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Buenos días a todas y todos. Estamos en la Universidad de Murcia y el horario de la red, y os damos la bienvenida a este nuevo ciclo, nueva cita con cifra. Antes estaba contando un poquito. La filosofía de lo que significa cifra en Denia es una idea que surge en pandemia, como el propio nombre nos indica y surge en una reflexión periodística en los medios de comunicación aquí en la Región de Murcia, donde en colaboración con la universidad nos estábamos dando cuenta de que en un momento complejo, en un momento inédito que hacíamos con lo que estábamos contando, más allá de dar las informaciones acerca de cómo estaba desarrollándose, la pandemia, pero las cifras de las personas que están falleciendo y desde los medios llegamos a pensar que estamos contando cuando contamos cuál es la importancia de la cifra. Siempre en el periodismo, especialmente en el periodismo clásico, hay un vuelo, se considera lo más riguroso en el dato, el porcentaje y la cifra, pero en momentos donde las cifras que nos está indicando además de un porcentaje que pasa con los rostros, que pasa con las historias de vida, qué pasa con los proyectos inconclusos y qué pasa con lo que podríamos denominar un periodismo de carácter humano. En esta línea es una tendencia, pues empezamos a desarrollar estas conversaciones, estos encuentros en la universidad, donde el objetivo es que tanto los que estáis estudiando periodismo comunicación audiovisual o también publicidad, pues tengamos y tengáis la oportunidad de conocer ejemplos que se están desarrollando muy cercanos a vosotros y vosotras con respecto a 1 de las cuestiones que se estén tratando en la agenda 20, 30 en el ciclo de Sesiones en la Universidad de Murcia. Por eso hoy vamos a hablar de cifras, de rostros, de caras de historias propias, en este caso en relación al o de este. El trabajo que es este mes, lo que la Universidad de Murcia está profundizando, poniendo en valor y pensando acerca de eso, especialmente vosotros y vosotras, que vais a dedicarnos al mundo de la publicidad, donde está también la, sin duda alguna, la reflexión ética de acerca de no solamente el producto, sino que se hace con el producto, la marca, su posicionamiento, los medios, los fines. Todo esto tiene mucho que ver con lo que estáis haciendo con la imagen corporativa y también con la comunicación. Es, sin duda alguna, también con el periodismo todos estos momentos en la sala como hablamos de trabajo digno Pues vamos a hablar de no del trabajo que va a tener que desarrollar, que se va a dejar mucho que ver con los convenios y las medidas laborales, sino de un concepto de trabajo digno, concretamente el que desarrollan nuestros invitados, e invitadas también Miguel Ángel Vázquez, con ignorarnos en la universidad, que tal. Pero, más allá de las circunstancias laborales, hay todo un concepto y una metodología de trabajo que tiene que ver con el respeto a la diversidad, el respeto al medio ambiente, el respeto a la brecha de género, un trabajo que no deje a nadie atrás, sobre todo cuando hablamos de de dar oportunidades. No me gusta para nada la palabra segundas oportunidades, porque creo que puede haber terceras cuartas, quintas oportunidades, y eso es lo que realizan y desarrollan las empresas de inserción como es la de José Manuel García, es el presidente de todo el sector de empresas de inserción, son las empresas de la Región de Murcia que con las personas en riesgo de exclusión, con muchas personas incluso que ya están excluidas con personas que están en condiciones de sinhogarismo, de ahí se establecen los cauces y años necesarios para que pueda acceder a un trabajo digno. Se otorga dignidad desde este peldaño que es no tener trabajo, no tener las condiciones de vida necesarias, dignas y se encarga de todos esos sectores. Son muchísimas empresas. Por eso le hemos invitado para que nos hable y además es un sector privado, no porque son empresas privadas, lo público está en otro lugar, cómo se consigue ese trabajo digno y estamos hablando de género, de exclusión, estamos hablando en algunos casos también de todo lo que atañe con la, con la inmigración, es decir, la necesidad de encontrar derechos básicos, y todo esto trabajando, y además con respeto al medio ambiente. 1 de esos ejemplos también es feliz Cano. Ella llevaba un proyecto interesantísimo, además creo que va vestida de su propio proyecto y nos ha inundado la mesa de su proyecto. Ella es licenciada en comunicación audiovisual, ejerce y ejercido la comunicación y el periodismo. Desde otro punto no que eso también nos gustaría comunicarlo, que el periodismo, además de las columnas de las noticias, de lo que podamos hacer en radio en televisión, en prensa, hay un periodismo que tiene que ver con cómo se comunica desde las organizaciones y ya nos va a contar su proyecto grosso modo. Lo que voy a contar es que empezó con mujeres mujeres en riesgo de exclusión, luego nos contara quiénes son y qué se hace ahí y la idea del coste del ICO era con productos que nadie usa pero que sí que pueden usarse empezar a diseñar nuevos productos, tanto los que tenemos aquí en la mesa como de ropa. Juntar a esas mujeres en un taller de costura no sé si recordaréis hace tiempo, pero de los 70 los centros de costura eran casi todos de economía sumergida, las madres y abuelas costillas no guardaban para sacar unas líneas absolutamente negro, pues transformar ese taller de costura en un taller en blanco y sobre todo, donde tejer mucho más que ropa o diseños, no mujeres, que llegan desde exclusión, mujeres que lleguen, que no tienen conocimiento del idioma, como tejer una red social, entre ellas como charlan y como bien se aprenden a coser, además, desarrollan su creatividad haciendo diseños mujeres con problemas de salud mental, como canalizan, lo que necesitan expresar y no pueden con sus diseños. Eso es lo que hace, facilitando tejer segundas, terceras cuartas oportunidades, y enseguida estará también en esta mesa la compañera Concha Nicolás periodista que trabaja en comunicación. Tienen la RSC. Ya llega por aquí la RSC de columbarios Concha, adelante, porque estábamos hablando de ti. Pero vamos a aplaudir. Muy buenas tardes. Muchas gracias y nada por el retraso. Ello tiene mucho que ver, ya enlaza lo que es el mundo del periodismo y de la publicidad, porque además se encarga de toda la imagen corporativa de columbarios que también estamos hablando, de una organización de considerar y dotar de trabajo digno muchas personas, y luego, bueno, pues otro profesor Miguel Ángel Nicolás, que