contrato se registra y se ha registrado el expediente del expediente en el expediente, y de hecho la intervención, sino a la factura conformada por el responsable del contrato, no se paga. No vale, perdóneme, el desconocimiento, porque a mí me surgen muchas dudas, un poco de mal, de que no se controla nada. Claro, claro, digo siempre. Yo entiendo que nosotros aceptamos esa. Estamos en un control formal, sea intervención al control interno y los gestores. Lo que sí que miramos, efectivamente, si tú no tiene la factura conformada por alguien, 1 basa, pero ese pago, y se tiene desde el crédito, porque el sistema contable te garantiza que tú no te vas a pasar, pero no vamos a la calidad, ni así la prestación se cumple. Eso? Yo creo que si nos liberamos, o el futuro como yo lo veo, sino liberamos y automatizamos. Muchas de las tareas que todavía estamos haciendo, pues no va a permitir y de hecho ya nosotros lo estamos haciendo, iniciar controles financieros y ahí sí que puedes entrar una vez ya se ha cumplido el contrato y estas condiciones se han cumplido y centrarme en lo que tenga riesgo. Hay contratos que llevan 15 años. El jefe de la factura de servicios estable es un producto que de consumo no tiene riesgo. Para mí ahora hay productos que tienen riesgo y por el momento en que se hace, no, porque el departamento ha cambiado porque son productos novedosos y ahí deberíamos entrar en esos. Ahí es donde sí que puedo ver la aplicación de la, de la inteligencia artificial, no en la prevención de ese fraude durante la ejecución del contrato no quieren o a lo mejor yo he sido muy de que no hay control, o sea el fraude, efectivamente, el que está firmando. Esa conformidad de la factura es un funcionario responsable del contrato, que siempre hay gente que es más cuidadosa con su trabajo o menos, pero realmente, cuando se conformó una factura al funcionario que está firmando, ahí diciendo este señor reconoce el servicio prestado, solemos ser rigurosos, vale, pero luego tengo la intervención luego y luego tú cómo, o sea, si os a pocas veces te encuentras un funcionario que te conforme a una factura, sin realmente comprobar que el servicio se ha prestado, las facturas de limpieza, por ejemplo, pues sí que se suele poner ahora en los contratos de limpieza, lo si los sistemas de control horario, que tú puedes entrar que efectivamente si has contratado tantas horas la limpiadora efectivamente tachó esas horas los contratos de suministro de luz o tienes un ingeniero que efectivamente, la factura que te pasa a la comercializadora la UPA. Es la correcta, han sido, es tan bien como áreas en tu casa, las lecturas están y tienes ingenieros y tienes responsable que estén, están conformando esas facturas, o sea, realmente este ejemplo que da el riego del riesgo, perdón, el riego en riego. Claro, es que eso ya es otra cosa, es que ahí a lo mejor es un contrato de resultado, que dice. Si no me consigue, es el 20 por 100 de ahorro, no te pago, es que, claro, son contratos que a lo mejor son contratos muy complejos o de ejecución muy compleja, que requieren un control de la ejecución mucho más complejo. Yo estoy en una Administración desde el punto de vista de servicios homogéneos y comunes, que es lo que hace una central de compras, la limpieza, la seguridad, el material de oficina a la luz, el agua-correos, o sea, así ya le pides al adjudicatario un una posibilidad de acceso a sus sistemas de que la factura tú veas que, por ejemplo, en Correos pues tienes un reporte de lo que ha salido del, del que manda el correo. Es así que hay controles y sí que hay. Yo veo, por ejemplo, la intervención. Lo que estáis haciendo es una pasada, yo es que veo mi Administración, mi Administración, pues lo siento, pero tampoco me apetece dejarla mal. Si la Generalitat Valenciana entonces pues tengo que defender la Administración. Pero la Administración yo creo que está está empezando ahora un sistema económico neto contable más basado en sabe y no y