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Estamos grabando, bueno lo decía simplemente una breve introducción de Julián que todos los elementos, pero conocemos la gran labor que viene desempeñando de concienciación y ponemos el foco en lo importante que los datos julián es, catedrático de Derecho Administrativo de Murcia, coordinador del grupo del grupo investigación inertes justamente con innovación y tecnología sublima, en la que se intenta apurar su investigación. Además de todo. Fue miembro fundador y primer secretario de la Asociación Profesional Española de privacidad, vocal del Consejo Consultivo de la Agencia Española de Protección de Datos, y la verdad, incluso ahora mismo tenemos la suerte y yo así lo consiguieron, particularmente en estos los años en el Vicerrectorado, pues sabe que justamente esa frontera entre la tecnología de datos y demás, pues hay muchas adictas, a veces no se sabe gestionar dónde. Yo sinceramente me ha dado muchos sueños, por las noches -el tener acuñar, cerca, para poder consultarlo y y estaba dispuesto a echar una mano biónica para mí en este caso como responsable de las tecnologías, tener una persona como Juliana en la casa siempre es una garantía y bueno pues simplemente quería agradecer enormemente porque como siempre además queja que parece que nos hace falta llegar. Bueno, pues su colaboración, esta sesión y quitarnos un poco con este tema tan importante, en este caso en este contexto de evaluación, estancia como sistema de datos. Evidentemente, no lo resuelve todo si en la universidad o tratando de dar respuesta, pero sin duda alguna sí que es muy importante que tengamos muy claro esa perspectiva. La protección de datos, en este caso, la persona más indicada para hacerlo, y nada más importante de lo que tiene que decirnos, Julián, es simplemente genial, se lo agradezco de nuevo. Tuvo gracias a vosotros el vicerrector de Estrategia Digital y diga por invitarme a participar en la sesión desde el primer momento ya lo indique que estaba disponible para intentar resolver cualquier duda, cualquier problema, cualquier dificultad que pudiera surgir en relación con mi función como delegado de Protección de Datos aragonesa, antes de comenzar. Me gustaría, pues confío en que todas vuestras familias estén razonablemente bien durante esta. Este momento tan difícil que nos está tocando vivir, obliga a adoptar decisiones a nivel institucional, pues han sido excepcionales en todos los sentidos. Sí que voy a adquirir. O sea, una de las cursos de formación, el centro de formación que ya hemos impartido esta materia? Pues muchas las cosas que yo voy a decir ya conocéis permitir voy, voy a intentar dar una visión general de cómo se regula esta cuestión, poniendo algunos ejemplos específicos del contexto que nos ocupa, y lo dejaremos todo el tiempo que sea necesario para que me hagáis las preguntas que considere oportunas, de manera que no se trata simplemente de dar formación, sino también de ayudarlas a resolver dudas, inquietudes que desde el punto de vista de la Protección de Datos podéis tener a la hora de hacer nuestra función. Yo también soy inocente de manera que empatiza completamente con las inquietudes y dificultades, problemas que se plantean en este momento, pero también nos adelantó que mi función como delegado no es de tomar decisiones, simplemente, asesorar, intentar de alguna manera, iluminar a quien tiene que tomar las oportunas decisiones. Bueno, vamos a ya me gustaría comenzar advirtiendo que la protección de los datos de carácter personal es un derecho fundamental. En este sentido. Tiene reconocido el máximo rango normativo en la Constitución, lo cual ya nos da una idea de la importancia que plantea, lo cual en última instancia, el hecho de que sea un derecho fundamental, lo que supone una garantía reforzada. Hay una normativa específica, una ley orgánica, cualquier duda que pueda surgir en última instancia llegaría al Tribunal Constitucional, es decir, la Constitución le otorga el máximo rango normativo. También existen otros derechos fundamentales y aquí donde quizá pueden surgir algunos problemas después explicaré algún ejemplo porque puede haber colisiones en 3, son derechos fundamentales; por ejemplo, la secreto de las comunicaciones o, por ejemplo, la inviolabilidad del domicilio, y son ejemplos de otros derechos y libertades fundamentales que tienen el mismo rango que la protección de datos, y hongo, precisamente, para ilustrar alguno de los casos que seguramente me vais a plantear en la parte de la segunda parte de la sesión. Dicho lo cual, a continuación es necesario enfatizar que este derecho fundamental está regulado por la Unión Europea. Tenemos un marco normativo europeo en un reglamento llamado g -de pr, o rgpd, según la versión inglesa española, que es el Reglamento de Protección de Datos de carácter personal, que está vigente en toda la Unión Europea, de manera que ya no tenemos que hablar solamente de la ley orgánica, sino que tenemos un reglamento europeo que, por tanto, resulta de aplicación directa en cualquier Estado de la Unión Europea. En este sentido, el hecho de que tengamos un reglamento en toda la Unión Europea no es obstáculo, como lo explicaré en algún caso concreto, para que cada Estado haya dictado su propia ley orgánica y en España tenemos también la Ley Orgánica 3, 2018, de protección de datos personales y garantía de derechos, tales que ha sustituido a la antigua ley orgánica de 1999. De manera que este es el contexto normativo en el que nos vamos a mover, advirtiendo, como decía antes vicerrector, que la protección de datos no es la solución para todo, no vamos a poder dar respuesta a todos los problemas y dificultades que se van a plantear en la sesión de hoy. Con la protección de la protección de datos es una herramienta más, lo que pasa, que en algún caso nos obliga a tener una visión más amplia de la problema, pero, insisto, no sirve, no va a servir para dar respuesta a todas las dificultades, a todos los inconvenientes, a todos los desafíos; en definitiva, lo que vamos a enfrentar cuando hagamos una prueba de evaluación online, por ejemplo, todo lo relativo a qué pasa? Si sucede una interrupción en la conexión, puedo obligar al estudiante a eso, son cuestiones que no tienen respuesta a la protección de datos y que necesitan una respuesta por parte de los órganos competentes de la misa. Cómo veo que también hay muchos colegas de otras áreas de arma de la ciencia? Pues aprovechó para poner esta positiva, que lo que me habéis escuchado seguramente ya lo habéis visto y aprovechando que estamos de ir entrando poco en período de exámenes más, si se ve bien la viñeta, pero se supone que es Albert Einstein. Con su amigo Marcel Grossman y están hablando allí pueden ver lo que es el propio sangre, se deja los apuntes, y en la segunda parte la viñeta parece que Einstein, para una revisión de examen le dice el profesor. Es evidente que lo suyo no es la física, es por qué no le hice algo fácil como derecho humildemente, que es que el derecho se le da incluso peor. Yo creo que es importante partir de esta premisa dos nuevos. No siempre van a ser 4, normalmente tienen que ser cuadro, pero bueno, pueden ser cuadro más, algo cuanto menos, salvo. En definitiva, no vais a encontrar en la normativa aplicable, respuesta definitiva. Al contrario, está esta norma. El reglamento europeo se basa sobre todo en lo que podemos llamar desde el punto de vista jurídico -administrativo. Conceptos jurídicos indeterminados. Son conceptos donde la certeza de la aplicación a un caso concreto no existe. Hay un margen, incertidumbre por ponerse un ejemplo que vais a entender claramente yo lo utilizo mucho en clase, y cuál es la velocidad a la que se debe circular por autovía, y seguramente todo el mundo tendría más de 120 kilómetros. Por hora pues no será la velocidad adecuada. Y cuál es la velocidad adecuada? Pues depende de muchas circunstancias atmosféricas de tráfico. Que la intensidad en las circunstancias de la vía definitiva es un ejemplo para que veáis que no hay respuestas cerradas, definitivas muchos casos lo vais a ver conforme éste, explicando alguno de los preceptos de esta regla. Me gustaría comenzar, en primer lugar, señalando que la Universidad de Murcia, como toda institución pública en Europa, toda, tiene la obligación de designar un delegado de protección, de manera que no es que hablaba el sábado tras, ha ocurrido o nombra a esta figura. No, es que estamos obligadas, como institución pública que somos a ello, es una un perfil además con una cualificación profesional especializada en Derecho, con práctica madera, protección de datos y además tiene una vinculación, una estructura dentro de la organización, además al rango jerárquico, según establece el reglamento, y en ese sentido yo, por ejemplo, es importante que manifieste mis limitaciones. No tengo capacidad de decisión, no tengo capacidad de de, por ejemplo, imponer un sistema de funcionamiento de del aula virtual o no tengo capacidad para obligar a que los centros al tener su programa, son dos los departamentos. Es decir, con esto lo que quiero enfatizar es que mi función y lo que voy a explicar aquí hoy se limita simplemente a la información, al asesoramiento, en definitiva, a intentar trasladar punto de vista que son míos personales, ciertamente, pero que no pueden suponer en última instancia una decisión formal. De hecho, yo no soy miembro del equipo, actoral, alguna mala, habéis oído contar la anécdota, pero los últimos meses en alguna ocasión, sobre todo cuando cuando Pedro y los delegados rectores hubo la facultad, que me llamaba indignada porque me han hecho vicerrectora, lo que yo no soy miembro del equipo electoral ni soy a mí soy delegado de Snow, delegado de Protección de Datos de la Mesa de Murcia, con una duración normativa que es la que acabó. De manera que a partir de ahora, todo lo que yo pueda decir sobre la aplicación práctica esta normativa debe ser tomada con esta limitación. Yo no tengo que decidir de mi opinión, son los órganos competentes de la Mesa de Murcia quienes estaban. Vamos a comenzar por un breve, una explicación conceptual, porque yo creo que es importante que partamos de esta premisa, que es un dato personal, porque la medida en que nos encontramos con información vinculada a una persona física, identificada o identificable, tenemos datos de carácter personal, en otras palabras no tenemos por qué saber la identidad de esa persona. Para que sea un dato de carácter personal basta con que tengamos los medios para saber quiénes en ese caso nos encontraríamos, como digo, ante un supuesto en el que se aplicaría el artículo cuatro del reglamento europeo. Luego existen otros conceptos, lo que no voy a entrar, como la minimización, y yo no sé que se oye bien, no lo digo de fondo, si mantienen, os pediría que apagar los micrófonos, si es posible, que lo tengan abierto. Bueno, seguimos decía que el concepto de Datos de Carácter Personal se refiere a cualquier información referida a una persona física identificada identificable. Luego tenemos en el extremo contrario lo que son datos son aquellos donde no se puede vincular el dato. Con el titular y en el intermedio tenemos una figura que introduce el reglamento, que es la llamada. Es muy importante, por ejemplo, quienes dedican al tema de la investigación biomédica, donde la Ley Orgánica establece la posibilidad de usar con fines de investigación la salud, incluso sin consentimiento, siempre que haya ciertas garantías, y una de ellas precisamente es la segunda, de manera que a partir de esta premisa, que es un dato de carácter personal, porque cuando estemos manejando datos de carácter personal vamos a tener que respetar una serie de principios, una serie de principios que están recogidos en el artículo cinco del reglamento nos tenemos que dar de manera transparente y esto estable conlleva una serie de obligaciones informativa por parte de la universidad. No se podrán utilizar para otras finalidades que resultan incompatibles. Aquí tenéis un ejemplo de concepto jurídico determinado que es incompatible. Pues habrá que decirlo. En cada caso concreto no se podrán utilizar de manera incompatible con la finalidad que inicialmente justificara la recogida de información. Otro principio de gran importancia, el de minimización, los datos deberán ser adecuados, pertinentes y limitados a lo necesario en relación con los fines para los que se trate, de manera que esto nos obliga a aplicar la llamada privacidad. Por defecto. Decir solamente se podrán manejar aquellos datos que resulten estrictamente necesarios para llevar a cabo la función. Corresponde en ese sentido, pues tanto las aplicaciones como las personas a la hora de cualquier trámite, tramitación que hagamos en la gestión de inscripciones central deberá respetar principio, sigamos más principios del artículo 5. Los datos deben ser exactos, actualizados, a lo cual da lugar también, cómo luego explicaría una serie de derechos de ubicación, por ejemplo, y lo que me interesa ahora destacar es que solamente pueden ser conservados durante el tiempo estrictamente necesario que lo justifiquen los fines del tratamiento, sin perjuicio del archivo del interés público. Esto tiene una enorme importancia, por ejemplo, en relación con la conservación de las pruebas de evaluación, porque la normativa básica de Murcia tiene una serie de plazos de conservación e incluso esos plazos pueden ser mayores cuando hay una, por ejemplo, una reclamación que está siendo sancionada en vía judicial, de manera que existe obligación de conservación más allá del tiempo inicialmente previsto la normativa de exámenes, pero en principio deberíamos cancelar todos aquellos datos que ya no sea necesario en relación con nuestra función. Por ejemplo, una vez que ha tenido lugar la revisión del examen y que el examen ya no ha sido objeto de reclamación, pues debemos plantearnos cómo conservar esa esa documentación u otro tipo de pruebas, trabajos que ha servido para evaluación. En ese sentido, me consta que el Vicerrectorado tiene ya algunos planteamientos al respecto para hacerlo con la seguridad adecuada, que sería otro principio importante. El reglamento de la Unión Europea no nos dice cuáles son las medidas de seguridad que deben implantar. La honestidad de Murcia solamente señala que deben ser las medidas de seguridad adecuadas. De nuevo, otro concepto cultivo indeterminado que nos obliga a tomar decisiones a partir de ciertas dosis de incertidumbre, pero al mismo tiempo nos permite una mayor flexibilidad. Estos son, por tanto, los conceptos básicos y los principios generales que debemos respetar a la hora de tratar datos de carácter personal; a continuación me gustaría dedicar unos minutos a explicar qué es la figura del encargado de tratamiento, porque aquí entra en acción uno de los actores que se estaba comentando antes de comenzar la sesión, por ejemplo, es una entidad que le presta un servicio en la honestidad de Murcia en relación con el tratamiento de ciertos datos de carácter personal. Pues bien, dice el reglamento que el encargado es aquella persona física o jurídica, servicio público también otra entidad pública que trate, datos personales por cuenta del responsable responsable es quien tiene la capacidad de decisión quien tiene las funciones, que es la Universidad de Murcia, que en este caso con trata. Por eso insistió el vicerrector de la Universidad de Murcia tiene un contrato con para garantizar el adecuado tratamiento. Los datos de carácter personal. En este sentido, sí me gustaría insistir no lo ha comentado el vicerrector, pero como es un tema que me consta que preocupa en un momento inicial el Centro Criptológico Nacional, a principios de abril, sacó una alerta con las vulnerabilidades que tenía, pero ya una semana después, el 12 de abril volvió a sacar un informe del Centro Criptológico Nacional diciendo que se habían resuelto, y en ese sentido también comentaba el vicerrector, y creo que era el defensor universitario la que había aparecido, estaba parecen dar la versión 5. Eso no hará si son ellos, no la aplicarán de nuevo. Entonces es muy recomendable que tengamos plenamente actualizado, pero sí que me gustaría insistir que en la medida en que la Universidad de Murcia ha contratado unas herramientas, dispone de un aula virtual, hay unos cauces institucionales, el personal docente investigador. No podemos utilizar por nuestra cuenta y riesgo otras herramientas distintas de aquellas que la one sea Murcia, pone a nuestra disposición para el ejercicio de nuestra función, porque hay riesgos de seguridad, porque hay problemas y dificultades derivadas, por ejemplo, de la imposibilidad de demostrar que por cierto, ese acontecimiento, de manera que si las pruebas de evaluación no han tenido lugar a través de los conciertos oficiales, pues podamos tener serio problema jurídico incluso a la hora de demostrar que se ha llevado a cabo una actividad, por ejemplo, o una revisión de un examen. Luego, si queréis, hablamos de la revisión de exámenes, de manera que mi recomendación sería utilizar siempre mecanismo de comunicación institucional. En este sentido, estoy preparando unas recomendaciones que voy a elevar tanto el incorrecto real como las facultades con una serie de observaciones de carácter práctico. Quiero mi punto de vista. Deberían tenerse. O universitaria, una serie de herramientas. Algunas son propias otras contratadas pero son las oficiales. Por tanto, no se pueden utilizar herramientas no oficiales para el ejercicio de funciones relacionadas con la docencia y la evaluación. En tercer lugar, me gustaría explicar un tema importante. Por tanto, además de concepción de ideas preconcebidas y muchas veces tenemos en esta materia. Es la cuestión relativa a la licitud del tratamiento de datos de carácter personal. Siempre sea. Se suele decir que el consentimiento se puede. Se puede pedir al alumno que ponga la foto en virtual; hay que pedir al consentimiento a los alumnos para grabarle. Cuando estemos haciendo un examen, la respuesta es. No, el consentimiento no es una base jurídica adecuada para tratar la persona en el contexto de una relación universitaria, muchas razones, dinero, porque el consentimiento se puede revocar. Pero el reglamento europeo en su artículo 6, ofrece otra serie de fundamentos en los cuales la Universidad de Murcia puede justificar la necesidad de llevar a cabo un tratamiento, por ejemplo, de imágenes, grabación de imágenes en el texto, por ejemplo, de pruebas de evaluación que se necesita hacer este tratamiento en el contexto actual, donde hay una serie de obligaciones personales e institucionales, por ejemplo, de no salir del domicilio que nos abocan a este contexto, y, en última instancia, la lou, la Ley Orgánica de Universidades, contempla el servicio de educación superior como un servicio público, con lo cual se trataría también de una misión realizada a interés público, tal y como refleja el artículo seis del Reglamento General de Protección . En definitiva, el consentimiento no es la base jurídica adecuada con carácter general para tratar datos de carácter personal, tanto del personal de la universidad como de estudiar un matiz. Era, y es que utilicemos datos de categoría especial. La regla del juego cambia. Ya no nos vale lo que acabo explicarle. El artículo 6, tenemos que ir al artículo 9, que dice que con carácter general quedan prohibidos. Es la regla general. Insisto, el uso de datos biométricos o de salud quizás son la retahíla. Los que más interés tienen. En este contexto actual de la crisis del agua. Como regla general, no se podrán utilizar datos biométricos o datos de salud salvo que concurran algunas de las excepciones que vienen a la continuación; por ejemplo, el uso de patrones geométricos basados en rasgos faciales, con fines de identificación