hoy es un poco el anfitrión, también estamos en vuestra casa y queríamos que nos ayude también a estimular el debate, a realizar preguntas, porque esto más que una conferencia, es una, una puesta en común, lo que yo creo que es como tenemos que mirarlo, nos parece así que es una apuesta en común. Muchas gracias y bienvenido, y vamos a comenzar por supuesto. Podéis en todo momento, podéis y debéis pedir la palabra de preguntar. Cualquier cuestión que se quede complejizado, pues la podemos ir puliendo interrogantes, preguntas retóricas, preguntas, agresivas, en las que nos gusta mucho usar también, antes de empezar, tenemos los finos marina en primera fila, siempre los alumnos más característicos sin más apoyo en. Se ponen en primera parte. Yo creo que como alumno adelantado aventajado me gustaría que dijera unas buenas palabras, muchas áreas; de ahí a los alumnos inauguraron vicedecano, y yo sé que esto es un aprieto y un atraco, pero nada de lo por venir y gracias a Miguel Ángel ya cesar por por haber ahora la oportunidad de estar en este evento. Ya sabe que obsesiones, no sé si había participado en alguna actividad. Anterior obsesiones, es un proyecto que tenemos en la Universidad de Murcia en el que cada mes intentamos profundizar en cada 1 de los 17 Objetivos de Desarrollo Sostenible, y este mes de febrero estamos tratando de lo de ese 8, que es el de trabajo decente. El mes que viene trataremos de lo de ese 9, que es el de innovación, sostenibilidad e infraestructuras sostenible, y siempre lo hacemos en distintas facultades. El mes que viene vamos a hacer un montón de actividades de este tipo, en Económicas y, bueno, pues, por supuesto toda la información, como siempre; en sesiones con de vez de con b. Así que puedo ofrecer la posibilidad de participar y, sobre todo, y sobre todo, aprovechado otro paso por la universidad, no solamente para aprender comunicación Qué otros profesores y profesoras o lo explican perfectamente y serían grandes profesionales de esos? Pero además podría aprovechar también la oportunidad de pasar por la universidad para aprender otros valores transversales, commune, y que seguramente también no ayudará a ser mejores personas, y precisamente en la universidad lo que queremos es eso, hacer muy buenos profesionales, pero también intentaron transmitir otros valores que ojalá también ser buena persona, que también ayudará a ser buenos profesionales. Así que muchísimas gracias a la Mesa, porque también lo digo. Si hay gente que transmite, valore, habrá mucha, pero como lo que tenemos en la mesa hoy hay poca gente que muchísimas gracias. Bueno, pues vamos a ir empezando. Yo voy a un poco mezclar más que dirigir, mezclar me gusta más esa palabra, mezclar el debate aquí entre los compañeros también estamos en esta Mesa, vamos a empezar por él, pero no por nada, sino por el hecho de que representan a todas las empresas de inserción social en la región para explicar esto de las empresas de inserción laboral y, sobre todo su conexión con el trabajo digno, pero incluso desde antes de que se produzca el trabajo, porque seguramente para que haya un trabajo digno tiene que haber unas condiciones de dignidad previa, y ellos lo consiguen. Así que José Manuel García, Cuentas, las empresas de inserción nacen para dar respuesta a una a un gran problema que tiene la sociedad, que es la exclusión social. La sensación que tenemos es que en Murcia se vive muy bien, es verdad, hay una parte de nuestra sociedad, nuestros conciudadanos que no vive también el último informe hablábamos de cifras. Lo importante que son verdad que es una fotografía importante saber que Murcia, según el último informe de Foessa, el 25,4 por 100 de las personas que viven en la Región de Murcia se encuentran en situación de exclusión social. Esa cifra son más de 381.000 personas que viven en otra región que lo están pasando muy mal a esas personas. La mayoría, la exclusión es muy transversal. La respuesta que da la empresa de inserción, porque hablan no solamente de un colectivo, toda aquella persona tú has mencionado a muchos de los colectivos, pero hablamos de mujeres maltratadas, personas que salen de centros de decisión en el centro penitenciario, personas que están en la pobreza, personas que se encuentran sin hogar, etcétera, etcétera. La empresa de inserción nace precisamente para dar respuesta a esos problemas que la sociedad no ha sabido dar y a esas personas a las que difícilmente les darían oportunidades otro tipo de empresas relacionándolo para el trabajo decente, es muy sencillo. Ver cómo las empresas de inserción en su ADN tienen esa una de las de esos principales valores. Que hay un trabajo digno, un trabajo decente Por qué Porque la empresa de inserción al final nace o desarrolla una actividad económica, pero poniendo en el centro de esa actividad a las personas. De hecho, la ley que regula las empresas de inserción se inspira en lo fundamental de la Constitución. Ha ido artículo fundamentalmente el primero, el artículo 9, que habla de facilitar a la todas las personas la participación en la sociedad participación política pública perdón social deporte cultural etcétera etcétera y esto se hace especialmente difícil a las personas que se encuentran en situación de exclusión social y luego el artículo 25, que habla del derecho y deber a un trabajo de los ciudadanos, cosa aún más difícil de poder ofrecer a las personas que se encuentran en situación de exclusión. Por lo tanto, la precisamente la las empresas de inserción nace con el objetivo de combatir la exclusión social a través del empleo. Pero además hay una cuestión importante, es esas empresas de exclusión los sectores de los que se dedican? Es decir, son personas en riesgo de exclusión, pero esta es su momento, vinculadas en lo que conocemos como la economía circular. Es decir, que hay unos principios básicos en ese sector empresarial que es contribuir a la sostenibilidad, contribuir a aminorar la brecha de género, es decir, se prioriza también la, la, la mujer y la exclusión social. Por lo tanto, no solamente son condiciones internas de dignidad laboral, sino que hay una mirada a qué tipo de mundo queremos hacer mientras trabajamos en contraposición con lo que podría ser una industria más especulativa o devorador a perdonarme, son muy fuerte en términos en publicidad, pero es que ese es otro modelo de sostenibilidad y de ideas de valor, sobre todo con respecto a a unos estándares de igualdad y sostenibilidad ambiental, por nuestra algunos ejemplos de empresa, aunque tenemos aquí a afile, pero por nuestra algunos