estamos ahí también la Generalitat Valenciana es de las primeras que ha puesto en marcha los sistemas dinámicos. Esta es una cosa por la otra, pero que sí que efectivamente las administraciones tenemos cuidado, o sea Qué es lo que pasa en contratación, que se ha complicado tanto. La fase de adjudicación se dedica a la ley, sea se dedica a la adjudicación, que lo es la ejecución, por ejemplo, una resolución de un contrato. Tú puedes poner penalidades, que ya cuesta hacer una penalidad al órgano de encima. Que estoy aquí oyendo las facturas. Resulta que es que esto que le pedía y resulta que la mordaza le dije que 2 días no ha tardado 3. Pues eso, según el pliego, es una penalidad pero para eso tienes que tener un informe que te diga que este señor efectivamente lo hizo mal, darle trámite de audiencia, que el señor te conteste, y resolverlo la penalidad y luego decir al ayuntamiento que le vas a descontar, en la próxima factura la penalidad que las puesto que dice el pliego. Eso a los funcionarios, se nos hace un mundo, que entonces qué es lo que dice? Va postura, tiene tema que por qué? Por lo menos yo tengo adjudicatario que tengo el contrato, porque es que a veces hasta te planteas. Ya tengo contrato menos mal, no le voy a marear mucho, porque que sí le tengo que resolver, me quedo sin adjudicatario, sin contrato y con necesidad de sacar otro. Con la. Además, el riesgo de que el mismo tío es echado, se te vuelva a presentar, porque como no has tramitado la prohibición de contratar, como son resoluciones, no usan resolución de mutuo acuerdo que mira, es que no te puedo ni ver ni tú a mí ni yo aquí va de mutuo acuerdo y se acaba y no tengo y bueno, que no se te presente, pero si es una una resolución con culpa del contratista te tienes que ir a conseguir y tienes que hacer una, o sea, es sentido, se van al Supremo si puede, porque si luego te dicen que la resolución está mal, va a cobrar la indemnización, el lucro cesante de lo que hubiera cobrado, o sea una resolución contractual, es muy complicado, pero yo creo que ahí la ley, por ejemplo, la simplificación en la ejecución sea una resolución. Yo termino de aquí se lo doy al segundo, que se quedó en la licitación, no tengo que volver a sacar otra y tal vez a los tribunales. Pero yo no me he quedado sin contrato y yo tengo al segundo tío que por 4,4 puntos no, no tengan el contrato y tú eres un sinvergüenza que estoy harto de ti. Eso la ley lo debería permitir. Por ejemplo, daría y que pasa por por dárselo al segundo. Pues el primero ya se espabila haría para hacerlo bien, porque sé que si no enseguida me voy y además se lo va a coger otro Por qué no resuelve los contratos? Pues ahí la inteligencia artificial que no puedo hacer yo, que se echa, si no está el funcionario ahí diciendo a este pie le tiro porque la ley no apoya y la ley me permite tirar a ese tío, porque tengo al otro enseguida. Pues pues ya puede haber mucha inteligencia artificial. Seguiremos, pues mal, yo creo que la ley, o sea, venimos de una época, el tema de la integridad, la corrupción. Tanto esto, que todo todo motivado. Pues si a mí la integridad inicial me ayuda a motivar, me pongo en el este y me motiva todo lo motivable, pues ahí quiero inteligencia artificial. Porque al final lo que quiero hacer, lo que quiero hacer, y si la intervención, la sindicatura que lo tiene que motivar lo tienen que motivar hoy, porque me ayude a la inteligencia a motivar, es lo que yo lo que quiero es sacar esto en serio y prestar un servicio, porque las administraciones prestamos servicios públicos al ciudadano mejor. Lo hagamos y más herramientas tengamos. Yo a lo mejor me estoy extendiendo, pero la Ley de Contratos a mí me pone tantas trabas. Ello a mí me gustaría poder utilizar un un sistema dinámico con control, con catálogo electrónico y poder una cesta de la compra -compra, como Amazon, o sea porque yo yo Administración no puedo hacer, sería más competitiva prestando servicios públicos Por qué tengo