Idioma: Español
Fecha: Subida: 2024-03-25T00:00:00+01:00
Duración: 1h 12m 45s
Lugar: Coloquio
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Cifrandemia. La ILP del Mar Menor como caso de éxito comunicativo

Cifrandemia. La ILP del Mar Menor como caso de éxito comunicativo

Descripción

Cifrandemia da voz a comunicadores, reporteros, periodistas, fotógrafos, publicistas o responsables de ONG’s acerca de la necesidad de informar con calidad humana, de forma veraz, honesta e independiente, poniendo el foco principal en las personas y no tanto en las cifras.

Intervienen: Teresa Vicente, profesora UMU y directora de la Cátedra de Derechos Humanos y Derechos de la Naturaleza; Trinidad Abellán, profesora UMU; y Lucía Hernández, periodista de Onda Regional de Murcia.

Presenta: Roberto Fuentes, periodista.

Transcripción (generada automáticamente)

Buenos días y bienvenidos a esta actividad, que se enmarca dentro del proyecto obsesiones de la Universidad de Murcia. Es un proyecto que lleve 2019. Hasta el día 25 sensibiliza a los estudiantes de la universidad abstendré de la hubo y también la comunidad universitaria sobre qué es el desarrollo sostenible, que es la Agenda 20, 30 tarde que estudie Medicina, fisioterapia, enfermería, comunicación o publicidad, relaciones públicas, salgan con un bagaje en el que se va a sostener conflicto, nivel que es el desarrollo sostenible. No hay incomunicación en la facultad que siempre nos acoge cada mes. Junto con Lucía Hernández organizamos una actividad que es un oasis el desierto, valorábamos cifrarme no porque nace en la época del comité en la época más alta del COVID. Decía. Nos comunican que tienen la idea de hacer una actividad centrada en la comunicación, vinculada a cada 1 de los 17, o de ese levantar la mano lo que se país solo sobre ese. Por favor algunos no lo pueden definir. La primera gracias la punta de lanza, una buena memoria del año pasado. Pero refiero como si fuera un niño de 5 años. Yo soy, son un montón, pero el año pasado, por ejemplo. La igualdad de género, 5.700. Igualdad de género hoy estamos donde se mueve, que es industria innovación, infraestructura y vamos a ver lo que para nosotros es un éxito sin precedentes de la sociedad de la Región de Murcia, no Teresa Vicente, y a la profesora de Filosofía del Derecho y que pensáis que qué pinta aquí una profesora de Filosofía del Derecho Procesal y ahora quien dirige la matraca, una cátedra que mira por los derechos de los ecosistemas, y ella fue la que principal promotora, junto con otras personas de la Universidad de Murcia. Yo, que estamos viendo se puede decirlo de la iniciativa legislativa, iniciativa legislativa popular y le pediré el mal menor Qué supuso un movimiento sin precedentes en la historia de la democracia de la Región de Murcia? No, más de seiscientas 1.000 personas afirmaron, se llegó al Congreso de los Diputados y fue un éxito. Yo creo que todavía, Teresa, Lucía están borrachas de satisfacción y creo que es un premio que Naciones Unidas y muy cerca, que puede servir para salvar los ecosistemas, como Doñana que saben que está lesionado de muerte, y para mí Teresa. Siempre le digo que la mujer quizá alguien mis hijos se puedan bañar alguna vez en el mar, pero luego no una muerte masiva al Mar Menor. Mis hijos de Aragón, donde luego los cangrejos europeas al mar, y me dijo Mi hijo. Yo lloraba y me dijeron. Pero es posible que se mueran también su vida. Voy a explicarle que era la autorización o el colapso medioambiental rige, porque, posiblemente, de manera honesta herido de muerte, está en urgencias y quizá bastante, pero dentro de 20 años no quita ambiente años son 30 porque fallaron con relativa normalidad y entonces dijeron todos los caballitos. Han desaparecido para 100, para siempre digo seguramente no hay una extinción masiva de 99,9 por 100 del caballito. Además, esta generación lo verán el Aquarius, la Universidad de Murcia, como parece, la ILP del Mar Menor, no sin más, o presentó al resto de la Mesa Luciana en el periodista de Onda Regional de Murcia. Ha acompañado a todo el proceso desde la ILP del Mar Menor de Murcia o Madrid y lo acompañara a otros sitios del planeta Tierra. 3 La Vicente ha liderado este proyecto, lo tenemos como siempre, a un profesor de la Universidad de Murcia, de la facultad de comunicación. En el caso de destine Abellán, que tiene una larguísima experiencia en comunicación institucional, de la que es profesora, de nuestra compañera, profesor José Losada, que fue 1 de los mejores profesores que hemos tenido la facultad. Hoy el coordinador de comunicación hace que va vinculado a ecologismo, a comunicación institucional y, por supuesto, a publicidad. No se puede cambiar el mundo comunicando mejor un problema. Sin duda, toma la palabra Andalucía. Vaya hacia el 90 Es verdad, vale, pues nada, bienvenidos y bienvenidas especialmente, no porque la mayoría son mujeres y aunque no fuera la mayoría, la mitad somos mujeres. Han sido venidas lo que vamos a abordar en esta mesa, que podría parecer en este bono muy amplio, no, porque hay un punto de vista desde el derecho, desde la filosofía desde va más allá incluso del cuidado y protección de la naturaleza o de un ecosistema, sino que lo explicara muy bien Teresa, pero hay un cambio totalmente de perspectiva. No hablaba Roberto del, cuando, bueno, pues tenemos los primeros atisbos de malestar, y sobre todo de letanía no del Mar Menor, como hubo que empezar a comunicar de una forma que no veamos comunicado ni seguramente desde institución nos lo va a contar, no como desde la responsabilidad institucional había que empezar a comunicar sin sin alertar y no solamente alerta en el sentido de no estar contando realidades sino bueno, pues para evitar catastrofismos para evitar desafección, desapego, etcétera, y desde los medios de comunicación también nos pasa continuamente. Hablamos de cifras de mía de los inicios de este ciclo, porque precisamente cuando nos tocó contar la pandemia contábamos cifras continuamente y la reflexión que nos hacíamos en los medios, tanto nacionales e internacionales como regionales, era qué estamos haciendo con lo que estamos contando o como contar cuando tenemos un un acontecimiento nuevo, duro y sin precedentes. La pandemia fue 1 de ellos, y los diferentes Estados y colapsos del mal menor. También lo fue. Por eso había una responsabilidad profesional, ética y personal como contar bien. Ahí seguimos también reflexionando esto es un poco una, una introducción que quería hacer valer. En mi caso, soy periodista de avanzada trayectoria porque tengo patas. Ceguera yo conozca, Trini además en todo este periplo de comunicación en diferentes medios, en diferentes lugares. En mi caso me he dedicado especialmente a la radio, así que me toca comunicar sin imágenes y sobre todo con palabras, lo cual en algunos casos también es bastante complejo, pero muy creativos. Decía Roberto que ha estado muy cercana a toda la progresión desde que tuvimos el primer colapso en el Mar Menor, hasta hasta cómo se ha transformado la visión legislativa. Estoy muy orgullosa de hacerlo en este sentido, pero no solamente en este sino en otros muchos problemáticas, y yo le me gusta llamar la invisibilidad de sociales, porque a veces lo que nos sucede va mucho más allá de lo que contamos todos los días, y las portadas y algunos asuntos que pueden parecernos invisibles y que luego aceptan nos llama mucho la atención, tiene mucho que ver con las cuestiones de pobreza, cuestiones de exclusión, cuestiones de género, cuestiones de violencia y sin duda alguna las cuestiones medioambientales, y ahora ya le voy a dar paso a 3 porque lo que ya ha logrado ella simboliza también la lucha de muchas personas, es convertir los objetos en sujetos. Esto queda muy filosófico, pero voy a poner solamente un paralelismo. Hace demasiado las mujeres éramos objetos y no sujetos, no teníamos derecho a voto. parte. incluso patrimonio y en algunos lugares y latitudes de nuestro globo terráqueo. Seguimos siendo patrimonio, no teníamos ni siquiera la autonomía que la ley nos daba, o nos otorgaba para poder tener una cartilla bancaria y excelente de nuestro país, y la ley nos otorgó ser sujeto de derechos. La propia democracia y seguimos