ejemplos, evidentemente, sin decir nombres y apellidos antes de entrar en la conversación con vosotros, nos estaba contando un ejemplo muy, muy interesante de una persona que, que ahora mismo han logrado obtener ese trabajo y ponerle algunos ejemplos de empresas para que, bueno, pues los alumnos y alumnas pueden conocer qué se está haciendo con un poco de imagen. Al final nosotros solemos cuando organizamos algún evento, suele mostrar a a contar su experiencia a las personas que han pasado por ese proceso tan difícil y dramático. En algunas ocasiones además no nos imaginamos que cualquiera de nosotros podríamos encontrarnos en esta situación cualquiera, aunque pensemos que imposible. Yo recuerdo la primera presentación de Ademuz la, como bien ha dicho, la asociación que aglutina a la empresa de inserción una región en esa presentación trajimos una persona que está trabajando en Trapero recicla fíjate conocidos extranjeros no reciba además de cumplir la función, que eso es lo que la transversalidad de nuestro trabajo, de la función social, por la que nace, tiene una una valor añadido importantísimo, recicla y recupera, y reutiliza todo aquello voluminoso que normalmente irían a un vertedero, y este hombre, que vino a contar la experiencia, hizo y ahora a la directora a la que era directora general de economía social porque además le tocó la fibra, le pidió ese día otro día, seguramente no, pero le dije y es era, es un empresario, era un empresario exitoso, trabajaba en el sector de la construcción con manejaba mucho dinero. Esta persona pasa de ganar mucho dinero a tener muchos compromisos comerciales, a salir de comida con los compromisos comerciales, incluso cenas, y eso se convierte al final muy habitual cuando el volumen de negocio, en este caso comercial, es tan grande empieza a ver un poquito empieza a salir un poco más a soportar la carga de trabajo, concepto, Ancia al final con cocaína, y empieza a deteriorarse su faceta familiar, es decir, la profesional va para arriba, pero la familia empieza a deteriorarse y la mujer lo deja empieza a no poder ver incluso porque él empieza a tener dificultades. Incluso ya en el trabajo a hoy le también ya empieza a tener la empresa problema, porque salía más dinero del que entraba se convierte la lo que antes era comercial se convierte ya en un tipo de vida al salir, que más dinero y y todo es el modo en que pierde la empresa, pierde a la familia, está en la calle con intentos de suicidio, con el intento de acabar con ese, con esa situación y da con una de las entidades, la empresa de inserción para no perder el foco, por lo que nacemos, que nacemos con una actividad económica, pero centrado en las personas más desfavorecidas, tanto las promovidas por entidades del tercer sector. Eso garantiza que no perdemos las líneas de trabajo. En este caso fue traperos demagogos, que a través del trabajador social le llegó a esta persona que tenía esos problemas de adicciones y luego sociales de exclusión. Se recupera, empieza a hacer un trabajo práctico donde se le forma. Se incorpora a la empresa de inserción, que es el primer paso, una empresa de inserción en una empresa puente. Después de 3 años. Tenemos que elaborar en 3 años que después de un itinerario personalizado de inserción, donde se da esas capacidades profesionales que se necesitan para poder acceder al mercado laboral ordinario, se desarrolla sobre todo la parte que más se ha perdido, también la, la social, esa esos contactos, a esas habilidades sociales que se viene y, pues después de 3 años esta persona vive en su piso alquilado con un sueldo del sector porque nosotros las empresas de inserción nos distingue de los centros especiales de empleo que tenemos los convenios colectivos del sector suelen ser sueldos más altos que, por ejemplo, los centros especiales de empleo, y ha recuperado, por supuesto, no a la mujer, pero sea a sus hijos su vida normal y con un eso, una al final, un pilar fundamental para la inclusión y, sobre todo la dignidad de las personas es el empleo lo veréis vosotros tendréis estudiantes muy muy brillantes pero con esa combinación de habilidades socialidad se podrá acceder a un empleo bueno de cierto nivel, pero hay estudiantes muy evidente que al final no lo consigue y sin ese empleo difícilmente vaya a tener una vida, una vida digna. Vamos a seguir con más ejemplos y podéis preguntarnos también entre vosotros y vosotros igual. Feliz Cano. Como decíamos, es una de esos ejemplos de que trabaja en una empresa de del tercer sector de inserción. Es la empresa de mal construir ICO, ha llenado esta mesa de de sus creaciones, porque la diferencia entre producto y creación es también esto. Los de publicidad nos pueden ayudar en esto. Por ejemplo, seguro que hace unos meses estaba en un contenedor no no o dónde o qué es una lona. Estaban abandonada en una sala sin uso porque ya no tienen uso. Claro, no se obsesione, tiene que ir actualizando siempre su material, también de difusión de publicidad, verdad, sino vosotros para no vaya a trabajar nunca, que no se renueva la comunicación que se hace de la campaña y el proyecto no vaya a trabajar cada vez que hacen una una actividad, otra trabaja 1 de ese tienen que hacer publicidad de ello no tienen que comunicarlo propiamente, y entonces para ello, una de la forma de comunicarlo e utilizarlo una publicitaria claro, y toda la zona del mundo mundial, que es una lona, una luna voluntaria. Cuando termina de ser usada cuando vaya ir por ahí por ahí por el campo y mirando, y muchas veces veo colgada del edificio, pues lona, estuvieron colgada del edificio publicitando comunicando que ahí se estaba trabajando el objetivo de desarrollo sostenible, porque si de lo que no se habla de ese monto del número se habla no existe, no, de nada sirve que trabajemos mucho que construir y que hagamos muy buen trabajo. Han guiado muy buen trabajo, pero si no lo comunicamos, nunca vamos a llegar a la gente, nunca vamos a poder mejorar el trabajo que hacemos y y que lleguen esos valores, un principio por lo que estamos trabajando, con lo cual no pueden utilizarlo, pero esto se basa, son, tiene un tiempo que lo utiliza. Si luego ya lo de ese 8 se basa, ya no sirve, porque pone fecha, le pone cosa que en mi formación en salud y y bueno hubo estaban ahí en una sala y hubo aquí no paran de inventar, pues se unieron con la compañera de construir y digo y conmigo diciendo Bueno, pues si que inventar, se inventa y entre lo hemos hecho en ciertos productos prácticos, que son muy práctico y muy curioso, adaptado al material que estábamos trabajando y