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Hola buenos días que si se escucha hoy bien bueno día bueno pues bienvenido o la segunda jornada de esta jornada, falté a lo que hay aquí a lo que se han quedado por el camino. Bueno, enseguida se irán incorporando a lo largo de la mañana y, bueno, pues vamos a empezar con una 6 que para mí es muy, muy, muy interesante. Además, un placer presentara alumna que concreto hoy esta mañana le indicaré ceñida ella profesora bueno la conocen pero bueno yo la voy a presentar como si no la conocía, el profesor de la Universidad de Murcia del Departamento de Didáctica y Organización Escolar y bueno, pues lleva muchísimo año trabajando el tema de la tecnología educativa. Para lo que nos dedicamos a esto fue un referente y como digo, para mí una, un placer estar sentado hoy aquí con ella compartida, aunque sean solo la misa. Bueno, pues ha trabajado muchísimo al tema de investigación en tecnología educativa, tema sobre tecnología educativa de una perspectiva crítica, de alfabetización de dato personal. Ni en vano, donde nos conocimos hace mucho año, en una en un congreso sobre eso que ya organizado para la organización y también competencia digital docente, que es bueno destacar algo de lo que ella ha hecho año justamente en el tema de la competencia digital docente, está involucrado en un proyecto en el que también participamos creo que mucha de la universidad que estamos aquí que a ellos se han encargado de hacer y se entre todos, pero ella ha dirigido, ha coordinado esa ese marco de competencia digital docente adjunta al un poco a lo que la el nivel universitario, que creo que muy importante y muy interesante y debería de tener un futuro bastante perspectiva bueno, es, entre otras muchas cosas, pero hoy en concreto y aquí para hablar no de un tema muy importante, un tema que no interesa a todo lo que fue un poco también cuando empezábamos a pensar en el cajón nada. Nosotros pensábamos en cómo conectar con el estudiantado para mí por ejemplo 1 de lo del problema que yo veo ahora mismo en las clases, que es esencial, que bueno, luego también podamos hablar de docencia online. Pero en clase presencial y ahora mismo es verdad que en algún momento dado no encontramos situaciones que tenemos una a una clase de persona de estudiante y están todos detrás de un ordenador en tanto en una actitud que a lo mejor puede ser más pasiva, pero cómo transforma Moix de una manera que se llama chivan, que podamos conectar con ello, que puedan que puedan conectar entre ellos, que para eso vamos. Yo creo que venía contando y a partir de esa problemática, pues yo creo que debemos empezar a debatir y pensar cómo la tecnología no puede ayudar en esa comunicación y en esa iniciativa, en esa conexión que hayamos de tener con el alumnado, entonces bueno, ya la yo me callo, porque la que tiene que hablar ella y no va a presentar esta ponencia es justamente la tecnología como apoyo al aprendizaje cooperativo, ese aprendizaje entre nuestro estudiantado y cómo colaboran como cooperan para poder conseguir ese aprendizaje. Así que elimina cuando quiera. Muchas gracias. Aquí se lo lleva claro. En fin, como veis, hoy tenemos micro cantante. Voy para 3 con vuestro permiso, muy buenos días. Yo soy linda Castañeda, de los que estáis en dicho medio -f y ya me habéis sufrido escrito en videoconferencia. Pido perdón por todo lo que tenga que pedir perdón y seguimos muchísimos. Lo primero de todo. Muchísimas gracias por invitarme. Muchísimas gracias, por tenerme en cuenta. Me me hace mucha ilusión porque creo que son las aldeas la tierra de esta tierra, de lo que se hace, no te moleste, emitido. Es que no se cantar? Vale, creo que si lo ponemos aquí me seguiré oyendo. Aquí se sigue colando; vale, y hace menos ruido. Os decía que una de las cosas que me hace ilusión de estar aquí hoy es que yo sé que hay muchos esfuerzos que estáis haciendo desde hace muchos años porque la docencia universitaria cambie, porque la tecnología educativa sea una parte fundamental de lo que hacen nuestras universidades y en el caso concreto de este grupo, porque la docencia en la universidad incluya todas esas cosas muy a pesar de lo que podamos percibir en el resto de la universidad, incluido los grupos de tecnología educativa valer de los que yo formo parte, pero me parece que es una labor y es una labor muy compleja, porque estamos hablando de algo tremendamente complejo y vosotros no sabéis, porque los que estamos a 1 u otro lado de la tecnología educativa. Yo siempre pienso que la tecnología como una especie de río en donde tradicionalmente en un lado están los equis y en el otro lado estamos los de pedagogía, que siempre estamos por ahí; los de 1 otro lado. Vemos la complejidad de cada 1 de los lados y es muy difícil ver la complejidad de todo de cómo fluye el río. Entonces, creo que claro, vosotros no tenéis más opción que estar, tener que estar en ese de que intentar eliminar esa complejidad y creo que es un esfuerzo loable y nos habla de esto mucho menores pensado que alguien como yo puede decir algo en un foro como este me habéis pedido Antonio ha metido en esto. Muchísimas gracias por la presentación en esto de la tecnología como apoyo al aprendizaje cooperativo, cuando vamos a intentar obviar el tecnicismo el hecho, cuando estamos hablando de aprendizaje cooperativo, hoy en día se usa la cooperación como sinónimo de un montón de cosas y podríamos estar horas discutiendo en la profundidad y en el cambio que existe entre lo que es cooperación, lo que es colaboración, lo que es trabajo en equipo, pero si os parece bien nos lo vamos a saltar, vale? Si alguien tiene un interés especial en esa cuestión filosófica encantado de presentarles unos cuantos colegas que están debes deseando charlar sobre ello. Si tengo un rato también me gustaría ese tipo de conversaciones, pero básicamente vamos a hablar de cómo la cooperación o como eso de trabajar juntos para conseguir un fin común y muy importante cómo aprender en contextos formales, porque nos podemos inventar un montón de cosas para contextos, no formales e informales pues resulta que estamos en universidades y en nuestras universidades hablamos de contexto formal certificado y eso cambia muchas cosas. Está muy bien que pensemos en el aprendizaje informal en la importancia que van a tener esos contextos menos formales en nuestro, pero ahora mismo a nosotros lo que más nos preocupa es el contexto formal, lo que lo que nos obliga a lo que estamos trabajando, y resulta que ninguna de esas cuestiones es simple, pero a mí me parece súper importante. Hay una idea sobre la que intento incidir y perdonando si para algunos de vosotros seguramente lo que voy a contar es una, es un básico, pero me parece muy importante que seamos