en ello en estos, por poner un ejemplo, está pasando igual con la infancia, son personas, pero no tienen todavía esa voz representativa, aunque existan los consejos de participación, bueno, pues hay una serie de personas dentro de la filosofía dentro del derecho, intentando que muchos, en este caso, ecosistemas como el Mar Menor pase de ser un objeto a ser un sujeto. Esto es complejo, filosóficamente, hablando y psicológicamente, quizá también. Cómo se logra dotando de personalidad jurídica? Nos puede parecer raro, no a algunas de las alegaciones que tuvieron al principio era si el Mar Menor es un sujeto, no es un objeto; si tiene derechos, cómo tratarlo? Cuál es su voz? Como dialogar? No estamos dotando de derechos, claro, las empresas, las empresas privadas, también tienen personalidad jurídica, ahí no hay ningún problema, no? Así que voy a dar la palabra Teresa, para que nos expliquen cómo, como pieza, en principio, todo este paradigma para dotar de derechos a un ecosistema, que simboliza porque simboliza mucho no solamente en nuestra región, sino a nivel internacional, y luego hablaremos también de la comunicación en este sentido con Contren, y que ya también es, por ejemplo, en otros muchos, como desde institucionalmente y como lo ha vivido así qué pereza! Bueno, buenos días a todas y a todos. Agradeceros vuestra presencia, que siempre nos hace sentirnos útiles ante vosotros, si. No se estimula, muchas gracias a mi compañero de mesa, Trini a Lucía, que es como a mí durante muchos años y a Roberto, con el que también me une una trayectoria larga. Yo soy profesora de la Facultad de Derecho de filosofía, de hecho, pero clase muchos años, alguien, comunicación también, aunque luego volveré a explicarlo un poco más detenidamente si tenemos tiempo, pero la facultad de comunicación ha hecho mucho en este proceso de darle derechos al Mar Menor y ha hecho cosas muy bonitas, también lo contaré luego. Bueno, en mi trayectoria profesional yo empecé a ejercer como abogado los 23 años sobre todo empezó con civil y penal, pero centrada en una nueva dimensión del derecho Qué había subido en la facultad cuando ya en el año 81 entonces nosotros había montado un salto jurídico muy importante en España? Habíamos pasado de una dictadura a la democracia más avanzada que tenemos en Occidente que la democracia social, y eso me permitió pues en los 5. Curso porque antes a 5 años, estudiar todo ese proceso de la justicia social y captar de primera mano la característica esencial del derecho que es el cambio, o sea, que se dice no puede ser, porque eso no está en el ordenamiento jurídico, pues a una generación como la mía que no cambiaban todas las leyes cada vez que entraba clase. Hoy ha cambiado el Código Civil, hay ya divorcio, hay separación, ya no hay diferenciación entre hijo, el legítimo sea ilegítimos o hoy hay otra. Hay delito que ya han pasado al ámbito moral y avanzado el Código Penal en muchísimos sentidos. Ahora hay una asignatura nueva que el derecho financiero, que nos explica. La distribución de la renta ahora ya el derecho canónico ya va a dejar de existir, aunque nosotros no examinamos todavía derecho canónico. Decir el derecho claro que cambia el derecho son normas de conducta que dirige la sociedad, y que, pues, en ocasiones una persona, como es en una dictadura, y en otras ocasiones el pueblo por medio de su representante en dicha extra norma de esta norma su característica es el cambio nosotros como generación pues podemos observar ese cambio ese cambio que digo que hay conductas que en una época está en el Código Penal, que es el más punitivo de todos y en unos años, pasa a la moral, que es una opción individual de cada 1. Por ejemplo, el LGTBI en la época de dictadura, tono podría ser ni homosexual ni lesbiana, y ahora tenemos una ley no solamente nacional sino regional LGTBI. Entonces, con esa mente yo me formé en derecho, y cuando empecé a ejercer entre mi ámbito estaban los derechos sociales no eran lo que me había formado, pero, claro, como cuando nosotros entre la universidad, con 18 años pues cada 1 es hijo de su generación, a mí me parecía muy bien ese modelo social, de hecho era el que entendíamos en todo occidente. Lo que pasa que nosotros habíamos llegado tarde por la dictadura y no parecía como algo normal, haberlo incorporado a ese modelo que veíamos mucho más justo, pero eran una reivindicación de las generaciones anteriores. Como ha dicho Lucía. Mi abuela no pudo ir a la universidad ni podía salir de España ni podía ser, podía comprar y vender. Mi madre, si fue de las pocas en su, me parece que en su en su clase eran 2 o 3 mujeres, solo entonces me parecieron unas reivindicaciones de la generación Santillana, que habían conseguido, pero yo era hija del cambio climático, yo ya conocía por mi compañera que estudiaban mucha biología porque ya había sido la Cumbre de Estocolmo, donde se habían puesto de manifiesto por todos los países que forman la Asamblea General de Naciones Unidas, que el planeta tenía un grave problema, que estaba muy enfermo, y que la causa era nuestro modelo de desarrollo, que se basaba en una explotación ilimitada de los recursos. Ya habíamos superado muchos límites. Yo llamaría leído los informes del Club de Roma. Entonces mi cuestión, cuando ella derecho es Dónde nos van a explicar la responsabilidad de ese modelo humano que está hecho y viendo el medio ambiente, pero me encontré que en la Facultad de Derecho esa respuesta no la tenían, porque en ese momento, en los años 80 había una separación absoluta entre las ciencias naturales y las ciencias sociales en derechos. Estudiaba las relaciones entre las personas, nada que ver con las relaciones entre la persona y al medio ambiente. Ahí empezó mi batalla por adquirir un ámbito que en su día era esa relación entre el ser humano y el medio ambiente, y eso es un nuevo paradigma dentro de la filosofía del derecho que se llama justicia ecológica, que es el siguiente. A la justicia social la justicia social estudia las relaciones entre todos los seres humano, pero la justicia Ecológica ya dice que a la vez que nos relacionamos entre nosotros, nuestra conducta tiene un impacto en el medio ambiente, y que el medio ambiente condiciona todas sus especies, entre ellas a nosotros nadie puede vivir sin la naturaleza, nadie puede vivir en un ecosistema totalmente contaminado o se va degradando su salud, su vida, su derecho básico y a su vez lo de todos los demás, porque la vida, el centro de la vida, no es el ser humano, sino el ecosistema que permita al ser humano, y tenemos que ser conscientes de que vivimos en el único planeta, todas blanca laxa, que permite vivir a la especie humana. Pero no solamente se ha tenido que producir esa evolución cósmica para que nosotros vivamos allí sino que ese planeta ha tenido que evolucionar biológicamente para tener las condiciones ecosistémica tan sutiles que nos permite vivir de desarrollarlo. Entonces, esa noción en lo que llamamos el nuevo cambio copernicano sí Copérnico en la Edad Moderna por el nacimiento de la ciencia, puso sobre la mesa, que resulta que había una verdad, una gran verdad que no era tal verdad, sino que era un error que considera que el planeta Tierra, en el centro del universo, en ese momento, en la Edad Moderna, se unió otro movimiento, que era el del humanismo, con si considerar que el centro de qué planeta Tierra es el ser humano y ahora es esa revisión de que el centro del ser humano, el centro es la naturaleza de la que formamos parte. Si nosotros seguimos avanzando en esta destrucción de la naturaleza por un modelo que se basa en esa explotación ilimitada, pues el colapso ya no lo dice la Agenda 20 30 cada vez se va adelantando mal, vamos directos a ese colapso, porque hemos superado ya muchos límites de esa ley natural que esa ley natural sí que es una ley que no se puede sustituir por una ley humana, que es lo que hemos hecho hasta ahora. El derecho ambiental es muy importante, protege la naturaleza, nuestra hechos, cerco, 100 del valor de la naturaleza, pero necesitamos un paso más. Necesitamos reconocer que esa naturaleza, su propia armonía, tiene su propia ley que le da a cada elemento lo suyo, que es lo que garantiza la vida y que la ley