fidedigna, que sería una de las opciones a plantearse para garantizar la identidad de quien tenemos al otro lado de la pantalla. Bien, aquí tenemos un problema legal y, de hecho, la crue ha planteado una una duda a la Agencia Española de Protección de Datos formalmente para que se pronuncie al respecto, de manera que hay una serie, como digo, de razones que podrían justificar el uso de datos biométricos una serie al consentimiento, pero mi opinión, el consentimiento, es una base jurídica muy inadecuada. Para el contexto universitario, porque se puede revocar, porque debe ser libre, libre e inequívoco. Por tanto, de haber otras alternativas y en definitiva, las condiciones, en mi opinión, no se daría, pero insisto que es un tema tan polémico que va a ser objeto de pronunciamiento por la Agencia Española de Protección de Datos. También se podría utilizar en el contexto laboral para proteger intereses vitales. Estoy maratón de salud. Cuando se produzca la vuelta a las instalaciones universitarias, pues tendremos allí algunas observaciones. De hecho, esa he visto la prensa, la opinión de ayer y la verdad. Yo creo que sale una noticia sobre la Consejería que iba a ofrecer la posibilidad de utilizar estos sistemas, pero yo sepa, al menos por parte de la Mancha de Murcia. En relación con las pruebas de evaluación, se ha decidido no utilizar la otra vía adecuada. Podría ser que existe un interés público esencial. Aquí sí que es. O no? Vale? Porque se puede revocar sistemas basados en la identificación; biométrica; no estoy hablando simplemente de captar imágenes, identificación por imagen; no estamos hablando de utilizar drones biométricos en relación, por ejemplo, con la inspiración no es simplemente grabar y hasta no estamos hablando de una tecnología más incisiva el problema del interés público esencial es que requiere que haya una norma de la Unión Europea o estatal que lo contemple; donde se establezcan las medidas adecuadas, específicas que permitan proteger los intereses y derechos fundamentales de esta norma. En Europa no existe en España, tampoco de momento, con lo cual en principio es bastante complicado justificar la posibilidad de utilizar datos biométricos con fines de identificación, unívoca. Alguien trae positiva sobre el tema de Medicina Preventiva, laboral, la salud pública, pero yo creo que simplemente para que ese país, dado que el objeto del seminario es entorno de evaluación docente, no iba a entrar en esta cuestión, pero posiblemente cuando se produzca la desescalada definitiva es bueno volver a las aulas o actividad laboral ordinaria, se podrían empezar a plantear como lo tanto de salud, por ejemplo, pueden ser utilizados para fines relacionados con la salud pública y la medicina preventiva o laboral, pero como es otra cuestión lo dejará aunque no sea necesario. El consentimiento sí que es necesario reforzar la transparencia en el Parlamento Europeo y la ley orgánica nos obligan a ello la posibilidad de que toda la información que debemos proporcionar, tanto en el ámbito del personal docente, investigador, como de estudiantes, o lo hagamos de varias maneras y en ese sentido mi planteamiento el que voy a hacer al rectorado y a los centros. Utilizar varias capas de información en función del momento de gestión del proceso de evaluación en el que nos encontremos, de manera que habrá información exhaustiva, insisto en mi planteamiento disponible para cualquier persona en la universidad. Luego habrá capas de información específicas del trámite que se va a realizar. Por ejemplo, antes de entrar a un aula virtual, pues habría que advertir la prueba que había realizado. Se va a realizar una un tratamiento a los personales que supone, por ejemplo, el carpaccio de imágenes, y la idea es recomendar que las condiciones del lugar que se movilizar para realizar el examen impida, por ejemplo, que aparezcan terceras personas porque estaríamos hablando de derechos de terceros, donde ya no tiene base legítima, o podríamos también que este es un tema que seguro que me vais a plantearlo. Se podía dar problemas relativos con, por ejemplo, el entorno de grabación en ese sentido, pues hay un domicilio que proteger y esto hay que tenerlo en cuenta a la hora, por ejemplo, de dar la información adecuada al estudiante para que prepare su entorno de grabación de manera que no se vea afectada la imagen o derecho del tercero, las voces de terceros o, incluso, el entorno donde se va a llevar a cabo. La actividad de evaluación debe preparar el entorno en este sentido y aquí el deber de información clave y en ese sentido nunca picaremos de exceso o no a la hora de información. La información yo creo que en este contexto es fundamental, primero porque legalmente lo es y en segundo lugar, para garantizar mejores condiciones en la recepción de las pruebas de homologación, toda esta información, esta recta final del artículo 13. No os preocupéis, porque yo ya tengo preparados unos formularios, que voy a poner a disposición de todas las autoridades para que los ha según considere, pero esto es una obligación que hay que dar necesariamente. Hay que explicar quién va a tratar los datos, para qué finalidad, cual es el plazo de conservación, cuáles son los derechos, por ejemplo, el derecho de oposición. Hay que establecer mecanismos para que si alguien ejerce su derecho al tratamiento puede darle una respuesta, y esa respuesta no puede ser formalizada. Ha traído un procedimiento administrativo por un registro electrónico. Eso ya está, ya es, ya lo tenemos preparado, pero yo considero que habrá que ofrecer mecanismos en los centros ante circunstancias excepcionales que se pudieran dar y que quizá justifiquen una limitación del alcance del tratamiento o medidas específicas, y también habrá que explicar. Hay un delegado de protección de la Universidad de Murcia que se puede he dirigido a él y estoy a vuestra disposición, las vías de contacto para cualquier duda o cualquier cuestión que pueda surgir, pero ha hablado claramente informar que hay una Agencia Española de Protección de Datos a la que se puede dirigir o, por ejemplo, sin ánimo exhaustivo, porque hay muchas más cosas que explicar. También habrá que informar al estudiante de que se su los datos que proporcione, pudieran ser objeto de un tratamiento automatizado, por ejemplo, a los aspectos de pasarle un sistema antiplagio, de manera que en estos casos en este caso el reglamento europeo está Lezo. Garantías, de manera que, impugnar la decisión puesto en la reclamación ante el centro que reconoce nuestra normativa examen a estos aquí tenéis los los datos de contacto. Podéis enviarnos un correo electrónico de privacidad, robado o incluso tenemos preparado un sistema de Dumbo donde podéis poner en su parte la mayor, para mí es posible e intentaremos dar respuesta a vuestras cuestiones. Está mostrando dudas a otras inquietudes, por si os parece, yo creo que podríamos dar por terminada esta visión general del marco normativo y yo creo que lo más interesante es que me planteé instó a las dudas y cuestiones que puedan surgiendo. Julián, si te parece, voy a dejar de compartir tu pantalla, la que pueda ver directamente el turno de preguntas conforme van haciendo. Aquí. No sé si Pedro o Antonio, sí. O, si perdemos un poco el audio, se oye que tiene algún problema de Yolanda Díaz? Eso sí puede decir cómo te puesto como anfitrión exactamente Julián aquí mi mano derecha, si piensan participantes, verás las manos levantadas. En orden la gente que está preguntando os pregunta si quiere ir. Pedro. Y sí creo que se interrumpió un poco la conexión Pedro una vez en cuando tuvieran problemas problema de conexión aérea, simplemente Julián que si dicha número de participantes llevará la derecha la diferente manos levantadas, en el orden, en el sido pedirá si quiere jugar así. Pues no soy capaz de leer la mano levantadas si bien les pinchan participante, y a la derecha verás, que en al lado del nombre aparece una mano, ha pinchado un participante de Abajo, sí ahora sí participantes y a la derecha tienes una lista de participantes; debajo de un hombre verás que pone Mari Carmen Polanco tendrás una vale vale acuerdo la mano ha levantado la mano y justo más tarde en ese turno me había empezado por el turno. Entonces Mari Carmen, en primer lugar, si quería preguntarte porque se ha cuestionado, si los alumnos pueden negarse a que pongamos la herramienta tenga que estar visibles en todo momento visibles, que hay alumnos que han negado que ocurra. Eso sería una pregunta si tienen que tener su cara o si nosotros hacemos un examen escrito, una obligarles entre comillas a que enfoque su cara en lo que están escribiendo eso tendría algún problema a nivel legal, podrían ver, como como antes he dicho el consentimiento no nos sirve. Hay una serie de fundamentos adicionales para realizar la función de evaluación. Además, la normativa que regula la evaluación, la obesidad y Murcia así lo contempla. No nos obliga a comprobar la identidad, nos otorga potestad de vigilancia. Evidentemente, la vigilancia no va a tener lugar ya en el aula, va a tener lugar en el domicilio, por eso es importante advertir al alumno de que prepara el entorno que no se vean imágenes, pero no salga ningún tipo de escenario de la casa que no sea procedente. Entonces, con esas medidas de precaución yo creo que sí que hay base jurídica suficiente para ello. Incluso la crue ha publicado varios informes a los ha puesto a vuestra disposición cuando al seminario hay una zona de documentación y ahí están los informes, justificando porque se considera que hay una base jurídica adecuada para obligar a alumno a ciertos tratamientos de sus datos de imagen, por ejemplo, que incluyen incluso la grabación y que el consentimiento no. No es una razón para oponerse. Podría existir lo que es llamado un derecho de oposición, que habrá que estudiar el caso concreto por el órgano competente si, pero ya te digo que en principio el planteamiento del que parte la crue es que la satisfacción de ese derecho posición debe ser restrictivo, porque hay una obligación de comprobar la entidad y de comprobar que las condiciones en que se lleva a cabo la evaluación son adecuadas. Qué pasaría si en alguna luz no tendríamos incidencia alguna? Recién no, yo no voy a poner la cámara y que te digo. Bueno, pues no te corre el examen, eso es en ese. Son Carmen el tipo de preguntas que yo no puedo responder porque no es ni no es tan irresponsable no tomar estas decisiones. Yo sé lo que yo haría como docente cuando me encuentro con esa circunstancia, pero es un criterio mío personal y en todo caso estará sometido a la instrucción que pueda estar no sé quién sí se quedaría general, Vicerrectorado a quien corresponda o los de los centros, incluso los departamentos que pueden tomar medidas al respecto porque tienen competencia para ello, pero yo no le puedo dar una opinión fundada. En la protección de datos para responder a esa cuestión y me podría dar la tuya que dices yo tengo la mía. Tú podrías decirnos cuál es la tuya? Si luego se quieren, me llamas a mi teléfono, que lo tengo todo aquí habiendo visto. Muchas gracias. La siguiente Eduardo es una, eduardo de temo, la melodía jovencísima, gracias y enhorabuena, como siempre. Efectivamente, la verdad que tenemos coincidido con las cuestiones que ha comentado, en concreto en contacto con los delegados de alumno, los docentes de Medicina de Criminología, pero ahí alumno, que muestran su rechazo a que se utilice lo que la comprobación, aprobación de Comes, analizando el exoma, hablar de recomendaciones y habla, sube de instituciones que tendrán que salir por parte del equipo, ahora todos nosotros yo creo que deberíamos detener esta recomendación de esta instrucción antes de comenzar a llevar a cabo la convocatoria de sangre para tener bien claro en qué condiciones se iba a organizar la nueva y que un alumno pueda, declinado o no llevarla a cabo, y una pregunta también de relación más boca ha comentado señala que la qe ha solicitado un informe a la Agencia Española de Protección de Datos. Debemos a cómo responde la Agencia Española de Protección de Datos como ese, a esa solicitud de aclaración para poner en marcha todo este operativo. Eduardo varias cosas. Voy a empezar por la última. El tema en el que existía una duda razonable no es la captación y grabación de imágenes, me acuerdo; es el uso de datos biométricos con finalidades de identificación unívoca; es decir, patrones basados en movimiento facial, etc. No solamente la captación de imagen y grabación, que eso es. Eso no son datos biométricos según la la. La definición del reglamento. Estamos hablando, por tanto, de dar un paso más los famosos sistema de De Rossi de la unidad familiar, que en algunos ámbitos se están empezando a plantear y donde creemos que hay bastantes duda para implantarlo y en ese sentido la prueba ha dirigido a la agencia para que le aclare esta cuestión, pero no estamos hablando de la visualización de imágenes ni de la grabación del examen, estamos hablando de ir más allá en relación con con las indicaciones. Yo tengo preparado el informe del miércoles, no ha querido enviarlo porque quería escuchar vuestras dudas. Preguntas por si me iluminaba y yo me doy pie para insistir en alguna idea, pero seguro que hoy sale mi ordenador. Es ese informe dirigido al rectorado y también a los decanos del centro, porque creo que ellos tienen una serie de competencias muy, muy importante que hacer incluso a los responsables de las titulaciones, también a la hora, por ejemplo, de tomar decisiones cada en los sistemas de evaluación que cada uno tiene su competencia, por lo que esta misma tarde sin faltas, para ese informe circulando con incluso indicaciones concretas, prácticas y precisa sobre cómo hay que informar, por ejemplo, me parece una de las cuestiones principales, dado que el tratamiento de los datos no se va a basar en el consentimiento, es esencial. Reforzar la información, reforzar las recomendaciones dirigidas al entorno de la captación de imágenes. Yo sé que se ha planteado y se va a plantear le puede obligar al alumno que además de la cámara de su ordenador tenga un móvil el lateral? Yo no puedo decir cuánto móviles hay que poner para la grabación, sea adecuada. En todo caso, debe ser proporcional, razonable, más allá no lo podemos ir. No podemos obligar al alumno a que se de nude, no y nos enseñe ese tipo de medidas. Tienen bastante de punto de vista que puedan afectar a otros derechos, pero yo sería muy cauto a la hora de plantearlo. Pero, por ejemplo, la pregunta de si se puede obligar al alumno a tener junto a su ordenador un móvil, yo no me considero competente para dar respuesta a esa cuestión porque puede haber anulación, e incluso llegado el caso, de manera que ahí a nivel institucional debería haber un criterio homogéneo, donde se sepa hasta dónde llegar la Universidad de Murcia a quien no tenga, me consta y Pedro no puede confirmar que ofrece un un equipo. Qué pasa cuando el alumno digan que tienes que poner la cámara de tu móvil ya no es que no tengo móvil que puede decir estadísticamente. Hay más móviles en España que persona física? Acuerdo, pero se me ha roto la cámara del móvil. Es que esta mañana se me ha roto y no va o no se cualquier tipo de incidencia? No, no me carga el móvil. Yo tengo un familiar directo. El otro día me llamó mi madre en concreto. Oye que no me el móvil, que Alabama. En fin, hay una serie de dificultades que, conforme vayamos a mano con los requisitos, no podemos ver en un problema de proporcionalidad, pero insisto que esto es este ejemplo. En concreto va mucho más allá; afecta a la protección de datos, pero va mucho más allá. No sé si me ha faltado alguna cuestión, Eduardo muchísima, casi Julián, un poco por aclarar lo que ha dicho. Buenos días ha dado que no me hicieron un poquito más tarde. Ha dicho de la última cuestión, Eduardo una. Nosotros creo muy claro que, con independencia de lo que diga la consulta que se haga la Agencia de Protección de Datos, no vamos a utilizar los datos biométricos, a pesar de lo que ha salido en la la noticia de prensa. Lo digo para para que eso también que quede claro. Estamos en otra línea de acuerdo hacia práctico. Si quiere echar, también había un poco de preocupación con el tema de la instrucción. Si quiere igual, puerta abierta a que encuentren trabajo, está haciendo ya la secretaria general la idea. También estábamos esperando que se produjera esta reunión para ver por dónde iba la cosa. Si nuestra idea para ver dónde iban vuestras preguntas, no creíais hacerlo la semana que viene, una reunión con asesoría jurídica y construir un poco, una recomendaciones, unas preguntas respuestas de lo que nos ha llegado ya por correo electrónico de alguna facultad de lo que se lo que han planteado algunos alumnos, que lo que plantea vosotros hoy aquí y, bueno, pues a ver si en uno en un folio, dos folios, pues podemos hablar de cosas muy concretas, que lo que nos está llegando y quizás lo boca así apuesta, que lo que estáis haciendo haciendo aquí esperamos tenerlo de la semana que viene. Si oímos, por tanto, con la intervención Miguel Ángel. Si no es otro Miguel Ángel Bale, que Miguel ha apagado, ha bajado humano Fernández, Villacañas. Sería el siguiente, pero Miguel Ángel Pérez sí? Pero, cuál va entonces Pérez Pérez? Tu. Hola, perdona que no me imagino otro, y me ha tocado el portátil. No tiene Huesca, y precisamente precisamente mi cuestiones relativas a este tema de la webcam, porque es una duda que me han planteado los estudiantes, cuando estaba elaborando el plan de contingencia, dos en el que había incluido un sistema de videovigilancia en aquel momento, no sabía que se iba a contratar, con zoom, de tal manera que yo puse videoconferencia virtual como un sistema emplear sin más especificación, porque eso, pues consideraba que tendría que estar en la convocatoria o en el yacimiento correspondiente. Si bien entonces los estudiantes me han planteado que algunos no tenían cam y surgió entonces la duda de si podía pedirse a esos estudiantes que utilizaran el móvil claro, la siguiente pregunta era que para utilizar su móvil, y esto ya después una verdad es que estaba el plan de contingencia aprobado, es decir, conversaciones con ellos. Algunos se niegan por supongo que el informe que hubo de, de falta de protección, entre las 2, se negaban a instalarse la aplicación en el móvil, y entonces, en esa situación que podemos hacer, tú has adelantado ya Julián que van a existir incidencias. Pero mi pregunta concreta es si hay un contrato con zoom, si se tiene cierta garantía de que no hay brechas de seguridad, con zoom y el contrato prueba la autenticación de usuario etc hay digamos una base legal para decirle al estudiante que no tenga claro que tiene que instalarse la aplicación móvil, y otra cosa ya si se rompe la cámara o cualquier tipo de incidencia técnica. Bueno, muy interesante a la pregunta, pero voy a intentar responder sólo a protección del punto de vista, la normativa protección de datos. El reglamento contempla la posibilidad de que el responsable de, en este caso en Murcia contrate formalmente como prestado. Ese prestador debe cumplir con la normativa. Es verdad que, como he dicho antes, a principios de abril surgió una brecha -seguridad, y el Centro Criptológico Nacional publicó un una nota informativa, pero también es verdad que el propio Centro Criptológico Nacional el 12 de abril, en concreto, hizo pública una serie de consideraciones diciendo que consideraba que después de las revisiones de seguridad, hecha por con una serie de criterios muy elementales, no ya desde el punto de vista de la contratación, sinceramente, sino incluso para el usuario privado ya cumplía con la normativa, a mayor abundamiento, la Universidad tiene un contrato con zoom y tiene unas, obliga a un kimono. Es obligaciones