conscientes de que no podemos diseñar el aprendizaje la traducción preciosa que nos ha salido de la enmienda y Said como diseño del aprendizaje, que es una traducción que es útil pero que no es exacta. Asume que podemos diseñar cómo la gente aprende y eso sabemos que no es así y lo comprobamos cada vez que intentamos a los que damos clase cada vez que hacemos esas preciosas actividades para nuestros estudiantes, que después en ellos lo que les da la gana y a los que trata es con nosotros profesionales que forman a 6 ese curso tan chulo que lo es probadas tales los profes pasan a intentar tener el certificado sin hacerse todas las actividades tan chulas que lo han hecho. Porque hay una cosa que ayer saltamos varias veces y es que creemos que el problema de la ética, con la idea, es de los estudiantes. De la motivación es de los estudiantes que el problema de que no vienen motivados, de que no prestan atención, de que no te miran a la cara de que no están trabajando, de que no van más allá del mínimo, es de los estudiantes, pero los estudiantes son bastante más jóvenes que nosotros, pero no son tan diferentes. Ayer lo comentaba yo creo que en la escena. En algún momento. Yo en un momento de las carreras confieso suspendieron asignaturas con 3, 94 el profesor estaba aprobadas a partir del 4. Yo fui y claro no me estudié el examen como para un 4, pero me tiré 2 horas en la fila de revisión y después en su despacho; haciendo una oda a que me pusieran el 4. Pero el lindano tenía. Ese es el sentido de la visión del conocimiento. Yo era un estudiante que quería mí 4 no me lo puso; quiero septiembre. Entonces esos saltitos que en torno a que no podemos diseñar el aprendizaje tienen que ver con los estudiantes, tienen que ver con los profesores y tienen que ver con todo lo que hacemos y para eso a mí. Por eso me gusta este esquema. Este esquema es el esquema del marco, acabar si lo si no lo conocéis. Es un marco muy simple, muy sencilla, muy simple, muy sencillo, para pensar. En las situaciones de aprendizaje, enriquecido es un marco que crearon Víctor collar, el uso de la carga año en el año 2014 Ahora me bailan los nombres, los números, pero eso marco que te dice que tenemos unas metas y que esas metas por mucho que nos pongamos normalmente nosotros las tenemos definidas en las competencias de las asignaturas, y ahí tenemos poco margen. No es que vamos a redefinir las competencias, no tenemos poco margen. Nosotros tenemos unos perfiles profesionales y tenemos unas competencias transversales de las universidades que tenemos que ir a por ellos y tenemos. La otra característica es que la actividad emergente es el aprendizaje, es decir, va a pasar o no va a estar ahí o no y dependerá de cómo lo situemos. Esto era un vídeo superchulo que se movía, que era un remolino de agua, pero lo ha tenido que pasar a perder entonces este remolino aquellos contaba que es como un remolino la metáfora del remolino del río. Se usa mucho para hablar del aprendizaje como una cuestión emergente para hablar de casi cualquier cuestión emergente. Tú puedes poner todas las condiciones, pero resulta que ese día hay partida de la Selección Española en la Eurocopa y mis estudiantes están en otra película. En realidad este año ha sido Eurovisión. No es que ese día estaban discutiendo si había ganar o y Eurovisión de ese momento, y en ese momento esa actividad tan chula que tenía planificada, que tenía toda la dejó de funcionar fin. Por qué? Porque es emergente, y porque debemos situarlo lo que hacemos, los profes, lo que hacemos, las personas que trabajamos en ese contexto es situar el aprendizaje y para eso la tecnología nos es muy útil. Para situar esas condiciones, qué condiciones organizamos? Básicamente 3 tipos de condiciones que son por eso decía que me gusta mucho porque es pensar en solo 3 cosas que casi cualquier profe de cualquier especialidad. Porque 1 de los problemas que tenemos, que la teoría pedagógica mea culpa yo soy de didáctica es que son la entendemos los pedagogos ignotos entonces claro cuando tú hablas con un profe química con un profe de derecho que ya tiene la suya con su trabajo, es muy poco probable que le vaya a vender otra teoría más, otra cosa es que tú les vale este modelo de demanda nacional, contexto universitario para diseño de actividades de aprendizaje en universidades, no en facultades de educación vale y no a gente con titulaciones de educación y decimos, podemos diseñar el escenario, la parte material, física virtual toda la tecnología todos los cacharros las sillas las mesas las paredes la sala podemos diseñar la parte social cuántos vamos a ser, si vamos a trabajar en equipo, se vamos a trabajar solos y vamos a trabajar en parejas y yo voy a ser parte de los grupos si no, si vamos a tener alguien de fuera, parte social y después la parte sistémica que van a ser tus estudiantes, pues me van a oír, a mí no se van a oír entre ellos, no van a hacer un debate, va a venir, alguien, nos lo va a contar, van a hacer un examen de tipo test para eso, porque además, cuando lo hacen presuponen no presuponen que lo que tú tienes que hacer es no sé qué cosa, si no es vale, tú qué es lo que vas a hacer y cómo entiende esto que se aprende? La física cuántica, la notación química entonces se decía. La idea es que la tecnología nos ayude mucho en estos 3 sentidos, cuando hablamos de aquí ni una traición sospechosa que hacía parecer que se abría el zoom hasta el diseño, legionario en este espacio el diseño de escenarios, probablemente donde más hemos hablado de tecnología, y aquí me gustaría resaltar cuestiones que tienen que ver con instrumentos y con espacios. Hablamos de instrumentos que nos permiten hacer cosas juntos, pues herramientas de autoría compartida, de la que, de las que seguramente venimos hablando, y son las que hemos visto. Evolucionar como mucho más, evidentemente, toda la 2. Punto ceros, y trajo algo a nuestra vida, los mayores sabréis, lo que significa la votos, punto 0; los otros sabores, que hay gente que llama huertos, punto 0. Allí tú pensáis jóvenes, no pasa nada. Ese esquema, la gente que todavía hay según autoría compartida. Estamos hablando de cosas como, pues, como dúo, como h, 5 P o como cosas más complejas y que son de más paro, de menos pago pero que le permiten a la gente hacer cosas juntas, trabajando a la vez. mismo ha dicho Vale, pero también tenemos cosas que nos permiten intercambiar ideas, pero eso también es hacer cosas lindas ya, pero su misión principal no es que creemos entre todos un video, sino en su misión principal, es que entre todos, intercambiemos ideas, y aquí hablamos de cosas pues como el bucle editor o como el fly o como aquí se me ha perdido alguno. Los verbos de esta que no me acuerdo cómo se llama exactamente, perdóname o