humana no puede definir ese desarrollo a la naturaleza, sino que tiene que avanzar dentro de esa ley natural, es decir, somos una especie más y, por tanto, tenemos que cuidar nuestra casa común. No podemos porque eso lo hemos intentado hacer, pero hemos visto que ha fracasado. No puedo, si no podemos intentar sustituir esa ley de la naturaleza por una ley humana, porque eso ya nos nos está fallando. Seguimos en el mismo modelo, pero por eso cada cosa, cada informe, tanto el IPCC, el informe de en el que lo máximo científico de todo el planeta, revisando las condiciones de nuestro planeta como el es el de la salud del sistema, vamos a peor. Entonces, ya no sé qué necesitamos más para darnos cuenta de que estamos equivocados y, por tanto, tenemos que hablar de la naturaleza lo suyo y a colocarnos en el lugar que nos corresponde. No la naturaleza es un objeto al servicio del ser humano, que así nos hemos desarrollado. Sobre todo ese era el gran principio de la modernidad, sino tenemos que recolocarnos y decir. El centro es el ecosistema. De hecho, modelo de desarrollo tiene que ser respetando esa evolución y dándole a la naturaleza su valor que tenga los derechos que tiene por ella misma. No es suficiente ya, como ha hecho el derecho ambiental, que ha estado muy bien hasta ahora, pero no es suficiente proteger la naturaleza, porque es bueno para nosotros. Por ejemplo, en el último gran avance ha sido en julio pasado no es de julio el anterior el derecho humano o medio ambiente sano, si eso está muy bien, pero seguimos cuidando el medio ambiente. Para nosotros, los seres humanos tenemos derecho a un medio ambiente sano, que los caballito tema no tienen derecho a una sano no que no se opone; no tiene derecho a una visita sano que los salmones del mar del Norte no tienen derecho a un hábitat sano y todos los seres tenemos derecho a vivir en este planeta y, además, todos nos necesitamos para que podamos vivir. Esa es la gran no era decir. Tenemos que desarrollar, no como tenemos que aprender de la naturaleza y desarrollarnos, como hace cada 1 de los elementos del ecosistema, ellos se desarrollan utilizando el mínimo de energía que necesitan para vivir, para poder liberar el resto y que todo el ecosistema pueda desarrollarse porque saben que sea la base de la supervivencia, y esto es lo que hemos hecho con alma, al Mar Menor. Ante su colapso, he montado esa solución radical, reconocer que el Mar Menor tiene su propia estructura biológica y que tiene derecho a vivir a la protección y a la recuperación, y que nuestro modelo de desarrollo tiene que estar dentro de nuestro modelo ecosistémico y en ese modelo ecosistémico. Nuestra joya es una de nuestras joyas en La Laguna y eso es lo que hemos logrado desde un movimiento de abajo movimiento, en el que la comunicación entre el medio natural, entre esa laguna agonizante y ustedes humano, que, sobre todo, empezó; no protagonizó la ciudadanía en la Región de Murcia pero pronto lo contagiamos a todo el territorio nacional, es decir las setecientas 1.000 firmas. Las 640.000, con la que fuimos al Congreso han sido de todo el territorio nacional y las islas, aunque la fuerza ha estado aquí y ese ha sido un ejemplo para Europa y para el mundo, porque ahora Naciones Unidas se acabó conectó en la resolución última que sacó el año pasado cita la fecha del próximo 28 de abril leo textual. Aunque en inglés para una asamblea de la tierra que se va basar en una concepción no antropocéntricas. Es decir, una concepción etnocéntrica, cuyos centros sean la tierra y los derechos de la naturaleza. Esto ha contribuido mucho, y acabo. Conectó el Mar Menor porque en todos los continentes existía ya algún caso de reconocimiento de los derechos de la naturaleza de ecosistema, muy importante para todo el planeta y que estaban en peligro, pero faltaba Europa. Nosotros, con el Mar Menor, hemos completado todos los continentes y entonces el programa de Naciones Unidas de armonía con la naturaleza que se basa en los derechos de naturaleza decidió el año pasado, después de ir 2 veces a la Asamblea General, a Nueva York, explicarlo, y, después del éxito de nuestra ley, convocar la primera asamblea de la Tierra para el próximo mes de abril con esta nueva perspectiva céntrica, para abrir el camino hacia una Declaración Universal de los Derechos de la naturaleza, que la que corresponde en el siglo XXI. Ante la nueva realidad que os he contado. Igual que en el siglo pasado tuvimos una Declaración Universal de Derechos Humanos cuando superamos el otro error, de considerar que solamente tenían valor suficiente para ser portavoz de derecho, los hombre blanco con dinero y las corporaciones y las entidades mercantiles se hizo a fecha del colapso del volumen o no les daba poca utilidad, habría un trabajo en la Consejería de Agricultura y algo que tiene la competencia del medio ambiente como se trabaja desde el punto de vista de la comunicación, esto es de Gobierno regional. Claro que el titular de la asignatura o nada, el que participar aquí parece muy bien porque los alumnos van a poder ver en primera persona. Cómo se fraguó todo y como algo que yo considero que fue la primera crisis medioambiental, aunque estábamos comentando lo antes de la forma. Pero vamos, yo para mí la primera, porque la viví a nivel personal y profesional como algo, lo primero por así decirlo. Es cierto que ese momento se conjugaban muchos elementos. Antes estaba comentando, cuando empezó todo yo no podía dejar de pensar en ese primer momento, cuando Pedro García de ALCE llamó a la que era la consejera de Agricultura, Ganadería y Medio Ambiente, quiera, de la Martínez, le llamaba el teléfono y le dijo, Adela. Estamos en crisis, el Mar Menor está agonizando; está verde, hay una suma verde que esto tienes que verlo. Es cierto que esa primera llamada se agradece muchísimo, porque él sí va a esperar a que pasaran unos días para anunciarlo a los medios de comunicación y nos montamos directamente al día siguiente, pero fue en un barco y nos fuimos a abrir el Mar Menor. Ahí hablando, en primera persona. Empezaron a pasar por mi mente imágenes cuando cuando yo era una niña porque yo era negado siempre en el Mar Menor. Mi familia ha crecido en el Mar Menor, tenemos una casa en el Mar Menor y para mí era un conflicto horrible; o sea, porque decía toda mi infancia va a morir, y así era cuando vimos ese mar verde agonizando. Aparte, fue una tarde también de tiempo horrible. Dijimos Si esto hay que cogerlo hablando mal al toreo, cogerlo por los cuernos y así se hizo. En cuanto se llegó a tierra, fue una reunión directamente con el presidente del Gobierno, la comunidad autónoma, y una de las claves fue tener muy claro qué es lo que se tenía que hacer. Era acción e información, acción era que había que hacer muchísimas cosas y era muy complicado porque nunca se había tenido una crisis en ese sentido y había que hacer muchísima cosa de buscar presupuesto, escuchar, escuchar y escuchar a todos los agentes implicados, que eran muchísimos, y la información era también primordial, porque la ciudadanía, cuando se saltara la noticia en los medios de comunicación, iba a salir el miedo, el miedo a nuestro Mar Menor va a morir, y si van a acabar sueños, ilusiones y algo muy importante, que era una en la laguna salada que hizo una de las de los espacios medioambientales más importantes de Europa, una de las lagunas más importantes, como decía, el Gobierno regional empezó a trabajar, y es verdad que era muy complicado, pero sí tenemos claro que había que trabajar por, por ponerle fin a ese problema, a esa crisis, y es indiscutible que la que estaba inmersa en la Región de Murcia y se empezó a llamar a todas las puertas. Hubo puerta que estaban cerradas, que se cerraron, y quiero insistir un poco a poco. Se han ido abierto abriendo y evidentemente se dio voz a grandes personajes y grandes investigadores que vienen de hace muchísimo tiempo trabajando en la evolución de la de La Laguna. Cierto fue muy complicado porque desde el ámbito institucional entraban en juego los partidos políticos cuando un tema como este, si. No, pero cuando se empiezan a tener problemas ya es complejo. Es ahí donde desde el Gobierno se decidió darle voz a investigadores. Puede