adicionales. Respecto a la información, por ejemplo, no puede utilizar la información para ninguna finalidad, debe someterse a las instrucciones que le de la Mesa de Murcia. En ese sentido, no solamente tiene base jurídica, sino que es proporcionado exigir al alumno que a través del dispositivo que considere se instale la aplicación necesaria para hacer la conexión. Otra cosa es el problema adicional de que sucede cuando tiene roto cuando no tiene dispositivos y le puede obligar a una cámara. Yo creo que la Universidad de Murcia ha ofrecido. Yo insistiría en la importancia de seguir advirtiéndole ha ofrecido herramientas para hacer la conexión para quien no tenga medios adecuados, etc. De ese sentido, la Universidad yo creo que está dando los medios, otra cosa que me dijera que es imposible atender todas las solicitudes, pero no sé si esa es la circunstancia o no, de manera que si que sí que es legal el tratamiento de datos y el problema puede venir, como tú suscitadas, en qué pasa cuando no hay día que se le ha roto? No tiene? Pues habrá que tener preparado un plan de incidencia. Habrá que hacer el examen de alguna manera. Ciertamente, de acuerdo, muchas gracias. Si la pregunta concreta era sobre la negativa, porque incluso he visto en redes sociales que hay una especie de movimiento muy amplio, pero sí que hay un cierto movimiento en algunos estudiantes que se niegan a lo que es la instalación de la aplicación en el móvil, porque dice que hay brechas de seguridad, etc. Y sin esas recomendaciones que vas a derivar en el informe queda de alguna manera aclarado que no hay motivo para dudar de la fiabilidad de la aplicación y que en determinadas circunstancias, como aquel aquella persona que no tenga Huesca en la Cámara es un medio absolutamente válido para ser la videovigilancia? Pues se está duda, pues ya quedaría aclarada en el estudio Estado. Es que Miguel Ángel no, no lo digo yo, lo hice el Centro Criptológico Nacional, que es la institución pública en España, que se encargará de ofrecer ese tipo de información a partir de una evaluación que hacen ellos. Se si quiere, si quieres luego me mandase un correo y, de paso, el informe lo presidió el guardaespaldas, puede aparezcan las recomendaciones generales que se emitan desde rectorado y que se adapten a cada centro, pues yo creo que es suficiente. Bale seguimos. Entonces, la siguiente pregunta es Miguel Ángel, ahora sí Fernández Villacañas, que hay buenos días. Muy buenas. Bien, y algunas de las dudas me surge por injusto. Ha habido algunos problemas con el sonido cuando estabas haciendo una exposición y la positiva correspondiente al consentimiento prácticamente no se ha escuchado casi nada, pero más o menos con la pregunta se van resolviendo cuestiones no en sentido estricto dirigido a ti, pero yo sí que vería. Quizá el secretario general, la normativa que está preparando nos debía intentar garantizar un poco de qué forma podemos atender a los procesos de evaluación, de forma que sea lo más similar a la procesión presencial, y yo veo como tres apartados, 1, que es identificación con garantía de que era del alumno, y ahí la pregunta sería si bastaría con la identificación que se establece cuando el alumno accede al aula virtual con su cuenta de acceso, etc. Si eso sería suficiente para identificar que el señor que está entrando al aula, aula entendido como la virtual o la física, es el que va a realizar el examen, habitualmente el dni o la tarjeta universitaria, etc. Con eso una segunda garantía es decir, hasta qué punto podemos limitar o establecer medidas para que no se cookie el alumno en los sistemas de control y finalmente un concepto vinculado a éste también, pero es también en cuanto a la autoría en sí cosas que no se copió otra cosa que le estén pasando, documentos que sean elaborados directamente por el propio alumno. Porque en estos días, como está haciendo los seminarios, yo he intentado ir estableciendo de qué forma puedo hacer los exámenes. Terminarán nivel de garantía, y conforme se me ocurría cómo hacer el examen, se me ocurrieron. Forma de Trump y mi hijo me preguntaba qué había ocurrido? Ha dicho que no digo nada bueno, y una última pregunta que a lo mejor tampoco le sale tampoco específicamente dirigida a ti, y estamos pensando en una garantía de autoría, etc. La normativa de identificación y la pregunta de vivir en el sentido de el caso de que haya una revisión, una posible reclamación. Si no tenemos garantía, porque el alumno no se ha identificado porque no ha dado su consentimiento a determinadas cuestiones, si el derecho de revisión quedaría extinguido puesto que no podemos establecer que quien ha elaborado ese examen es efectivamente quien está presentando esa reclamación de acuerdo en relación con la identificación es una obligación. El alumno está obligado a identificarse de manera que si tú lo tienes delante de la cámara, le puedes pedir que te exhiba un documento; identificación para que pueda ser el dni, estudiante, etc. Igual que si estuviesen en el aula. En segundo lugar, el acceso virtual implica o unas condiciones de acceso determinadas, usuario y contraseña, etc. De manera que el problema es que se puede suplantar la identidad. Yo le puedo dar mi salario contraseña, otra persona. Evidentemente. Por eso habrá que adoptar las medidas de vigilancia adecuadas y proporcionada para comprobar la identidad. Esa persona ya no es. Ha dicho el secretario general que en ningún caso se va a optar por la biometría, con lo cual, dentro del contexto de medidas de que disponemos de las listas las que considera adecuada y entre ellas está sin duda la exhibición de un documento de identidad vale en cuanto a la, al del consentimiento, el problema de conexión, pero es un ejemplo de que de lo que nos vamos a encontrar, el consentimiento no es la base jurídica. Insisto, hay otra parte jurídica, de manera que no es necesario consentimiento puede haber derecho de oposición, pero el derecho posición tiene que está fundamentado en una situación concreta, la particular esa persona y habrá que estudiar cómo condena a esa situación, pero fuera de estos casos excepcionales a los que habrá que dar una respuesta basada en la excepcionalidad como regla general no va a ser necesario sobre el tema de la revisión caro te planteas que no sea la misma persona Suprema de la autoría de quien ha hecho la prueba, y ahí yo no te puedo dar respuestas de la Protección de Datos. Te puedo decir que jurídicamente está facultado para comprobar que esa persona es ella. A través de qué medio, cuando lo que hay disponible no hay otro globo, la la grabación, la exhibición del dni son medidas perfectamente admisibles, pero insisto que primero hay que informar adecuadamente al estudio. Entonces lo hicieron todo, lo hacía de cara a intentar vencer las resistencias de alumnos por encima de la seguridad de la aplicación que se utilice como tema Miguel Ángel, antes, que supone que está garantizada, porque la universidad nos da unas herramientas que el alumno presenta algunas enseñanza, es decir, si no admite la identificación fidedigna de tu identidad, puede cargar en tus derechos de presentar una reclamación, suponiendo que hubiese una evaluación injusta para intentar también trasladarles que nos que no solamente llega nuestro teórico beneficio como Ciudadanos o como garantía de que el examen está rindiendo adecuadamente y también su propio beneficio, que le diga que es favorable para ellos no solo favorable, es que es imprescindible y la suplantación de identidad, pues es un delito. Entonces habrá que hacer advertencias jurídicas, adecuadas sin alarmismo, pero que quede claro, no de que se asume un compromiso personalísimo de ser quien dice ser la honestidad galo medio. Lo que pasa es que los medios en el contexto del neumático, pues tiene sus dificultades. Por ejemplo, yo he oído exigir el uso de certificado digital de forma digital. El certificado digital también se puede o no, no permiten un uso personalísimo, ciudad que nos da la fábrica, la Moneda y Timbre, o las alturas de certificación no garantizan el uso personalísimo la herramienta. Yo le puedo dar el certificado, otra persona con mi contraseña. Me puede suplantar de manera que existe obligación de identificación si a través de qué medio se considere necesario, en cada caso hay legitimación para exigir la identificación. El problema es que la identificación tiene sus limitaciones. Claro, son verdad. No sé si pasaba a Miguel Ángel. Entonces, a si pusiera gracias nada más que la Fuente. Adelante. Buenos días yo no está al principio porque estaba en clase vídeo, vídeo clase me engancha ya cuando las preguntas y que surgió ayer en uno de los seminarios que tuve una duda porque estuvo comentando una compañera que había hecho en actrices, simulacro con la herramienta chaqueta que te vamos a utilizar todos y que se dio cuenta que dos con dos alumnos estaban en la misma la misma habitación. Entonces, yo me planteo, aparte de todo lo que se está diciendo, algo más, porque un examen precisamente es el 19 de junio para entonces no sé en qué fase estaremos de la fase, y yo ya me pierdo un poco, no sé qué fase, pero prácticamente ya para entonces yo creo y ojalá sucede así haya movilidad, con lo cual nos podemos encontrar que no piso de aquí de Estudiantes se hayan vendido unos cuantos alumnos si eres sangre haciendo en amor y compañía entre varios. No, eso se puede dar avance el mes de junio. Movilidad de mi pregunta es. Si podría ya rizar el rizo, se localizan los móviles, vámonos? Yo tengo bastantes dudas sinceramente tengo bastantes dudas y esa es una relación se puede dar perfectamente bueno pero como le vas a obligar tú al alumno a que utilice un terminal tú le puedes obligar a que se conecte a la página institucional por el canal oficial a que utilice los medios oficiales pero tú no le puedes obligar a La uno a decir ni siquiera dónde está yahya Yahya pero es que como se nos va seguramente va a dar ese caso. Pensaba que era imaginable este tema. Este tema que está planteando se ha suscitado también en relación con la lucha contra el covid 19 la geolocalización, que haya un debate social tremendo. Eso me surgió por eso. Una solución a los 2. Son temas que están apareciendo, que son rápidamente, novedosos y que ofrecen muchos riesgos, y desde el punto de vista de otros derechos fundamentales que no vieron el tema del dominio y la inviolabilidad del domicilio, porque esto puede dar lugar a consecuencias jurídicas que a mí no me corresponde valorar; y en ese sentido pues yo creo que como decía el secretario general la semana que viene habrá un grupo de trabajo, pues ahí intentará darse alguna respuesta, pero a mí me parece situaciones muy complicadas que son posibles ciertamente, pero eso no basta para también advertir a los alumnos de que las condiciones de realización de la prueba son las que son, evidentemente, la capacidad que le puedes decir. Enséñame gira, el portátil, haciendo el examen gira para el portátil y enséñame a la habitación que puede estar escondido al compañero; o sea que esto surgió porque allí había dos personas haciendo la misma prueba. En la misma habitación no dijeron nada, pero la profesora le chocó que veía la misma botella de agua, veía la misma ventana, y al final le preguntó si efectivamente eran una pareja y estaba estaban juntos. Estaban haciendo el examen teórico año. Bueno, aparte de eso, otra pregunta. Cuando pregunta esto, me imagino que todos los conoceréis, pero en redes sociales se está montando un mercado. Contexto de los exámenes; hay gente que se está ofreciendo a hacer exámenes; aprecio más apreciado, no muy caros de que pueden entrar en el orden del ordenador y de utilizarlo, y entonces no lo podemos controlar. Yo creo que hay que apelar también un poco a la buena voluntad de los alumnos. Es lo que yo pienso, porque pero que da rabia ver que cada vez te mandan más, más más imágenes donde aparecen, que la gente ofreciéndose para hacer exámenes y sobre todo la verdad más que lo cual es sobre todo de Matemáticas y Física. Entonces a mí me afecta un poco. No hay lo que en todo caso, procedería de hacer. La denuncia correspondiente seguramente sí porque pueden ser constitutivos. Por lo que a mí me llega por varios sitios, ni compañeros que lo han ido encontrando; ahí dentro de los medios adecuados de comprobación de la identidad, como que te exhiba el dni; y quien está haciendo la prueba delante te ha enseñado bien y no podemos pasar o declara acciones. De eso ya no me corresponde a mí pero sería una posibilidad de que el alumno que va a realizar la prueba asume una tácitamente que lo está haciendo, pero bueno, no dejan de ser cierto brindis al sol, más allá de las posibilidades de suplantación, y, por último, porque sé que en las mangas de banca se le puede decir a los alumnos que, bueno, cuando están haciendo el examen esa imagen y al cabo es un documento oficial no, y, como tú has comentado ante la suplen suplantación persona es un delito ya no solo que lo pueda seguir de la universidad, sino también de un delito penal, no se lo puede decir a los alumnos. Yo yo no sé en qué términos sería un delito penal. Entonces, entonces no quiero decir que esto, insisto, yo es que al principio de mi intervención Matilde he advertido que yo soy el delegado de la universidad, pero no soy el servicio jurídico, no soy yo, era entonces aquí y allí analizamos la situación y valorar que alguien corresponda las medidas, adoptar en todo caso es ilícito y yo no sé si en qué condiciones son delito ilícito. Ya te digo yo que es contrario al derecho a su planta, una entidad, eso es de libro, no sé en qué condiciones, de qué manera puede ser constitutivo de delito y posiblemente en algunas circunstancias lo sería. Muchísimas gracias por plantar un poco lo que todos los medios que están habiendo, además de lo que está comentando, incluso se están planteando conexiones a remoto, de tal forma que tú ves al alumno totalmente ver la habitación veto, ves todo, pero quien está haciendo el examen está conectado, es otra persona conectada remoto al ordenador del alumno entonces inviable. Nosotros creo que tenemos que tender a lo comentado un poco en Consejo de Gobierno. Bueno, vamos ya sean necesarias, sobre todo no tanto para que se copian, sino que para poner la nota la buena nota que se merece el buen estudiante, poco esa filosofía vamos más va a ser difícil con los medios que en verdad se están distribuyendo por, por wasabi y lo que yo estoy de acuerdo, vamos a examinar buen estudiante el pillo, va a seguir siendo siempre aquí nada más pasamos a la siguiente mano argelia hola buenos días bien muchas de las cosas ya se han resuelto, como suele pasar, pero no me ha quedado del todo claro el tema, esté dentro de la alero también lo que comentaba, Martí de lo que sea, de que el alumno, si tiene cámara web, bien, y si no con el móvil puede bajarse también tu y colocar el móvil para ver eso es lo que no me ha quedado claro. Tú le puedes decir si el alumno tiene cámara web en su portátil o el ordenador lo vas a ver a él, y el fondo de la habitación, si le puede bajarse, el móvil lo va a conectar también para verse él, pero no se le puede pedir o sea nave. Tampoco tiene mucho sentido, porque la lusa de ver nada de la habitación por eso te has comentado de que él tiene que preparar la habitación entre comillas para que no muestre nada que no quiera mostrar personas ni otras cosas, pero va Has, el alumno puede tener abiertas varias pestañas a la vez en su navegador y puede tener abierto los apuntes y todo eso. Entonces nosotros no podemos pedirle que nos muestren nada de eso. En un momento determinado ni hay forma de forma y que yo yo creo que sería justificado que todo lo que está haciendo es ordenador, pero si hay que informar otra cosa es que me diga cuánto dispositivo tiene que poner en acción para verlo. Pues yo no sé técnicamente compartir pantalla. Pues tú le puedes pedir que comparte. Pantalla, tienes que ha advertido previamente que le puedes pedir que comparta pantalla, no vaya a ser que tenga el perfil de acceso de un familiar y aparezcan imágenes que no deben. Entonces, igual que le puede pedir que te enseñe su identificación, tú tienes una facultad de vigilancia de las condiciones, lo que pasa que el problema está en qué condiciones se puede llevar a cabo esa vigilancia? No me funciona compartir pantalla o no sé cómo se hace o ahí entramos ya en valiosa, pero eso sí se le puede pedir por lo menos compartir el escritor yo sí si es ese es un tratamiento de información absolutamente legítima, pero previamente tienen que avisar de que se lo puede expedir. Si una cosa entonces ya que es que nos vais a mandar una especie de formulario, verdad para que antes del llamamiento, nosotros sepamos, tengamos garantía de informar adecuadamente, qué elementos tienen que tener los alumnos, no como todo esto de tu y de la videoconferencia. Si yo lo que he dicho es que tengo un informe preparado para el equipo actoral y otro que voy a hacer llegar directamente a los a los decanos con una serie de consideraciones e incluso prácticas, con sugerencias de redacción, de formular, de información, con la de facilitar a todo el mundo que no tenga que poner, quien le pongo, que no le pongo, vas a incluir todo esto. Digo algo tenemos varias asignaturas por no discutir esto con todos los compañeros, sino que vamos a tener ya algo algo de lo que partían, lo vas a otro, las tareas en función de circunstancias. Yo voy a dar un poco a la base jurídica y una redacción inicial de esa documentación para que cada cual lo adapte a sus circunstancias. Bien, una acabó entonces, ha dicho que comparte. Es compartir el escritorio, si se va a poder hacer ir, pero desde luego lo de enseñar la habitación no era una cosa que yo había oído y tenía mi. Yo hablo de enseñar. La habitación no se diera al servicio jurídico, pero yo tengo tengo dudas, tampoco hay que confiar y, como estaba diciendo, sobre todo feliz, teniendo en cuenta la eficacia de la medida, señala habitación, pero si no tengo que querido debajo de la mesa, está claro que hay que confiar en que al final, bueno, pues los mejores somos los que lo sacaron buena nota y los otros se aprueban, allá ellos. Pero volviendo a tu pregunta, tú le puedes pedir que comparten la pantalla? Vale, pero bueno, pero comparten la pantalla y lo mejor que nadie ordenador al lado era bueno, pero la verdad es que si nosotros pensamos hacer varias salas de examen, para que no tengamos mucha gente, la podamos ver. Igual no es más fácil, tienen que estar concentrado, no se le puede ver como nosotros, a veces haciendo opinión, otras no hay, tú tienes las facultades de vigilancia de la prueba, las reconocidas tendrán que adaptarlas a las circunstancias del caso. Perfecto para muchas gracias. Añadido que les ha comentado. Decir que efectivamente ya en la propia web que tenéis días, recomendaciones o examen, hay una primera apartado de comunicación previa, lo que deberían incluir el llamamiento, que teníamos que dejar claro para qué se parece tanto en el medio técnico necesario como de cuestiones fundamentales, y efectivamente lo que también estamos haciendo es enriquecerlo con el documento que no va a pasar de recomendaciones sobre otras cuestiones en materia de protección de datos. Había otra mano a Mondéjar si buenos días y me oye perfectamente adelante. Muchas gracias. Yo quería compartir la experiencia que tengo sobre un examen claro. Se se comenta lo de la evaluación continua y tan bueno no solo tenemos exámenes muy buena, semana que viene, pero hemos tenido otro otro examen esta semana y entonces me comentó sencillamente que nosotros una compañera mía le dijo a los 90 alumnos que tememos que tenía que tener bienes mediante zumo mediante la vídeo exámenes; tenía que tener la Cámara Abierta y era abierto y fue ; fue al momento