comenzado y también podemos hacer cosas como compartir contenido y compartir contenido, también nos ayuda a trabajar juntos, porque puede que estemos trabajando juntos, pero en realidad lo vamos a construir aquí todos, haciendo un una, un cartel o porque vamos a construir algo con las manos o porque vamos a imprimir algo, pero para eso necesitamos, comparte el contenido, antes o después, que nos permita mantenernos en contacto, y aquí tenemos unos clásicos del mundo a mí me sorprende todavía que digo siga, siga insistiendo digo que sigue estando ahí sin valor y que también empieza a ser un clásico cuando lo hemos visto nacer y crecer y todavía sigue ahí o el mismo certero o hablamos de Parla, que también es un presunto terreno, e incluso miro o mí una ley que también nos permiten ese tipo de cuestiones y que son clásicos de la provincia, o sea, no estamos hablando de cosas muy moderna, cosas muy venir aquí arriba, pero son cosas que nos sirven para generar espacios donde hacer cosas y generar contextos perdón general contextos para hacer cosas pero también no son herramientas son instrumentos para hacer cosas juntos, pero también la tecnología nos permite espacios donde estar juntos, el fin que tiene. Yo creo que el mismo, la misma cantidad de Twitter que lo ves, tenemos aquí una, hay 2 mundos en los que lo sufrimos y ya están. Hemos con ello que es un clásico, pero esta isla y esta, lo que obviamente, los espacios de Google que en algunos sitios se han casi proscrito porque la universidad tiene una porque tiene unas políticas y porque claro, en los espacios, cuando empezamos a usar espacios y decimos cosas como, pero eso pasa en las clases, no voy a sacar mis clases y voy a dar clase. En la glorieta, la glorieta es donde fuisteis al ayuntamiento ayer donde empresa está y la visita puede dar clases en la glorieta, bien, pero, como hago yo, universidad, para certificar que estás dando las clases y cuando te vas, como puedo hacer, para que mis estudiantes, para que los estudiantes que no vinieron el día anterior o que se incorporan nuevos, sepan que tú estás en la glorieta necesito espacios que pueda controlar. Necesito espacios para poder controlar que tengas también un espacio donde funcionan las cosas, para que tú tengas un espacio donde el almacenamiento sea el adecuado, la luz sea adecuada, te pueda dar sonido, te pueda proteger de lo que haga falta y a los estudiantes y pueda garantizar unas mínimas condiciones, y por eso esos espacios que generamos, para que la gente trabaje, junta son tan importantes si ya los estamos hablando todo el rato de esos espacios y esos instrumentos. Hay una una parte que me gusta recalcar y que últimamente le estoy intentando prestar más atención y que es difícil que le prestemos atención desde el punto de vista institucional, pero que no la deberíamos perder. Instar, y es todo lo que tiene que ver con el entorno no institucional de colaboración de nuestros estudiantes y de nuestros profesores. Cada vez que hacemos una previsión estratégica sobre qué es lo que se va a implementar en la universidad o qué es lo que se va a hacer en la universidad, para las asignaturas de tal, tenemos que tener en cuenta no solo el entorno tecnológico del campus virtual o presencial, el entorno físico y virtual del campus, sino al entorno físico y virtual de los estudiantes y de los profesores. Ayer, en la sesión de DUA estuvimos hablando. Hablaba alguien saco a colación la cuestión de. Me di cuenta en la pandemia que mis estudiantes hecho es. Alguien que no está aquí; se le agradece; su compromiso nocturno se ese, cuando yo pienso nunca en la universidad. Hasta la pandemia probablemente nos habíamos planteado cuál era el entorno en el que los estudiantes estudiaban cuando estaban fuera de mi clase, cuando yo les mando que haga no sé qué cosas donde la hacen, dónde está su casa, como esta, su casa, cómo está su habitación, cuántos hermanos tienen con quien comparte todo? Eso es entorno? Con cuando mis estudiantes, mis estudiantes usan la aplicación de la universidad o no la usan, la quieren usar o no la quieren usar, como usan mis estudiantes, es entorno de tecnología. Yo he hecho algún estudio. Está por caso el perfil con mis estudiantes, que es una cosa que para ver las fluctuaciones que tienen. Por qué no es lo mismo un estudiante que es de Murcia, que bebe Murcia en casa esos padres que alguien que vive aquí en un piso estudiantes o que alguien se va, y viene todos los días de Lorca, porque una parte de su espacio en el que colabora con sus colegas es el autobús, y en ese autobús no va a sacar el portátil porque normalmente nos aclaren. Por tanto, ni la tableta normalmente en el autobús aprovechan para hacer cosas con el móvil. Entonces, en el móvil los trabajos los que leen leen los trabajos que hay muchos hacen, hacen presentaciones con calma, que a mí me parece un el colmo de la filigrana, porque antes había en una de las de acosos a ver qué le enseño aquí esto de la derecha, es 1 de mis estudiantes o siendo una infografía en clase, pero esto en su momento tenía el ordenador ahí cerrada y el Estado aquí haciendo no sé qué colaborando con otros, colaborando con estos otros medios, haciendo la misma infografía entre todos, pero en el móvil, y eso es entorno de colaboración de mis estudiantes y entorno de colaboración de la universidad ya, pero no son herramientas que nosotros podamos controlar ya, pero están y, obviamente no las podemos controlar ni vamos a poder pensar en ellas. Pero si hay una cuestión que deberíamos plantearnos, que ayer me quedó resonando, que alguna vez se lo ha dicho Antonio, hay un momento en el que la colaboración con la agenda o la necesidad de tener espacios para crear y herramientas para crear no es para los profes. Es para los estudiantes: necesitamos espacios donde los estudiantes puedan colaborar. Pueden hacer cosas precisamente porque una de las cosas que se ve ahora mismo hay que estamos mirando, cómo no nos dan más tiempo, como no nos va a dar más tregua lo de cambiar, que es lo que tienen que hacer los estudiantes cuando terminan las asignaturas o para evaluar o para aprender, porque ya no nos da más margen ya el examen de tipo test, igual no lo tenemos que hacer mirar. No nos digo lo del examen final. Yo sigo haciendo examen final, como lo hago yo quedado, no? Yo sigo diciendo si al final con unas condiciones. Pero claro, los estudiantes hacen cosas y para eso necesitamos que tengan espacios y herramientas para hacerlas. La cuestión es que eso incide en las metas lindantes, nos has dicho que lo de las metas no lo podemos cambiar porque teníamos que hablar sobre las competencias y las tenemos obligadas. Claro, tenemos obligar a las competencias, pero muchos de nosotros seguimos muchos de nosotros aquí digo