ser que a lo mejor Teresa no esté de acuerdo y es más que evidente, porque yo voy a hablar de lo que vi. No se cierran la puerta a nadie, se escuchó a todas las personas que estaban implicadas y es cierto que incluso a nivel de liderazgo, porque esto también tiene que ver mucho con la natural tiene un micrófono ruina bueno bueno como decía para el interés de los alumnos también el ver cómo se conjugó el hecho de que al ser un partido político, evidentemente del Gobierno también y que estuviera que hubiera podido influir, se optó por darle la voz a los investigadores, crear un comité de seguimiento científico. Seguirá también un comité de participación en la que estaban los ciudadanos, se hizo un seguimiento pormenorizado de la situación de La Laguna y se, como decía antes anteriormente, informar y que los ciudadanos estuvieran informados en todo momento de lo que me estaba. En la laguna se creó el canal Mar Menor, que a fecha de hoy sigue estando. Se crearon muchas acciones. Evidentemente, verdad que se trabajó porque el único objetivo era, no vuelca 1, buscar culpables, porque el Gobierno no tiene que buscar culpables, sino tenía que actuar. Se actuó como se pudo ver. Evidentemente, es cierto que al final, cuando conjugaban muchos intereses, ahí hubo un problema, y es cierto que otros elementos importantes fue cuando entró en parte la ciudadanía, formar parte. Creo que ahí creo que los partidos se diluyeron un poquito porque era importante, y fue cuando triunfó. Ahora podemos decir que si echamos mano del storytelling de esa historia no es que el Mar Menor, y yo lo veo así no no va a tener un final feliz, perdón, no va a tener un final infeliz. Creo que al final el pueblo de Chipre va a haber, está la luz y creo que este trabajo de la ILP, del trabajo que ha llevado a cabo para llevar a que, por fin también es importante decir que la participación de todos es primordial, no solo es el trabajo de la gente que lleva a cabo y han llevado a la ley el PP y la ciudadanía, sin lugar a dudas del el trabajador tiene un plan de comunicación de crisis. No se gestionó evidentemente la crisis de que, como comentaba, cuando se bajó de ese desembarco se mantuvieron reuniones de todos los niveles. El Gobierno, el presidente en ese momento decidió que había que actuar y, evidentemente, estábamos en crisis y había que actuar. Se definió como decía antes, pero como se tenía que cómo se tenía que hacer, quién tenía que ser el portavoz, esto también se puede asemejar a la pandemia en la que se definieron; quieren las personas que tienen que salir cuando se tenían que hablar, cuando no se tienen que hablar, que es a las personas más acordes para salir, así la elaboración del plan. Es cierto que se partió de una base 0 porque nunca se había tenido un caso como aquel, pero es cierto que teniendo en cuenta sobre todo la transparencia, el contarlo todo, no se ocultó nada, se contó todo y se actuó y era muy complicado decir que se tocaron muchas puertas. Hay más, incluso antes de llegar a muchas acciones. Se decidió también llegar a ir a Bruselas y cierto que pusiera. Se cerraron muchas puertas. Fue muy complicada también el actuar fue complejo, porque muchas ocasiones cuando ves que todo el mundo desde el Gobierno se se están cerrando, como digo, se plantearán nuestras, esas puertas se intentan abrir a través de esos elementos, como son la comunicación, la transparencia, el informar, establecer canales que hasta ese momento no se habían abierto, y se dejó también estar el hecho de que fuera la ciudadanía la que se fuera, movilizando, como les decía, como es muy interesante en lo que estamos hablando, porque además le prometo que jamás ha estado desde dentro. Esto, como periodista, el número de comunicación es muy importante, porque los periodistas institucional tienen que hacer toda la estrategia y esa estrategia. No se cuenta y ahora estoy escuchando ahora no la la complejidad y cómo se vive esta labor de periodismo y comunicación realizando una estrategia comunicativa. No es medular, no es como tocar la médula de un proceso. Te agradezco mucho que lo cuente, porque además hay una carga emotiva, no entre las 3 personas que estamos aquí tanto Teresa que llevó a cabo la ciudadanía, un cambio legal es que es un cambio legal, como tiene que tuvo que solventar una crisis comunicativa. Yo prefiero quedarme en lo comunicativo porque lo político se comunica, pero especialmente la crisis comunicativa, porque imagínese día las miles de llamadas que tendría de medios, de comunicación, no solamente de nuestra región, sino del mundo, y además, os os lo confieso, y no es una confesión, sino que es una realidad. Cuando conocemos esta noticia, los medios, evidentemente somos profundamente insistentes pero no profundamente existentes. Podemos llegar a al acoso y yo lo sé. Yo no sé en principio, creo que me compete también por responsabilidad y deontología. Creo que se frena cuando tengo que tengo que parar, de pedir constantemente la información, porque en algunos casos es quien no la tiene. En algunos casos no se tiene el colapso; una cosa es la sopa verde y luego el día del colapso, que fue el 19 de octubre de 2000 decimonovena su sustitución por la noche. Tarde noche empezaron a salir peces peces muertos. Esto nos pidió toda la ciudadanía absolutamente bueno, pues haciendo otros quehaceres como los, como los acontecimientos fuertes, no como las catástrofes fuertes y la gran pregunta que yo creo que colectivamente nos hacemos todos es qué está sucediendo. Cuando nos preguntamos psicológicamente que sucede siempre tendemos a buscar culpables. Yo siempre he dicho, y además lo he hecho en todas las entrevistas y en todas las tertulias. No se trata de culpabilidad, se trata de responsabilidad, y en muchas ocasiones las responsabilidades son colectivas; en prensa trabajamos muy rápido. Queremos saber cuándo, por qué y quién es el culpable, que, por cierto, me encantaría desterrar el término; culpabilidad, porque lo que estamos haciendo es hacer una información en muchas ocasiones, demasiado corta, demasiado usted con poco recorrido, porque nunca hay un solo culpable, sobre todo cuando hablamos de delitos ambientales en otras cuestiones que podemos tratar informativamente bueno pues los proyectos todos queríamos Queríamos esta información y además todavía se nos había olvidado que, además de periodistas, éramos ciudadanos de la Región de Murcia y que teníamos una vinculación no solamente sentimental, sino también ética, y creo que 1 de los errores era intentar ser los primeros también en este tono, muy el mea culpa. Esta necesidad continua de la exclusiva continua para que ni medio yo y sean los primeros. Aquí quizá tenemos que haberlo dejado a un lado, lo importante en nuestras los primeros y tener la información antes, sino dónde estaba la información y la información. Esta noche no estaba todo había que hacer todo un proceso de investigación científica, política y también periodística, afortunadamente, pues bueno, pues empezamos. Yo creo que sí que empecemos un poco a cooperar, aunque las imágenes empezaron a ser muy fuertes de os he dicho que trabajó en radio. Claro, perdóneme la palabra, pero tenía que competir con la imagen de la fotografía. Lo que pasa es que en mi caso no creo en la competencia, creo en la colaboración virtuosa y en algunos casos era casi mejor explicar qué estaba pasando, explicar porque estaba ese centenar de animales, que eran el fondo. Un síntoma era un síntoma de algo mucho mayor y de explicar y explicar en mi caso y por responsabilidad, que además estaba en un medio de comunicación público, era intentar al mar el puzle eso sí pedí mucha celeridad para el puzle, pero en las piezas que no conocíamos no tenemos por qué dar una respuesta inmediata. No es tan importante conocer la cuestión de una forma rápida e inminente y con mucha celeridad. Esto es algo que nos ha acostumbrado en nuestro tiempo actual y podemos crear un error cuando pedimos automáticamente una respuesta, ya que conforme y con un culpable, y luego además saber cuáles eran las situaciones además, pantallas que podían llevar a ese culpable, una cuestión de responsabilidad al mar, un puzle y, sobre todo a saber qué ha pasado industrias. Centrar