Buenos días a todos y a todas,
y José Manuel López,
Nicolás vicerrector de Transferencia
y divulgación científica
de la Universidad de Murcia
a través de la Unidad de
cultura científica
y de la innovación.
Parte fundamental en la estructura
del Vicerrectorado.
Somos conscientes de que la crisis
sanitaria que ha provocado
el coronavirus debe ser tratada
desde una perspectiva institucional
y por eso nos planteamos
la organización
de la jornada divulgativa
desmontando la covid 19 o allí precisamente
para celebrar la, que es
la segunda edición,
un evento con el que tratamos de
informar acerca de los avances
que se están desarrollando en
la Universidad de Murcia,
con respecto a esta pandemia
y para dar respuesta a las
cuestiones a los interrogantes
surgidos en relación con este asunto,
en los medios de comunicación y
en la población en general.
Por todo esto,
y tras el éxito de la primera
edición donde nos acompañaron
entre 1.002 1.000 personas
conectadas durante todo el día,
analizaremos la pandemia, atendiendo
a las circunstancias actuales
y las preocupaciones de la población
a través de distintas disciplinas
de diversa índole.
Lo haremos en 10 conferencias
de 15 minutos,
impartidas por investigadores
e investigadoras
de nuestra universidad,
a los que agradecemos inmensamente
su participación
y quienes nos contarán cómo están
desarrollando sus estudios
desde un enfoque divulgativo
y atractivo.
Quiero dar las gracias a
todos los ponentes,
a todos los investigadores.
Investigadores de la Universidad
de Murcia,
que, desinteresadamente ha aceptado
la participación en este evento,
al igual que ocurrió en
la primera jornada,
quiero dar las gracias a
las dos coordinadoras
científicas de la jornada a la
profesora María Dolores Flores,
decana de la Facultad de enfermería,
que moderará la sesión de la mañana
y a la profesora Carmen Robles,
decana de la Facultad de Medicina
que moderará la sesión de la tarde
y, por supuesto, me gustaría
agradecer a un grupo muy especial
a todo el personal de la Unidad
de Cultura Científica
e Innovación, encabezada
por la profesora
del a Roca, que ha hecho
posible esta acción
y, por supuesto, y como no
podía ser de otra forma,
también quiero agradecer a todas
las personas que no seguían
en directo durante esta mañana y
no seguiré durante esta tarde
sin das sin más,
doy por inauguradas estas jornadas
esperando que sea de vuestro interés
y que nos ayuden a todos, a despejar
muchas dudas, muchos interrogantes,
muchas preocupaciones que tenemos
en este tema tan vital
que ahora mismo, desgraciadamente,
ha sacudido a todo el mundo.
Muchísimas gracias.
Buenos días a todas y a todos.
Muchísimas gracias, José
por tus palabras,
y, a continuación,
vamos a comenzar la sesión
de la mañana.
Os recuerdo que podéis dejar
vuestras preguntas y vuestras dudas
en el chat del canal de televisión
de la Universidad,
porque al final de cada
una de las sesiones
habrá una mesa redonda que,
como ya nos ha dicho,
José estará moderada en la
sesión de la mañana.
María Dolores Flores, viene
profesora titular de enfermería y decana
de la Facultad de enfermería
en la sesión de tarde por
Carmen Robles Moreno,
profesora titular de Embriología
y Anatomía Humana
y decana de la Facultad de Medicina,
y ahora doy paso al primer ponente,
que es Juan Carlos Argüelles,
catedrático de Microbiología,
que nos va hablar de covid.
19, empezar por el principio.
Muchas gracias.
Buenos días, antes que nada.
Yo quisiera empezar haciendo
un reconocimiento
a la importante labor de divulgación
de la actividad científica
y de acercamiento de lo que es
el trabajo investigador
de la Universidad a la
sociedad y hace
el Vicerrectorado de Transferencia
que dirige con mano maestra
mi buen amigo, el profesor
López Nicolás,
y, por supuesto, a toda la plantilla
de la Unidad de cultura científica,
que está siempre al pie del cañón.
Cuando contactaron conmigo
para esta ponencia
lo primero que pensé es
a estas alturas,
con todo lo que ya se ha dicho y
con todo lo que se ha escrito
y debatido y todas las estadísticas
que tenemos,
que que se podría realmente decir
que fuera novedoso al respecto.