que montar un expediente que ya los sistemas dinámicos en los acuerdos marco lo facilitan para comprar bolis? Para comprar bolis tengo que tener condiciones especiales de ejecución a la empresa, pero sí es un boli, o sea, claro que hay cosas que tengo, que a lo mejor es es votar lo que digo, porque si a veces es es que es tan complicado un un catálogo electrónico. Es una, este es una es bueno, pues pues es imposible que yo utilizo un catálogo electrónico, sea la Ley de contratos que tenemos ahí casi 400 artículos. No lo ha traspuesto el legislador. Se dejó el catálogo electrónico, yo creo que porque no entendía lo que era. Eso lleva a ver si ponemos esto en la alianza. No sabemos ni lo que es y está traspuesto en la ley de sectores excluidos, y entonces yo a lo mejor tengo problemas. Si quiere un catálogo electrónico, tengo problemas como había ni abogacía en mi intervención porque no está en la Ley de contratos porque lo hubiera traspuesto. Si el legislador no lo ha querido trasponer será porque no lo quiere, y tengo que justificar que ese efecto directo que está en la directiva, que lo puedo hacer, y el catálogo electrónico, no solo que te hagan una es del, es que el órgano de contratación hace su oferta con lo que te hace el otro. Yo lo meto en mi catálogo y la peticionario lo compra que va a comprar yo, que se reactivos o compra bolis o compra coches, un catálogo sea así si es que los tengo. En el mercado tengo los concesionarios, tenemos todos los coches, porque yo no puedo arbitrar un sistema que permita la igualdad de oportunidades a los licitadores y tener sistema dinámico. Tener a todos los concesionarios que quieran, con su catálogo me lo dice, yo tengo estos 20 coches, tengo un sistema en catálogo electrónico que puedo seleccionar, pues los que tienen estas características, los métodos, ni cesta de la compra y con todos los documentos contables que tenga habidos y por haber y todas las bendiciones puedo comprar el coche, por qué Porque le he dado la oportunidad a todos los licitadores de entrar en el catálogo, no es roto ninguna igualdad de oportunidades, y no he tenido que montar un expediente para pedir la prescripción. El sistema dinámico es bueno, no nos, yo creo que la ley hay que darle una vuelta, pero, y más cuando habláis, por ejemplo, la anterior ponencia, habló de que la compra de ti, bueno, y si ya nos metemos con el ámbito sanitario, que haya querido una ley para ellos, no quieren, no quieren, no quieren ni ver la Ley de Contratos. Ahora, pues lo mismo. Claro, como ellos no gestiona. Si a ella no puede ser que con los servicios a todos la sí sí sí no sé que hay que darle una vuelta, tanto las universidades los que pensáis que estáis pensando, hay que sí hay que darle una vuelta a España en Europa o sea no lo sé no lo sé no lo que han mirado es que lo acaba de decir el Tribunal de Cuentas. Es que la inclusión que tiene es cuando trabajas en contratación y de éxito, que ha pasado, y te lo está diciendo el Tribunal de Cuentas Europeo. Que hay que simplificar esto porque además, luego tienes un 40 por 100 una oferta después de lo que cuesta sacar un contrato para que te venga una empresa que dice o no mala, tan mal clientes somos o tan esto es que no es nada. Demasiado complicado. Muchas gracias. Ya no me extiendo más. Hola, buenas de nuevo, Rubén Martínez de la Universidad de Alicante. En primer lugar, darnos la enhorabuena porque no sé si lo habéis preparado, pero habéis hablado de cosas distintas. En algunos momentos ha estado muy interesante porque o se entremezcla; vais con opiniones también diferentes y entonces me ha encantado, porque hace muy divertido a las sesiones a la verdad, no, aparte de que hemos aprendido mucho, yo creo que habéis aportado las soluciones, no ya en vuestras exposiciones y la doctrina llevamos mucho tiempo diciendo, entre otras cuestiones, no, pero pero bastantes compañeras y compañeros que, por ejemplo, es insostenible el modelo de trasposición del