la cuestión ahí porque creo que es mucho más creativo dibujar un escenario donde, tanto desde comunicación institucional con la complejidad y entender esa complejidad y ponerse en el lugar del otro o desde el punto de vista legal y lo que a lo que ha difícil también, que ha sido ponerse en el punto de vista de lo legal y también en el punto de vista de los medios de comunicación, que por cierto no solo contamos de información también hay artículos de opinión también he de decirles y aquí pueden marañas que no debería ser una maraña para el sistema. Yo creo que en el punto en el que estamos y quién Universidad de Murcia, a 18 de marzo de 2024 hay una cuestión que es incuestionable valga la redundancia, y es que el Mar Menor preocupa, nos preocupa a los actuales y nos preocupa también por las generaciones venideras esa responsabilidad que descansan los que tienen que sucedernos nos preocupa mediáticamente porque tenemos que aprender cómo contar sin sensacionalismo y sin amarillismo. A mí me gusta mucho hablar de la prensa y la comunicación como un ámbito también de cuidados. Cuidar lo que estamos haciendo y cuidar la información que estamos dando y pensar qué hacemos cuando estamos realizando una noticia y sobre todo hay una palabra que es cuidados con un entorno que lo queremos más allá de nosotros mismos, y ahí entra en juego, como la ciudadanía, pues en una cuestión democrática que ahí también es muy interesante hablar de cómo se ha aprendido de una Constitución expresa. Nuestra Constitución refleja en 1 de esos artículos que es posible, además de la democracia representativa. Bueno, pues una democracia participativa a la hora de llevar a cabo una ley, es decir, que si la ciudadanía considera que haya una ley que los parlamentos no están sacando, pues se pueden sacar desde la ciudadanía, y ahí empezó pues un núcleo de personas, evidentemente, con Teresa, al frente, pero con la Universidad de Murcia, con alcaldías, con grupos parlamentarios, y supuso una ciudadanía que excedía, temen la ciudadanía de la Región de Murcia, no porque tiene al lado de su casa que tenía, estén en el Mar Menor. Pero cuánta gente de Madrid tenía que hacer el Mar Menor? Cuánta gente de Valladolid? Bueno, estamos hablando. Desde un punto de vista de un propietario, pero quiero ser propietario además de un propietario, pues tiene sentimientos no es decir, había mucha gente muy vinculada con el Mar Menor, no solamente por porque veranear allí sino otros científicos, otros, desde el punto de vista de literatura, el Mar Menor se convirtió en la gran causa medioambiental de la joya de la corona, que decimos siempre Europea. No hubo una vinculación fundamentalmente emocional, que supo captar, pues este, desde este puzle no derecho, comunicación, universidad, todos queremos Mar Menor vivo, y lo interesante fue que fuimos a, pero que lo podemos salvar cada 1 de nosotros, que no entendemos solamente que buscar culpables o errores, que podemos hacer algo, no para mí fue muy emocionante comunicar también que, además del colapso la ciudadanía, independientemente de la edad, de donde residieran de sus vinculaciones, se vinculaban y personalmente decían que tengo que hacer, pues firmar o recoger una firma o venir a conocerlo o a quien lo conozca, tu vecino. Eso fue, eso fue escalofriante desde el punto de vista sentimental y luego, pues profesionalmente ver cómo empieza en un alcaldía, luego llega a un Parlamento y luego llega a donde tiene que llegar, que es el Parlamento Congreso, donde además de trámites de leyes queremos todos los días que se están llevando a cabo, pues también se llevó la ciudadanía española, se llevaron sus firmas a una Comisión se debatió si hubiera visto lo que está en el Congreso, con la debacle de esta pantalla, no con el Mar Menor. Yo decía. Madre mía, pero que es verdad que estamos aquí no sea que estamos aquí los murcianos, los políticos, la ciudadanía y una periodista regional que quiere contarlo, estábamos ahí y los pasillos fueron interesantísimo estar más de lo que sucedía, salieron pasillo y encontrarte a la prensa del Grupo Ciudadanos de Sevilla, pero que ustedes, haciendo Partido Socialista, Partido Popular de la Región de Murcia, con nuestros diputados, en este pasillo, es que estamos convencidos. Eso tiene que salir ver esa buena afinidad a una causa que cada 1 puede ver y entender sus diferentes sensibilidades, pero que ahí estaban concertadas y la ley está ahí. La ley está ahí y algo muy muy interesante. Desde el punto de vista humano y comunicativo. La sacamos adelante la ciudadanía, y no solamente para nuestro presente, sino también para una responsabilidad muy importante y la responsabilidad con nuestro futuro. Yo creo que tenemos que sentirnos muy orgullosos de comunicación. Me gustaría ampliar un poquito lo que estaba comentando que yo creo que igual también se hacía ahora la importancia de que al periodista siempre se le dio toda la información. De hecho, porque comentado por lo que comentaba antes de que no siempre se quiere que los políticos salieran siempre, se trataba de dar la información al periodista para que la la, la trabajara buscara sus fuentes y a partir de ahí diera esa información al ciudadano. Nosotros, cuando estábamos ahí cuando ya estaba trabajando en el gabinete de comunicación yo en ningún momento 15 hablo en primera persona, pero era la decisión de que se identificara a una lucha; una lucha con un partido político, sobre todo desde el Gobierno, porque si no no era el objetivo. El objetivo era, como decía, si era ser responsables y actuar y sobre todo informar porque la ciudadanía tenía que saber todo lo que estaba pasando. Al final se consiguió sobre todo el de esa llamada de atención, porque se vio que ni unos ni otros el Gobierno se mantuvo en esa línea y ahora creo que cada 1 puede ver también cada 1 cómo está actuando, pero se deja en manos de la ciudadanía porque era de verdad los que tienen que tomar las riendas y llevar a donde habéis llegado vosotros, porque al final considero que los partidos están ahí para mover, pero al final quien tiene que modificarlo todo realmente la ciudadanía esta campaña bien hecho bien remiendo mal dentro de este recorrido no ahora, que ya ha pasado nuestro prestigio, me parece que sigue pasando. Bueno, yo sé que en toda esta historia de esta gran historia sí que he querido focalizar la del principio en el ámbito universitario, en los estudiantes, el papel tan importante que tuvieron en concreto en esta etapa adulta. Entonces sí que quiero contar esto. Esto ha sido una historia de éxito. Esto ha sido una utopía. Hecho realidad. Hemos dado el cambio jurídico más importante del siglo XXI, indudablemente por eso lo he contado, para que lo sepa. Hay quien no es solo este gran éxito, sino todo lo que va después que supone este cambio de mentalidad, porque en cada época tenemos que enfrentar las amenazante de la época, pero tenemos que revisar porque se ha llegado a esto y desde ahí proponer una solución, y esta ha sido una solución en la que nadie apostaba desde el principio porque era una utopía claramente a lo político, no lo dejamos entrar en ningún momento. Te fumo, un movimiento espontáneo en la ciudadanía y lo partido político, del color que sean, cuando intentaron entrar de una manera o de otra, no lo dejamos. Le dijimos que su momento llegaría cuando llegáramos al Congreso de los Diputados y ayer yo cumplieron muy bien. Esta ley salió con el sí de todos los partidos políticos, salió por la puerta grande del Senado y solo con 3 votos en contra de VOX, que es el que lo llevó luego al Constitucional, también en el Congreso de los Diputados. Todos los partidos políticos dijeron que sí excepto VOX. Me acuerdo que me encontré al presidente de la comunidad autónoma, justo cuando en la universidad, en la cátedra que yo dirijo, en la de derechos humanos, y de hecho entre la naturaleza hicimos su un seminario para explicar, porque era contar novedoso, que que muchos de los políticos no sabían qué significaba, dar derecho a la naturaleza se habían quedado al derecho a una empresa. Sabían que la universidad tiene derechos, aunque sea nada, una hoja de papel, pero eso de darle derechos, algo tan vivo al centro de la vida, como era la