No, entonces lo que pensé
fue que todavía yo creo
que no se ha explicado lo
suficientemente bien,
que la clave de la pandemia
probablemente reside
en la naturaleza y características
del agente causal, que es un virus,
y por eso en este breve tiempo
tratar de explicarlo.
De hecho, si nosotros analizamos
algunas de las grandes pandemias
que ha habido a lo largo
de la historia,
veremos cómo la identificación
del agente causal
de las mismas, desde la peste negra,
el cólera, etc ha sido un elemento
clave para poder abordar su control,
eficaz y tratamiento.
De esta idea surgen dos conclusiones
relevantes.
La primera es que debemos
tener en cuenta
que la mayor parte de las
enfermedades infecciosas
que conocemos son causadas por
organismos microscópicos
que no podemos ver directamente
de hecho,
aunque resulte duro decirlo,
la mayor parte
de la vida que hay en la Tierra
es una vida microscópica,
y la segunda cuestión importante
es que debemos perdón
debemos distinguir.
Debemos distinguir entre
los agentes causales,
que son de naturaleza bacteriana
de los de naturaleza viral.
No tiene nada que ver, ver
ni en el diagnóstico
ni en el tratamiento,
tiene nada que ver;
de hecho, cuando inició
la parte de virología
siempre le comentó a mis alumnos
que entre una bacteria
y un virus existen diferencias de
orden biológico mucho mayor
de las que hay, por ejemplo,
entre una hormiga
y un elefante que parecen
muy aparente.
Por lo tanto, la primera pregunta
que podríamos hacernos
es exactamente qué son los virus,
y, de momento, vamos a
quitar la corona.
Un poco más tarde.
Debemos tener en cuenta que los
virus es un grupo único
de agentes infecciosos, que están
en el límite de la vida.
De hecho, su naturaleza vital
es algo que todavía hoy día
se discute, son elementos articulados
y se han obtenido de
forma cristalina,
como cualquier otras moléculas
biológicas;
en concreto,
los virus son entidades celulares
muy simples,
es decir, no somos células.
Esto desde el punto de vista
biológico, es clave,
porque la unidad biológica
de la vida es la célula,
ya sea etc. Pues bien, los virus
no tienen estructura celular,
son de tamaño muy reducidos,
son, los, podemos ver con el
microscopio electrónico,
y son filtrar los virus solamente,
tiene un único tipo de ácido
nucleicos o bienes adn,
o a rne,
como veremos luego una propiedad
esencial es que son parásitos
intracelulares obligados
esto gracias gracias
esto quiere decir que nosotros
no somos capaces de cultivar
en el laboratorio un virus fuera
de unos pelador vivo,
de acuerdo, los virus no
pueden hacer nada.
Por sí mismo.
No puede sintetizar ninguna molécula,
no pueden crecer, no pueden
reproducirse,
y esto tiene una serie de
complicaciones entre ellos
que la quimioterapia antiviral,
los antivirales en general a veces
son difíciles de aplicar;
se aplican en ocasiones
de forma paliativa
y de hecho los virus no responden
a la mayor parte
de los antibióticos convencionales.
Sabemos ustedes saben que
además los virus
son agentes causales de enfermedades
muy graves,
como las que están descritas
aquí y que a menudo cursan
en forma de pandemia un
poco más en detalle.
La estructura básica de un virus
es lo que llamamos la núcleo, que es
el compendio de dos términos,
el ácido nucleicos viral, que
puede ser adn o a rne,
y una cantidad proteica
que lo recubren,
y que dos patrones de simetría,
bienes helicoidal dentro
del o de la hélice
estaría en la ciudad nuclear,
que viene,
otra diferencia clave desde
el punto de vista
de la pandemia para un mismo virus
puede haber dos estadios diferentes.
Lo que llamamos los virus
sin envoltura externa,
que generalmente son y no cosas,
no son no y el mismo
virus que a veces
puede estar rodeado de una especie
de de cubierta de envoltura
de naturaleza membrana.
Estos virus en general dentro del
mismo ya sean ricos o helicoidal
y se adoptan esta conformación
esférica.
Esto es una diferencia clave porque
normalmente las células
las membranas son enormemente
impermeables
de una premiada, es una
permeabilidad selectiva
muy alta.
Todo lo que viene de fuera es lo
que yo siempre les digo que es
una especie de policía de fronteras
que deja pasar muy poquitas cosas.