documento europeo único de contratación es que no se ha traspuesto lo que decía la directiva, directamente lo que ha hecho en la Ley de Contratos es otra cosa lo que le ha dado la gana, 141 no es lo que dice el 59 de la directiva, el 59 de la directiva es muy claro, y si lo combinamos con el 60 61, que es el sistema fértiles de lo que te está. Hablando. La directiva, en palabras de 2014, traducidas al 2023, es créame, un sistema de inteligencia artificial. Para hacer comprobaciones automatizadas de la solvencia, dándole a un botón, y que no me tengan que seguir aportando certificados a 3 o 6 meses vista que los que hemos estado trabajando dentro de la Administración, nos hemos topado con procedimientos adjudicados, con unos supuestos de nulidad Por qué los certificados no dan la fe de lo que está sucediendo en este momento, y eso la tecnología lo podría hacer y tenemos que ir a un procedimiento de revisión de oficio, nulo de pleno derecho, que al final, cuando ha resuelto la nulidad, ya llevamos más de la mitad de la ejecución del contrato. Es decir, la deuda está traspuesto a patadas. Perdóneme la expresión, pero es que esto la doctrina llevamos mucho tiempo diciendo y me alegra que lo hayáis comentado. Pero es que lo de los catálogos electrónicos lo estábamos hablando, matiz que yo ahí fuera, porque al final la directiva de ser tan, tan, tan, tan directiva, pues ya podría haber sido un poquito más reglamento o al menos, que se admita. Porque qué ha pasado? Que la evolución de los supuestos de inteligencia artificial de ese Amazon de las administraciones que estáis hablando es la evolución de los catálogos electrónicos. Eso cualquiera que haya estado en procedimientos de contratación y se haya estudiado un poco el sistema, lo sabe. Entonces, lo que no puede ser es que una deficiente trasposición eficiente, técnica legislativa está lastrando las posibilidades de aplicación de la contratación pública electrónica y la inteligencia artificial. Entonces, yo más que una pregunta, quería hacerles una reflexión, tirarnos la enhorabuena, porque yo simplemente ha apuntado algo que habéis dicho quizá un poco más, como yo sé que estáis a ellos están gravando, pero yo desde aquí a lo mejor lo puedo ser un poco más agresivo, no decirlo. Pues pues pues dicho hasta no enhorabuena, yo creo que lo tenéis claro y lo que estaría bien, lo que estaría bien es que desde las comunidades autónomas en algún momento determinado podáis plantear la Administración General del Estado todas estas realidades, porque a veces desde el Castillito de la Administración General del Estado se ven las cosas muy fáciles para la Administración General del Estado. Pero aquí hay muchísimas más administraciones que no son Administración General del Estado y fundamentalmente las autonómicas y las locales, sean las autonómicas, os cuesta imaginaros en las administraciones locales Qué es normal que se vuelvan locos. Pero ya no solo con la interpretación, que por cierto, a mí me encantaría haber una fusión como yo soy también valenciano. Me encantaría ver un día. Una fusión no fichamos a materia de nuevo traemos una temporada a la Comunidad Valenciana Muchas gracias. El tema de los catálogos. Tengo que decirle que las universidades es la primera que lo ha hecho, bueno, la Universidad de Mérida lo conocéis todos, que lo ha hecho, y ahí está ahí está. Pero, claro, lo planteas más o menos. Empiezan a hablar las abogacías y las intervenciones, y, bueno, bueno, se empiezan a rayar con qué naturaleza jurídica tiene la petición, si es contratos y nos contrato, de cuándo el crédito, cuándo? Muchos. Muchas gracias. Habrá que darle la enhorabuena, por supuesto, de las intervenciones, que han sido todas muy ilustrativas, y hemos disfrutado mucho como nosotros. Yo quería hacerle una pregunta y aprovechando que es a los 3, pero yo creo que quizá a lo mejor hoy me puede ayudar un poco más, y es en relación en la fase de ejecución contractual, bueno, en la fase de ejecución