los profes seguimos evaluando por contenidos. Todos tenemos la impresión de que tenemos que evaluar por contenidos las regulaciones universitarias sobre exámenes desde ahí hasta los estudiantes están convencidos que tienen que evaluarse por contenidos. De hecho, todavía hay estudiantes míos que vienen a decirme, pero sí he sacado si la mitad de la tarea está bien hecha, si hasta la mitad estaba bien, como no hemos expuesto en 5, porque hasta la mitad es que no lo sabes hacer, es que no sabes, es que no tienen la competencia, que la más completa es el 5 Qué me dice! Claro, del 5 al 10, ahí niveles de bonito de espectacular, bien hecho de dominio, de expertise, pero el 5 es que no sabes hacer el 5, es que tú lo sabes? Y eso es un cambio de mentalidad. Lo suficientemente importante como para que tengamos que plantearnos que aunque las metas las tengamos escritas y hayamos hecho prosa y en algunos casos poesía con las competencias de nuestras asignaturas y con los nombres lo que tenemos que ver es qué es lo que pedimos a los estudiantes al finalizar el tiempo que es lo que tienen que hacer y cuando nos planteamos eso tengo que decir que hay un señor que ha salido varias veces y que vosotros conocéis de sobran que es Blum yo creo que no se nos ha quedado corto hace tiempo también me parece es que todo se basa en bluf bien o sea lo fuere pero lumes año 1956 Vale año 1956 El escenario tecnológico social y de todos los ámbitos es completamente distinto y ahora mismo SIS y vosotros lo sabéis tanto como como lo sé yo seguramente más si algo tenemos claro ven llámenlo aquí unos amigos por si alguien no lo conocí la taxonomía de broma es una taxonomía cognitiva vale. Tareas cognitivas, tareas de alto nivel vale, evaluar sintetizar a realizar, esos son y hasta hace muy poco y todavía se sigue repitiendo en mi facultad y en muchas otras como la mía que es el objetivo y a mí allá arriba me siguen faltando cosas porque hay una cuestión fundamental y además salió durante. La pandemia es la falta de autorregulación de nuestra gente, de nuestra gente. Nuestros estudiantes y nuestras profes nos han sido recordar y salir el episodio de Los Simpson en el que cierran por una por una huelga; el cole, lisa, abre un maletín. Esa es la hija de los ingresos. Para quien no hayáis reset, lisa, abre el maletín y del maletín piensan sonar una voz que ponen ahora a primera hora, abre el libro de matemáticas, resuelven no sé qué y cada media hora le va soltando gritos, le va diciendo que cambie asignatura. Le dice que ahora tiene un examen sorpresa; inmensa; lo necesitan como el mínimo Por qué se encuentra completamente perdida sin su horario, sin gente que vaya de ella metiéndole deprisa a quien le dijimos durante la pandemia? Eso de mi Gobierno de turno ocultan todos lo decimos ahora que tan superagobiados tú? No, yo no; yo soy, pero para que tenga en cuenta cuál es la Airef la autorregulación es algo que nos falla a todos procesos estudiantes y es algo que seguimos sin trabajar, pero es más, porque no fijados, que cuando terminamos la tarea es que no se ayer. Hablábamos en algún momento de nuestros estudiantes, no han sabido organizar el tiempo. Nuestros estudiantes no han sabido cuántos profes estaban presentando docente un 3 minutos antes de que se cerrara la aplicación y teníamos un año Por qué? Pues porque todos lo dejamos para el final porque la autorregulación es algo que no hemos trabajado nunca, pero más allá de la autorregulación, que es esta primera parte, tenemos que trabajar sobre meta cognición y sobre doble lo que se llama el aprendizaje de doble ciclo. Si no estáis familiarizados con esto, cuando hablamos del aprendizaje de doble ciclo hablamos de que tú aprende; si te autorregula esto puede ser autorregular para mejorar la tarea, o qué? Pero para mejorar la tarea yo veo esa tarea y para hacer esa tarea cuando sé cómo lo he hecho puedo mejorar y hacer más eficientes los procesos para esa tarea, pero hay un aprendizaje que en cuestiones de adulto, y en este caso esto fue propuestas para aprendizaje corporativo, pero después alguien con visión dijo esto para los adultos generales fundamental. No solo tienes que ser capaces de resolver esta tarea más eficientemente, sino que tendríamos que plantear que a lo mejor lo que quiere es toda esa serie, esa tarea, porque llegará un momento en el que nadie fije en la tarea porque a lo mejor, porque a lo mejor tú estás en una empresa que te gusta un montón y tus objetivos están fijados por los objetivos de la empresa, para lo mejor, pero fíjense y entonces tienes que ver más allá de los objetivos, ver más allá de 9 de antes. Vale entonces ir a por objetivos que son mayores, pero para eso necesitas poder verlos como adultos, o a lo mejor lo que quieres es ir a la empresa, y para eso tienes que tener la capacidad de mirar más allá y decir. Vale. Soy capaz de hacer más eficiente esta tarea pero tengo que ser capaz de mirar más allá de eso y eso forma parte fundamental del aprendizaje de los adultos y las adultas eso tiene que formar parte de nuestras misiones tanto formando profesorado como formando estudiantado cooperativamente o individualmente y en este caso yo recomiendo si queréis echarle un vistazo hay una taxonomía si os gusta yo sé que os monos los modelos y las taxonomías porque es un clavo al que agarrarse que debería Emilio, pero es la taxonomía de marciano entienden que ya tiene haber. Estamos hablando de una cosa que tiene 20 años, no es súper nueva, hombre, no tienen la solera que tienen Blum, pero plantea que pone encima de las cuestiones cognitivas. Deberíamos plantearnos cuestiones, metacognitivas, lamenta, cognición todo lo que es autorregulación y aprender a aprender y la de ser capaces de pensar más allá porque estamos hablando del nivel universitario, y aunque yo no estoy de acuerdo con que la universidad tenga que regirse por lo que el mercado quiera, no lo debe ignorar, pero no se puede regir por ello, porque esto es la universidad. Lo que sí está claro es que precisamente, si queremos gente que sea capaz de pensar más allá de lo que tiene fuera, tiene que aprender a pensar en eso. No hay otra forma y para eso hablamos de eso, de meta cognición y de autodetección en todos los niveles y para pensar en meta Comisión y para pensar en auto derecho. Cuando hablamos de aprendizaje en cooperación necesitamos cosas que ayuden a pensar a la gente en cómo lo está haciendo, no solo que le ayuden a hacer una cosa, instrumentos o que le den espacios donde hacer los contextos, sino que les ayuden a pensar en cómo hacerlos. Esto es un traigo yo lo tengo de un proyecto anterior. Entonces una herramienta como traigo, de gestión de proyectos hay 40.050 1.000 igual es exagerado, pero hay un montón de herramientas de gestión de proyectos, pero