Ahora cuando el virus infecta
normalmente se lleva como recuerdo,
un abrigo, cuando sale que es parte
de la envoltura de las membranas
generalmente de la membrana plasma,
entonces ya es más fácil que
se produzca la infección,
y sobre esta membrana
de origen celular,
el virus normalmente inserta una
serie de que son generalmente
proteínas que van a ser claves en
el proceso de reconocimiento
y unión de células.
Este patrón no solamente
es propio del sars
CoV 2,
sino de numerosos virus infeccioso.
Por ejemplo, si vemos aquí veremos
que tanto la gripe o influenza
como el virus del sida,
por supuesto el sars tienen
el mismo patrón.
Lógicamente, dependiendo de la
naturaleza y composición
de estas películas externas, van
a tener distintos receptores,
van a reconocer distintas
células Viana
y, por lo tanto, los cuadros clínicos
que van a desencadenar van a
ser diferentes de acuerdo,
aparte de otras cuestiones.
Por ejemplo, el virus de
la gripe en la ciudad,
que está partido tras un proceso
de transcripción inversa,
etc. De acuerdo.
Este es un patrón general,
por lo tanto,
hay muchos virus infecciosos y
además hay una complicación adicional,
y es que muchos de los virus tienen
como material genético,
a rne de tipo mono catenaria,
y son altamente infecciosos todos
ellos esto también es
una anomalía biológica.
Estamos acostumbrados a que
la molécula portadora
de la herencia lo hemos oído,
todos es una doble hélice
de a ciudad desoxirribonucleico, la
famosa estructura de Watson,
y Crick y claro.
Esto de los rehenes suelen tener
un papel subalterno,
digamos, en la célula.
Esto hace que la molécula con
información genética
sea rne, va a causar bastantes
problemas
y de hecho plantea cuestiones
científicas muy interesantes,
como cuál ha sido el origen de
la información genética.
El asunto todavía es más complicado
porque dentro de los virus
que tienen a rne de una sola cadena
tenemos dos opciones,
aquellos en los cuales se la tiene,
lo que llamamos polaridad positiva.
Eso significa que tiene secuencia
de rne mensajero
y puede ser leído directamente
por los ribosomas,
y aquí tienen ustedes algunos
representantes.
Por el contrario,
tenemos virus que tiene la polaridad
contraria al mensajero,
la cadena negativa y como ven también
tienen algunos ejemplos importantes.
Entonces ya podemos quizá
hablar un poco de qué son
los coronavirus,
vamos a poner la corona.
Este grupo está aquí en esta línea,
en los arreones de polaridad,
positiva y simetría
-helicoidal y envoltura.
La denominación, como saben, obedece
a esta disposición en corona
y hay que decir también
algo importante,
y es que nosotros no seres humanos
tenemos coronavirus propios,
forman parte de nuestro, que
llamamos genéricamente de nuestro microbioma
y esto es coronavirus,
intervienen en procesos de tipo
respiratorio más o menos suave
y otros más graves.
Ahora bien, lo que quiero llamar
su atención en este momento
es que desde en lo que llevamos de
siglo xxi, curiosamente 21 años,
ha habido ya tres grandes pandemias
por coronavirus
lo que llamamos el sars
uno del año 2003,
el que se declaró el año 2012 la
reciente epidemia de coronavirus
aproximadamente se piensa que las
tres pandemias han seguido
el mismo tipo de itinerario a partir
de un reservorio original
y probablemente si el murciélago
le recuerdo que el murciélago
es un mamífero.
Como nosotros, la expansión,
ha pasado a través de un hospedado,
el intermediario animal.
En el caso del dos se piensa
que puede ser el pangolín
hasta llegar a producir las
pandemias que conocemos.
De hecho,
esto es una técnica que se utiliza
muy habitualmente.
Podemos hacer una comparación
de neumología de secuencias
entre nuestro nuestro entre
el actual sars
-CoV dos veremos y vemos
que con el 1.
De ahí el nombre de dos guarda una
apología muy alta entre el 75,
el 80 por 100,
menor con el mers y desde
luego muy elevada,
y esto es un apoyo muy
firme al origen
con el coronavirus del murciélago.
Esto nos permite también construir
una especie de árboles genealógicos,
agrupando por apología de secuencias,
ven que el patrón general para
todos los coronavirus
es el mismo.
Luego lo veremos y los digamos,
peligrosos se encuentran en el grupo
de los veta coronavirus.