hemos hecho buen mochila, es una bolsa grande para ir al gimnasio, es decir, todo lo que veíamos que lo que se podía utilizar la la luna, y además tengo que decir que la primera vez que hicimos unos actúe fue también para el proyecto, cesiones. Para cuándo empezó que enseguida contactamos con lógica y lonja, y nos vino a visitarlo inmediatamente, en una reunión superchulo de la que empezamos a coser, y eso ha dado empleo digno en el turismo. Forma parte del proyecto habrá y así lo he podido continuar con el trabajo que hacemos con la persona con la que trabajamos en concreto con las mujeres que trabajan en el construir, y sabe que esto que vais allí vienen mucho, mucho significado y mucha importancia para nosotras, porque ya no es solo que una compañera lo usa, es que llegó un día de una reunión y dijimos que podemos hacer, conecto que tenemos, conecto y otro material y que empezamos a trabajar antes solo con tela, o sea otro trabajador con el acta que llegan a esta idea y vemos que podemos trabajar con otro con otros materiales también que no son tela y nuestra compañera siempre forman parte también del proceso creativo, que llegue lonja y no dice. Quiero el tono como que necesita y que entre todos qué podemos hacer, que te podemos ofrecer para solucionar este problema de residuo que se encuentra en un almacén y que no lo puede utilizar? Vamos, esto es el producto final, la creación final, pero vamos a retrotraernos, íbamos a colarnos ahora en el coste del ICO -es bueno, pues es un costura que está en este caso en concreto finos, pero es mucho más que reconstruir nada más entrar. Vamos a encontrarnos en mujeres de edades muy diversas procedencias, muy diversas, les une muchas de ellas, la necesidad también de salir de esa situación, y cuando hablamos de mujeres esto también tenemos que dejarlo muy claro porque hay una cuestión de género. Algunas de ellas tienen un pasado que han sido maltratada, víctimas de violencia y no solamente en nuestro país, sino que además hay una barrera idiomática, a lo que se añade una barrera económica. Claro, estas mujeres, el hecho de poder salir, trabajar, construir y charlar, ya pueden contar lo que les está sucediendo en la trastienda de este costumbre del ICO -Dónde están las las telas y los silos. Además, hasta hace unos meses había una, una chica que les estaba dando clases de español de castellano para que la barrera idiomática no existiera, por lo tanto, parece un taller de costura, pero conforme vaya avanzando en cada historia y en cada puesto es mucho más. Esto es totalmente un taller de inclusión. Cuenta nos ese trabajo cuenta, no es como es un día a día y bueno, que habéis logrado, no porque esto es un producto, pero estamos hablando de diseños, de fomentar la creatividad, de contar los problemas, de tejer redes de mujeres, de salir de la exclusión, de salir de la violencia, a ver, porque eso es mucho, parece poco. Bueno, yo soy mucho, pero bueno, para no enrollarme voy a intentar ser así concisa y me centro en pequeñas cosas, y así quiere ir. Si me pregunta y siempre obliga, como decía José Manuel, somos una empresa, una empresa que queremos ser un puente hacia un trabajo normalizado, en una empresa, en una empresa normalizada, y tuve significa cualquier otra persona. Claro, cómo llegan con ciertas dificultades en el idioma, sea psicológica física, o sea con mucha dificultad de una mochila que a veces pesa mucho para llevarla sola, pues llegaremos otra ya no solo directamente al empleo, sino a esa parte que también decía actuantes, previa de formación, de orientación de apoyo incluso en cosas básicas como vivienda alimento ropa apoyo psicológico digo muchas veces por ahí y entonces vamos conociendo la vamos apoyándole, memoria dotándola de aquella persona en concreto para nosotras mujeres que creemos que pueden trabajar en el costumbre único, pues le hacemos una prueba porque claro que va a salir, tienen que tener alguna pequeña habilidad. Vale? Una habilidad ha hecho antes algo en su casa, aunque sea solo AVE, ha hecho un arreglo en su casa, aunque en su casa tengan una aguja y un hilo eso para nosotras ya decir. Bueno, ya tiene una intención, no? Ya parece que tiene un cierto cierto gusto por la ruptura, le puede gustar y si algo de gusta te vas a esforzar por salir adelante. Para nosotras son suficientes, la ponemos en la máquina y qué cosa ya está y si no va más rápido, hubiera más lenta. No somos una empresa normalizada, empresa normalizada. De hecho en la confección, que también lo decía, actúa ante un sector sufre precario que presiona, pero muchísimo que además lo que buscan al final que cobren nadie y menos que se trabajan en la sala contigua material, mejor que si no me pide que debe de alta, mejor todavía. Con lo cual las empresas que encontramos son empresas, son duras hacia hacia la inserción laboral de estas compañías, están trabajando en el título del ICO entonces, lo que quiere producción, producción, producción. Nosotros no queremos solo la producción, queremos que se desarrollen como personas, como profesionales en este ámbito o en otro, pero que al estar aquí sea un puente hacia ese desarrollo profesional y personal, y para eso Qué hacemos cuando llega una compañera con lo que decía de la orientación, acompañamiento, ver qué necesidades básicas tenemos que cubrir? Primero antes de empezar a trabajar y valoramos en qué situación se encuentra la última compañera que ha entrado, trabaja con nosotras o situaciones que viven en una vivienda de otra organización que ofrece vivienda para familia, se le acaba su periodo de. En ese proyecto lo que puede estar en esa vivienda y como no tenga ingresos no puede irse de ahí y además no tiene un contrato, con lo cual no le dan vivienda, con lo cual, bueno, pues la bola se va haciendo, se va haciendo gorda y al final, pues lo que decidimos era darle ese empleo que ya necesitaba, para que pudiera tener sus ingresos, un contrato y todo para poder encontrar una vivienda digna, no para ellos un 2 hijos. Ella de Ucrania, el idioma, pone énfasis en aprenderlo, pero todas necesitamos un tiempo para aprender. No sé cómo llevar es el inglés o el francés, pero podría hacer una idea. Quiero decir. Nosotros nos cuesta aprender francés o inglés a una persona ucraniana que no tiene tanto enlace que en una lengua tan similar a la nuestra, lo que tiene que constar, aprender español y a cierta edad y música, y al cerebro ya y Murcia y en Murcia son todos esos sumandos. Son dificultades que se van sumando, no es en la línea, con lo cual nosotros lo que hacemos es valorar esa parte que ya