naturaleza, no contaba y allí estuvieron especialistas de todos los partidos políticos, y me acuerdo cuando íbamos, cuando acabó el una de la jornada que al día siguiente le tocaba ir al PP, nos encontramos donde íbamos a centrar al presidente en la puerta, y entonces estuvimos hablando y yo le dije Bueno, esta etapa, cuando acabe esta etapa de la ciudadanía, el PP va a votar que sí en el Congreso y él me dijo. Si el PP va a votar que sí en el Congreso y en el Senado y yo le dije. Pero me puedo fiar de lo que me están diciendo mejor claro, con otras cosas se pueden fiar modo que si en el Congreso y en el Senado, pero lo que sea y que como estamos hablando de comunicación, el éxito fue una comunicación directa entre la naturaleza y el pueblo, el pueblo sintió una conciencia ecológica, sintió, queda 1 con el mal menor, y lo represento en el abrazo del Mar Menor, y ahí nadie se preguntó de qué partido político, serio, nadie cuando cogía, firma, firman donde decía, yo soy tal partido, todo el mundo cogía firmas y no dejamos a nadie que pusiera una bandera, ni que se metiera ahí y en eso hubo un respeto absoluto. Entonces esto fue un salto cuántico de la conciencia del ser humano, al sentirse 1 con la naturaleza y responsable del daño que nuestro modelo de desarrollo, pero no porque seamos más malo, ni más tonto en esta región, es un ejemplo de lo que está pasando en el mundo, un modelo de desarrollo que sigue considerando la naturaleza como un objeto para su beneficio, sin tener en cuenta que lo prioritario es respetar su funcionamiento y su futuro. Porque si nosotros se celebra en el mes de septiembre un Summit, porción el protege del planeta para la generación y futura, pero este asamblea de la tierra del mes de abril, donde le vamos a dar la voz a la naturaleza para poder respetarla, no se celebra, seguirá siendo un brindis al sol, como todas las cumbres que llevamos desde el 72, todas la figura de protección que coge el mal menor, que han sido muy importante para su protección, pero necesitan montar un salto más. Eso lo entendió antes el pueblo universitarios o no universitario, que la academia o los políticos Qué movimiento llegó solo con el pueblo y salió con el éxito del pueblo. La política hizo su su parte claro que hizo su parte en el Congreso y cumplió su parte, pero esto ha sido un éxito de la ciudadanía, que partía de un documento intelectual sí y por eso se contaba todo el proceso. Yo redacté la ley, la proposición de ley, pero no fue porque un día me levantara y fueron mis alumnos. Yo, en ese momento, cuando la cinta que ha dicho Lucía el 19 de octubre de 2019 ya estaba en la Universidad de Ruiz estudiando, como en otros países ante colapsos, se habían iniciado el procedimiento y le habían reconocido derecho a la naturaleza, al trato antigua, ORGA ni al lago, y di. Fueron mis alumnos los que me mandaron la foto del colapso y mejor personal no venga porque tiene que meter a la clínica jurídica de la Universidad de Reding. Esto, como no dio tiempo, luego lo hice con ello. El trabajo fueron ello como parte de ese movimiento social y en la que ya se habían de todos los partidos políticos, pero que no se habló de política entre esa nueva comunicación con la naturaleza, esa conciencia ecológica, esa ética ecológica no entró. La política, los políticos, estarían alrededor intentando viendo cómo llamó pero eso fue el movimiento social el que llegó con sus 640.000 firmas, solo sin ninguna bandera política, y allí nos encontramos con que lo político, bueno, excepto un partido que ya dijo el primer momento que le iba a votar que no y que si ganamos, no llevaría al Constitucional. Todos los demás, en los debates y en la firma dijeron que si el ciudadano lo grande en los pequeños, todo entonces eso hay que reconocer. Esta fue una comunicación directa entre el pueblo y la naturaleza, que es la base para poder dar ese salto tan importante que hemos dado. La aportación de los alumnos de comunicación fue muy importante porque también es cierto que en la universidad tuvo un papel desde el primer momento y es cierto que no solo ese también se sintieron con esa luz desde el primer momento. Lo que recogió luego en el año 2022 la Asamblea General de decir los derechos de la naturaleza en la nueva clave en la que hay que interpretarlos, o de ese eso ya lo vio la Universidad de Murcia. Lo vieron Gini, lo vio su equipo y hemos trabajado en apoyo de hecho el rector, yo, un día para que todos los campus de todas las universidades de toda la universidad pública, pas estudiantes y profesores, pudiéramos sacar mesas fuera, pudiéramos entrar de una clases a otra para firmar y ahí no nos demos cuenta que había firmado toda la comunidad universitaria prácticamente entonces, que fue en la aportación, en concreto de esta facultad que hubieran de toda la facultad de cosa bellísima. Porque también es cierto que, que la cátedra que yo dirijo, la cátedra de Derechos Humanos, hecho de la naturaleza, no se creó para la ILP del Mar Menor porque se creó mucho antes, se creó justo cuando yo llegué derribo injusto. Cuando yo llegué ya el día 20 de octubre fue cuando el rector me llamo yo acta, ese momento era la directora de la cátedra de Derechos Humanos, me dijo que sí quería controlar y les dije que no, que los derechos humanos y los derechos de la naturaleza y tenían sentido y se creó la cátedra de, puede ver el trabajo que había hecho. Ahí esa cátedra la financió la comunidad autónoma, que luego, cuando empezamos el movimiento nos quitó el dinero, porque dijo que había financiado a Cantabria para los derechos de la naturaleza, pero no para un movimiento de defensa de los derechos de tal manera que habíamos engañado. Eso no es cierto que habíamos engañado; de hecho, yo respondía a ese escrito, pero si se protegen los derechos de toda la naturaleza también tiene que luchar por tu territorio, y es cierto que esa cátedra tiene un ámbito de toda la Universidad de Murcia que, como iba a estar al margen de eso, pero no fue su objetivo la ILP porque hay quien ni 1 ni estaba en nuestra mente. Todavía es quiero decir conecto que esa cátedra también sirvió para que todos nosotros nos hubiéramos implicado. Si quiere, hizo Mesa lo que iba y con lo quería terminar esta esta facultad. Pues esa comunicación del pueblo con la naturaleza que no permitió vernos reflejados en ella. Lo que a los alumnos de allí se les ocurriera. Bueno, montaron un común concurso para que cada 1 sacar algunas ideas que nos ayudará a entender que el mal menor y de una persona grande, de la cual formamos parte y que hicieron, fue algo que se hizo famoso en el mundo entero, pues ellos querían sacar la firma del Mar Menor para que el mal menor pudiera decir. Yo tengo mi firma, firmó por mi derecho firma tu. Conmigo, como sacaron esa firma, pues cogieron a un calidad. Fue muy famoso, que no me acuerdo ahora el nombre, exactamente la lógica hacia la audiencia corporativa de la Universidad de Murcia. Ustedes cogieron un barco de biólogo, de cambio, luego, y con la corriente entre el Mar Menor sacaron su firma, una firma preciosa a partir de ahí nosotros en todas las mesas de recogida de firmas decíamos. El Mar Menor ha firmado por su derecho firmando con él. Eso fue un antes y un después sea la firma, sayo vieron. Entonces estas cosas son las que hay que contar, no como está muy bien los medios de comunicación. Pero la originalidad de esto fue la comunicación directa de la naturaleza y el pueblo. Y cómo hubieron luego momentos en que se crearon nuevas estrategias de comunicación como la de sacar esa firma del Mar Menor, y si es cierto también que, bueno, luego se nos ha seguido como un éxito en los medios de comunicación, pero que ha sido el éxito más grande que ha habido en Europa y en el mundo en el siglo XXI. Dar derechos a la naturaleza es el gran salto que del siglo XIX había montado derechos a las empresas, no habían permitido equilibrar al explotador ilimitado con el explotado que en la naturaleza ahora ese equilibrio no va a permitir no paralizar la actividad económica, porque todos somos economía, pero sí que sea una actividad económica que no sea extractivista de la vida, sino que sea una actividad económica que impulse la vida realmente para nosotros, para