no tenemos tiempo para empezar a enseñarlas, a lo mejor merece la pena, bajarnos de algún burro anterior y montarnos en esto o usar porque es una inversión en cómo piensa la gente, e insisto no solo en cómo piensan los estudiantes, sino en cómo estamos formando nuestro profesorado. En cuanto a nuestro profesorado, nosotros, que vivimos Gobierno, hicimos por sexenios, por trienios por acreditaciones, por 2 sentidos, por las guías, por el otro, por el otro tenemos un gestor de trabajo decente o hacemos una gestión de nuestro trabajo decente y hablamos de ello, pero también hablamos de cosas como esta que yo no la no la todavía no lo estoy diciendo estoy pensando sin cambiarme o no es subsidio. No sé si habéis usado auxilio, no alguien está usando, auxilian, yo un solo se han visto subsidio en este, sigue siendo auxilio, y esto y esto es cierta, y esto es lo que se vale, que son gestores de estos, funcionan, que es el que uso yo funciona como un diario, pero funciona como un día en el que puedes poner desde tareas hasta nota si puedes gestionar y puedes ir conectando en texto plano con otras cosas para que me sirve, para conectar lo que estoy haciendo, para hacer consciente de cómo lo he hecho para poder hacer correcciones anteriores, con lo que voy a hacer con otras asignaturas, hay un profe de mi facultad. Qué ha hecho la experiencia en este curso de trabajar con sede en con los estudiantes de primero. Bien, porque lo ha intentado el año anterior, y yo voy a ver, siempre sube al carro, pero aquello claro, aquello han sido una locura, gente de, primero que se enfrentan una herramienta, experiencia cuatrimestral, a cambiarle a que les duele, es la cabeza y se ponga otro cerebro, encima, básicamente, pero estamos hablando de que es necesario, yo quiero meterle mano a esta parte con mis estudiantes en años venideros, y seguramente el año que viene, de alguna forma, porque es imprescindible, porque yo doy una asignatura, que se llama nuevas tecnologías, y no se llama así sea más recursos, y en educación, Internet. Fíjate, ha cambiado el título de la asignatura en los años que llevo y cada vez yo empecé a enseñar. Yo empecé pidiendo las prácticas en papel. Estamos hablando de ese momento. Mis estudiantes no tenían conexionada datos. Yo recuerdo cuando mis estudiantes empezaron a tener conexión a datos en sus móviles. Entonces, dónde puedo estar dando clase en los próximos 25 años que me quedan escuelas dentro de ese? Antes escuchaba ayer hablar, es de utopías ya les contaré entonces porque estamos hablando precisamente de eso, de auto dirección y de comunicación que es la única forma de pensar en nuestros profesionales y fijados es equivalente y es igualmente usable como concepto y como percepción para gente que estudia educación, para gente que estudia informática, para gente que estudia químicas, para gente que estudia derecho porque todos ellos absolutamente todos ellos no van a ser. Además ya hace mucho tiempo que estamos hablando que a mí no me preocupa tanto el horizonte de cuáles son los los empleos del futuro, lo que tenemos claro es que quienes estudian ideología no será biólogo, quien ha estudiado derecho no será necesariamente abogado y quien estudia informáticas no será necesariamente programador, parte de toda esa autodetección y de toda esa meta cognición que tiene que aprender a hacer en conjunto y con otras gente tendrá que ser para plantearse incluso su futuro profesional, sus metas, las metas de ese proceso educativo, que es emergente, así que recordar solo podemos hacer eso, situarlo desde el punto de vista de la interacción social estamos, yo creo que es importante que empecemos a pensar a pensar más que en aprendizaje, cooperando, colaborando en grupo, le pongamos la etiqueta. Déjenme que ponga otra etiqueta, a mí me gusta mucho el concepto de aprendizaje, conectado como paradigma Por qué me gusta por la definición a ver. Estamos hablando de investigación cooperativa colectiva, pero estamos hablando de generación de conocimiento y de acción con conocimiento. No, es que primero tienen que aprender a hacer cosas para que las hagan. Cuando tú haces algo no ha sorprendido hacerlo. Generación de conocimiento teórico también, pero no solo a veces creamos conocimiento; mientras hacemos cosas no van una detrás de la otra y la mayoría de vosotros lo sabe, por lo que pasa es que después, cuando teorizamos sobre la enseñanza, parece que no es así sustentados en relaciones de confianza las relaciones de confianza, necesitan tiempo y necesitan espacio donde estar, y ahora mismo nuestros estudiantes tienen muy poco tiempo, seguimos pensando en estructuras y nuestros profes tienen poco tiempo, pero seguimos pensando en estructural de desconfianza estas estructuras de control, que yo entiendo que hasta cierto punto lo necesitamos, porque si no, no podemos certificar, pero necesitamos estructuras de confianza, porque si no, no se puede colaborar en las que la gente sepa dónde va. Con lo cual confíe, confíe en el proceso que vamos para allá y se comprometa con ese proceso. No les digo que mis estudiantes sean motivados. Yo tengo de todo, como en botica, pero también les digo otra cosa. La forma en la que cambian los estudiantes, cuando ven hacia dónde quiere decir y que eso tiene que ver con ellos. No consumió. Dentro de 30 años con sello de ahora es que son muy jóvenes para entender a dónde quieren llevar, es igual, comentase los, porque si no nos van a llevar arrastrados un sitio donde no les importa ir y debe estar motivado por un sentido de servicio compartido de todos los participantes y habilitados por tecnologías de convivencia, tecnologías en las que hagamos en las que estemos, en las que aprendamos a estar y hacer. Estos son estos serán mis estudiantes y ciudadanas, pero el aprendizaje hoy lo podemos hacer más individualizado que nunca, pero es mucho más interesante que nunca hacerlo en conjunto, aprender a hacerlo porque sabemos por experiencia y por lo que nos cuentan y por la investigación que tenemos que lo que aprende. La gente junta es mucho más de lo que puede aprender. Solo piense estudiantes, mis estudiantes, yo trabajo y entonces es cuando yo digo y esto lo hago yo yo trabajo con mis estudiantes, en grupos cooperativos con roles de desempeño, tareas auténticas semanales y con, y les hago un seguimiento semanal y eso es el 50 por 100 hago un examen final. El examen final lo doy con un mes y medio de antelación para que lo entonces como son examen final, como es un ensayo final, proyecto, tenéis que hacer no sé qué cosa en el mundo real hay muy poca gente, los médicos, con los médicos de urgencia, como mucho, que son los que llega a alguien en condiciones, en ahí tienen que en ese momento acordarse exactamente qué es lo que le tienen que