contractual. Es verdad que no es lo mismo controlar la ejecución de un contrato de obra que de un servicio de suministro a 1 tiene sus peculiaridades, y tiene además su propio, su propio sistema de control, es decir, una obra con un director facultativo, con una unidad adscrita que va controlando todas las certificaciones, y es una fase de ejecución muy distinta a la de un suministro no debe ser. Yo quería no sé si tienen alguna experiencia, tu nos ha mencionado que es especialista en blockchain. En el tema del que podría ser aplicable en alguna medida, en algún tipo de contrato, no se podría extender con carácter general lo que son los smart contra esos que se ejecutan automatizada mente en el ámbito privado. No sé si nos puede dar referencia de algún ámbito privado en que se esté llevando a cabo y en qué medida eso, que tocaría un poco con lo que nos decía antes Agustín de la forma de tramitar de forma diferente en la contratación aplicado las tecnologías en algunos tipos de contratos. Evidentemente, cuando se dieron las circunstancias, y según lo que nos ilustres ahora, quizá el Smart contra podría limitar la participación del empleado público dando la conformidad, si eso efectivamente se puede ejecutar automatizada, lamente dentro del ámbito circunscrito en que pueda producirse. Bueno, efectivamente, no tengo un ejemplo a día de hoy ningún ayuntamiento lo que trabajaba, pero tenemos un proyecto europeo. Un proyecto precisamente está basado en el marco de gestión forestal sostenible. Lo bueno, a diferencia de lo que solemos creer los bosques de manera natural, no absorben en su crecimiento típico. Más CO2 que si lo gestionamos nosotros, sí; nosotros lo gestionamos lo ordenamos damos lo árbol la maleza etcétera sobre mucho más entonces el proyecto consiste en hacer cuanto absorbe más y ese bosque que yo he gestionado y generar créditos de carbono que, como sabéis, pueden llamar. Toque en el mundo del blockchain, perdón, y esos créditos de carbono que sirvan para que la empresa que tienen emisiones, dale, puedan compensar ese contrato entre la empresa que quiere comprar esos créditos y, digamos, la propia plataforma digital que hemos creado se hace con un marco. Entonces se deben cumplir por bueno. Lo que hemos dicho tiene que aportar una documentación, y es que todo eso se hace a través de un sistema de oferta que todos lo conocemos. Eso lo cerré al final una inteligencia artificial. Me pasa un simple ni está acostumbrado a sacar el texto y luego ya interpretar el texto en la parte del lenguaje natural que muchas y otro tipo de programa, de ahí solo tenemos que sacar que esos documentos cumplen con ciertas características y que se aportan, o el resto de datos que se tienen que aportar y que, efectivamente se hace la trasferencia bancaria, etcétera. Todo eso se hace con cuentas, se llaman cuentas, es, creo que tiene que ser una cuenta específica para el proyecto. El banco tiene que dar esa información. Esa información la tienen que conocer solo digamos los participantes dentro del contrato, y ese contrato automático, efectivamente, cuando se cumplen todas las condiciones que sean de cumplir para que ese contrato se pueda aprobar y se ejecute, entonces se ejecutó automáticamente, se hace el pago y se genera el certificado para esa empresa de compensación, y eso contrato tan pasado en la ley actual, o sea, que siempre preguntamos la ley, el código, el código puede ser ley, está ahí pero si se basa en la ley yo estoy totalmente de acuerdo Sí de hecho ya saben que hay país ser lo que se usan, se focalizan bienes inmuebles y actualmente se está invirtiendo en bienes inmuebles a través de pequeña fracción como si fueran acciones de una empresa. Al fin y al cabo, y todo esto es legal, TEA en muchísimos países. De todo esto, el contrato de inteligencia y además, automático, además, no ahora muchísimo tiempo y no hace falta, ni que lo comprobamos. Efectivamente, tiene que haber un ser humano detrás. Yo siempre