recibimos un correo del delegado de ese segundo curso de biología diciendo todos los problemas que ellos tienen de conexión, problema que no teníamos que haber hecho con mucho tiempo de antelación, que incluso alguna alguna en el teléfono móvil una cámara, yo todo eso se ha dicho ya, con lo cual optamos por lo siguiente, optamos simplemente por lo que se ha comentado, por la buena voluntad del alumno y por la identificación a la hora de entrar al aula virtual, y así hicieron el examen. Por supuesto, bastante nota. Sobre todo va a lo mejor, por otras razones, porque seamos buenos profesores, pero también tenemos constancia de que se comunicaron el examen acto seguido yo le comuniqué a mi gana el problema. Y qué deberíamos hacer entonces, volviendo un poco la situación central, un poco lo que se ha comentado aquí. Yo creo que todos sabemos los profesores que estamos saturado de trabajo. Yo creo que estamos trabajando más que si tuviéramos una clase, que en ese entonces los profesores, pero mi opinión es que no necesitamos recomendación, nos entendamos un texto muy largo para que tenga una mañana, leyenda que podemos hacer. Necesitamos una norma, es decir, que el secretario general rectorado bien sea, nos diga. Ustedes pueden hacer todo esto y esto para que haya una garantía en el examen y que lo alumno también lo sepa, para que luego no haya problema entre los profesores, porque ahora de la asignatura y los alumnos, y a raíz de ahí no solo ya vemos lo que diga y lo hagamos como profesor. Si esto no es posible porque lo veo, hay muchas dudas sobre mucha parte de lo que se ha comentado en la cámara, etc. O mucha trampa posible y, por lo tanto, no se puede, no se puede controlar que el alumno se obvie. Simplemente como se ha comentado, que yo creo que mi criterio es optar en esta situación compleja, por la buena voluntad de la del alumno y que lo mejor es que la mejor nota y lo peor es que aprovechen lo que pueda y si aprueban la prueba definitiva. Resumiendo, yo considero que no necesitamos recomendaciones, no necesitamos que haya un texto de un montón de folios, que al final los profesores se aburre y no saca conclusiones claras. Necesitamos pocas palabras. Es lo que tenemos que hacer, ya que tenemos examen ella para poder garantizarlo. Gracias. Gracias. Comparto sustancialmente lo que dices. Yo insisto en mi punto de vista. Yo no tengo capacidad y no por favor, alguien que hay con el micro abierto y pueda pagar, soy el fondo. Bueno, yo lo que voy a hacer Mondéjar es enviar una serie de cláusulas, informe a los que la legislación no obliga a poner en manos de nuestros estudiantes. Eso voy a intentar hacerlo para que no tenga que pensar a nivel de centro, departamento, etc. Lo que sea estrictamente cumplir la normativa de protección de datos insisto en que habrá modalidades para el aula virtual, habrá modalidades, recomendaciones para hacer el llamamiento. Habrá un enlace que vamos a ofrecer con toda toda la información completa y detallada, de manera que no tenga, dedican ni un minuto a pensar cómo cumplir con la normativa. Ahora bien, lo que está diciendo de que haya alguna una instrucción normativa universitaria, eso a mí ya no era secretario general para responder, pero me parece razonable lo que plantea, que también como docente no me pongo en tu lugar, necesitamos seguridad jurídica. Siguiente, Miguel Ángel Gómez Sánchez. Miguel Ángel Gómez ahora ya es alguien que lo vale buenos días a todos, a una pregunta, porque ayer intenté bajar en mi móvil la aplicación y me dijo que podía romper mi móvil. Entonces yo no la baje y eso a eso va mi pregunta. Si al alumno le dice la aplicación, tu lado de la de la Universidad de Murcia, que se puede estropear su móvil, se puede negar a bajarse esa esa aplicación yo no bueno si quiere como contemplan como técnico no va a ningún tipo de mensaje diciéndome. Podía hecho caer y de hecho le deseamos mucho lo que tenemos en el móvil y ha usado a veces no sé lo que sí que diría es cómo va o la información sobre lo que sabe exactamente, pero no va a ser filtrando algo parecido. El principio, que la aplicación es perdona, es la que sale en la cámara, esa y te dice. La peca que dice que que sale una venta Anita, que dice que puede estropear el móvil. Qué bajo tu responsabilidad? Eso no quiere saber exactamente qué es exactamente, pero yo he oído decir que bajo su responsabilidad, por supuesto que tendría que hacerlo. Yo voy a ir así. Si yo le voy al delegado le preguntaba que sí hay en la, en la Sierra étnica hay algún problema. El alumno se puede negar, digo yo o no como delegado, el delegado te refieres a mí si es que este es un problema, insisto, que supera lo que es la protección de datos, va más allá? Es un problema, si se le puede obligar o no a la luna, o utilizar un medio que sucede cuando tenga un problema, que es porque lo van a surgir que sucede. Cuando no funcione. La aplicación es hay una serie de casuística y lleva mucho más allá la protección de humo donde pueda dar una respuesta. Lo único que te puedo decir es que la universidad está legitimada para contratar, como una empresa que tiene sus certificaciones, que tiene sus documentación, que demuestra el cumplimiento de la normativa de aplicación y que ya hay un contrato firmado con la empresa para, para dar una respuesta institucional. Eso es lo único que dice la normativa general de protección. Más allá lo que pueda suceder. Yo no conozco el contenido de esa cláusula, tampoco la puedo valorar, pero, si se puede obligar al uno a utilizar un móvil o no, eso ya no te puedo dar, no digo hacer el examen, cómo se puede mirar el móvil si ya no, insisto, pero a través del móvil era de un PC, la Universidad ha ofrecido a ordenadores, o sea que hay alternativas, es que quiera utilizar el móvil y no quiero abrir porque no tiene un portátil. La universidad sigue ofreciendo por ello no Pedro lo necesita. Si nosotros seguimos del orden de 230 o sí y yo seguimos siendo préstamo y, además hemos solicitado al Fondo de Garantía de brecha digital, otros 400 más. Ahora que estamos viendo básicamente algo que teníamos entonces se está poniendo mucho mayor, pero luego hay posición y tarjetas sim mi lema. También puedes engañar a alguien en una situación específica particular de brecha digital que igual no sea electoral. Quizá pueda haber una situación muy excepcional y computacional, que igualaba la candidata de Ciutadans. Yo ahí Miguel Ángel lo que existiría es la información que la honestidad o enemigo disponible y que quien usa el móvil porque quiere usarlo, no porque se vea obligado a usar su propio móvil cuando la necesidad de ofrecer todo, pero sí otra pregunta, podemos obligar a los alumnos a su perfil en el aula virtual en su perfil, que pongan su foto. Este es un tema en el que de nuevo volvemos a lo del consentimiento que decía antes hiciera Eduardo Osuna. Tú necesita saber quién es. Entonces, en principio, cualquier instrumento de comparación de la identidad es necesario. Cuál es el problema? El problema es que si el alumno haya bajado la foto, ahora te sube la que quiera ya. Entonces, si tú no, pero yo me refiero, por ejemplo. Yo estoy dando clase a través del chat. Si no, entonces el chat sale por ejemplo mi puesto. Cuando yo hablo creo salir, pero tengo muchos alumnos que salen los muñecos. Eso claro, yo ya tenía con un muñeco o con, o con 1. Claro, me resulta cómodo. Yo creo que tú como docente tiene la la, las facultades. Y quiénes son eso? No es problema de consentimiento del estudiante, que tiene derecho a oponerse y tendrá que explicar por qué se opone, pero si tú necesitas comprobar la identidad de esa persona para llevar a cabo la actividad le puedes exigir que la boda yo, si me permite, si se me permite es un poco se ha planteado muchas veces y yo creo que en cualquier relación laboral, en cualquier organización y en un entorno seguro como el aula virtual, la identificación es obligatoria porque nos comunicamos, nos relacionamos y demás. Entonces, la resistencia de los estudiantes a no dar la foto en su ficha, acordar de las fechas que que que pedíamos antaño entonces no es un entorno de privacidad ni de afinidad ni de ocio, es un entorno de trabajo donde existe 1, unos presupuestos previos. De relación y de claridad y franqueza, yo no veo ningún motivo para que un estudiante pueda objetar, el, no, presentar una foto de identidad para entrar a la universidad y para entrar a un aula virtual, que es otro espacio en este caso virtual de trabajo y de relación, no lo veo. Yo creo. Bueno, poco más que decir que lo que ha dicho no está claro, no es el consentimiento. Tú tienes como universidad obligaciones que cumplir para dar servicio al estudiante incluso y y en principio salvo que se oponga por una razón justificada, que no se me ocurre así en principio, salvo que me lo justifiquen muy bien. Tienes en un entorno institucional, como decía Juanjo. Tienes perfectamente la capacidad exigible que se identifiquen muchas gracias nada miguel Ángel Pérez hola perdona que realice una nueva intervención, pero, como he visto que hay miembros del equipo rectoras que están interviniendo, pues quería hacer sólo dos peticiones. La primera va en consonancia con lo que ha comentado el compañero de Biología, y es que se intente que las indicaciones que se nos traslada al profesorado sean las más directivas posibles, estableciendo límites por abajo sean obligaciones como la que ha comentado, Julián, y que tenemos la obligación de identificar a los estudiantes que vayan a hacer elaboración online y límites por arriba, es decir, prohibición que ha comentado que no se puede forzar al estudiante, a coger el móvil y reorientar para examinar el ambiente que su habitación entonces dentro su límite de obligaciones y de prohibiciones cuenta las recomendaciones para quitar a uno una manera proporcionada y razonable, pues lo vaya ajustando a su situación particular, pero creo que esos límites tienen que estar claro, porque ahí es donde nos vamos a mover y vamos a evitar que haya incidencias por defecto o por exceso. Esa sería mi primera petición, la segunda y ahí ya te atañe menos dijo Julia, pero creo que se debería empezar a pensar en algún sistema de evaluar todo lo que vamos a hacer. Esta evaluación online, de manera pausada y reflexiva mirando los indicadores de tasas de éxito, de y lema, para ver si, pues todas estas teorías que no estamos montando de que si se van a copiar de manera masiva, etc. Después tienen un correlato con un aumento sustancial de lo de los resultados. Entonces creo que habría que ir pensando cómo afrontar esa evaluación y a partir de ahí pues ya ver si hay que hacer modificaciones normativas más estable, porque veo que la situación puede ser que se alargue para el comienzo de. Nada más. Simplemente son estas dos peticiones, muchas gracias. Lo que yo pueda decir mi compromiso es dar, como digo, paquetes de instrucciones precisas al equipo rectora, a los centros, incluso a nivel personal, o se deja el correo electrónico? Me podéis llamar, tengo el teléfono de la red dirigido al teléfono de la Protección de Datos en horario laboral, pero cuando queráis estar encantado e insisto a nivel individual de cada uno no me importa las horas que haga falta el tiempo que sea necesario, intentar ayudarnos a tomar decisiones cuando correspondan y individualmente como docente, no y que dudas inquietudes. Por supuesto, a vuestra disposición por lo que a mí respecta, al 100 por 100 lo que está planteando tanto la primera cuestión o el marco, te decía otro compañero el marco de seguridad. Como la evaluación me parece razonable. Julián luis Daniel. Si hola, buenos días, Hola. Hola Julia, cuánto tiempo sin vernos. Algo bueno o por la charla y y tu predisposición a este tema tan, tan, tan complicado. Bueno, vamos a ver, nos planteamos una situación en la que yo creo que vamos a máximos, en el sentido de que nos gustaría que luego no estuvieran conectados con zoom con el móvil como con Huesca con micrófono etc etc pero hay situaciones que no es así y de hecho a mí me consta ya con algún alumno en algún grado en el que el mate material, digital o de lo que dispone el alumnado es simplemente una torre y su monitor no hay micrófono, y esos son los materiales con los que tienen que realizar un examen, así que la única manera de poder controlar eso de alguna forma pasa por que no queda otro remedio por hacer captura de pantalla o compartir pantalla de alguna manera, pero no sé si para el proceso de identificación como se podía llegar a realizar ese proceso, pero la única manera de poder controlar que se esté realizando el examen en una mínima condiciones sería eso de compartir pantalla. Ha comentado que eso sí se puede hacer, pero yo voy a dar un paso más. Se le puede exigir, se puede pedir que muestre el estado de conexión del ordenador. Si hay conectados auriculares, hay altavoces o vamos más allá. Digamos que por analogía sería como en un examen presencial, coger los folios y levantar los folios para ver si hay chuletas; un poco que no sé si eso no digo de que podamos examinar los contenidos de las carpetas, de los ficheros no estoy hablando de eso, sino simplemente del estado del sistema para ver cuáles son las conexiones que tienen micrófonos abiertos altavoces, etc. Etc. Por otro lado, me preocupa el tema de la revisión, el tema de la revisión, porque en el caso de que se realice una revisión o a un fin o lo que ya me ha sucedido en temas de tutorías online donde finalizada la tutoría online, viviendo la pizarra de esa compartida y tal y ofreciéndole a los alumnos la posibilidad de que hagan las capturas de pantallas correspondientes, la respuesta final de poder a toda la tutoría fue por parte de una o dos alumnos que participaban. En el grupo diciendo que no había ningún problema porque todo lo había agravado había grabado toda la tutoría sin el consentimiento, en este caso del proceso. Entonces, si no recuerdo mal derecho a una grabación a la hora de aplicar el derecho de revisión, pero ni pregunta es hasta qué punto se va a informar a los alumnos de ellos. También se tienen que someter a la Ley de Protección de Datos, que cuando lo hacen este tipo de actuaciones requieren de un consentimiento, ya sea el profesor de la Universidad. Aún más, cuando se está poniendo una exposición online, el propio examen del alumno, no sé si he llegado a expresarme correctamente cura correctamente, no lo siguiente puesto. Apuesta legado en alguna de las condiciones del equipo. No. Ahí tu, como docente tiene. Es una facultad de vigilancia de las condiciones, está haciendo una evaluación. Ciertamente, el problema es que el contexto digital en el que nos vamos a tener que mover es totalmente distinto, no esencial, y no hay nada previsto en la normativa. De manera que yo creo que esta es una cuestión para plantear en esa reunión que ha dicho el secretario general. No puede incluso incidental, mente a afectar a la comunicación que estás haciendo. Yo creo que hay posibilidades de hacer cosas. Ahora habrá que especificar claramente qué se puede hacer y que no en concreto, si bien ha conectado el Tú lo puedes obligar a que lo desconecte o no. Ya sabéis que aquí se ha planteado incluso en el aula presencial, los inhibidores de frecuencias móviles. Este es un tema que en algunas universidades ha dado mucha problemática. Yo creo que hay facultades de intromisión en el equipo del estudiante como consecuencia esa facultad y vigilancia corresponde, pero habrá que establecer claramente hasta dónde se hasta dónde no. En ese sentido, creo que tenemos una obligación de dar seguridad al docente, el docente al estudiante. Por supuesto. La segunda pregunta iba en relación con. Es que estaba buscando papel y se ha olvidado cuál es la sonda pregunta, y la segunda pregunta es que por parte del profesorado hay una clara, ya que si se llama acuerdo perdonado, si efectivamente ahí habrá que darle indicaciones al alumno y decirle que quien puede grabar es la Universidad de Murcia. De acuerdo. El estudiante no tiene derecho a por sus propios medios, grabar nada es la Universidad de Murcia quien debe proporcionar. Por ejemplo, si yo doy clase y la grabó la dejó en aula virtual, bale en el caso de la revisión estoy estaba viendo también aquí el artículo 29, que además aquí si no estoy equivocado o se aplica el reglamento viejo de evaluar si alguien alguna decana el defensor creo que es verdad, se aplica el viejo, mucho cuidado a la hora de la revisión y demás porque el nuevo iba a entrar en vigor el año que viene, con lo cual yo tengo mi artículo 29 que dice estudiante y docente podrán pedir que quede constancia del ejercicio del derecho a revisión. Interpretar lo qué quiere decir, que quede constancia del ejercicio del derecho de revisión. Quiere decir que tenemos que levantar un acta o quiere decir que se puede grabar. Esto son decisiones que también habrá que adoptar a nivel institucional para dejar claro. Yo creo que habría base jurídica para permitir que se grave, pero siempre que lo grave, la Universidad de Murcia, nunca al estudiante y en ese sentido me parece esencial lo que ha planteado, de advertirle, de informarle, de ponerle clara la regla del juego al personal de la Universidad. Como tú dices, pero también a colectiva es estudiante, y porque es lo mismo que si me quieren grabar en clase, pues si yo estoy de acuerdo, no me importa. Al esta casa no importa, pues no hay problema, pero si un alumno no te puede grabar la clase sin aparte, hay más allá de Protección de Datos, hay otros derecho propio, idioma, etc. Pues tienes toda la razón. Quién puede grabar y tiene la facultad de grabar con unas condiciones o no límites, con una información en Londres? Nunca le he estudiado, y por esa misma razón Luis, Daniel, personal docente no tenemos la posibilidad de utilizar nuestros medios privados para la actividad docente y mucho menos de evaluación clara. Por la misma razón, la Universidad de Murcia la que institucionalmente tiene esa apunta muchas gracias Julián Juanjo o no adelante. Yo creo que levante la mano otros temas, que se han resuelto muchas cosas nada. No voy a insistir. Yo creo que debemos considerar el escritorio y no me refiero solo al de pantalla del ordenador, sino todo el escritorio del estudiante, como en un examen presencial, es decir, que tú puede revisar un poco todo lo que hay en el sitio donde está trabajando, igual que cuando no presencial. Le pedimos a un alumno que coloque sus enseres personales lejos de la zona que despeje la mesa, que todo esté claro yo creo que esa potestad está y bueno, lo único era una cosa me surgió antes, levante la mano, por eso tendría que haberla arrojado disculpar, pero yo creo que estamos aclarando bastantes cosas, y que ese derecho a aclarar el espacio en el que está trabajando para que no haya elemento fraudulento es una derivación directa del reglamento y la norma. Debemos tener claro que la facultad de vigilancia es tal, que deben ser adecuadas, proporcionadas, que no deben ser invasiva, y eso quizá lo que varios estáis pidiendo y ahora parece razonable. Habría que aclarar e institucionalmente, para que no haya dudas, lo piensen. Las Alpes siempre. Van a ver casos excepcionales que no vas a poder controlar, pero por lo menos la seguridad, tanto para el docente como para el estudiante de que estas son las reglas del juego. Adelante. Hola. Buenos días, muchísimas gracias, Julián. Tomó la toma la palabra para llamarte con las dudas que se me puedan ir planteando muchísimo, pero esto me puede llamar a mi móvil personal. Esto son cuestiones colaterales, con varias, con el vicerrector, el secretario general. Contigo es una de ellas, es que decía Pedro Miguel, que hay que estar en la última actualización del tú que hay una número 5, si no recuerdo mal, y yo me pregunto. Es que si nosotros entramos por la universidad siempre está la