hacer. El resto de los mortales o los astronauta es igual, pero la mayoría del resto de los mortales nos sentamos en nuestro despacho y empezamos, vale para esto. Cómo lo vamos a solucionar? Pues de esta manera vamos a hacer esto. Vamos a hacerlo otro roles de desempeño que en nuestro caso trabajamos con un facilitador, un traductor, un guía, un historiador, una estrella y un y un analista para poder ir sí si tenéis curiosidad. Yo explico cómo lo hago. En mi blog no tengo explicado algún artículo sobre cómo lo hago. Si tenéis curiosidad y esta no es canónico, ni es moralmente. He hecho alguna cosa. Hicimos un análisis de cómo funcionaban mis estudiantes y cómo sus blogs reflejaban los los diferentes roles que se les había planteado y cómo entendían cómo esos roles. Como eso es los reflejaban lo que ellos entendían de cada rol, y eso nos ayudó; a mí me ayudó a tratar de perfilar mejor los roles y explicarles mejor cómo era su rol, lo que pretendía con cada rol a errores que no se llegan a entender, porque no les llegó a decir para qué sirve esto, con lo cual eso lo lleva arrastrado. Les obligó cada semana que lo hagan, pero les da igual y hay otras experiencias claro. Esto es una experiencia de una asignatura. Esto es lo que linda pueda hacer en su asignatura no podemos forzar en una universidad que tiene un montón de profesores asociados para los que en su clase son unas horas de su trabajo real institucionalmente, es probable que no, pero los tiempos completos que podríamos hacer también hay otros modelos que son más puntuales, que no son una apuesta durante toda la asignatura, que son cosas, pues, como esto que es combinaciones entre pleitos, léame o de investir leerme. Volem o conecten learning, que también lo llaman así y entonces tenemos apuestas, pues como juego eso o aprendizaje a esos juegos, que esto fue lo que hicimos en el proyecto de ley. Proyecto de ley. Es un proyecto que terminaron sobre edita, literas y alfabetización en datos y hay un montón de juegos que están gratis, están abiertos y que tiene toda el modelo pedagógico. Detrás está explicado en torno al material. Es tan grande. Se pueden bajar, como dice usted aquí vendiendo, y una cosa que ha mencionado van en serio. Es a nivel grande. Cuando pensamos en colaborar para aprender. Siempre pensamos en los grupos de cooperación que podemos hacer en clase cuando pensamos en colaborar para aprender. Deberíamos pensar no solo en cómo han de ser grupos con los procesos para que hagan cosas entre ellos y con la universidad, sino en común pensar en la cola, en cómo introducir la voz de los estudiantes. En otro proyecto en el que yo estoy trabajando ahora mismo en que es el proyecto Kioto y que estamos en ello, trabajamos sobre estrategia universitaria para la, para el desarrollo de la competencia digital docente universitaria, y en este segundo proyecto, una de las cosas que nos importaba mucho era cómo íbamos a hacer para introducir la voz de los estudiantes, y lo que hemos hecho es coger lo que ahora nos encontramos en la literatura e intentar meterlo en un manual leído que nos fuera sencillo para los que intentamos hacerlo, para que sea bueno que se sabe, que sabemos lo que hay es, además, es el grueso de ese documento. Está hecho gracias a la guía Por qué Porque hemos ido interrogando artículos 1 a 1. Y yendo sacando las ideas y diciendo Mira 3 ideas, el artículo está aquí; te lees el artículo, pero aquí tienes 4 ideas que pueden servir. Ahí lo tenéis, está abierto y esta está a la vista. Perdonen si me he medida mucho de tiempo, no un poquito. Se trata de conseguir que colaborar, que hacer cosas juntos tenga significado no solo ahora, porque hacemos una cosa y queda bonito. En la foto de Río y sobre todas las manos juntas y queda muy guay decir. Término, energía colaboramos, sino porque realmente sacamos provecho de ser un conjunto de gente que se está trabajando junta. Una de las cosas que a mi gusto hizo. La pandemia fue poner en valor la presencialidad, la presencialidad es un lujo, es un lujo, porque el momento y esto hay un norma frisen lo tiene muy estudiado. Todos los intermedios no es lo mismo cuando yo doy una presentación por la pantalla no tiene nada que ver, porque esta conexión, el poder terminar el poder salir en el café preguntarme algo el saber que ayer estuvisteis que cuando se lo estáis a las 10 de la noche, después de la cena, fuisteis a dormir y que ahora estáis frescos, y tranquilos, es todo eso. Eso hace mucho el hecho de que mis estudiantes sepan que yo estuve ahí; que yo sepa que están ellos ahí para nosotros también es distinto la presencialidad hace, pero el estar juntos también es un lujo tener que estudiar solo, y eso yo creo que al ver sangrar en la presentación que hizo en el año pasado fue todo lo que vosotros haber sangrado decía. Cuando estamos trabajando en la impuro. 1 de las primeras cuestiones es intentar que el alumno no se sientan solos, no solo el alumno. El profe en la mayoría de nuestras universidades, saben se empezó a ver si no a empezar las que ahora dicen o lo ha dejado, pero era en la mayoría de nuestras universidades. Se han empezado proyectos de teletrabajo y con los trabajadores, con la mayoría de ellos que puede hablar la mayoría me dice. Si igual hay varios días de teletrabajo, pero yo es que también me hacen un poco de falta ir y estar con la gente y poder ver y sentir que pertenezco a un grupo, porque cuando pertenezco a un grupo pueden hacer cosas que son más grandes que yo y eso es colaborar, eso tiene un significado. Ahora bien, cuidado, una de las cosas que hemos aprendido aquí haciendo el marco. Y qué nos da? No la han insistido Este es el marco, el marco de competencia digital docente universitaria que hemos hecho en comedores, en ferias. Una de las cosas que hemos visto en este marco es que aunque aquí en todas estas cosas aparecen cosas que nos suenan a todos, pues aprendizaje autorregulado, aprendizaje entre iguales, no se estrategias de evaluación, porque para colaborar también hay que evaluar la cooperación, no solo como dinámica, sino lo que sale de ahí y evidentemente si yo estoy pidiendo un trabajo a 5 personas no puede ser igual de simple que si se lo estoy pidiendo solo 1, porque son 5 cabezas, con lo cual no es que mi asignatura puedan decírselo, lo hacen juntos o combinados espérate, alguien está saliendo estafaba y entonces no. Y aquí también el desarrollo de la competencia digital del alumnado cuando hablamos de cooperación online, pero todo esto no funciona igual en todas las ramas de conocimiento y no podemos pretender el traje que les sirve a todo el mundo. Por eso, en el marco nosotros estábamos haciendo, todavía estamos en ello, a ver si salen la semana que viene la otra, los catálogos por ramas de conocimiento, porque