Esta transparencia tiene
aproximadamente nueve meses
y todavía se ha acuñado el
término de 2019, 2,
que tenemos aquí de acuerdo
a que están,
por lo tanto el sars, etc. De hecho
ahora la siguiente pregunta,
qué podemos hacer?
Unos buenos y por qué son
tan contagiosas,
porque son tan incentivos
los coronavirus.
Tenemos que tener en cuenta de
entrada dos ideas importantes.
Primero los virus que tienen
rne, su tasa de mutación.
Es mucho mayor más que los
servicios que tienen adn
y luego otra cosa que es
sorprendente y que explica la pandemia,
normalmente los vídeos con
rne son pequeñitos
en cuanto a información genética,
unos 10 kilovatios,
aproximadamente.
Sin embargo, los coronavirus
es muy grande,
son más de 30 kilos, el más grande
de todos los bienes.
Con rne viene haciendo una similitud,
con toda la información genética,
ocurre algo parecido con el dinero.
Si tenemos mucho dinero y
nos organizamos bien,
podemos hacer muchas cosas,
y eso es lo que hace con la
información genética,
el virus.
Cuáles son las ventajas.
Primero, al tener tanta información,
hay más zonas donde puede mutar
y generar variantes nuevas.
Estas que ahora no suenan tanto
la variante británica,
la brasileña sudafricana etc.
Y desde luego las que vendrán,
pero además el virus,
puede preparar, puede fabricar
un grupo de proteínas
que veremos brevemente, que son las
proteínas no estructurales,
que le van a ayudar mucho en
sus efectivos igualmente
estos virus,
y esto no podemos detenernos
pero se entere Santísimo.
Tiene mecanismos exclusivos
de replicación.
Lo que se llama transcripción
discontinua,
a través de rne, de procesamiento
de mediante el cual.
Va a sintetizar las proteínas
que conforman el virus
y, desde luego, los mecanismos
de transmisión
la notica le van a permitir, tanto
en animales intermedios
como generar virus nuevos,
que son más contagiosos
entonces de forma esquemática
que tienen ustedes la estructura
del coronavirus.
Por una parte están las proteínas
que conforman el virus,
estas proteínas estructurales,
de las cuales la que nos
han hecho más famosas
la proteína de la superficie externa
recuerden que es de origen viral,
la proteína ese, que es la base
de todas las vacunas,
de todas, que actualmente están
en aplicación clínica,
pero, como les decía, junto
a ellas el virus fíjense,
puede sintetizar.
Hasta 16 proteínas
no estructurales diferentes que
tienen distintas funciones
y que en algún caso van a controlar
y paralizar el.
La capacidad de respuesta
inmunitaria de las células
infectadas van a paralizar la
transcripción celular,
etcétera.
Tienen derecho también es
un poquito antigua,
pero algunas que parecen
aquí como han aún
estoy seguro de que a estas
alturas ya son ya,
son conocidas y es tan interesante
resaltar como entre comillas.
Este es un virus se puede
decir inteligente,
que tiene su información genética
muy bien organizada.
Fíjense aquí de las 30 esta sería
la secuencia de rne,
de las 30 kilos bases
aproximadamente dos tercios,
hasta 20 lo ocupan las proteínas
no estructurales,
que se van a leer de una
forma continua,
y luego se van a procesar y luego
están las proteínas estructurales,
es decir, lo que el virus necesita
para un determinado momento
lo va a agrupar conjuntamente y así
el proceso es mucho más eficiente
y ésta es una transcripción
discontinua,
vamos a verlo muy rápidamente
en el análisis
de cuál sería el ciclo replicativo,
el patrón de ciclo replicativo
del la fase inicial, que
es una fase crítica.
Consiste en el reconocimiento
del virus a receptores
de las células diana.
Quería hacer un inciso también,
porque probablemente a la unidad de
cultura científica le interese.
Hace aproximadamente dos o tres
semanas, nuestro colega,
el profesor Francisco Solano, nos
dio una charla muy interesante
sobre todo este proceso.
Cuáles son los mecanismos de
reconocimiento y unión del virus
a las células?
De acuerdo?
Es realmente interesante, pero bueno,
saltando esta etapa ya tenemos
el virus dentro.
Entonces, fíjense, esto
es lo que se llama
de polaridad positiva.
Dar a leer los ribosomas va
a traducir las proteínas
no estructurales, solo para formar
un complejo miembro;
no son de réplica; estas proteínas
estructurales
están las que se van a encargar
de dos etapas críticas.