última actualización o hemos entrado con la 4. Tenemos que actualizar ahora las 5, o se hace de oficio? Es ahora mi primera pregunta, si quiere más técnica del mismo, una cosa en la página web, donde tú puedes entrar y configurarse sencillo, más peso, como es una web en la última, y otra cosa es la herramienta en sí que usan para hacer una conferencia. Cómo estamos conectados a una aplicación que es la que siempre es recomendable, pero no solamente con cualquiera de las herramientas que demostrar a nuestro entrenador. Es recomendable ir actualizando siempre la última versión, incluye mejores actualizaciones. Entonces, eso es cuando es simplemente la propia herramienta que tiene esa arrancada, las opciones de la abdicación, hay que buscar actualizaciones, y eso siempre hace que va con la última versión que hay actualmente. La entrada automática, que tendrá que descartar está también de hecho de ellas. Entonces simplemente ir actualizando conforme a la izquierda. La herramienta, esa última y ya está bale. Gracias a la segunda. Toda esta documentación que estáis diciendo que se va a subir y tal, en qué lugar concreto en la página principal de la Universidad lo vais a enviar a los decanos para saber un poco dónde va a estar toda la información conjunta. Me explico. Con lo que a mí respecta, a los documentos que ha elaborado crue, que son dos documentos específicos sobre protección de datos, están colgados. Creo que Antonio Ruiz coordinador los dos ha colgado en el; en la página donde hay donde ha visitado el seminario hay una opción, una sección que pone documentación. Si efectivamente están ahí están colgados luego los documentos que yo elaborado lo voy a dirigir a diversos niveles que yo creo que mi planteamiento, planteamiento, va a ser que haya. Un espacio principal, todo todo el documento informativo exhaustivo para que nadie, como él decía no recuerda quién otro compañero no haya que pensar si simplemente ponemos un enlace, pero ya te digo que eso depende de los de la universidad, pero lo que es la el cumplimiento principal de las obligaciones informativas del Reglamento de Protección de Datos van a estar en un documento exhaustivo. Luego voy a redactar una serie de modelos para dirigido, por ejemplo, a los centros a la hora de avisar. Insistir yo creo que aquí toda información es poca. Entonces yo voy a recomendar una recomendación. Que se utilicen listas de correo. Que se cuelguen. Mensajes por los coreanos de las titulaciones en el aula virtual; que el profesorado incluso más allá de lo que diga el llamamiento, donde puedes poner un enlace, pues tenga también la posibilidad de redactar un anuncio, personalizado con algún matiz, de la evaluación de esa asignatura y que solo pueda hacer voces en todos esos niveles. Yo voy, voy a todos los modelos que voy a ir remitiendo y adicionalmente, segundo, centro. Articular alguna duda o no sabe cómo redactar alguna cuestión. Encantado, por supuesto, hacerlo. No ayuda nada para no tener que ir buscando distintos lugares si podía haber un único lugar en el que estuviera todos los vídeos, la información documental, la pregunta frecuentes, lo que venga de Secretaría General, que diga unos exámenes y ahí lo tenga todo separado por por carpetas o por título, y yo creo que hay además de todo lo que se vaya memorizando Secretaría General, y lo demás. Nosotros hicimos un poco aglutinadora en la página, estabilizando a la devaluación por 100 de esa documentación y material que se vaya creando la mesa de la exposición para que todo el mundo sabe que vale bastante. Muchas gracias y lo último ayer me planteaban en una simulacro de examen oral que hice que algunos se les iba apagando la cámara o se salían del ordenador. Temas técnicos. Entonces alguno me dijo. Te puedo hacer la buena porque era un examen. No era real, pero yo les hacía preguntas y yo me tenido que contestar. Entonces, alguno que se le rompió. Me ponía por el chat. Podemos hacer una videollamada por para que yo te responda. Entiendo que eso, según decía, Julián. Es una utilización privada, no de medios privados, y no sería adecuada. Entonces, yo tendría que esperar a que la universidad me ofreciera otra alternativa y a lo mejor examinarlo otro día cuando se estuviera resuelto con los problemas que lleva de que si tienen el examen ese día ya lo tienen otro. Pues yo les estoy llevando a otro día diferente y con otro. Entonces, proponer otra fecha. Al hilo de lo que se estaba hablando antes de intervenir mucho, pero la sesión demasiado técnica, pero si puedes hacerla, desde tu dispositivo móvil, que nos hace pensar que no puede hacer una profunda de dispositivo móvil si la conectividad es la misma, vale? Eso no lo tenía claro que le digo que por tu, por su móvil, y así yo lo puedo hacer en el entorno de la un acuerdo muy bien, pues simplemente reiterar que jurídicamente los inicios y evidentemente lo que está planteando van a ver incidencias. Entonces deberíamos tener un criterio institucional para aplicarlo con a los perjuicios que supone. Cada uno tiene derecho a examinarse, y los inconvenientes técnicos van a suceder. Si me estáis diciendo hace un rato que haya habido un momento que se vio entrecortado y el otro día tuve clase en el aula senior y tenía otro compañero también de soporte y me llamó al modelo, ya que no se le oye y tuvo que iniciar la conexión, es que estas cosas van a pasar porque la intermediación tecnológica a la que nos vamos a ver abocado durante este tipo de pruebas de evaluación nos impide a ello algo que no hay vuelta de hoja. Habrá que tener una respuesta preparada para cuando suceda. Deberá informarse con antelación y todos hacemos lo que podemos, no donde no podemos llegar. No podemos llevar lo bueno. De las experiencias de los que estamos a las que ya se están haciendo, exámenes son los que hacemos simulacros. Vamos detectando cuáles son esos problemas y quizá los podemos poner de manifiesto. Eso es para que los valores y buscar una respuesta que nos sirva a todos esa actividad y yo creo que es esencial. Esto es un desafío colectivo más allá del problema personal que lo tenemos encima de lo pensado o bueno, una discusión inmediata. En este caso sería entonces que todos los calendarios de las Facultades contemplarán varios días para incidencias y que estuvieran previstos en el calendario formal, porque si tenemos luego que abordar las facultades prevén un día o establecen un cierto derecho y libertad de los profesores a vía decanato a pedir un día incidencias. Pero ahora sí que necesitamos una zona de seguridad ya prevista en todos los calendarios muy buena aportación, Juanjo sin duda. Bueno, si seguimos María. María donde escuchamos ahora adelante vamos a ver la primera pregunta de la compañera compañera la primera que ha intervenido ante la respuesta que me ha dado, Julián que imagino que como no es tu tema pero me ha descolocado muchísimo, digo. Estamos todas las semanas esperando la charla para esto, lo primero que ha preguntado puedo obligar a los alumnos a que se conecten azul, se nos ha dicho que sí se puede obligar, si se puede, obligar a que se conecten a la Liga, y si no, no lo veo le llame porque es el cauce oficial con las garantías de seguridad adecuadas que ofrecen al señor de Murcia para hacer la prueba. Es decir, yo puedo decir si alguien me dice te lo digo porque un familiar que esta matrícula de la uned dice que se opone, opone totalmente, que paga su matrícula, tiene derecho a examen y se opone a conectarse a ninguna videocámara. Vale? Entonces, en este caso, es un problema jurídico que va al fondo de la relación entre el estudiante tema. Insiste en que no son protección de datos. Por eso he advertido de que yo no puedo resolver por contención de los problemas de fondo que se pueden plantear, pero yo sí que puedo decir si a mí los alumnos, como ha sucedido, que compañera, ver en este momento tanto los alumnos, me han dicho que no conecta las cámaras. Dime tú cómo se examina entonces, es decir, que yo le puedo decir. Pues si no conectar la Cámara, no devaluó evaluó. Evidentemente, si tú no puedes comprobar en condiciones adecuadas quién está ahí; tienes una facultad para hacerlo, y uno no quiere, porque pongo una reclamación de corresponda sin Bale, solo son condiciones, por eso es importante advertir, pero obviamente son circunstancias excepcionales donde hasta a día de hoy no puede salir a la calle. Sí? Sí? Sí entonces, seguramente dentro de 15 días las condiciones no se saben todavía que no se sabe las que el Gobierno estatal va a permitir retomar la actividad, pues a lo mejor no nos van a permitir hacer, no sabremos, pero no podemos esperar al último día para cuando ya no haya solución, hay que levantarse y establecer un planteamiento que intenta equilibrar la protección de los derechos y quien tenga una reclamación, que ejerza su derecho donde corresponda, pero sí que se le puede obligar claro lo que no sé por qué es el cauce oficial institucional que tiene la Universidad implementado. Para ello ya he hecho las oportunas gestiones, hay un contrato y le vamos a informar adecuadamente y quien no esté de acuerdo pues tiene su vía de reclamación, por supuesto, incluso llegando a los tribunales, y eso es indiscutible, no se puede negar. El siguiente tema puede obligar a que sea por el móvil, porque yo he comprobado que con la cámara del portátil yo no puedo ver las manos, la cara bien. Eso es lo que la única forma de ver sus manos, que allí con una cámara accesoria con el móvil móvil es un tema que quiere que vaya al hecho de si la obesidad puede obligar a las nueve de enero un dispositivo móvil, lo que la honestidad puede obligar porque ponen los medios para que sea así es a tener un dispositivo, porque si no lo bienes ante el bce ha pedido, incluso que se están tomando medidas excepcionales para aprovisionarse con más equipos. Tu puesto, obligar a tener un dispositivo yo tengo mis dudas, pero esto va más allá la protección de la duda que se le puede obligar a tener 2. La uned, la universidad, la Universidad de proporciona uno solo uno que yo le pueda haber las manos porque yo puedo estar leyendo el periódico aquí con mi cara aquí y me están haciendo el examen al lado puedo decir una cosa y no veo el entorno del escritorio por mi experiencia para nada hubo Aldana, quiere intervenir mi experiencia de ayer yo le dije que se sentarán como un metro y medio del ordenador, y entonces se ven desde la cintura hasta la cara. Pero al mismo tiempo, la cara y. Pero si ese escrito tienen que escribir con el ordenador no se pueden alejar, ya, claro, perdona, un portátil no se puede, los cientos y la mayoría tienen portátiles. El problema es que yo insisto, el problema está en. Si se puede exigir más de un dispositivo, cuando la universidad solamente ofrece un dispositivo en caso de necesidad, no hay dónde veo el problema, pero es un problema, insisto, que va más allá la protección de datos. Yo no sé entiendo si lo decía más que nada a nivel, si yo soy lo van a tener en cuenta, porque si no, no nos sirve para nada, porque por la videoconferencia de podemos durante el examen, pero no puedo dar una idea adelante. Quieres hacer verificación oral a todos? Pero una opción opciones. Puedes elegir también el móvil para ver el papel papel o si no quieres, pues después uno por 1. No haré una verificación para comprobar que saben lo que han escrito. Y es que la cuestión es la amenaza saber tú dices Ya ostras prefiero Yo creo que lo importante es que ellos, la sensación de control, control, tienen muchas capas. Escapatoria, historia de una u otra. Bueno, son ideas punto de vista, a nivel institucional yo no puedo ir más allá no haría otra cosa antaño, antaño daño si no, si no, no debe no ere por ti. Ella quería aprovechar que estaba el secretario general para que esas cosas la tengan en cuenta, porque desde luego mi no me sirve para nada, para ver la cara, no lo necesito yo no, no estar allí sin hacer nada y de hecho estamos dándole las inscripciones y la página web se explica cuál es la configuración adecuada vez un ejemplo para evitar eso que pueda haber estuviera unos con otros y solamente con el profesor, etc. Entonces, ese tipo cuestiones técnicas, por supuesto, seguimos estando nuestra disposición, pero efectivamente no quiero meter mucho el técnico para lo bueno Julián, entiendo que lo tenemos aquí para para la parte de la comedia, etc. Tú y yo lamento mucho a manos levantadas y que yo creo que realmente son, no te preocupes, pero que no tengo nada que hacer hoy y otro animal también institucional antaño en el listado de alumnos oficiales todos tenían la foto absolutamente todo, y ahora es una inspección. Te encuentras solo alguna foto para hacerse la matrícula, tenían que hacerse la foto y en la web, porque ahora no hay fotos porque no están obligados ahora es que yo no se me puede enseñar, y con este tamaño de pantalla la foto del dni que voy a ver yo ahí porque lleva el pelo corto y moreno rubio o chica, poco puede apreciar la deriva desde el punto de vista protección a todos. Como te explicamos cómo le puedes exigir la foto, incluso a veces nos pasábamos gente con una foto de hace tres años que no se parecen en nada. No sé si el actual hicieron una foto actual, Steadman, la honestidad de poner medio. Hay un fotomatón en el que no hay ninguna ni actual y no actual. Es que no hay fondos. Eso era jurídicamente la pista Protección de Datos Tú lo puedes obligar a otra cosa. Es cuáles son las medidas para obligarle a ello. Los centros que incorporarán es una cuestión a nivel de futuro que cuando se matricula izquierda como siempre que aporten su foto, que tenga que estar en el alumno identificado para actualizar las circunstancias tras las circunstancias personales. Yo en las tres asignaturas que estoy impartiendo ahora, le he pedido explícitamente que actualice su foto; en Ática tienen un fotomatón virtual y pueden hacer coincidir su foto luto oficial, con su foto de perfil, o tener una foto oficial que la clásica de su Tú y yo antigua y subir una foto de perfil que cuando interactúa contigo en mensajes, en un foro, en lo que sea, parece una foto perfectamente actualizada y reconocible, y yo, al empezar el curso siempre se lo digo. Pero es que ahora estos días ya se lo estoy casi exigiendo, que actualicen la foto o no vamos a interactuar, porque yo no sé con quién estoy hablando. Perfecto, muchas gracias, y no solo para comentar que yo creí lo que estaba mandando, de que se ofrecía a gente para para resolver esa que era noticia para ir avanzando, y me he metido 1.000 anuncios, y ahí todo lo que queramos. Es decir, no son una falsa noticia. Eso lo tenemos claro, María y mi experiencia como estábamos aquí hacemos los exámenes, pero los buenos estudiantes, lo triste, mi experiencia en este período es que no es así. Mis alumnos eran buenos, que sacaban notable. Yo les hago un examen y un caso práctico toda la semana, y tengo una evaluación continua muy extensa, y los buenos estudiantes mantienen sus notas, siguen en el notable y los pésimos, y te sacan más saca más los buenos estudiantes entonces bueno como excepcional pero cuando nosotros tenemos yo soy de economía cuando tenemos muchos alumnos, el porcentaje, pues yo, cuando es un 30 por 100, es algo bueno, y me parece muy injusto para los que de verdad trabajan. Por eso no quiere nadie que se impusiese una cuestión que va mucho más allá de lo que yo pueda responder. No lo hacer, porque sí creo que deberíamos poner medio para que no se obtiene por justicia con los que están estudiando, pero tienes toda la razón y habrá también la sugerencia de evaluación que ha hecho un compañero a posteriori, a que ha pasado ese tipo de medidas. Sin duda, son razonables, David sería la siguiente persona que ha tendido la mano los días, se le oye el principio. Quería agradecer el seminario. Me has aclarado algunas de las dudas que me habían surgido. Quiero hacerme con uno de los comentarios que se han ido dejando en el chat y también aprovechar la presencia de unos cuantos componentes del equipo electoral para que de verdad reflexionen sobre la evaluación o presencia, en primer lugar, sobre esta norma que se ha solicitado y que queremos que se haga pública les impediría la universidad que no se pasará de conservador, los profesores somos una parte muy importante de la universidad y creo que se puede conseguir a una personas honestas responsables de tal manera que no se va a ser un uso indebido de esas grabaciones; es vidrio enfocado de una o de otra manera, porque porque estamos sustituyendo la evaluación presencial por una evaluación no presencial, pero las exigencias deberían ser las mismas, valen las exigencias de la importancia que se da. La evaluación debería ser la misma. Lo que acaba de decir María es un matiz muy importante a tener en cuenta que por las particularidades de la evaluación no presencial nos estamos dando cuenta a lo largo de este seminario y de otros muchos a los que previamente hemos asistido. De la cantidad de problemas que plantea la evaluación, no presencia, sea que como medida de solución a esta situación excepcional vamos a ponerla un poco entre comillas no considerándola la medida más adecuada para llevar a cabo esta evaluación. Luego, haciéndome eco de las las opiniones que se daban en el chat, hablábamos de compartir el escritorio por ahí también aprendes que está puesta en todos. Estos temas, de metodología de evaluación inocente, comentaba que puede haber muchos dispositivos; podéis poner varios dispositivos, con los cuales, bueno, el fraude es algo que se puede dar al partido; es muy, muy, muy fácil en la evaluación no presencial; por tanto, no tanto la protección de datos sino también la prevención del fraude en la evaluación universitaria debería ser algo que se contemplará con mucho detalle por parte del equipo rectora, vale. Ya no podemos pasar por alto que siendo una situación excepcional en el que los alumnos puedan cometer fraude, sea algo que se lee, se le restó importancia por las circunstancias que nos está tocando porque hay otras medidas que podemos aplicar. Entonces hablaban de compartir escritorio, vale pudiendo haber varios dispositivos, entiendo que la opción de compartir escritorio, cuanto menos podría ser disuasoria, e independientemente de que se dispongan de 2, tres o cuatro dispositivos que utilizan. Ahora bien. También se ha dejado caer que si uno comparte escritorio y todos estamos conectados se comparte con todos los asistentes. Ganar aquí es la opción de compartir de forma selectiva entre entre un alumno y el profesor. Quizás deberían implementarse en las herramientas de vídeo. Examen vale por aquello de que si uno todo el mundo lo estamos haciendo al carácter individual de la evaluación, dicho esto, y teniendo en cuenta que somos más de 200 profesores, hemos llegado a estar cerca de 300 a lo largo de esta conexión, y ahora me dirijo más al año a los miembros del equipo, teniendo en cuenta cómo va a ir evolucionando el confinamiento, teniendo en cuenta que desde el Gobierno se van dictando una serie de pautas y en el que llegábamos a una época de evaluación. Quizás la movilidad ya no se encuentra limitada. Me pregunto yo si todos estos planes de contingencia, que no eran sino recomendación, vale. De la cruel y que todos hemos puesto en marcha como una medida alternativa, bale ante la imposibilidad de poder, pero sí sí; si esto es si estas medidas van a ofrecer en las próximas semanas permitirán el desplazamiento de la gente teniendo en cuenta que el Gobierno está insistiendo en que hay que tener un porcentaje de ocupación en servicios de transporte público en lugares de acceso público y aumentar la cantidad ingente de problemas que esta evaluación no presencial está planteando. Cabe la posibilidad de que desde el rectorado de la Universidad de Murcia se contemple la opción de ofrecer la evaluación