digo. Está muy bien el contrato inteligente, el blockchain, no ahora el 90 por 100 del tiempo, pero tenemos que comprobar por qué Porque yo mismo que he usado a la primera no sale, pero normalmente algo que requiere de entrenamiento que requiere de ciencia, pero es verdad que una vez que funciona nadie se puede negar que esto es maravilloso, y lo que tenemos que hablar, el ser humano dedicarlo a cosa mucho más creativa, como siempre. Insisto, además que como en mi vida he tenido mucha opción de trabajar, pero yo he trabajado y se consultó a llamar, me ha dado cuenta de la posibilidad que tiene hoy día la automatización. No estamos aprovechando prácticamente ya no solo empresa, a nivel Administración pudieran, en la mayoría de los casos los precios que actualmente tienen son muy, sobre todo en la RPA robotización, y automáticamente hala ya, era otra cosa, pero pero ahí tenemos una posibilidad inmensa, un precio y a un coste que de hecho ya hay hasta una empresa que se creó aquí en Murcia, que es la Google. No sé si la ley, que crea pequeña automatización, el mismo pago en autobús, si tenemos la suite Microsoft, que muchos la conocen, paguen autonomía o la paguen. Son capaces Yo dibujo una aplicación en un folio, digo nombre y debajo de un rectángulo, donde va el campo del nombre apellido, desplegable por una fecha, y la idea de esa aplicación de las fábulas me genera la aplicación y el código que ha fijado si hay posibilidad, a día de hoy y muy barato, solo para Horus. Yo lo que trata de transmitir un poco con mi chalé anualmente, es que esto está aquí ya, y además, no hay algo que hay que montar un superpoder no pasa, es que es verdad que esos datos los tienen incluso si me gusta eso, no, pero bueno. Los pasos que tenemos que dar son solo un poco lo que hemos estado comentando aquí. Que sea europeo, que lo tengamos nosotros, que sea abierto y que a partir de ahí podamos trabajar y contextualizar, y contratos inteligentes son parte de lo que yo he propuesto. De hecho, allí solo estaba el blockchain como el registro porque realmente no hay que darle más utilidad, lo que a mí me interesa a día de hoy, pero, pero contrato inteligente es una evaluación más de automatización. Igual. Mire, no sé si hay alguna cuestión más o no, si yo tengo, sino cosas también que me han ido surgiendo, si hay quien quiere hacer una cuestión, que levante la mano, así que es verdad que de la de las intervenciones, y es una reflexión, simplemente por si quieren comentar también a cualquier cuestión yo creo que la se ha puesto de manifiesto, que es verdad que a veces estamos lejos todavía de la inteligencia artificial, el sentido de que estamos todavía en fases de automatización, de gestión del dato, que son necesarias y se ha puesto de manifiesto cómo ese proceso de digitalización en caso de la Junta de Castilla-La Mancha, pues han necesitado también de muchos pasos previos a lo que hagamos de una gran inteligencia artificial. Pero también es verdad que en segundo lugar yo creo que también se ha comentado en la Mesa de antes la inteligencia artificial. En el caso de que se aplique, a lo mejor el día de mañana hay una entrevista inicial que sea capaz de decirnos seleccionarlos, la mejor oferta, pero en ese caso concreto, en ese contexto de adjudicación de recursos escasos podemos decir quizá no sea donde más ideales el uso de inteligencia artificial, porque estamos hablando de posibilidad recursos, necesitamos motivación, es decir, hay decisiones muy importantes detrás, pero sí que es verdad que yo creo que se ha puesto de manifiesto en estos ejemplos que nos planteaba hoy y materia también. Yo creo que el uso inteligencia artificial sí que puede venir muy bien, y por eso decía al principio que yo creo que en la ejecución sí que me parece un entorno para explorar por lo menos hasta donde podamos llegar. En aquellas situaciones en las que hay actuaciones digamos no acto resolutorio ni siquiera de trámites y no actividad material de la