atrae en su currículum de conocimiento de la materia, porque ella acaba estudiado diseño de Interior y tiene cierto conocimiento por ahí no la forma de un costura la hora de postura. Además le hemos dado clases de español, seguimos dándole clases de español y ha entrado trabajar con nosotras, con ese pequeño conocimiento que hoy el dinero que tenemos nosotras vamos avanzando, junta y vamos ya trabajando en próxima entrevistas en empresas que puedan acogerlas. Ya estoy hablando también con la empresa para ver qué necesitan y si tiene que aprender a usar el embudo con nosotras que haga esa formación. Un embudo, es una pieza; de ese mueren, la máquina de coser verse, no tiene nada para hacer que haya aquí venga de la doblada. Se pone un embudo y va entrando mucho más, digo porque es que es el embudo, pero bueno, que ahora vamos a formarnos en cosas con el embudo. Para cuando llegue a esa práctica esa empresa pueda tener el idioma básico para poder desarrollar esa entrevista y pueda llegar a esa máquina de coser que tienen en esa empresa, ya no sabiendo utilizar el embudo, sino sea conociendo. Lo que es un embudo y teniendo mucha más tranquilidad de que ella ha manejado esa máquina industrial, ha manejado un embudo y va a poder enfrentarse a todo lo que le pongan de Bureba en esa empresa, y sigo. Sigue ese trabajo estupendo, y si no, seguiremos trabajando para que consiga otro trabajo, mucho mejor se les descuenta, suena, no solamente formación, sin una atención muy personalizada en estas empresas. Sobre qué persona? Tengo delante que requiere de nosotros, de nosotras, y cómo podemos acompañar, sobre todo acompañar, qué herramientas tenemos para ser parte de ese eslabón para un trabajo digno, pero para crear las condiciones dignas, para llegar a un trabajo digno también lo puedo explicar por la otra vía, no por la vía negativa si estas personas no tienen esa formación acompañada al final lo que pueden ser también es presas de una empresa, de que las precariza, y mucho más o que las sigan manteniendo en una economía sumergida, por la falta de conocimientos, por la falta o la barrera idiomática. Todas estas formaciones no solamente son una barrera, sino que además te convierten en una presa fácil para una devaluación económica. Por cierto, hablando de la diversidad, se que diversos y diversas somos todos, pero un ejemplo solamente con con Cofely, en su construir y con un reportaje que hicimos y también por lo que sea en nuestra fragilidad una de las mujeres que estaban allí no recuerdo mal, era una chica que estaba estudiando. Además, y bueno, pues sufrió un proceso de enfermedad mental ya sobrevenido. Tuvo una serie de problemas y al final, pues acabó siendo diagnosticada por una enfermedad mental, no transitorias, sino ya, y ahí me valía decirse la colaboración estrecha que hacemos entre entidades tuvieran da Juanjo sé porque precisamente compañera, que han ido a formarse, han ido hacer prácticas no laborales, han ido insertarse laboralmente gracias a que compañera potente con un bar de sol de otra entidad de acceden de de burbuja de Cáritas detecta Qué le gusta la costura, lo que decía antes que han cosido o que han trabajado, que han estudiado en su país en un momento anterior, algo similar parecido, que pueda un poco sumar a esto de la ruptura, y nos llama ahí es cuando empiezan todo. Si no hacemos un buen trabajo la profesional o profesionales del sector no podemos trabajar bien en este caso con los compañeros, pues la verdad que hicimos. Yo creo que seguimos trabajando, pero en esa fase hicimos un buen trabajo de conexión, de no querer entender la historia de esta persona en concreto. Pero claro, la fragilidad es decir. Bueno, esto en esta posición puede tener un trabajo, una vida normalizada, o lo que se entiende como estandarizada y normal, pero sobrevivir una enfermedad mental donde es necesario. Bueno, pues una atención, pero qué pasa con esto? Qué empresa te quiere 7 horas diarias en un cargo de responsabilidad? No, esta persona directamente fue excluida del mercado laboral por una cuestión sobrevenida y entonces, pues, mientras que tuvo alguno de sus recuperaciones, momentos más de meseta, como podríamos decir, afortunadamente estaba ahí el coste del ICO, que transformó lo que era un problema de salud mental en una persona que en muchos momentos, desde ahí desde esa enfermedad o desde un momento transitorio que pasa, era sumamente creativa. En esos momentos de crisis era sumamente creativa. Esos diseños, su manera de expresar lo que le pasaba eran increíbles. Quiero decir que no solamente es una oportunidad, sino que también es una forma de escuchar y entender desde otro punto de vista desde otra mirada a situaciones que podrían acabar en exclusión, cuando lo que estamos es perdiéndonos talento bueno Miguel Ángel anfitrión, entonces profesor, y si desde desde esta perspectiva también no podemos conocer cómo el mundo de la publicidad, la responsabilidad social, también se orienta, o las tendencias respecto al trabajo digno, al trabajo decente. Yo yo, señor lugar, gracias por haberme invitado aquí bueno, no sé si dar las gracias a enfadarme con Egipto, porque no ve, en el buen sentido que yo venía. Cuando hablé con él pues me planteaba una situación interesante para mis estudiantes, pero una vez que conoce es un poco el el objetivo del proyecto y estás aquí pues ciertamente tampoco estoy un poco abrumada. Nos va a poner, por el sentido que promueve vuestros nuestros proyectos? No el enfoque que es verdad, no es bueno en lo que me comentaba el nombre me describía como. Bueno, pues evidentemente lo que yo puedo aportar aquí es como profesor. Pero pensando en ellos no, que son los que nos han acompañado. Esta mañana que y dándole valorar lo que están estudiando, sobre todo escuchando a los promotores, a los protagonistas de la mesa, cuando describen sus proyectos, no y lo que los valores que mueven a sus proyectos no, y al final esto, cuando lo trabajamos en clase y nos preguntamos por por poder cuál es la el propósito que mueve a la organización a estar en un entorno, pues claro, aquí lo primero que leemos es el concepto de tercer sector. Ya no puedes, ellos, siempre pueden tener esas confusiones de cuáles son los propósitos del tercer sector. No es desde años claro ahora, es decir, lo hemos foco con con el conmigo compañero, concejal el año pasado, trabajamos en particular. Por eso las actividades prácticas está este sector y encontramos esta dificultad de definirlo, porque no, no es nada fácil, pero luego tiene tanta visibilidad porque no son los intereses comerciales