presencial, cumpliendo con todas las medidas necesarias como una alternativa a la resolución de este tipo de problemas? En la Universidad de Murcia se puede contemplar la posibilidad de que hasta un cierto número de alumnos, pues la evaluación presencial podría ser una alternativa factible. Vale. He tenido en cuenta que todos vamos a estar muy mentalizados de cuáles son las condiciones que debemos cumplir. En cuanto al distanciamiento social, el uso de mascarillas, el gel desinfectante y todo esto. Entonces, cómo va a evolucionar la situación a lo largo de las próximas semanas? Afecta precisamente al periodo de evaluación del curso académico vigente. No sé yo sé que me voy un poquito el tema, pero, claro, somos 400 personas conectadas, 217 tenemos seis palabras todavía hay las mismas preocupaciones y entonces esto va dirigido más hacía a los miembros del equipo rectora, insisto, Julián y que agradezco tu participación y, si quisieran, incidir en este sentido cuando se dicta la norma y las recomendaciones no nos pasemos de conservadores pensando más en el estudiante que en el profesor, que tiene la responsabilidad de evaluar, a ver si nos estamos pasando por un lado y resulta que nos estamos quedando en todo caso en relación con esa última inquietud, pues habrá que hacerlo de forma proporcional, respetando derechos y demás. Eso es indiscutible. Es decir, el tamaño del grupo para una posible evaluación presencial podría ser una alternativa. La opción de contemplar julio y septiembre sería otra; de hecho, en otras universidades se está llevando a cabo. La recomienda la universidad, tiene una autonomía nada más que añadir. Muchísimas gracias. Si el secretario general creo que sí voy a ir muy rápidamente, porque precisamente por poner el objeto del curso -nosotros en el marco que no podemos ahora, en un real decreto el 4, 6, tres del 20, 20 que dice que estamos en estado de alarma, estamos en esa situación y en esa situación también dice el Real Decreto que la actividad docente presencial está suspendida. Entonces, mientras que eso no cambie, habrá muchas fases, pero si el estado de alarma no cambia y no cambia esa situación de la universidad no, no se podrán hacer presenciales, aunque se permita movilidad entre familiares, aunque se permita a quien un restaurante se quede la capacidad del 30 por 100, que en fin dependemos un poco de las normas acredite el Gobierno desde luego en el momento que se puede hacer de forma presencial los sistemas de evaluación alternativos de Caen, eso, claro, y eso y en ese marco no nos movemos para que quede claro, pero seguimos, seguimos, la situación de desgobierno y ahora mismo desde luego no está previsto, no tienen en mente, creo, la posibilidad de volver a la actividad docente presencial, pero lo tiene claro. Simplemente por lo que te comentaba en el chat de otras universidades, sino quizá hay una cifra que nos hace un poco darnos cuenta de la realidad de lo que la Universidad de Murcia, periodo que digo yo que estoy haciendo mal las simulaciones de el año pasado, si contamos cada vez que viene un estudiante a examinar esa Universidad de Murcia en ese período exámenes, contamos 150.000 asistencias, con lo cual eso sí no sé si empezamos a hacer una especie de separación física y además es un volumen que, todos los respetos, estamos hablando de 300.000 asistencias sin estar, estuviéramos hablando de que nos estamos volviendo locos con la evaluación no presencial, con la implementación de herramientas, con los cursillos con con un montón de historias, que todos los profesores estamos atendiendo debidamente, y resulta que algo que podría ser como una planificación del calendario de exámenes extendiendo en el tiempo y una organización de aulas teniendo en cuenta que el aforo del aula tendría que haberse reducido. Conociendo perfectamente los espacios que disponemos, resulta que parece más difícil cuando pueda haber libertad de movimiento, que todo el en el que nos estamos viendo involucrados con la evaluación es la típica su calendario. De exámenes vale y tú sabes de los espacios de la afluencia que puedes tener en cada día eso es más difícil distribuirlo en el tiempo para una buena organización de la comunidad universitaria, que todo el lío esté de si hay fraude, sino que se puede poner la cámara. Si el examen es solamente sin hablar, físicas virtual llevamos trabajando con los centros ya dos semanas intentando simplemente cuantificar cuál va a ser asumiendo esos exámenes de una hora y además de estudiantes simultáneos están hecho la gente. Esta noche ya os adelanto que haciendo juegos malabares y encajando dos enmiendas al examen en una hora y almacenada estamos el pico de 5.000 estudiantes en algunos casos, si vamos a tener un examen presencial, que normalmente puede durar dos o tres horas, pues yo garantizo que podíamos estar, y en caso de 15 con incluso algo más estudiantes simultáneos en el campus. Eso ahora mismo la Delegación del Gobierno que va a movilizar 15.000 personas, en cualquier caso, en el momento que sea posible si se hará pero yo tengo la sensación, que nuestros gobernantes se han fijado un poco en la universidad desde el punto de vista docente y del punto de vista de la investigación, y no nos tienen demasiado en cuenta David, así que no cuenten con esa posibilidad creo yo para el tamaño del grupo reducido en cuanto cuenta, que no es lo mismo que a 20, que a 50 a 200, no porque no lo permite la norma que estatal, que ahora mismo tenemos que tenemos que seguir cuestión de cumplimiento de normalmente, pero lo normal lo contemple, pues, los sistemas de evaluación alternativos. De caería por tus palabras. Siguen el momento en que este confinamiento se relaje, con arreglo a los a lo que se publica en el boe. La evaluación presencial podría contemplarse como una alternativa si el estado de alarma se quita y si dentro del estado de alarma estaba el Real Decreto, que contemplaba que la docencia presencial pasaba online, pues, lógicamente, ese Real Decreto no tiene ningún vigor. Con lo cual, la docencia pasaría a presenciar, estamos hablando tanto de docencia como de evaluación, pero si me permite añadir algo, ahí hay elementos adicionales a tener en cuenta a ver, tenemos profesores muchos somos ya mayores y habrá gente que a lo mejor no se quiere arriesgar a venir a hacer un examen presencial en un aula Ricardo, tendríamos que garantizarle condiciones de seguridad y salud y de protección y su derecho a venir. Hay estudiantes también mayores que pueden no quererse arriesgar, aunque haya bajado el nivel de alarma tendríamos que desinfectar los exámenes o garantizar que el alumno haga los exámenes, siempre no condiciones de higiene para que no sea un elemento de transmisión, es decir, el tránsito de la del estado de alarma y todo virtual a recuperar la presencia. Tampoco está bien dibujado y tampoco está claro, ni siquiera para septiembre y para otoño. Entonces, el tema de la inseguridad jurídica en la que dejas a la gente si le dicen que no sabe qué va a hacer en julio se lo va a convocar por examen, se lo va a hacer virtual. Si hay un repunte de la epidemia y volvemos un poco atrás, que estamos en un ambiente muy desdibujado, como para acabar un curso, con todo esto en la cabeza, si alguien tiene y se se alarma todo y se bloquea, todo, si alguien tiene 20 alumnos, en un máster, mi caso, por ejemplo, quizá fueran factible hacerlo, y yo asumo arriesgarme o no, pero establecerá una norma general y una reglamento general para todo esto a mí ahora mismo me daría un poquito de tu nada más. Si vamos a recuperar un poco el tema del seminario y y creo porque hay una vía a la medida que vamos para la siguiente palabra es Isabel, adelante Isabel las oye perfectamente. Muy bien. Mi pregunta venía por lo siguiente. Ha dicho que se le puede pedir a los alumnos que se identifiquen a través de la vídeo también mostrando su dni? Eso es así le puedo pedir que muestren su, tenía la cámara y tenerlo. Mi pregunta es que una vez que enseñar el dni a la cámara lo está viendo toda la clase, en ese momento la protección de datos no sé dónde queda, me lo está enseñando a toda la clase y cualquiera puede hacer capturas de pantalla. Desde mi venía, hasta qué punto podemos hacer esto? Una, una buena pregunta en el punto de vista técnico, pero se puede rescindir. Existe el periodista y biógrafo abertzale, no parte, sea más de grupos. Sí que puedo decir, creando como grupo y pasando estudiantes, una, uno por ese grupo, y la identificación directa. Solo puede haber. Esa es la huerta en la hora de la identidad, pero efectivamente lo vas directamente tan fácil como nos va pasando. El grupo empiece su identificación y lo vuelve de nuevo. En todo caso, si tenemos sus fotos y su ficha y presa por aula virtual, tú lo único que tienes que comprobar es que la persona que está al otro lado de la cámara responde a la ficha que tú tienes delante. En tu ordenador quiero decir que es muy fácil imprimir. La ficha, aula virtual te permite imprimir una ficha con número de dni y con el rostro, en grande del estudiante, y lo que hacemos nosotros. En una lista puede hacerse por videoconferencia que mostrar el dni, a mí lo que me interesa es reconocer a la persona con la que tengo identificada en mí mis notas de clase, si para eso tienen que tener la foto actualizada han mencionado efectivamente, para yo tengo algunos que no tienen foto. En cualquier caso ya se comentó en alguna sesión que existía en ese grupo que podían pasar a los alumnos. Ese grupo para resolver dudas, sólo con el que el resto no molestar. Al resto. Con el audio, creo que había algo problema con eso, grupo, que, una vez que entraba el grupo, salir del grupo y volver a la sesión general, que algunos alumnos se bloqueaban se salían de la sesión que no estaba tan fácil, esa posibilidad de aislarse con el alumno y demás, que sería lo ideal que fuera fácil verlo directamente o que tenga específicamente, puede resolver con ella. Pero, bueno, otra cuestión que quería preguntar, ella sí que se sale un poco y no da protección de datos, es si la videovigilancia es obligatoria, y lo digo con lo siguiente. En nuestro caso, yo tengo compañero, que se niegan a hacer videovigilancia en otro caso también otras cuestiones que hay alumnos que o ahí es donde se les pide escanear lo que están escribiendo. Entonces, ese momento, que está cambiando, no puede estar vivido vigilando que utilizan el móvil. Para eso se produce un conflicto. Si tengo que escanear y tengo que tener el móvil, el cuerpo, ya no puedo. Entonces, estamos planteando la posibilidad de no vídeo, vigilar, hacer una examen virtual es también de la herramienta del aula virtual, y simplemente no sé si ahí hay preguntas de audio. La pregunta de audio ya son un poco más restrictiva, porque deberíamos tener una base de audio de un examen previo para tener un reconocimiento de voz y saber que se está detectando mediante audio y otra opción también pedirla, y que en el dni suba, que no sé si podemos pedir que el dni suba, que han entrado con la clave del mal. No sé si es redundante, si podría ser válido, si no se ve varias cosas, la videovigilancia. La videovigilancia, no es obligatoria, se puede hacer, pero no es obligatoria. En relación con la escalera del dni, a mí no me parece adecuado, porque no le puedes pedir a uno entre algo que en teoría sirve para identificarse, cuando ya se ha identificado por la vía institucional que la Universidad, entonces, que compruebe que es el mismo, vale, pero a escanear el dni. Yo tengo bastantes dudas a la hora de, incluso, de, por ejemplo, de hacer una actuación en un registro de una administración. Aunque se hace, pero yo creo que es una buena práctica pedir fotocopia del dni, basta con que si vas el dni para demostrar que eres tú pero escanear dni, a mí me parece un poco desproporcionado y el tema del audio. El problema que tienes es que, si no tiene registrada previamente el audio, como hasta ahora ha estado hablando, ahora tiene ese mismo problema desde el principio hasta el final, si decía. Bueno, puedes hacer ya una prueba y hacer preguntas de audio que vaya, pero quién te asegura que la persona que hace esa prueba inicialmente en la misma, si no saben que lo voy a utilizar así? Pues acuerdo que es que ahí está el problema, es si no saben, no se puede hacer cualquier tratamiento de datos, como dicho anteriormente, tiene que partir de la información, no del consentimiento, pero sí de la información. Tenemos que informar de las condiciones de la evaluación. Primero es así y ahora una prueba de sangre y preguntarte audio? Ahí se queda su audio grabado y cuando haga su examen final auténtico, y le ponga informarle que esa ese tratamiento de sus datos de audio, en este caso va a ser utilizado para hacer un cortejo vale vale bueno siguiente a algo más o basamos no no nada Alfonso adelante. Día es bueno siempre un placer escuchar y sobre todo en tema, que son algo tan novedoso para todos. Yo levante la mano hace mucho tiempo, cuando, cuando se aludió a los decanos, y sobre todo, a la decana de Biología siempre estamos ahí en la picota entre los profesores y los alumnos. Los alumnos están tan nosotros estamos preocupados y los alumnos están preocupados y nerviosos. Entonces también tenemos que ponernos a veces en su lugar y intentar pensar que no todos van a ir al convierte o que no todo van a ir a engañar, es decir, vamos a intentar ponernos en esa situación mediadora entre unos y otros. Aún así cuando, cuando Paco me mandó ese correo electrónico que aludía, de que le habían mandado los estudiantes y acto seguido, me llamó la delegada de la facultad que conocéis, ya sabe que es una delegada muy activa y acto seguido me llamó entonces también a ellos. Hay que explicarle las cosas y por eso la información es lo llamamiento. Es muy importante. Ellos, en el correo electrónico primero describe el delegado que bien, pero dicen que han hecho una encuesta, está y que hay tanto por 100 de alumnos que tiene Cámara y dos por 100 de alumnos que no tiene cámara y un tanto por 100 de alumnos, que no se salva la manera de comunicarle al profesor que un alumno particular no tiene cámara vale? Yo creo que el alumno concreto que no tengan cámaras será el que tendrá que decir al profesor. Oye, no tengo cámara cómo me voy a examinar nosotros en ese sentido. Hemos ido un poco, nos hemos adelantado y hemos puesto dos días de convocatoria de incidencia, porque veíamos que la cosa no podía cumplir y luego los alumnos saluden, porque la norma se las saben todas muy bien a ese documento que se ha publicado en el que dice. En este sentido, se ha señalado la necesidad de informar al menos entre capas -guía 12, sustituida por los planes de contingencia, sistemas de electrificación en el aula virtual y al inicio de la entonces, yo le digo, vale, si el profesor ha dicho que va a examinar por las herramientas que la Universidad de Murcia ponga a su disposición, serán las que sea. Ya está avisado de acuerdo. Entonces ellos ya van un poco por delante de diciendo en el llamamiento a no utilizar las herramientas de la Universidad de Murcia. Esto ya no me puede hacer un examen, y pedirme que ponga esta herramienta, Perdóname que interrumpa Alfonso en esta cuestión en concreto. Ese documento, al que tú aludes, es un documento general que hago yo, es al que aluden ellos, haya que hacer referencias, y si es un documento general donde cada universidad faltaría más en ejercicio de su autonomía, adaptarlo a sus circunstancias. Eso, en primer lugar, porque con qué intención se hace ese triple nivel con el de garantizar que, efectivamente, hay una información suficiente? En ese sentido? Me parece muy interesante lo que se ha planteado antes de que haya un documento general de la Universidad donde se establezca las condiciones, de manera que ese documento general no puede entrar en detalle de cada examen. Quien tiene que entrar en detalle cada examen, el docente respectivo a la asignatura, a nivel de centro, pues tendrá que decir lo que corresponde a otras competencias y a lo mejor adaptar el contenido informativo es la clave de interpretar ese documento. Es recomendación porque no puedo aceptar autonomía. La universidad es que se garantice suficientemente el derecho a información. Allí es donde hay que hacer el esfuerzo en informar en todos los niveles que sea necesario con el nivel de precisión adecuado a cada nivel, tener que hacer un esfuerzo o departamento tal el docente en cuestión, en el llamamiento. Si no, no nos va a ver, a lo mejor se puede remitir el llamamiento a un anuncio virtual donde todos los centros, por ejemplo, pongáis las condiciones generales, pero el 12 de la asignatura puede sacar un anuncio de 50 párrafos, si lo considera, pero llamamiento debe ser su quinto. No puede ser tan extenso como como quizá ese papel sea la clave, es la información, garantizar adecuadamente la información y más ahora los parciales que se están haciendo como entre que no teníamos muy conocida en las herramientas de exámenes. No conocíamos toda la información que hablando, pagando entre comillas las circunstancias de esta situación. Bueno, ya humo, como decano, pues alguien consejo de Gobierno y a todos los demás se nos informó de que se van a ser unas recomendaciones, instrucciones en la secretaria general ha sido escogida -jurídica, protección de datos y que en unos días la vamos a atender hará que todos podamos llamamiento. Es que vamos un poco y hay que entenderlo. La situación es muy excepcional y, como dice siempre el rector, de mucha incertidumbre, le ha dicho el profesorado llamamiento cuanto antes, porque los alumnos están nerviosos y además le tenemos que decir. Oye, esperar unos días a las recomendaciones nos lo llamamientos, vamos un poco allí bueno, recibiendo quejas entre uno de profesorado y otro de los alumnos menos que en esta ocasión parece que no juegan mucho en esta situación y de ellos no recibimos. Pero Alfonso, en todo caso, por lo que se refiere al seminario de hoy y a Protección de Datos, yo tengo redactado, a falta de unos ajustes, que estoy tomando nota. Todo lo que me estáis diciendo yo esta tarde va a enviar a todos los decanos y el documento con una serie de consideraciones, sin perjuicio de que luego la universidad decida lo que decida, pero yo he ejercido mi función de asesoramiento o pensaba enviar esta tarde esos documentos los puedes empezar a valorar yo te lo agradezco, porque además hoy tengo Comisión Permanente ahora a la una y ya podré ir adelantando todas estas, lo que ya adelantó que voy a enviar a mano y a mí me va a dar muchas gracias siguiente Laura López laura. No te oímos Laura, no te oímos, tiene que activar el micro; la otra vez, ahora adelante, que levante la mano hace tanto Rato, que ya no se espera a ver. Llevamos dos horas y 20 de este suceso. No sé si habrá que hacer un descanso ya no vale. Bueno, yo solamente quería aportar una pequeña experiencia que he tenido, que me ha surgido. Un problema para mí fue terrorífico en aquel momento y supongo que va a surgir seguro, y es que realiza poniendo trabajo también en otro centro. También hago exámenes, también los hacemos online porque no tenemos otras opciones y me han surgido muchas cosas. Entre ellas fue que haciendo un examen de repente una alumna que va a pasar, se queda sin Libia, se le cae todo bien? Mi problema era que ella no se podía comunicar conmigo porque ya no tiene mi número de teléfono y a través de la plataforma no lo puede hacer porque no tiene internet. Bueno, pues a través de otro compañero que se puso a disposición, ha podido poner en contacto. Pero, vamos a ver, estaban haciendo un examen, no era el momento de interrumpir a los demás. Bien, qué cómo me puede justificar esa persona que se descuelga, porque a lo mejor lo que quiere es ver el examen y que luego se lo haga otro día como yo, como ella me lo