Administración, es decir, el ir personalmente a ver si esa obra está ejecutándose, si se ha ejecutado, sino que si ahí nos puede asistir un sistema, una cámara a un sistema interinidad pericial que sea capaz de detectar o recopilar datos y detectar posibles anomalías, incluso antes de lo que podamos hacer nosotros, pues hay yo creo que la problemática jurídica que se plantea es poca y cualquier ayuda digamos, es buena, porque en la ejecución efectivamente tenemos muchos problemas y relacionándolo con lo del perdón que me extienda, pero es que ha sido muy sugerente la mesa y ha habido muchas ideas que aprovechando, abusando de mi posición de moderador, la propio informe del Tribunal de Cuentas Europeo plantea que efectivamente hemos fracasado con la directiva actual, muchos de los puntos estratégicos, cuestiones de inclusión de aspectos sociales, ambientales, plan, la generación de más concurrencia, inclusión de las pymes, pero precisamente porque yo creo que se ha ido cargando al órgano de contratación de responsabilidad en muchos puntos de decisión en inclusión. Se nos ha cargado con la responsabilidad de incluir cláusulas sociales, pero además incluirlas punto de vista estratégico, es decir, un principio no vale cualquiera tiene que ser una que sirva, tenemos que vivir en lotes, problemas, dividir en la manera que sirva para que el tejido empresarial de pymes efectivamente participe más que eso. Hasta ahora no se está viendo en la Unión Europea, es decir, el sistema de lotes no está teniendo los efectos deseados. No sé si porque no lo estamos haciendo bien o porque el sistema lotes está mal diseñado y en todo eso y en esa tarea que a la hora de elaborar un pliego nos toca hacer desde la gestión de que al final lo que hacemos es mirar históricos, nuestros que hemos hecho de pliegos parecidos, buscar administraciones similares, contratos similares, ideas en la plataforma de contratación del Estado. Si tenemos sistemas que en esos actuaciones materiales del funcionario, es decir que ahí no estamos tomando directamente decisiones, sino si tenemos un sistema que nos plantea un posible pliego con cláusulas ambientales, dándonos 4 o 5 ideas, nos hace un modelo. Nosotros, incluso nos desarrolla un un documento, un borrador, con posibles lotes. El sistema evalúa donde ha habido más concurrencia en lotes, que tamaño, atendiendo a criterios geográficos por, etcétera, y nos da un borrador que nosotros lo revisamos con nuestros técnicos o con quien corresponda, ahí yo sí que creo que hay, es decir, yo en la fase de diseño estratégica y en la fase de ejecución sí que veo muchas posibilidades, sobre todo en esas actuaciones materiales, es decir, dar ideas, porque al final estamos realizando, que ahí es donde hablábamos también ayer, que estamos perdiendo mucho tiempo. Es decir, como funcionarios, como gestores, perdemos mucho tiempo en buscar ideas, comparar ver cuál es la mejor cláusula. Luego vamos aprendiendo con errores. Esta cláusula ha funcionado, esta no está ambiental, no me la están cumpliendo, y yo creo que ahí sí que ahí sí que hay mucha, mucho recorrido, y en particular, pues yo creo que la provincia de ley por sí que plantea, que es verdad que en ejecución es quizá más difícil imaginárselo, pero, pero yo creo que sí que hay posibilidades de mejorar. Pero bueno, las reflexiones que yo tenía, que lanzó opositores comentar alguna, alguna cuestión al respecto, cualquiera de los 3 o desde el público. Era más bien una reflexión final, así que, si queréis intervenir los controles de campo de la PAC, se está utilizando la inteligencia artificial, o sea, eso, claro entonces, porque la Comisión, nuestro control formal no, no le gusta mucho. Entonces van a algo más, solo material, a comprobación, y si se está utilizando yo sí que le veo muchísimas posibilidades. También le veo riesgos, porque yo ya no sé conducir sin navegador, es que soy, es que he perdido capacidad. Entonces me fío mucho de que sí que va a poder