que mueven a otros sectores y evidentemente tienen mucha menos visibilidad a través de lo que a nosotros nos interesa, y después el lenguaje que hablamos nosotros en clase actualmente día a día, cotidianamente, porque ellos estuvieran publicidad, que es el de la marca. No? Es decir, pues con un bares proyecto habrán, pues son mejores su colectivo, personas tan conocido entre ellos, pero, pero pero las otras Pues sí que tienen un cierto nombre, pero porque han conseguido convertirse visibilizarse no, y pues evidentemente hay encontramos para ellos, pues un espacio donde donde donde hay se puede mirar también porque hay una oportunidad para ellos. Además a lo mejor pues en proyectos que son más humanos porque son algunas de las palabras no se están analizando. Aquí esta mañana están contando historias de vida narrativas que qué Pues que motivan a la responsable de estas organizaciones ha sentido o no, y esto ahora que estamos en los trabajos en clase, analizando cuáles son las situaciones que ellos están haciendo, nuestra una situación de análisis previo para desarrollar estrategias de comunicación y precisamente les hemos pedido que analicen una situación en la que se encuentra la empresa que les ha tocado y, bueno, pues como veis cuando las propias personas cuentan en primera persona la realidad que les mueve, pues va más allá de los datos, aunque se han utilizado datos en la mesa para describir cuál es la situación en cada caso de historia que promueve el proyecto es siempre mucho más interesante, no? Entonces esto que muchas veces decimos en clase. Qué principios? Qué valores que misión da sentido al proyecto? Encontrar eso es lo que motiva y ya lo había. La comunicación también nos motiva mucho a la hora de. Bueno, cuando somos profesionales y estamos trabajando por la empresa, por una agencia o trabajador, pues al final nos debemos al encargo que nos hacen. Pero cuando nos encontramos con proyectos de con este sentido, pues a muchos nos mueve unos buenos incentivos motivado por una doble vía. No, evidentemente, porque tenemos la suerte de tener un trabajo digno, podríamos hablar sobre eso. No? Una cosa es hablar de la dignidad en el sector de la comunicación, que podríamos ahorrar, pero creo que nuestro propósito de lo que hemos venido, porque seguramente algunos de los que estáis hoy es estudiar la comunicación, haber decidido emprender otros proyectos, porque la dignidad en el sector o la experiencia, pues no ha sido la que la que se buscaba, no la deseada o la idealizada, no por muchas causas, que habría que luchar para ver porque son, pero nosotros, pues yo a mis alumnos, bueno, pues tanto mi compañero César como yo, pues intentamos explicar las dificultades y además les hablamos de un territorio, pues perdonadme de guerra habrá un poco sabéis a lo que me refiero Por qué? Pues porque al final hay que luchar por los intereses que promueven a cada una de las situaciones, y en este caso yo, pues bueno, pues lo que nos están contando, como tienen un unos motivaciones para la lucha que no son solo los propósitos económicos, no hay unos fines, unos valores que discriminan a la persona, no, y a esos proyectos, pues son los que de alguna manera defienden ese tercer sector, tan difícil luego de entender cuando quiere convertirlo en el modelo de negocio. Ahí ya, vosotros decís mucho más claros y bueno, yo quiero hacerme a poder desarrollar más, pero no es un propósito. Creo que queda una compañera para, para contar también su experiencia y encanta de escucharlas. Concha Nicolás es extraño, está trabajada, comunicación periodística, medios de comunicación, especialmente en televisión autonómica. Sigue siendo periodista, y trabaja en columbarios, que está también muy vinculados. Una organización que vela por los derechos en general, por los valores. Hay una sección de columbarios también dedicada a la consecución del empleo de la formación. Tienen diferentes vertientes también desde el mismo prisma, no desde la igualdad de género. Esto lo llevan implementado todo este sector, la sostenibilidad ambiental y que he querido remarcar que es periodista, porque es una periodista mixta, en el sentido de que tendría mucho que ver con lo que estáis haciendo vosotros. Ella también se dedica a la visibilidad de la marca columbarios, a ponerla en valor, y no solamente es que no sé si el término producto Miguel Ángel adecuado entidad identidad identidad de marca quizá no es bueno situemos en terminología no vemos pero si no lo arregla la señora Garrido un producto, pero sobre todo por las connotaciones que tiene, entendemos ese producto como algo tangible y además da connotaciones incluso negativas, porque estamos hablando de personas y el producto se ha convertido en entonces. Bueno, pues si quizás para las marcas, con un proceso de identidad o de imagen, que son parte menos perfectamente, pero después tiene más sentido No, porque ellos no tienen un producto como tal, aunque depende de nuevos servicios, son las ayudas y entonces hablar de conceptos y quizás incluso la palabra servicio tampoco habría que contar cuál es la forma más adecua de definir al margen de los términos profesionales, como columbarios los servicios. Una sociedad no, y ahí me imagino que estamos en ello. Estamos nosotros los que inventaron término; si en la universidad es buen sitio para hacer, efectivamente, la verdad es que está hablando de muchos conceptos. Le he apuntado algunos, porque quería ahondar en ellos no. Sobre todo quería poner en valor lo importante que vuestro trabajo yo, desde la perspectiva donde estoy trabajando ahora mismo lo decía Lucía. Yo soy la responsable de comunicación y reserva de columbarios, y hace muy poquitos años empezamos a intentar posicionar la marca con un bares, pero no porque queramos convertirnos en la ribera a nivel de entidades sociales, sino porque es importantísimo y vosotros sabéis hacer las cosas, pero sobre todo visualizarlas. Nosotros cuando empezamos a trabajar con empresas ellos lo saben muy bien lo importante que es para nuestro sector trabajar con la con el mundo empresarial, nos dimos cuenta que no nos conocían y columbarios tiene una trayectoria de 37 años en la Región de Murcia. Hacemos una media de 70 proyectos al año y llegabas a las empresas y decía conoce con bares me suena entonces decía Es esto no puede ser no Entonces conjunto con el trabajo que hacemos día a día, que evidentemente después lo han estado comentando. Nosotros también estamos. Ahí tenemos acciones muy, muy diferentes. Trabajamos el empleo, tenemos 11 proyectos de empleo y tenemos un. No, llegamos