la generación futura. Esa labor de revisión hay que hacerla configura jurídica también, porque si no, nunca en la historia de la humanidad, el fuerte, el que tiene el poder, sea el color que sea, comparte esos derechos y ese poder con el trabajo. Eso no ha pasado nunca. Entonces, ahora tenemos que sintiendo muy orgulloso de este movimiento social de su éxito y 6, seguir caminando junto viendo que esto pues parte del avance de la humanidad ante la crisis. Hablábamos de 1.070. La crisis más importante que ha tenido el ser humano detecta en el planeta Tierra tierra. Nunca el ser humano había pensado que él, con su modelo de desarrollo, iba a poder cargarse bono también por todo el desarrollo tecnológico al servicio de este modelo económico y va a poder poner en peligro su propia vida y la vida de todo el planeta, que es el único que nos ha permitido vivir, que es un poco, es muy fuerte tono, es decir, cómo vamos a tirar por tierra toda la evolución, cósmica toda la evolución biológica, la grandeza de un planeta que nos permite vivir por un modelo económico que se basa en su explotación y limitada muchas veces queda 11 minutos porque llegaban los sábados, llevaba 11 media a clase. Es momento ya para preguntar, no siempre esperaba mucho de vuestras preguntas, así que se pueden enfocar alumnos el agravado, levanta la mano y que pregunten si pueden ser cometidos. Pero, por favor. Si se queda registrado, pues me ha preguntado algo y preguntar algo profundo. Por favor. Si hay alguna excepción aquí la derecha, con microespacios, no se quedaba en la grabación, vale hoy que sea, por ejemplo, yo no tenía ni idea de tanto de todas las tiene que se hayan tomado por el tono general. Entonces, a partir de esto, que ya sabemos que quería saber qué acciones han llevado a cabo ahora, porque esto como lo que es, todo lo que ha conseguido y tal, pero ahora mismo que se está haciendo por el Mar Menor para subiendo como tal, porque yo al menos no he visto ni he oído que concretamente estamos haciendo esto. El plan concreto, Teresa, te refiere esa a lo que ha conseguido esta ley, no en que conectan la parte de la ley, como ha quedado claro, no está conseguido. Pero eso qué consecuencias tiene hambre? La directa que hay Qué acciones se llevan a cabo gracias a esa ley sí bueno en 3 ámbitos muy concretos ahora mismo no aparte hay que decir que desde que nos pusimos en marcha, habéis conseguido, no hemos conseguido. Es una ley de todos. Desde que se puso en marcha ya cambio en la región, todo ya empezaron a salir sentencia del Tribunal Superior de Justicia antes de entrar en vigor. Ahora digo que ha pasado en vigor el Tribunal Superior de Justicia saco, si no me equivoco, 3 sentencias ya dictando que alguna porque le habla, le montó derechos, no solamente a La Laguna, el Mar Menor, al cuerpo de agua, se han dado a la cuenca, que son 1.600 kilómetro cuadrado, que dónde está Pues la las urbanizaciones donde la minería, que sigue siendo lo de la balsa ayer, ni a la agricultura intensiva. La ganadería intensiva, donde está el problema, el problema de un modelo de desarrollo económico que tenemos que revisar, porque está dañando no solamente la cuenca, sino la laguna. Ahí empezaron a salir sentencias del Tribunal Superior de Justicia del contencioso. Yo he estudiado 3 en concreto en la que se decía ya que había parte que era ilegal, eran cultivos ilegales y, por tanto, eso, cultivos ilegales, tenía que hacerse los expedientes y se declararon casi no me sienta, no hectáreas de cultivo ilegal, y algunas de esas zona ya tenían que hacerse expedientes y de hecho, ya no 60 o ella no pueden seguir ese modelo agricultura intensiva, también se dictaron otros expedientes que se han llevado a cabo, que salió la noticia es hace poco para no solamente de paralización de su cultivo, porque eran ilegales y ya tienen que volver a lo que es el ecosistema que nosotros estamos en una zona semiárido, por tanto, ser la agricultura de Europa. Es muy complicado la huerta de Europa. Las otras eran expedientes de revisión y luego expedientes también para controlar. Esa zona ya salieron 3, fue objeto de 2019. Casualidad, el Gobierno central también en ese momento creó y creó una oficina y muchísimo dinero que ahora ha hecho un pacto también con la comunidad autónoma para crear medidas urgentes de recuperación del Mar Menor. También el partido del Gobierno salen con unas medidas urgentes. Es decir, eso está constatado. Empieza el movimiento social, empieza por primera vez la sociedad, preguntar en la plaza pública además a los políticos, a los científico, porque ha pasado eso y empieza a movilizarse en favor del menor, el poder del Gobierno, tanto el de la comunidad autónoma como el central, el Poder Judicial, que hasta entonces nadie había visto nada en lo tanto cultivo ilegal, pero empieza a movilizarse. Todo eso Eso ya es muy importante porque tenemos leyes nueva, tenemos medidas urgentes, nuevas y tenemos sentencia que ha pasado cuando ya sale en vigor la ley, pues a nivel de naranja y a nivel de Europa resulta que habían 14 países esta hoja mandado el tango. La deuda de mis alumnos 14 países en Europa Portugal Francia Polonia Dinamarca Holanda Alemania Suiza Montenegro Italia Noruega Serbia que ellos ya cuando nosotros empezamos el movimiento, coger firmas en ese momento eran movimientos sociales, ellos también y antes que nosotros estaban luchando por los derechos de sus ecosistemas en colapso. Entonces, en el mes de septiembre pasado, que ya teníamos la ley, esto 14 países vinieron, vinieron al Mar Menor; organizamos desde la universidad un seminario para ponerle al día de lo que estaba pasando, y entre todos hicimos un homenaje al Mar Menor; no metimos al Mar Menor, cada 1 le trajo algo para darle las gracias, aunque le había impulsado toda la lucha que llevaban ello por darle derechos a sus ecosistemas y le había acelerado de hecho, ahora todos estos países hay un movimiento muy fuerte que lo acelera o la victoria de la ley del Mar Menor de una ILP a nivel de la Unión Europea. En la Unión Europea también hay una propuesta que ha salido de varias universidades europeas, de una carta de derechos fundamentales para todos los ecosistemas europeos. Eso a nivel de Europa que ha pasado con nuestra ley, que lo que tú preguntas en el ámbito internacional, nosotros el primer éxito, saliendo siempre de la Constitución. Este estudio se hizo en la universidad, empezó a hacerlo yo con los alumnos y luego ya hicimos la-se pudo redactar la proposición de ley que el pueblo acogió inmediatamente. Esto es lo importante que el pueblo entendió muchas veces. El pueblo entiende antes que lo científico, lo político Por qué Porque los políticos tienen que dar cuenta de una estructura que la de la que forman parte y están defendiendo y lo intelectuales también tenemos un marco intelectual como. Pero el pueblo no, el pueblo libre y el conocimiento, no solamente la epistemología, no solamente es una metodología científica, el conocimiento se puede captar por la emoción, la verdad y la justicia no hace falta ya en la universidad para captar eso y eso es lo que pasó aquí y eso es lo que pasó entonces 2 pueblos. Nosotros el estudio sí que lo sacamos de la Constitución y lo primero el primer éxito fue una ILP municipal, la de Los Alcázares. Por qué queríamos nosotros empezar la batalla en nuestro territorio? Eso se ganó en Los Alcázares, saliendo del del deseo de ese asamblea municipal que dio la victoria al Derecho del Mar Menor. Llamo ya Naciones Unidas mí me llamó por teléfono para ver si se había ganado esa. Esa ILP yo le dije que sí pero que hay alguien ahora la Asamblea Regional porque ahí había la Ley de que hay una iniciativa municipal o hay que refrendar la pérdida? Me dijeron a nosotros nos da igual que queremos saber si en el municipio se ha aprobado qué repercusión tuvo? El siguiente informe del secretario general de Naciones Unidas sacó como ejemplo mundial la ILP que se aprobó en el mar. Bueno, luego es cierto que la Asamblea Regional no la ha admitido. Dijo que ellos no eran competente, entonces nos fuimos a Madrid en Madrid la ganamos. Qué repercusión tuvo? Como tardamos un año, pero no tardamos un año porque fuera muy lento fuimos rapidísimo, sino