puede justificar y que no sé nos no sabría, no sabía cómo y luego otra otra cosa que para comunicarse conmigo yo disponga de mi teléfono privado pero claro, no lo voy a dar, y ella también, si me llama, me llaman con su número privado, como podríamos hacer, si sería posible que hubiese una. No sé como redirigir la universidad, si tiene números de teléfono y a través de la Universidad, redirigir el que ella llama. Sea un número determinado, que lo pudieran redirigir al mío, pero no te perdonó la obra, que te interrumpa, pero hay un en telefonía, creo, Pedro no puedo decir telefonía. Punto por punto, es. Hay un sistema de funcionamiento de tu teléfono personal donde nadie sabe qué números entran y salen, por ejemplo, si y entonces tú puedes te pueden llamar a tu teléfono de la universidad, con lo cual salta a tu teléfono móvil o tu teléfono de tu casa. En ese momento vuelvo de nuevo a la información. Lo que yo nunca recomendaría, lo que tu, el área que te está planteando, dar tu número, tu número no tiene nadie ni tú tienes por qué tener el número. Los estudiantes no necesita quien te tenga que llamar en ese momento cualquier incidencia en el examen me deben llamar a mi número de teléfono que existe y a tu gestión fuera de casa en relación con la interrupción. O es ahí donde tanto a nivel de centros como a nivel institucional se deben dar indicaciones claras, que pasarán esos casos? Claro, lo llaman, mientras a lo mejor incluso podríamos indicar que no sea porque ellos tienen que estar informados de alguna manera, no sea una norma que se les envía su, dónde cómo hacer, pero es que vamos a pasar, segurísimo. Como sea, no falla eso va a pasar. Entonces, habrá que dar una respuesta previa y habrá que informar del punto de vista e insisto, de protección de datos. Más allá. Yo creo que la universidad debería también hacerlo, pero no mi papel tomar esa decisión, si buena y luego eso se convertirá a una incidencia. Esta persona tenía derecho a hacerlo, puede hacer si tiene una desventaja por tiempos, es un problema que yo me puse nerviosa, pero algo rápido se volvió a conectar, y además justo se cortó la. Estaba enviando la información es que fue terrorífico, a mí no me salía la calificación y mira los pelos de punta. Yo decía Diego. Madre mía, eso queda sin él, está bueno, fue un poco, luego apareció porque parece ser que se queda pendiente y no se pierde, pero aquello me ha pasado a mí y fue mi primer examen, o sea, me pasa seguro, seguro, a mí y a todos eso por otro lado. Entonces, pues eso, que tengamos en cuenta, que el teléfono también se puede utilizar para todas esas incidencias, porque porque va a suceder, porque la línea, si no funciona, no hay opciones y otra cosita sí rápida, que ya no tenía un puesto aquí. Posible indicar en el llamamiento, por ejemplo, que. Uno dice que de repente no tiene línea, o que se ha colgado, o que no dispone de cámara para poder, para poder verlo ni verificar quién es o no sé cualquier cosa. Que intentemos solicitar para identificarse. Sería posible que nosotros cambiáramos en el llamamiento a la norma diciendo que si los alumnos disponen de todo el servicio de todos los dispositivos en regla, es una cámara una lo que necesitemos podrían realizar, el examen de tal forma a lo mejor tipo test y que, si no irán quiere de incidencias y realizar un examen hora, lo o por teléfono, que no se ya te digo. Esto va mucho más allá de la Protección de Datos. Yo no puedo dar una respuesta ya. Es que no sé si sería justo. Si ya has ido creciendo contigo, me pongo en tu lugar, porque yo también voy a hacer examen, va a pasar, pero yo tomaré decisiones en particular, el departamento la suya, la Facultad, la Universidad. Claro, es que es que es en este caso tendríamos que cambiar las reglas. Si yo digo que hagan un tipo, si todos lo hacen, pero quien no dispone no lo puede hacer, que se quedaba en otras condiciones, sería justo. No sería justo. Bueno, a ver qué en este caso de el examen de una convocatoria y la incidencia con otro formato ahora que me pone en duda, pero si tú en tu vida docente y algunos lo hacemos, ponemos esa hipótesis o escrito o además y se barajan varias posibilidades, alguno en la guía docente e incluso a décimo, que la modalidad de examen puede variar según el número de alumnos pendientes, las distintas convocatorias entre convocatoria, obtener examen con distintos formatos a mí me parece lo más natural y muchos lo tenemos implementado en el tema es si has convocado en una convocatoria un tipo de examen que por incidencias sea otro. Ya me genera dudas, pero tampoco lo veo como una imposibilidad legal. Se entiende que tú le está haciendo una adaptación y igual que no le va a poner el mismo caso práctico ni el mismo examen al conjunto de la clase que lo hizo en su día oficial, que habló de incidencia en situación presencial? Puede tener. Saben por incidencia la nos saca de la normalidad y sé y además si se dice previamente, si hubiera algún tipo de incidencia del examen será este formato, pues también lo estás avisando y está cubriendo un poco y no dejando en la indefensión al estudiante. Se me permite también, si me permite diré una cosa. Cuando comience el examen nadie nadie conectaba las cámaras, nadie conectaba el sonido, nadie, no podía, nadie no podían ingenios preocupéis, obstáculos a menudo, uno se encendieron todas las cámaras y se pusieron todo, sé que muchas veces ellos tienen la posibilidad de beneficiarse de tener ventaja de algún tipo de Laura. Ahí en relación con la cláusula empleando la cámara mí eso es desde el punto de vista del objeto del seminario eso es perfectamente posible, que no tengan ningún problema en que hay que avisar e insisto lo que decía Juanjo. También hay un que predeterminar la predeterminación es clave, ahí que se sepa bien y cada uno tiene que hacer su trabajo. No sé si Eduardo Osuna tenía una pregunta, no mismo tema Eduardo. Si me medalla, relación maestro Juanjo. Lo que ha comentado, lo que estaba comentando con Laura, el tema de la incidencia de la diferencia y cambia el examen. Por ejemplo, yo no tengo tiempo y entonces la incidencia, hablando con la delegada, hemos comentado de hacerlo o claro, eso ha supuesto el que un importante alumno comenten que una circunstancia técnica que yo no soy responsable, supone una circunstancia desfavorable en el caso de incidencia, y entonces me hablan de que la incidencia vuelva a ser nuevamente examen cada hecho. Curioso de alguna manera, imaginado. Esto se puede convertir. No puedes de todas formas que ya tienen que demostrar sus conocimientos, ya lo hemos dicho, que a veces lo hace esta hipótesis. Pero si el número de alumnos que te quedan son dos decides hacerlo oral, o sea, es que realmente yo creo que nosotros tenemos la de, creo que tenemos la decisión de decir, no oral, o o escrito, o yo, en definitiva, tendrán que demostrar su conocimiento de alguna manera. También es posible que proporcionen cámaras la Universidad, igual que está proporcionando los ordenadores, si quiere decir eso, actualmente lo hemos pedido a fondo, a superar. Pero hasta que no se adjudiquen. No sabemos exactamente cuántas corresponden y si. No está claro ahora mismo, si puede haber un problema de suministro, creemos que no queremos que será posible, pero 100 por 100 en garantía asegura, no puedan decir si les enseñará 500 es suficiente para todas las imprudencias que ahora parece ya te veo tal que dices que te no haya cámaras, no, yo no tengo, yo no tengo como altavoces Bonilla el tabú donde yo mismo no se es difícil entrenar, bastante somos muchísimos, muchísimos, pero también muchas veces. Yo creo que, sobre todo con este movimiento que ha habido más conferencia muchas veces ha sido más bien una especie de reacción, ha comentado luego ventaja algunos profesores sí que me han transmitido que pronto se ha planteado lo que decía Eduardo de que caso de incidencia prácticamente, pues el examen no pasa nada, pero sí un examen oral han aparecido. Esa lista se ha encendido todo todo todo todos y con sonido que necesitamos necesidades y todo aquello que efectivamente se quiere se puede limitar. Esa brecha digital, todos los medios, más allá de lo normal, se tendrá que colocar en el llamamiento, que si no disponen de eso, se pongan en contacto con la universidad. Con esos pesos entiende, yo creo que son efectivamente las instrucciones que pongamos quedara claro si no se cuenta con medios técnicos, que lo importante es que esto incluye claramente qué medios técnicos van a utilizar en el examen, y yo creo que es un peso que como estudiantes, pero que están pidiendo unos tenido que ver con lo primero que abre esta actividad, y a partir de ahí se puede analizar a través del canal, todos y vamos a darle lo mejor. Podríamos poner en el propio llamamiento que se va a realizar el examen de tal forma, y si hubiese algún problema y algún alumno se realizaría de otra forma la partida del sistema de evaluación de la verdad que no desee decir, pero en principio entiendo que sí bale se queda ahí Laura. En ese sentido, no solo en el llamamiento, porque a lo mejor llamamiento es demasiado grande, pero dejar constancia fehaciente a través del aula virtual a través de la del medio que sea, de todos los detalles técnicos, con el llamamiento preciso, se puede hacer un planteamiento general y remitir, se pondrá un anuncio virtual, y Esa manera de estar guardando las espaldas porque estás informando con antelación suficiente de cómo se van a tratar los datos es eso, lo podríamos tener, sea lo que tú no vas a enviar o vas a poner a disposición, entraría dentro de algún documento de ese tipo para que nosotros pudiéramos. No voy a remitir a los centros. No lo remitirán a nosotros, ya, yo no soy quien para decirle a los centros que tienen que hacerlo y no nos den algo, porque yo voy a dar contenido informativo relativa a protección de datos de forma precisa, con recomendaciones prácticas. Tú te lo agradecemos muchísimo. Para eso estoy Laura Francisco más Maeso, al siguiente. Oro. Hola, buenos días, muchas gracias, o por poner el tiempo en el dedicando mucho. Yo tengo una pregunta, quizá preguntas. Me genera inquietud ahora ha comentado, y que está saliendo continuamente, que tenemos que dar mucha información. Claro, a mí me genera inquietud, porque si se volvía a poner algo y si me quiero, y si lo que pongo en conflicto con una norma superior no lo mío es una recomendación, no es una petición. Entonces, yo yo creo que es muy importante que la Mesa comentado de varias empresas que tiene que haber una normativa, no un documento, tiene que haber una normativa con el mismo nivel que el reglamento de barbas, no puede dejarse al albur de la profesora, que se me ha olvidado. Con él ya no ha olvidado cómo te hubieras dicho llamamiento. Es una cosa muy técnica. Cómo se va a evaluar, y muy cortito, porque no puede ser un documento que exija dos horas de lectura para el alumno? Ni nosotros lo haríamos bien. Tampoco tiene que haber una normativa, pero puede ser, pero yo creo. Yo no debería ser una recomendación en ese sentido. Obviamente, lo que hace son recomendaciones normativas. La normativa, pero solo si no nos va a generar mucha seguridad a los docentes por lo no genera suárez, no por el miedo de dejarme fuera en ese sentido nuevo sobre la pasaba en la foto a foto, lo tendría que pedirla, tendría que eso se tendrá que sacar, porque sobre todo si tú le están diciendo que se puede, pues tendría que haber una, una orden de que ya no había tiempo para los exámenes. Eso tiene que estar hecho y no creo que tengamos que estar mandando mensajes a los alumnos y cada uno tenía. No quiero yo tenga que estar contestando. Pues si no, no, no le veo mucho que tengamos un problema general. Es una cosa muy particular, muy específica, no te digo yo que no. Entonces debería haber una, una nueva norma ya cerrada del ámbito. Claro, si quiere hacer una norma de ámbito, la videovigilancia, claro, en una asignatura se nos puede representar en presencial, mejor persona. Básicamente mi departamento son varias. Así cuando eso pasa normalmente la mitad el departamento tiene que ir a vigilar la conexión de la asignatura. Simplemente no podemos estar en todas las aulas. Ahora en cierta medida puede pasar lo mismo. Con la videovigilancia, si se enfrenta de alguna manera puedo tener profesores que no son de la asignatura, haciendo videovigilancia son al departamento, pero no son de la asignatura. Yo creo no recuerdo exactamente lo que dice la normativa general de Evaluación de la enseña de Murcia, pero yo creo que tú puedes pedir ayuda a otros compañeros sin problema, pero eran contractuales en el contexto. Este tendrían de alguna manera estaría justificado que esta persona colaborase en la vigilancia, teniendo en cuenta eso sí que todo el personal de la Orquesta de Murcia tenemos un deber de confidencialidad. En principio no habría ningún problema si fuera preciso requerido el apoyo de lo que no puede ser llevarme llevado a un primo mío o a mi hija, pero estamos hablando de esto, pasa en presenciar; me consta que pasa nada, tienen que ser preferentemente del área y sino porque puede haber una duda de la cuestión y si no el departamento efectivamente yo creo que eso no le veo ningún problema en una duda que tenía, pero no conozco la misma de memoria. Me pillas la evaluación, pero seguro que lo cumpla. Julián. Está explícitamente en el reglamento, por lo menos en el nuevo creo recordar que se explicita que quien vigiló a un examen personal de la humo y docente del departamento de más, con lo cual si eso se aplica el reglamento general, tú puedes pedirle a cualquier compañero o docente que participe en la evaluación con los elementos que tenga. Si tiene videovigilancia y vídeo examen. Tu compañero departamento tiene los mismos derechos para participar como alumno, pueda decir que usted no me inocente o no miro si viviendo aquí estoy bien. Aquí la normativa aplicable que dice. Artículo veintidos, todas las pruebas Ojeda convocatoria, deberá estar supervisada por el docente, que imparte la asignatura o, en su defecto, por otro de la misma área de conocimiento. Evidentemente, si no tienes capacidad del área, conocimiento otro compañero del departamento está justificado que si no, no puede cumplir con todo. Vale, y lo último hecho es un requisito, quizá un requerimiento. Perdona, secretario general, hay asignaturas que tenemos que sacar. La convocatoria ya no ha cambiado el plazo de esa amenaza porque son las más nefastas, y entonces sí que había urgencia, porque vamos a sacar un llamamiento. No debería haber problema porque son muy pocos alumno y normalmente nunca suele haber problemas ahí pero sí que había cierta urgencia por tener este tipo de cosas nada, porque lo saben. Va a ser virtual, no puede ser de otra manera. Entonces ahí sí que tendríamos que tener cierta seguridad de que lo estamos haciendo razonablemente bien y a mí una cuestión ultimar una sobre las incidencias. No sé si esto corresponde a la protección de datos o más amplio. No tengo, por ejemplo, una deuda presenta una incidencia y le tengo que pedir que me demuestre la no sé si eso ya como profesor o llegue a presentar antes, o que sea normal o es sobrevenida, pero sí la pieza secretaría de también pasan poco lo mismo tienen que aportar datos y estoy pensando en que solo hay un ordenador en casa, son dos hermanos y el examen de la universidad, el mismo día, la misma hora, eso presencialmente. No pasa, no problema. Pero ahora más de una familia se puede encontrar con una situación así si se puede intentar dar otro lado, pero este puede ser un caso. La gente como yo, esto me lleva a la naturaleza de la incidencia, que puede ser mucho más numerosa que las habituales, que suelen ser un alumno ha comentado antes del examen oral mi facultad o cuál es mi asignatura base, más preciso. Los alumnos no están acostumbrados a un examen. Yo entiendo que si les hago un examen oral. Posiblemente al de Spies, que no es normal, porque no están acostumbrados simplemente a mojar en derecho. Obviamente no es el caso, pero es de facultades, esto es muy poco, no es tan habitual. No puedes hacer un examen muy diferente del que ellos están habituado, a mí me genera problema. No es a mí no me genera problemas como profesor a mis alumnos. Ese sentido. Vale? Pues nada. Muchísimas gracias por tu tiempo y conferencia. Algún día habrá que hacer un buen final sobre el estrés del teletrabajo universitaria cuanta programa, donde yo vaya tarde a la lata, muchísimas gracias a Dani Fernández ya no lo podemos ver por el claustro de la Facultad en cámaras es siempre bueno, en primer lugar mi porque me he incorporado tarde tenía una clase práctica, con lo cual me perdí, posiciona en la cual tenía mucho interés. Está agravada si eso estoy esperando a que me la cuelgue si bien no sé si se ha planteado una cuestión, la mucho interés que sí que me ha parecido que se señalaba que eso exigiendo dispositivos, pero cuando se habla de dispositivos conjunta el móvil, porque para mí ha sido la clave como la charla de ayer y he tenido un parcial en el cual he operado conformar sentido común, contacto diciendo anunciando, informando de que si utiliza la herramienta, vídeo, Same, que tenía que tener el vídeo conectado, que había sitio para un pintor, son perfectamente excitados. Ha pasado el mediodía ante la sala de espera y para mí la clave ha sido que tuvieran acceso a través de vídeo, examen para vigilancia, y para las dudas a través del chat conecta de forma que solo pueden primado entonces. Entiendo que el móvil lo tienen todo porque además, el amigo que me comen comunica el alumnado, que uno de los problemas era que muchas personas, o que algunas no pudieran tener webcam a partir de la webcam o con él, con el vídeo del portátil o el ordenador lo que comentan. Muchas veces solo se ve la cara de la persona. No se ve el entono, el teclado. Por esa razón yo pensé. Digo. Hombre, pues el móvil es la clave, porque la gran mayoría tiene. De hecho, nadie me dijo. No tengo. Se presentaron 21, 94 personas. Quiero decir que estamos hablando y eso fue perfecto. Además fue la clave de las incidencias o de si una persona podía comunicado incidencia, con un interés espurio de poder o acceder a un examen más fácil, etc. Un examen que conocieran de botes y yo comentó que también fue la clave informando de que se iba a grabar el vídeo examen, la gente que puede que la subida bastante lo digo por Laura, las hubo y además Héctor no es apto para hipertensos, porque es muy estresante. Yo entiendo que la salud, pero como profesional y con los años que llevamos, verdad es que todo esto tiene que ver con la falta de habilidad en medio, la reconozco, pero muy interesantes y gracias a esa herramienta del móvil quedó grabado. La persona que pronto, profesora, profesora mayor tienen que tener un premio de teatro e que los expulsaba quedaba grabado el tiempo a partir de la trazabilidad que haya, que la hay. Porque yo me comuniqué con con Ática cómo se iban a comunicar de Dumbo, entonces, esa circunstancia. Pero creo que para mí que se utiliza el móvil es esencial tanto para enfocar la cámara como para poder acceder, por un dispositivo que sea distinto al que están utilizando, de tal manera que no se sobrecarga y, en fin, eso quería preguntar y a dejarlo claro. Porque lo que yo creo que a mí no me ha fallado y creo que la clave en el móvil en este tema ha salido antes y ya está comentando que va mucho más allá la protección de datos, lo que pasa en entorno laboral, no como tú sabes mejor que yo. El tema de trae tu propio dispositivo y todo lo que supone, y la jurisprudencia que hay en el ámbito laboral debería contar ahora que el ordenador de casa es como bien, pero a eso a eso me refería antes. Estamos hablando de que la Universidad está intentando dar soporte con un dispositivo que si no tienes un dispositivo