a tener una, una empresa de inserción, pero si tenemos un taller de carpintería, y la verdad es que ahí es donde donde salen las historias realmente importantes y que te motivan a ti a luchar cada día por por hacer este trabajo, y yo muchas veces cuando me dicen no echa de menos el periodismo no el que yo siempre digo que no puedo echar de menos, porque yo llegué al mundo del periodismo. Realmente para trabajar esto, no, para. Para a visibilizar la injusticia, para visibilizar en la parte social, que es menos latente, y eso es precisamente lo que estoy intentando hacer ahora, no? Entonces, y tiene un reporte mucho mayor, para mí esto es una cuestión personal, pero tiene un reporte mucho mayor, porque cuando tú haces un trabajo y sabes a las personas que están beneficiando con nombres y apellidos con caras con conociendo su historia, pues esa satisfacción de la da ni ningún empleo del mundo, por lo menos a nivel personal, a amigos y bueno en nuestro taller de carpintería. Nosotros trabajamos sobre todo con con jóvenes de garantía juvenil. Nos vienen derivados de otros centros chavales que han dejado los estudios, que están desmotivados, que no saben vosotros, tenéis mucha suerte porque habéis elegido una profesional, aquellos queráis dedicar, luego se verá así a futuro sin poder dedicarlos a ella o no, pero por lo menos sabéis, tenéis un objetivo y y queréis llegar a cumplirlo. Nosotros tenemos muchos chavales allí que no saben qué hacer y luego vienen con mucha mochila. De entrada no. Por eso en algunas ocasiones, cuando nosotros llegamos a empresas se nos dicen que se como una DTE no entonces claro nosotros decimos No no no somos una DGT precisamente por lo que han estado comentando ellos no, porque nosotros no somos una bolsa de empleo que llega, si te apuntas y ya está, no, nosotros hacemos atención integral porque es lo más importante que hacemos nosotros y es llegue a una persona y tiene que conocer su historia, sus condiciones, porque muchas veces necesitan un trabajo, pero son personas que no tienen red de familiares, por ejemplo. Entonces con sí conseguir un trabajo es difícil, en general cuando tienes por ejemplo un bebé de cómo nos han llegado casos de 2 años y dicen que tienen centrar a trabajar a las 7 de la mañana, pues a nosotros nos han llegado casos de mujeres llorando, diciendo. Es que necesite ese trabajo, pero no lo puedo coger porque no tengo con quien dejara mi hija, ni hay una guardería que tú puedas dejar a un bebé a las 7 de la mañana o a las 6 media, no? Entonces nosotros trabajamos de forma conjunta todo eso. Luego hablábamos de la precariedad laboral. Hay muchísima gente que está trabajando Pues por por un salario que no es ni no ni sé ni precario siquiera, no? Entonces, claro, está trabajando y tienes que luego pedir ayuda para, para poder pagar el alquiler, para poder alimentar a tu familia y para salir adelante, para la luz, el agua. Entonces, nosotros tenemos que trabajar todas las entidades y además ellos lo han recalcado. También trabajamos muy bien y es una de las cosas que nos identifica, trabajado muy bien en red, porque muchas veces no llegamos a cubrir todas las necesidades de la persona Pues porque trabajamos en proyectos, él decía. Pues a 3 años otros proyectos que son a un año y las personas no, no acaban sus problemas, o solucionan su vida ni en un año ni en 3, no? Entonces, cuando no tenemos esa capacidad de continuar con esas personas, las derivamos a otras entidades y trabajamos muy bien en ese sentido. No? Oye, mira, no puedo continuar con esta persona, pero tiene estas necesidades, intenta ocupar tú ahora. Entonces, eso lo hacemos muy bien desde el tercer sector, que es un concepto que a mí no me gusta, porque hablar del tercer sector, porque primero segundo tercero, o no somos entidades sociales que trabajamos lo social y y eso y no dedicamos sobre todo a las personas, no a hacer una atención integral a todo lo que lo que conlleva y todo lo que lo que se necesita, no? Entonces, bueno, no sé si he puesto un poco ahí el contexto, pero quería también recalcar que es muy importante lo que decía el tema del idioma. Siempre se dice que las entidades sociales trabajamos con con inmigrantes, sobre todo no es una realidad, pero sí que ponemos más el foco en ello por la dificultad, especialmente en el tema del idioma. Porque, claro, si una persona tiene más dificultades, aquí pues imaginado eso. Alguien que no sabe hablar el idioma como va a conseguir un empleo, no, y luego el tema de la de la red familiar, a mí cuando me dice No, es que las ayudas se las da y más a las personas inmigrantes. Bueno, hay que tener en cuenta que yo personalmente me he visto en situaciones muy difíciles también a lo largo de mi vida, porque tengo ya unos cuantos años y cuando tú tienes una dificultad, yo en mi caso por ejemplo, tenido a mis padres debido a mis hermanos a mis tíos, pero a nosotros nos llegan personas que no tienen ninguna red familiar. Entonces, cuando nos vienen bien tirar para eso, para dejar a un hijo a 2 horas o para decir es que estén, no llego y no tengo para comer, pues cuando no piense esas redes nosotros tenemos que focalizar en quien no tiene todo eso, en quien no tiene un idioma en quien no tiene un recurso familiar. Entonces esas son las las los estándares que van marcando y sobre las personas con mayor necesidad ponemos el foco, da igual de donde sean, pero si marcar 1 a unas pautas no, supongo que es con lo que nos encontramos cada día todos. Entonces, bueno, pues que no se lo dejo. Si quiere seguir, que no quiero yo darle, me gustaría que participara y no porque para eso estamos aquí; para eso hemos venido y para charlar, sobre todo, para charlar y bueno también, pues desde vuestro nuestro conocimiento vuestras dudas. Yo me he referido a una pregunta más y venga 20. Vamos a preguntar porque bueno, vosotros nosotros estamos aquí como como entidades del tercer sector. Vosotros que estáis en el mundo de la publicidad, a mí me gustaría que nos viérais algún consejo. Nosotros estamos en plena fase, ahora mismo, por ejemplo, el posicionamiento de la marca columbarios, por lo que decía, no que llevamos muchos años muchos proyectos y no se nos conoce suficiente a proyecto, habrá le pasa lo mismo a las empresas de inserción laboral, igual? Entonces que dónde creéis vosotros que estamos fallando, las entidades sociales. La salida de la costa se hacen para abrir una oportunidad, igual dinero en ellas. Entramos en cuanto a la percepción que tenemos hacia las identidades sociales o de la identidad y sociales, pero creo que lo