La replicación y transcripción
del virus primero.
Si se fijan, aquí hay un mecanismo
de replicación
mediante el cual, utilizando la
cadena más del virus sintetizan
las cadenas complementarias menos
de acuerdo en la región,
tres primas en la cadena más.
Hay avenidas, lógicamente, como esa
Rehn en la cadena negativa,
augura asilos luego utilizando como
templado esta cadena de negativa
va a sintetizar las cadenas maduras,
las cadenas que vivir sin paquetes,
las cadenas más ir por una
parte del virus réplica,
el ácido ribonucleico,
el mismo, por sus propios medios,
y después hace lo que les contaba
así un momento el mecanismo
de transcripción discontinua,
mediante transcritos cortos
genes de su genómicos,
en los cuales hay cada
uno de estos genes.
Estas serían las correspondientes
transcritos menos
que se van a confiar en los más para
que puedan leer los ribosomas
y aquí están las proteínas
estructurales, la es la aemet
y tiene lugar a continuación
en el empaquetado.
Miento, el y posteriormente
en el aparato
y en forma de vesículas el
virus sale al exterior.
De todo este esquema, la izquierda,
llamar la atención sobre un punto,
el núcleo no se entera de nada.
El núcleo donde está el Centro
de Coordinación
de la transcripción celular está
toda la maquinaria replicativo,
donde el vih,
donde las células podían generar
respuestas defensivas,
etc. Permanece totalmente al margen
del proceso replicativo,
que el virus puede hacer
autónomamente
y que es otro factor
crítico en la bien
cómo debo estar ya muy
cerca del tiempo.
Me van a permitir que les hagan
una especie de recopilación
de algunas cosas que ya sabemos
y que otras que sería bueno recordar.
Primero el sars CoV dos es un virus
genética e inmunológico nuevo.
Esto está ahora mismo
fuera de discusión,
salvo que se demuestre lo contrario.
El origen está situado en
lo que se denomina
el mercado del pescado.
Dibujan una ciudad con 11 más
de 11.000.000 de personas
y, evidentemente, la generación
de la pandemia se ha hecho
por el sistema de vida.
Llevamos de Planeta global
que tenemos ahora
porque los virus solos no viajan, no
pueden sacar billetes de avión
ni pueden coger trenes
ni nada de esto.
Los bienes viajen con nosotros, el
mecanismo de transmisión está más
o menos establecido, y,
evidentemente, el contagio,
mediante gotas de contagio
respiratoria gotas y aerosoles hace
que el entre personas.
Las enfermeras, respiratorias
piensen ustedes también
en la gripe, son muy contagiosas;
de ahí el uso de las series
este indicador,
y luego el número inicial.
En las primeras fases de la pandemia
era muy elevado el número
de reproducción,
perdón, entre dos cinco personas
esto además es una función exponencial,
es decir,
si una persona puede infectar por
ejemplo a tres personas sanas,
cada una de estas personas
infectadas pueden intentar otras 3,
etc, etc. De ahí que se produzca
esta extensión pandémica
y que, por lo tanto, determine
que no sean muy molesta
las medidas de confinamiento social,
de distancia, etc. No debemos también
tener en cuenta un de cositas
más al respecto,
a diferencia de la pandemia
de en el sars CoV 2,
en la pandemia de covid,
las los portadores asintomáticos
transmiten la enfermedad.
Esto es un factor clave
y también es clave
que tengamos en cuenta que
hasta ahora no se conoce
ningún segmento poblacional que sea
resistente al virus acuerdo,
a veces evidentemente.
Las.
La edad es un factor, los estados
de comorbilidades;
otras enfermedades también,
pero en principio
cuando a veces oímos no tengo ningún
problema en contagiar,
no puedes no tener ningún problema
en contagiar de de pensar
en lo que puede transmitir a la;
a los demás.
Actualmente el los diagnósticos
y los tratamientos
están en mi opinión
eso seguramente pueden oír esta
tarde otras ponencias siendo muy eficaces
y quizá ahora no, pero un poco
más adelante deba plantearse
si nuestro estilo de vida, en
determinadas condiciones,
de masificación urbana, cambio
climático, etc.
Pueden ser un vehículo que facilita
esta diseminación del virus
porque vuelvo a recordar y
en principio el hombre
como especies, el principal
transmisor
y desde luego también hay
un cierto consenso,
que este va a ser un virus
que ha venido
como se dice actualmente
para quedarse y debemos
tener en cuenta esto,
porque hay una cuestión flotando
en el ambiente Sí
si vamos a ser, si vamos a tener que
esperar nuevos brotes epidémicos
por coronavirus.