tendrá un ordenador con cámaras, etc. Es el problema de hacer obligatorio. Un segundo dispositivo es el que te diga que no lo tienen. Entonces, en ese sentido, como a la secretaria general se la han trasladado algunas cuestiones, y esta es una de las principales que debería atraer del servicio jurídico quien corresponda, analizar la viabilidad, de obligar a utilizar otro dispositivo que con la cámara del ordenador no se puede grabar, los convertimos a todo en autónomos. Creo que superamos el tema si nuestro contrato de servicios los convertimos en autónomos, ya tienen que traer ellas las herramientas y la herramienta privada, incluido yo me he comprado una webcam volvió porque me ponía yo tampoco, como tampoco tenía un cambio, me lo he tenido que comprar y hay que tener en cuenta que al principio esta alarma es absoluta carecía. Lo que me ha costado. Bueno, y ese, pues ese es precisamente el debate jurídico del problema. Hasta qué punto le puedes obligar a tener un dispositivo que la universidad no le ofrece? Por eso precisamente con el móvil ya tienen la cámara el que te diga que lo tiene roto y el que diga que no lo tiene, y no vamos a ver, como dice la hora, ya era sospechoso que de pronto todo el mundo parezca bien. Yo ya he hecho también mi sondeo y nadie me ha comunicado ningún problema. Respecto a ese uso, ninguno. El único problema comunicaba la gente que no comprendía que la odia que tenerlo en silencio durante el examen vale no el vídeo, sino el odio y luego una óptima y va para ti. No sé si está por ahí y ya sé que la reunión es para para protección del secretario general, ya que se ha oído no de que cuando finalice el estado de alarma de cae el sistema yo me gustaría que se considerara la incertidumbre que tiene el alumnado, porque esto no es tan fácil como mañana. El Gobierno porque todo va bien, diana, nadie tiene la bola de cristal, dice que ya no hay estado de alarma o escalada equivale a fases. No encuentran en la tercera fase 30 por 100 de la economía si se tiene que programar en su sistema de evaluación y entonces decir que automáticamente casi teme que a lo anterior físico lo anterior ya que cambió totalmente el sistema podría poner ya lo que ha pasado y el presidente electo ha hecho David a nuestro mundo aparte un segundo Olga, Olga, ahora ya está. Pero quiero decir eso, que no hay gente que no haya dicho que tenga las mismas herramientas, pero pasan de presencial habitual, no, gente que cambió totalmente a mí ya me lo comunica esta cosa que te tina o no, que a veces la Luna le comenta. Pero, entonces, que dicen que si ya se puede volver a la ola poniendo a Honduras, como ha dicho Juanjo era que aquí se pueda seguir las medidas de higiene que seguir, hay que seguir, que había que limpiar, y 3, que había que limpiar exámenes, que había todo absolutamente todo, sabiendo que eso no va a ser posible implementarlo con la con la antelación suficiente, entonces decir directamente que dedican los sistemas de examen y que si un profesor había cambiado la metodología ya había dicho que les o que había sido pregunta corta el lugar de prensa o de preguntas cortas en lugar de oral. Eso ha pasado y de pronto mañana que se haga notar mañana con 15 días me da igual. Eso para nada. Es una broma, una incertidumbre muy grande que no se debería añadir a la que ya tiene. Pues las circunstancias ha planteado buenos en observación y muchas gracias porque he aprendido muchísimo de la charla y de las intervenciones de los compañeros y compañeras. Bueno, la verdad es que está siendo una sesión muy enriquecedora, agotadoras, pero enriquecedoras. Tenemos dos palabras más adelante, lo escuchara perfectamente. Vale, a ver, yo mis dudas es una duda desconocimiento. Todos sabemos que algún alumno de cualquiera que se presente va a copiar el examen mediante grabación de la pantalla durante el tiempo, del examen de los exámenes son documento oficial de la Universidad. Es decir, si alguien se lleva al examen, porque nosotros en nuestro departamento no dejamos que el alumno se lleve el examen, entonces en este caso van a poder compensar las preguntas. Vamos conforme van haciendo el examen, no a tener problema. Eso sí se les puede decir que eso no es legal, que no pueden hacerlo y en caso de que lo haga, se puedan tomar medidas o nos tenemos que aguantar, pero no entiendo qué quieres decir con llevarse el examen, si si que normalmente nosotros hacemos examen tipo test, conforme entregamos el examen, ellos lo hacen, lo completan la de las preguntas de las respuestas a una plantilla y luego nos entregan tanto las preguntas del examen como la respuesta, de tal manera que ellos no pueden llevarse la. La. La, la hoja de preguntas. Entonces ahora la partimos de un examen tipo test. No sé donde el alumno tiene que hacer y tendría que ir copiando y pegando las preguntas, o ahora mismo le das a-creo que a la gran pantalla y te vas y te grapa totalmente 10 graba todo lo que lo que está apareciendo, cualquier cosa que pase. Por eso, antes he advertido que entre las consideraciones que se pueden hacer esta advertir al alumno que no tiene derecho a agravar nada, pero por eso lo sabe, era mi pregunta en el caso de del examen, porque teóricamente a mí no me va a estar grabando, si yo no me veo a mí personalmente siempre tengo que decirlo, yo estoy grabando. El entorno de la pantalla no tiene derecho a grabarlo, en mi opinión, no tiene derecho a grabarlo. Es un documento de la universidad aragonesa, tienen la obligación de controlar y supervisar, de guardar, y en el sentido del tipo test, por ejemplo, sí que es verdad que la normativa de exámenes contempla una forma de comunicar la respuesta correcta para que ellos puedan hacer un chequeo. Pero, en principio, yo entiendo que el alumno tiene derecho a grabar ningún tipo de tratamiento o información que tenga de examen, y si una cosa lo que sí existe es el derecho de no recuerdo aquí en el reglamento viejo también está el derecho a solicitar que se graben. Creo que son las pruebas. Vale? Solo veo, lo veo perfecto y tienen derecho a la gente. Lo comentaba. Creo que era Francisco Maeso en su parte oculta. No hay tradición en mi facultad de Derecho. Por ejemplo, está desbordado por la facultad que el examen oral sea grabado, pero hay que solicitarlo ni es una cuestión de que la Universidad, la que tiene que adoptar las medidas para gravar al examen o al estudiante, que entonces, en caso de que nosotros creemos que ese examen, el examen que ponga la en junio o julio se filtra, se pueden tomar medidas, y podríamos tomar ya mucho más cerca de mí pondrían Vicente. Ahora mismo la red de defensores Universitaria está tratando este tema, le estamos intercambiando como están las normativas y los reglamentos de las distintas Defensoría, porque, sobre todo, con los tipos claro. La queja de los profesores y todos lo que pasa es que quemamos y te; y lo que no saben. Están a veces las teorías, porque se han hecho fotos por móviles. Yo ya he prohibido totalmente que nadie llegue un móvil ni no tenga activo, y está prohibido sacar la hoja de examen del aula, y luego le dejó el examen; en revisión; que lo vea lo contrate, no opinamos y tratamos de temporada, si es necesario, pero sacarlo y no hay una manera clara de situ, y, y hemos tenido casos la universidad de una profesora que repente detecta que sus alumnos sacan todo nueves; había pasado en julio del año pasado, vale? Entonces se pone una incidencia, y se acaba detectando de que el examen es nulo, etc. Lo que está claro es que no podemos estar manejando los mismos proximidades de convocatoria. Tú puede jugar con una batería de test y este año jugar una batería otro año tras batería, de manera que crea una cierta incertidumbre, pero no puede descargar sobre la situación que no seamos capaces de generar más preguntas en la visión en la oposición y concurrencia públicas. Creo que lo ten. Se quema y se hacen públicos, los tienen que ver todo el mundo, por si alguien quiere impugnar y son oposiciones a la función pública. Además, entonces el único remedio es que tú tengas varias baterías de test o que tenga y tiene incompatibles. Si sale este año ya no lo pongo yo no lo pongo en julio, etc. Y tener un poquito de eso para crear disuasión. Si tengo que que te puedan Trump, la pantalla va a ser impepinable! Ya cuenta con eso, directamente cuenta con las preguntas que vaya a poner en estas convocatorias. No voy a poder usar nunca más directamente porque las van a copiar sí o sí, pero también un poquito meterles el miedo en el cuerpo a los alumnos. Decirle, oye, si detectamos que el examen que podríamos hacer nosotros legalmente, frente a ese alumnado, mira la convocatoria totalmente. Insisto, hay que informar de que no se puede grabar en primer lugar. En segundo lugar, quien lo haga está cometiendo una actuación ilícita. El problema va a ser probarla. Ese es el problema de prueba. Meterle el miedo y simplemente yo no hablaría ese término simplemente advertir de cuáles son las reglas del juego, y ya somos adultos y cada uno aguante su responsabilidad, pero los alumnos de primero, igual exacto, pero como si fuese por eso es ahora mi duda, si se les puede, al menos advertir totalmente, que sepan ustedes que si se detecta que se ha filtrado el examen se podrían tomar medidas para qué medidas se pueden tomar o no poder tomarla, pero eso ya no depende de mí eso. Son medidas disciplinarias que en su caso hay un servicio de inspección en la universidad que tiene su competencia, y eso sí que lo prevé la normativa de exámenes y prevé consecuencias. Sí que lo hará sobre todo sobre no se vea un lado de ese tema la saluda, por eso lo importante es. Enfatizar de forma transparente la regla del juego. Si hay alguna veo que Laura debe tomar la palabra o no, pero me vienen, no me importa. Existe muchísimo programas como El cantase, ya que daba lo escrito a todos y mi casa es indiscutible para mí cuñas informático, y me ha contado de todo. Claro, todo lo que nosotros no vamos a poder controlar jamás por ahora, con estos medios, que los alumnos ni se planteen entre ellos ni intenten hacer exámenes compartidos ni nada. Yo voy a hacer ocho preguntas y mejor que deportes, sino quienes se convierta ahora ese problema. Si programa que quiera primero ya en la gente lo tenía como equipo de Esto me voy a mantenerlo, no haya agravios comparativos, pero lo que voy a optar como no tengo demasiados alumnos, tendré unos 30 como muchos. Pues voy a hacer tal batería de preguntas que coincidan dos exámenes, sea tarde, más ellos en. Piensa que en el tiempo que hacer el examen y hasta que no haya estudiado no puede aprobar el examen porque no le doy tiempo, pero lo único que me queda muy bien para ver el choque tras la batería de preguntas la tengo que desechar para siempre. Bueno, estamos todos aprendiendo mucho en falta una intervención, nada un saludo y una última intervención glorias. Adelante. A favor, y yo llega a La Ana y. A Galiano no se ha comentado que no diversidad, y no nada, a las cuatro con la luna de un grupo no creo que ella natural tiene que decir, sino que debe ser la universidad, porque a todo y en ese servido de guía o si eres, vuelvo para ganar. Pero si ese llamamiento a la codorniz uno no debería ser un ejemplo en hacer una foto de ventas, no pueden entender que un alumno abajo no dio una renta, no había nada que hacer. Bien, pero por supuesto, no que lo difunda el objetivo. La. Sangre, no tiene lo que no debería Liga y que lo hagan bien Aníbal un día normal a no me pongo a día como también, lo que no es igual a quienes más lo. Hacía con La dos Yo sí que será la magia para que se le pueda asistir mediante suban un poco a nada, a la virtual. No hay examen. Nadal no debería. Nos va a hacer posible su hija, no era muy interesante también el culo a que me han dado un poco aquí aquí a ello se ama a ese tema, Senegal. Ahora alma ha dicho a esta convocatoria, no irían pienso más. Nos va a la probable oída y a la universidad. Así. Que salía en el caso de que sigan alma, y si pudiéramos volver a dar agua fría, el residencial, millones para titulaciones, y si eso sería algo voluntario, Dragó o cuarto, o esto creo que ir a Londres nada nuevo. A la mínima, a raíz de una pregunta. Y ha comenzado la Liga, recoge la voz o asimilar el nuevo poder cotejar, el examen guiada. Tendría ama para que se recaba la ironía? . 3250 02:57:19,500 --> 02:57:24,500 No vi esa prueba para luego dejar ni nos van. Bien. Es cierto que tenemos ganas de evidencia. La o incluso exámenes de convocatoria, y el amor de su escritura, donde son pruebas. Que se hable de esa jugada o dejarles. Algo que podemos decir que sería posible y llamamiento a que sea la concejal, con una etapa previa para la agonía de ánimo y. Ahí iba tal efectivamente ocupado en la sangre que se van a ver el encierro a ver. Cuándo vamos a poner dinero? Asegura y pudiera comer cada día? El espacio han podido verse una moneda a través de una obligación de la uvi y. Y yo le llamo yo aire de despacho, pero quiero llamar la atención sobre el viernes. Bien, porque si yo hago mi consejo es que si dejáis el examen y contando con esa posibilidad de asegurar mucho la tableta, teléfono con el control de energía de ahorro de energía, el teléfono, la del colegio. Además la 11 ganar y lo mágico, onírico en el caso de que reciban un alma o no apto para si es igual a los veáis, sensores Luna Roja ya lo hace con un número de teléfono ordenador. Luego hubo un hombre muy bien sobre el tema de del audio, el tema de la caligrafía y, además, hay desde el punto de vista protección de datos. Lo único que te puedo decir es lo que comentaba al principio de la sesión, y es que se prohíben los usos que sean para finalidades incompatibles. Entonces, pues es una cuestión que habría que elevar también no ese documento que haga la universidad para tratar de dar claridad hasta qué punto se puede utilizar esa información para otra finalidad distinta, pues es una cuestión interpretable. Sin duda es incompatible. La pregunta es si es incompatible o no es un tema delicado. Yo ahora mismo no me atrevería a dar una respuesta sí sobre la marcha. Creo que es algo que hay que debatir, y lo trasladaré en su caso a la reunión que, según se ha dicho, se convocará la semana que viene. No sabría darte ahora mismo una respuesta tajante. No me atrevería a hacerlo, sinceramente por el músculo. Ni ninguna, serían evidencia de la Liga, sí sin duda, pero ahí de nuevo vamos al tema del alcance de una prueba caligráfica, no, yo no me siento muy capaz de decidir el caso, habrá casos muy claro, pero otros no estaban nada claros, y este es un tema que tiene una importancia relevante y yo creo que hay que tratarlo con cuidado en el punto de vista de la respuesta que a nivel social la Universidad no se plantea claramente. Eso cómo se va a evaluar? Si va a ser causa, no se suspende el examen, como no, no, no lo veo claro del todo. No digo que no se pueda, pero no tengo una respuesta al ánimo para así tendría que pensar en la Liga y esa recomendación un día se podrán y. No, el bono. Si me permitiría, me acababa de generar una duda, pero no sé si también puede servir de experiencia. Nosotros hacemos controles de asistencia con firmas en la gente que vamos a optar, porque tenemos pocos alumnos, examen escritos, que el alumno va a escribir, y no va a subir el examen. El alumno tiene que firmar su examen, y yo puedo cotejar su firma de asistencia o su firma legal, por decirlo de alguna manera, con la cola del examen, sin invadir nada, porque la firma está disponible, o en la ficha lo que sea, no hace falta, me imagino que tenga que advertirle que tu firma es tu, firma allá donde cada uno puede cotejar si, si está firmando otro, y, además eso evita la utilidad del de la pantalla compartida, o de la tele, conexión. Si tú le hace al estudiante firmar el examen que acaba de hacer y escanear otros como este, el que va a firmar o el que va a hacer ese presente en la misma sala, no lo va a poder hacer a distancia. Hay muchas. Son muchas cuestiones técnicas que quizá ya no son ni de protección de datos. Son estrategia trampilla de docentes ante las trampillas de los estudiantes. Lo que pasa es que es muy interesante. El debate no, y esto último ha planteado que está diciendo Juanjo, muy sugerente y pero el problema está en cuando tu día bueno aquí no se parece lo suficiente, entonces que vas a suspender la reclamación sea. Esto tiene una serie derivada, como durante mucho más allá habría que plantearlas institucionalmente, al menos para dar una pauta mínimas, como antes ha dicho. Yo creo que es importante y así lo trasladaré a la Secretaría General. Estaba aquí también actoral ese grupo de trabajo o no? Yo mi papel va a ser intentar dar seguridad jurídica, y yo creo en donde es lo que es claramente lo que se puede hacer y hasta donde podamos llegar fijando reglas del juego claras para los estudiantes, en mi caso por lo que se requiere, pero yo como docente, necesita también esa cobertura institucional de cuáles son las reglas del juego, y hasta donde yo puedo llegar. Bueno, no sé si quería comentar algo más, me que me he dejado algo que la amenaza muy bien, pues no hay ninguna palabra más, pero yo creo que no he pedido nada. Yo simplemente, de nuevo arbitraje y el agradecimiento del club ha sido una sesión, al menos también para mí. La verdad que lo hicimos pensando justamente en ese grupo de trabajo, tener un feedback claro, cual era un poco ese sentir, esa necesidad de esa problemática que la gente estaba percibiendo en esas pruebas, haciendo de hecho sus estudios también nos da información interesante de cara a la semana que viene para dar todo esto de las instrucciones y, bueno, y evidentemente si decir también que vamos a seguir trabajando en ese documento que nos ha montado, porque, como bien dice, Julián tenemos que ser muy claros. Cuáles son esas reglas del juego, tanto para el profesorado, por supuesto, y también para los que, sin duda alguna, también pieza fundamental en este proceso de evaluación y yo me he dicho, no debería haber ninguna duda de que todos los que formamos parte del grupo de trabajo tenemos muy claro y y valoramos muy mucho, pues todo lo que tiene que ver con la defensa del derecho fundamental y tiene que ver con el cráneo ya sean proporcionales, y realmente no tiene que convertirse en una palabra. No quiere convertirse en dos grupos tirarle, una cuerda. Básicamente, tenemos realmente pueda solucionar el problema que tenemos ahora mismo, que no tenemos otra forma de hacer una evaluación y si no evaluamos, queda otra alternativa. Puede dar mucho y cuando vuelvo siempre héroe, cuando ahora mismo lo que estamos haciendo un poco de todo, poner de nuestra parte para intentar hacerlo mejor manera posible, que los medios técnicos disponibles y no haya problemas y jurídicamente no nos metamos en problemas, ni nosotros como profesores ni a la propia institución. Por otro lado y también los estudiantes, la vida del otro posible. También creo que tenemos que hablar todo muy mucho, porque la dificultad de las pruebas de evaluación no vaya más allá de la física de las asignaturas. Otra serie de cuestiones entre todos tenemos que seguir trabajando un poco de la mano y nada más. Agradecer todo el trabajo que hace por alguna nave, comenzado a mucha verdad. El esfuerzo ahora mismo que se hace dispone para todos, tanto para estudiantes que estudiarán esta nueva situación. Para los profesionales. Desempeñar su labor es Zidane. Su situación es un incremento del esfuerzo de trabajo bestial. Creo que en general está habiendo una respuesta magnífica y simplemente, bueno, vamos a llamar a esa, a seguir con ese ánimo, con ese empeño de que seamos capaces de prever, pese a la gestión de lo que está pasando fuera seguida en mejores condiciones posibles. Muy bien gracias por vuestro interés un saludo saludo Gracias.