cuando tú hablas de cooperación, cuando tú hablas de cómo se hacen las clases, cuando todo hablan de cómo implementar, creemos que hacer un curso de llene al y basta, pero es que el Giner a lo mejor nos encanta en educación para hacer presentaciones en Física, no se ven haciendo presentaciones con lineales, a lo mejor a ellos les sirve más la línea de tiempo o el modelo, líneas de tiempo, porque así explican yo qué sé, el experimento este o a lo mejor ellos y esa aplicación es la que busca. Un profe, cuando quieren conseguir llena de no quieren enseñar cómo sacar un monigote de no sé qué tipo, porque a la educación les gusta o porque a los de económicas les parece muy guay, queda muy chip para sus presentaciones, son físicos, lo que quieren es que se explique cuanta más cosas mejor, de una forma lineal y perfectamente estructurada. He dicho físicos. Por meterme con gente que haya aquí y que después se pueda vengar de mí o criticar, pero pasa con todas las ramas de conocimiento, y esa aproximación es fundamental para que podamos aprender cooperando. Si alguien no lo tiene o no lo ha visto no nos da la y tenéis en el enlace del marco de competencia digital docente universitario para lo que haga falta. Al final se trata de pensar en cómo hacer que la universidad es un sitio donde la gente viene a aprender, pero idealmente debería ser un sitio que aprende, que aprende con su gente. Somos una reunión de gente con un potencial de generación de conocimiento y de acción en conocimiento espectacular, y eso incluye a los a los estudiantes. Eso incluye al personal de administración y servicios al que te gas. No me he acostumbrado al nuevo nombre. En 20 años será diciendo pues se llamaba más y habla del PDI bueno, de la mayoría de todos nosotros. Eso es una colección de gente y además es una colección escogida de gente que debería ser bastante más productiva para aprender, cooperando, no solo a aprender en el aula, que es súper importante, sino aprender en nuestros procesos. Cooperando y para todo eso, evidentemente, de esos más. Vosotros, que yo, la tecnología nos puede generar ese tipo de espacios y nada más. Ahora quedo a vuestra disposición y muchísimas gracias. Punto. Mucha gracia linda he comido tiempo ha empezado un poquito tarde, pero yo creo que si hay tiempo para, si alguien quiere hacer alguna pregunta, algún comentario, algo que comentar. Bueno, por aquí le iré. Muchas gracias han sido, como siempre, inspiradoras coincidido. Con Bandesal en que eres un gran referente, que muchas yates seguíamos es que sigue demostrando porque lo hacemos, no, yo te quería preguntar nada me surgieron 2 preguntas, una par la parte que has dicho que el aprendizaje ahora pueden ser más individualizado que nunca, me imagino por todo esto, de la personalización del aprendizaje, que creo que es un proyecto aquí también, y como convive, eso con la parte social o podrá convivir, no usa esa parte cada vez más que la tecnología hace que pueda ser más individual y al mismo tiempo que contexto social se genera, no se haga, algo hay diferentes y luego el cómo convive? El trabajo colaborativo y cooperativo, donde todo lo que pueda ser, si los profesores quieren utilizar otras metodologías, las tecnologías y demás, o sea el apoyo de la tecnología, está claro, pero con otras metodologías no sé si ahí hay algo también, no de, pues se hace, es el aprendizaje invertido hace es otro tipo de metodologías que quieran introducir. De qué manera podría convivir también el cooperativo vale a verse. Si se me olvida algo me lo recuerda. Es por eso individualizado y social, si os fijáis la cita es del 2004. Vale? Es el tiempo de la web 2 puntos 0 en el momento en el que yo puedo empezar a elegir qué es lo que leí en el momento en el que puede crear de qué es lo que leí en el momento en el que el mundo de las recomendaciones se hizo, verdad? En ese momento yo podía elegir. De hecho, cada vez podemos elegir menos vale, porque el Gobierno decide cosas que yo no he decidido y además es perfectamente opaco para mí con lo cual pronto dejaré de usar esa. Esa cita. Lo que pasa es que el mundo es así también. Es decir, tenemos cada vez nuestro mundo es mucho más individualista y personalizado y tenemos la impresión de que lo que tengo que hacer es crecer en no sé qué sentido, muy individualista, pero por otro lado, la relación social y comunitaria es fundamental. Si queremos mantenernos en sociedad es una, no es una dicotomía, pero es una realidad doble con la que tendremos que seguir trabajando, la misma realidad, doble con la que nos movemos en la universidad, con la del control y la flexibilidad. Por un lado, necesitamos profesionales flexibles que sean capaces de autorregularse que sean capaces de tal pero por otro lado necesitamos controlar y y eso es en sí mismo una esquizofrenia en la que nos movemos. Probablemente no creo que tenga solución, sí; pero eso es muy importante que lo tengamos en mente, y la segunda pregunta que me habéis hecho era. Otras Otras metodologías sí cuidado claro no es un aumento es una meta metodología, pero además hay una cosa que los pedagogos no sé por qué con los docentes, votados en general, no hemos sabido comunicar un montón de hecho, pero en este caso las metodologías no aparecen en la pureza de la de la situación. Solo aparecen en el laboratorio en muy contadas ocasiones y ya casi no las usamos, porque la realidad, un profe, lo mismo, intentar les manda cosas para hacer en casa, que les tienen que hacer juntos, pero después tienen que venir aquí y aquí una parte la presenta en tal. Si yo tengo que decir cuál es la metodología que yo uso en clase no tendría un nombre, tengo que ser como 500 para decir todo lo que yo se supone que hago en clase por vivienda podría ser un poco ser un poco más pedagoga. No es que en mis estudiantes funciona así y en mis estudiantes, en los de un físico y en los de un ingeniero y en los de mucha gente probablemente lo que tendremos que intentar es atacar más en la línea de flotación, es decir, atacar menos a las velas que estamos haciendo. Frente a los que estamos haciendo aprendizaje cooperativo no venga, que es lo que quieren hacer los estudiantes, que es lo que quiere es que aprendan a ciertos estudiantes, eso es la línea de flotación, y ahí sin duda, y además en el Antonio está el que yo doy clase con el Antonio está bien cual me parece bien, pero eso qué significa? Que mis estudiantes al final hacen no sé qué cosas la hacen en grupo, o las acciones, no sé cómo, pero que empezamos a atacar líneas de flotación, no tanto velas, las velas, nos ayudan lejos, pero para generar mucho mucho camiones instamos atacar línea de flotación, no sé si responden a un árbol que me decían, Tú crees preguntar algo, y se ha ido en el mío, sí creído el