Fíjense.
Actualmente se han encontrado en
distintos todos estos coronavirus
que igual que ha hecho este tienen
la capacidad potencial
de saltar la barrera de especie
y pasar a la especie humana.
Por lo tanto, todo el trabajo
que hemos hecho
con la pandemia actual debería
servirnos en técnicas
y métodos de prevención
de futuras pandemias,
y, si me permiten, quisiera
dedicar un PAR de minutos
para concluir esto con una
reflexión personal
que desearía compartir
con la audiencia,
y es el tema de la investigación
sobre vacunas españolas,
contra el y ya reescrito, que esto
es de mi propia cosecha.
Como saben, actualmente en España se
están investigando varias vacunas
por distintos grupos
de investigación,
entre ellas la vacuna, el
prototipo de vacuna
que desarrolla el Consejo Superior
de Investigaciones Científicas al frente
de las líneas de esta investigación.
Hay tres investigadores jubilados,
Mariano Esteban Vicente Larraga
y Luis Enjuanes,
que quizá ustedes lo conocen a
través de los medios nada.
Hay que decir en contra de que
las personas jubiladas
se dedican a investigar;
todo lo contrario.
Yo creo que el acervo de
experiencias y conocimientos
que tienen deberíamos aprovecharlo,
pero si hay algo que deciden que
llama la atención que debería
de haber en mi opinión algunos
grupos con investigadores activos trabajando
y desde luego yo sí quiero subrayar
que en estos investigadores
los equipos son generalmente
pequeños y muchos de los investigadores
que están aquí están en unas
condiciones precarias,
con sueldos miserables,
con muy poca estabilidad
profesional, etc. Al final
deberíamos tener en cuenta que esto
no es un trabajo individual,
sino es un trabajo multidisciplinar.
Los indicios que tenemos son,
en principio prometedores
en cuanto a eficacia, seguridad,
etc. Sin embargo,
a día de hoy,
ninguna de las vacunas españolas
ha completado.
La fase tres previa a que lo examine
las agencias y lo autorice
y, por lo tanto, en mi opinión,
mi opinión será muy difícil,
que las vacunas españolas puedan
competir con las vacunas
que están actualmente en aplicación,
y además hay un problema adicional
que probablemente necesita estas
vacunas readaptarse
a las nuevas variantes que
puedan ir surgiendo.
Tiene esto consecuencias?
Pues bueno, esto está en la
prensa de hace unos días,
que si hay retrasos,
que si no se va a completar el 70
por 100 de vacunación en verano
se lo van a permitir, que
yo siempre hago esto,
esta pequeña reivindicación
que vale de poco,
pero quiero hacerla.
Mi conclusión es el eterno problema
de España desde antes de los tiempos
de caja, que nunca se llega
a una verdadera apuesta
por el conocimiento y
la investigación,
y en mi opinión esto es esto
y esto es crítico.
Yo creo que debería cambiar
el modelo socio
-político que tenemos.
Debería hacerse una reducción
de toda una serie
de administraciones, de
instituciones etc,
que se mantienen con el
presupuesto público
y que, en mi opinión, no tienen
ninguna utilidad
y utilizar esos recursos para lo
que realmente genera progreso
y avanzar en una sociedad, la
educación, la cultura,
la investigación, etc. Y
yo creo que de hecho,
un término sobre el cual podríamos
mucho debatir la calidad democrática
de una sociedad no se mide por
la cantidad de cargos
que tengamos,
sino por cuál es el nivel general
de Educación de la población,
de formación crítica
y de cualificación
de los ciudadanos.
Yo de hecho, creo que una
sociedad que dedica
tanto recursos al mantenimiento
de instituciones políticas
y luego tiene profesores, no
podríamos hablar aquí
el tema de los asociados,
investigadores, etc.
En unas condiciones deplorables
no tiene nada
ni de democrática ni justa, me
parece profundamente inmoral.
Lo resumió mejor que yo,
y con esto ya terminó
el Premio Nobel estadounidense.
Nacido en España se verá 8,
cuando afirmó que una sociedad
que carece de investigación
está condenada a la pobreza
y al desarrollo.
Muchas gracias.
Siento se me he pasado un minuto más.