porque eran los plazos que marcaba la ley. No solo llegamos a Madrid, sino utilizar los 3 meses extras que no había dado el Gobierno conectarán Codi, pero qué repercusión tuvo internacional? Que en el siguiente informe de la Asamblea General de Naciones Unidas salió la ley Qué pasó luego que no llamaron? Yo fui 2 veces a Naciones Unidas una con el alcalde de Los Alcázares, para explicar el triunfo de la ILP municipal, y otra en el que ya hablé en nombre del Gobierno español para hablar de esta ley. Qué repercusión han tenido ahora el documento con el que ha empezado a hablar que Naciones Unidas dictara una resolución, que es el documento jurídico más importante a nivel internacional. Es un mandato para que se celebre el próximo 28 de abril una asamblea de la tierra, porque ya con el Mar Menor ya Europa se había incorporado al movimiento. No sabemos si se celebrará o no, porque ahora hay una lucha de países, no porque ahora es muy importante lo que está pasando, y es una inversión, es un avance en igualdad, y eso las grandes empresas para ellas es un problema, y los grandes lobbies también. De hecho, la Unión Europea ya manifestó el año pasado que no lo veía muy claro ni Estados Unidos el si China también ahora, y ese debate, y vamos a ver si se celebra o no. Pero hasta ahí hemos llegado que me parece muy importante que hemos llegado a nivel jurídico. El Mar Menor está personado como Mar Menor en 3 procedimientos penales, donde hay daño al Mar Menor eso no ha pasado nunca ni en ningún caso de todos los del mundo hay, hay río que así sean personal, lo juzgado, como el río y cabalga, y hay una sentencia favorable del río en contra de la empresa que la contamina o eso sí ha pasado, pero que un juez instructor, como ha pasado aquí que ha sido el juez de Instrucción número 4, él entienda perfectamente la ley, porque, claro a la ley en esta lucha por la ley cuya interpretación de quien no quiere que el mal menor se persone a través de quién artículo se hizo a través de todos, todos somos tan mal menor, porque esto es una realidad científica, una realidad ontológica; una realidad ecosistémica traducida al lenguaje jurídico si todos somos naturaleza, todos podemos defender la naturaleza. Eso es en que se intentó reinterpretar en el Congreso, pero en la lucha y en la escucha de la ciudadanía se dejó el artículo 6. Como está. No se le enmendó, por tanto, todos somos el mal menor y al personarnos. Hay 5 acusaciones particulares de movimientos sociales, también se personal al principio. El ayuntamiento del alcance de Cartagena y Murcia se está Ecologistas en Acción, están las asociaciones que nacieron en la defensa del Mar Menor, son acusaciones particulares del Mar Menor; es el mal menor al que llama al juez. El juez dice que un mal menor, que es una persona, que es una persona jurídica. Yo en mi solución tengo datos de que ha sido dañado. El fiscal no ha acusado a la empresa, pero todo tiene derecho a defenderte y se está defendiendo entre procedimiento doctor ellos, un procedimiento legal, es decir, 2 por agricultura y ganadería intensiva, y 1 Eso dónde ha llegado hasta ahora? Me parece que el recorrido ha sido muy importante. Esta ley no ha dejado de andar desde el primer momento. Muchas gracias por escuchar nada, pero bueno, da tiempo a una o 2 preguntas más, porque el tema de comunicación nada ha dicho. No quiero que nos escuchan emigró a que yo he hablar en mi nombre, pero las he entendido. Se ha costado bastante bajas, no vamos a pedir un resumen soñaba y media pasada fue plantear alguna pregunta más si queréis. Para terminar, me gustaría destacar la importancia entre lo que es la información formal de la parte emocional que aquí juegan. La ciudadanía ha jugado un papel fundamental. Yo he puesto explicado muy brevemente lo que se hizo. No se hizo además, pero como es la información resta importancia para algo sustancial, que ha sido la emoción y el sentimiento, que es lo que también he querido dejar claro cuando yo en primera persona diese Mar Menor, que agonizaba y como mi mente empezó a recaudar todas esas imágenes de Infancia, de mi familia y demás, y como ha sido esa parte emocional, sobre todo en la que ha llevado ya a que esté el Mar Menor donde está ahora. Creo que es esa comparación. Da igual lo que comentábamos antes, quién tenía razón, quién no, pero sobre todo esa parte diferencial, porque en el ámbito de la comunicación es fundamental que tengamos siempre en cuenta estas 2 partes, una parte que es informar, qué función tiene, y, por otra parte, la emoción. A dónde vamos a quienes quieren llegar aquí? Evidentemente, el peso fundamental está en la ciudadanía y en ese moción de Unión, como bien ha dicho de ese diálogo, esa comunicación entre el medio ambiente y la ciudadanía, pero también hay que reconocer el papel de la prensa de los medios, o sea nuevo fondo. Primera página, sea en el momento. Se nos respeto todo, todo el período que fuera ciudadanía, pero fuimos primera página en un montón de periódico La verdad. Hubo varias veces, primera página en la opinión, en los medios de comunicación internacional y entonces eso es muy importante, no, que sí que no siguieron todos los medios, no dieron sus su país. Si puede ser, señor Luis, parte de educación ambiental, verdad? Que alguien nos hemos ido, pero esos temas que ellos también les interesa no es a partir de educación ambiental de esa función que tiene el periodista de educar también, que antes era informar, pero yo creo también divulgar, y perdón, y la de educar en el medio ambiente bueno, muy, muy en conjunción con lo que estáis diciendo. Evidentemente, habiendo una lucha, hay una lucha ciudadana, las propuestas hemos ciudadanos. Es que no estamos parcelados, no es una lucha ciudadana desde el punto de vista jurídico aquí en la universidad, desde el periodismo que se ejercía sí institucional, el de medios, los que todos somos los mismos. Esto de segregar, depende de donde estás pertenece, solo allí estábamos perteneciendo, todos hay algo muy importante, había paso y yo estaba trabajando en un medio, pero cuando me levanté y vi la portada, color negro de la opinión y la portada con los negros de la verdad que son los medios regionales, yo ya sabía que había pasado algo, pero la magnitud de lo que estaba sucediendo me la dio como termómetro la propia prensa. Mis propios compañeros de prensa les he dicho antes de la importancia de la cooperación entre medios, más que la competencia, entre medios, a mí el termómetro, y mira que conozco a Teresa y a la gente que estaba en el Mar Menor, y mira que fui el lugar, pero al regresar para contar a los oyentes. Que haya pasado esas 2 portadas, medios, la magnitud real a veces lo tangible también lo pone de manifiesto la comunicación, la comunicación evidentemente sana, porque yo creo que también podremos dedicar una ofensiva, desviar no a la comunicación con intoxica se nos va a quedar ese apartado, no que luego que pasó en redes. Qué pasa con el periodismo de redes, con los YouTube veces con todos nos queda para otra, no, pero esta comunicación nos dio también el termómetro donde estábamos y creo que hubo un trabajo y que sigue un trabajo muy de cooperación. Recuerdo que un político de un partido, de un partido que dijo que la han tenido para que sería dar derecho a la menor porque también podía dar derechos a la acera de su casa mal y un día acabarse con cuestiones jurídicas que no en el único partido que se opuso, que fue quien dijo que será como darle derecho a sí si aparecen las distintas electorales que era como intelectuales profesores de la universidad, que eran como darle derecho a la silla, digo si exactamente ese derecho al centro de la vida, igual que darle derecho a una silla; o sea que eso se ha dicho y se ha dicho por catedráticos de universidad se ha dicho por político en el Congreso, que era como el derecho al caballo de Atila, que era como darle. Pero bueno, un ruido ante el que la ciudadanía tuvo fuerza y quiero exactamente no hicieron ni un rango uña, sea el usuario, el instituto, compañeros, hombres y de organización como el régimen emocional y acción directa, pueblo naturaleza. Todos esos transacción y ayer lo aplaudimos.

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