ministro de presión 1.000. No distingue, es entre aprendizaje colaborativo y cooperativo, qué diferencias o qué similitud es eso? En primer lugar, que es una curiosidad, irán y luego, como ve, es el papel de la vía generativa en ese ecosistema tecnológico de apoyo a la docencia. Tu nombre es David David. Darles muchísimas gracias, cooperativo y cooperativo y colaborativo; se se diferencian teóricamente ya son ellos, son, hacen un montón de estudios sobre cooperación y en un momento dado de colaboración se encuentran con grupos lo que llaman grupos de cooperación, de alto rendimiento en cooperación. Hablamos de roles. Hablamos de diferenciación, de roles, de los que trabajan. Por ejemplo, lo que yo hago es trabajo cooperativo, porque yo decido qué va a haber tales roles que quien va a tener tal, pero la colaboración entiende que todos son idénticos que todos, que además no hay diferenciación entre los miembros, con lo cual lo que conseguimos es uniforme, pero también se habla de colaboración, con la colaboración es más posible, con grupos de alto rendimiento Por qué Porque cuando tú tienes, grupos muy heterogéneos, necesitas que alguien tire del carro, necesitas que alguien se sienta, y en ese momento ya no son iguales. En ese momento tú eres consciente de que no son iguales. Hay más, pero van por ahí los tiros, hay un montón, hay un techo y un libro de Mari Paz Prendes. De aquella la Universidad de Murcia que se llama colaboración o cooperación del trabajo. No sé cuántas. Esto es de país 2, yo creo que es un libro que está editado en país 2 que es del año 2003 por ahí, pero sí hay diferenciación. El papel de ley yo yo soy y yo tengo claro que van el cambio va a pasar por encima de mí hacer. No pasa, no va a pasar por encima. La pagando alguien se lo ha llevado en esta ocasión. Es gracias a la Airef generativa, es algo que está y que vuelve a atacar a esa línea de flotación a la que le hemos ido siendo echando haciendo el kit de varios años cuando viene una pandemia. Nos demos cuenta que los exámenes de hipotecas no eran reproducibles en la casa de nuestros niños, de nuestros niños, de nuestros jóvenes a menos que hiciéramos básicamente una labor de policía, la que no tenemos acceso. No tenemos la tecnología ni los permisos para ser productor y no a ese nivel, y poder determinar que la sangre de quien se presenta delante de ese ordenador es la identifica como tal. En ese momento la central, como están copiando, claro que te crees que en clase no lo hacen, con una hipoteca lo pronto al descubierto, que copien y les; pero lo del cambio en evaluación se está diciendo desde los 70, pero la gente cómo no Sí sí hay que cambiar la donación por la mía, no, porque yo solo puedo hablar con tipo texto en el ayer hablaban de un hablado desde un informe de esta fuerte en los escenarios del años futuros. Yo recuerdo un informe del año 2007 fue la que se llamaba todo el título de ambición que era, planteaba 4 escenarios y decía y hablaba de las gafas de Google, que todavía no habían salido al mercado. Ya se habían estrellado estrepitosamente, no sabe todavía, era un futurible y decían. Si tus estudiantes van a tener en sus gafas un dispositivo al que pueden, con el que puedan acceder a un buscador. A quién le voy a ser el examen a Google o a otros estudiantes plantear qué es lo que le pueden preguntar a estos estudiantes sabiendo que tienen acceso a eso en la vida real? Es que en la vida real lo tienen? No, es que yo les pregunto cosas de memoria, porque en la vida real van a preguntar al Google en la vida real. Lo van a ser si de verdad que estamos haciendo y generativas. Ahora tenemos una brecha muy importante que le mencionaba. Estuvo ayer Pedro y es mis estudiantes. Este año tenían que decirme cómo habían usado la idea generativa en su examen y muchos de ellos la gran diferencia que yo no te era entre los Los súper buenos. Los buenos buenísimos, que con la idea están como su permítame NAOS, eran super-ratón. Lo más pronto hará como más difícil todavía De dónde te sacado eso, tan chulo yo nunca te hubiera podido enseñar memoria a mí y después los que iban a poner 5 pelado, que además le pidieron al área generativa, que les simplificara mis instrucciones para poder meterle la simplificación como producto, en lugar de darle mis instrucciones como plan claro entonces lo dice, una cosa deslavazada que ellos después hicieron algo más deslavazado para desarrollarlo, y se encontraron con que alguien que normalmente tiene un 5 ha tenido en 1 un año y medio enferman 5. La idea generativa nos fuerza a nosotros porque además, pero esos son mis estudiantes y aquí es la que general ya hay tesis doctorales que empiezan a aparecer con trozos evidentemente pegados pero además burdamente pegados de ahí b inversa académicos en revistas en revistas publicadas en donde aparece para esos datos podrías usar no sé qué nos encontraréis esto ha habido. Les preguntaba alguien esperados. Sin mirar encima han entonces la idea generativa nos genera un un, vuelve atrás un plan, teatro de nuevo no sé yo no creo que la iba a más de la creatividad, como tampoco creo que la escuela matara a la creatividad era un buen eslogan Ken Robinson, vídeo de eso mucho tiempo, y se agradece el inspirador que fue, pero yo creo que ahora mismo tenemos que hacernos muchos planteamientos sobre qué significa ser o estudiar educación que significa cuando existe una herramienta como esquema que es, una herramienta que te hace una planificación docente con tecnología y con todas las cosas. Cuando les dice de qué años son tus niños y qué es lo que quiero es enseñarle, que significa ser maestro Cuál es el rol humano de ser maestro. Porque en la programación, lista aunque sea yo a mí me presenten ese problema. Yo le pongo un 5 sin saber quién la ha hecho. Igual hay un tema. Es el siguiente que yo la pregunta es. Qué significa ser maestro, que significa terminar? Educación, que significa estudiar pedagogía y ser informático, que significa todo eso? Eso es lo que pasa, es que exige una reflexión conjunta que tiene que ver también con la regulación universitaria y tiene que ver con nuestras estrategias, se tienen que ver con cómo mantenemos la docencia y si tenemos una visión de cómo debe ser la docencia en la universidad que de momento estamos. Estamos haciendo porque seguimos pensando en cómo vamos a pillar al que un se leía. Hasta que encontremos, pero eso es un problema anterior, es muy anterior y es IVA. Muchos sitios creo que puede ayudar a que a que nos bajemos del MUS de que podamos seguir haciéndole quite a todos esos cambios que son fundamentales, en cómo entendemos que se aprende perdón. Si me he extendido mucho, si alguna se llaman, no. Pues muchas gracias, linda por excelente. Poner un fundacional continúa con la serie.