haber sugerencias. Además, es que lo veo futuro cercano, porque es que no innovamos tanto, sé lo triste es que no nos paguen nada un pliego y otro error. El mismo año tras año esa evaluación que decía actúa a ver qué ha funcionado, que no ha funcionado esa reflexión no la hacemos entonces lo triste, o sea, que la inteligencia artificial. Pues claro, que no va a poder sugerir lo que no sé cómo ser capaces de mantener esa tensión del funcionario. Decir oye, que lo tiene que revisar, que tienes que apuntar el elemento crítico, que no te puedes tirar a la piscina. Antes hay nosotros la, cuando planteamos en la intervención, era pues el coger pues el cliente cliente misterioso coger de vez en cuando 1 ver las sugerencias y ver si había entrado como un toro el interventor o no. Entonces, esa cuestión hay que mantener esa tensión sí o sí porque no le leemos poco, una vez tenemos rechazo a los sistemas, pero una vez lo tenemos, nos entregamos a él de una manera absoluta. Entonces yo creo que es un reto bonito, no es un impedimento, sino que hay que verlo como como un reto. Bueno, pues si no hay más preguntas dado lo avanzado de la hora, me voy a permitir abusar de mi condición de organizador. Para hacer una reflexión final me ha parecido fascinante la presentación de ley. Creo que nos ha puesto un poco en el futuro muy estimulante intelectualmente. La pasión de matiz, le bueno, ha sido bueno de alguna manera la comunicación, no del trabajo diario, de las dificultades, pero también de la pasión que ponemos quienes trabajamos en la ministra muchas veces y que sirve para cambiar las cosas, pero sobre todo Ana me ha encantado intervención porque creo que ha puesto el dedo en la llaga, y es que tenemos mucho margen de mejora. Solamente con el uso de medios electrónicos decía Bill Gates, que algo algo sabrá de esto cuando la tecnología se proyecta sobre una realidad ineficiente; multiplique la ineficiencia. Esta reflexión es interesante, salvo que la llamada intención artificial de diseño generativa que eso dará para otro seminario que ya se está empezando a utilizar a la hora de abordar grandes retos industriales. Quizá no fue dar la solución, no para. Nos ha sido derogar la ley contra el sector público las directivas europeas, pero me temo que tenemos un problema, un reto mejor, cumple un reto muy serio en el sector público en España y en Europa por lo que ha comentado hoy y que no estamos siendo capaces de abordarlo y la inteligencia artificial no va a resolver todas este reto. Desafío, estos problemas porque al fin y al cabo esa era una herramienta de momento es una herramienta relativamente inmadura. A pesar de las posibilidades que ha comentado el hoy y creo que es mucho más urgente abordar una reforma de la regulación o sentido común con las tecnologías ya disponible llama duras y con la experiencia práctica de quienes sufrís diariamente y la contratación pública, pues no sé si queréis algunas en alguna intervención final, pues muchas gracias por haber quedado hasta el final. Lo que estáis aquí y lo que nos han seguido por Internet y especialmente a lo que habéis participado activamente en la impartición de las ponencias en la organización del evento. Pues hasta la próxima.

Propietarios

UMtv (Universidad de Murcia)

Publicadores

Alfonso Sanchez Garcia
Julian Valero Torrijos

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Serie: Licitación y ejecución de los contratos públicos: el impacto de la Inteligencia Artificial (+información)

Descripción

Seminario organizado en el marco del Proyecto de investigación Transición digital de las Administraciones públicas e inteligencia artificial: claves, riesgos y propuestas de política regulatoria (DIGITAPIA). Ref.: TED2021-132191B-I00/ Financiado por MCIN/AEI/10.13039/501100011033. Patrocina: Digiltea-Grupo Hozono Global. Colaboran: iderTec-Grupo de investigación sobre Innnovación, Derecho y Tecnología. Cátedra Fundación Integra sobre Identidad y Derechos Digitales