que podéis hacer es cómo romper un poco con ese drama, con esa imagen que se percibe, intentar enseñar la otra cara de la moneda y no por ejemplo podéis hacer un storytelling de los casos más extremos que hayáis tenido. Centrándonos en las redes sociales, no haciéndolo de una manera muy mira te voy a contar esto sino evito vio, por ejemplo, el tictac de personas que, contando un poco de esa historia que han tenido, han dado una gran visibilidad a la entidad que les está ayudando caso por el estilo. Entonces yo creo que podría ser una buena idea, pero haces una gran labor y le puedo. Hombre, claro, tiene muchísima muchísima razón. Nosotros ahora mismo que yo creo que es una una lucha conjunta que tenemos en las entidades sociales, de quitar un poco de victimismo, que es verdad, que ha habido muchos años que se ha utilizado, hay entidades también que lo siguen usando, pero creo que no es nuestro nuestro caso en general el usar las historias, pero eso para explicar, no para intentar sacar la lágrima de la gente, nosotros estamos absolutamente en contra de eso, porque el que cuenta es una historia, ya es suficientemente dura la historia como para que tenga que encima intentar rascar hay y no en entonces no no es nuestra posición creo en general por lo menos las entidades que trabajamos allí, alguien, Murcia, pero sí es verdad que a que tenemos que vender esas historia, mejor. Nosotros, ahora mismo estamos construyendo una historia, a raíz de 1 de esos chavales, por ejemplo, que nos han llegado, que quede enfrenta muchas veces la cosa para la que no estamos, tampoco preparado, estás en un proyecto de empleo trabajando con estos chavales, y tal, y hace una semana nos llegó 1 de los chicos que han cumplido 18 años. Si no llegó con las maletas al taller y claro, no quedamos así un poco de qué ha pasado Pues te chico, como ya tenía 18 años, lo han echado ya del centro donde estaba y estaba en la calle. Entonces, claro, el Estado, en un proyecto de empleo nuestro en el taller, aprendiendo un oficio. Y qué hace esa en ese momento? Porque nosotros no tenemos esos recursos, ahí es donde entramos en el trabajo en red, le alojáramos evidentemente, para que no se quedara en la calle unos días y nos hemos puesto en contacto con otras entidades que sí trabajan en esa la acogida para que trabaje en esa parte con el no. Entonces, pues bueno, esa, esa historia ahora mismo nosotros la estamos construyendo para para eso, para venderla un poco en positivo, para ver, porque muy importante, sobre todo y vosotros lo sabe, que la la persona jóvenes, sobre todo las que están en riesgo de exclusión, sean conscientes que tienen una sociedad alrededor, que les apoya, porque cuando tú vienes de otro país o aunque no venga de otro país, estés aquí porque nosotros trabajamos con muchos niños, también con menor. De aquí nacidos aquí de 7 generaciones allí o 20 o, pero lo importante es que ellos se vean no solamente que tienen una familia, sino que viven en una sociedad que cree en ellos y que apuesta por ellos, no. Entonces creo que eso es una una función muy importante y en la que nosotros intentamos andar vez de vendedores sentir. Quiere aportar algo también José José Manuel Bueno, yo estábamos hablando que había dificultades para poder identificar o o saber que es el tercer sector que, aunque no guste o no el término desde el tercer sector, al final viene a aglutinar a la Fundación asociaciones o entidades sin ánimo de lucro privado. Son entidades que vienen a dar respuesta a las necesidades diversas, más dramática de menos, pero diversas de nuestra sociedad, que en un país utópico no deberíamos, no existe y que la Administración diera respuesta a esas necesidades. Estaba tomando los datos porque a veces la cabeza no hacemos mayores. Se me olvida, pero hay más de 28.000 entidades del tercer sector en España que son más de 577.000 trabajadores, los que estaban en el tercer sector y más de un 1.000.000 medio de personas voluntarias, que trabajamos por el tercer sector. Yo creo que todas las entidades, además generalizado luego hay otras que han sabido hacerlo muy bien, pero en general trabajamos muy bien en la problemática o en la actividad principal de nuestra entidad. Trabajamos muy bien, solemos hacerlo muy bien, no involucramos tanto en el trabajo que hacemos, que olvidamos la parte más importante y yo en la jornada de que tuvimos el mundo lo comentaba y gracias al comentario, hizo gracia y posiblemente posiblemente no se ha firmado ya, con un publicista muy conocido Jorge Martínez que es el que inventó la campaña de zapatillas del dolor, ladrillo de los un crack a nivel nacional e internacional en temas sobre todo de campaña publicitaria para el tercer sector. Nosotros hemos firmado con él una campaña para este año 2024. Nosotros hablo de todas las empresas de inserción porque tenemos el problema que gracias le hizo gracia al director general y dijo Vamos a ver si trabajamos muy bien, dice. Pero con el acta una gallina, pone un huevo y cacarear cacarear hay que acarrea vosotros, estáis poniendo mucho huevos y realmente no lo comunica, pero una oportunidad también para vosotros el tercer sector, es decir, se puede trabajar en la empresa ordinaria, pero también se puede trabajar en una entidad donde el valor añadido de nuestro trabajo va a ser mucho mayor impactante, en nuestra sociedad, nuestro trabajo y en nuestra sociedad un ejemplo es Jorge Martínez, que hace 4 días también presentaba un vídeo de la Asociación de cirujanos; un documental hemeroteca quiero decir con esto que al final es fundamental el trabajo del día a día vosotros que trabajado en publicidad de mucha oportunidades, de desarrollar nuestra vuestra labor en este mundo. Yo vengo del tema del mundo de la economía. Era consultor en un momento dado, llegó a una fundación y te engancha pueden desarrollar tu carrera en el ámbito que quiera, porque las entidades que más se profesionalizan son las que al final generan más impacto en la sociedad, que lo fundamental es que realmente sea tengamos consecuencias positiva para la sociedad y que y que y que así podamos transformar. Esa esas realidades. Hay un reto muy importante para terminar sí muy importante que nos une a comunicación periodística a publicidad, porque es la comunicación y te tiene que ir un poco que ver con la pregunta que arrojaba Concha, no en qué tipo de marca para darnos visibilidad, para comunicar, para seducir y para atraer. Claro, nos enfrentamos ante una resistencia es que lo profundo, lo complejo o lo que puede causarnos cierto, dolor 90 a mí me gustaría, ya que estamos aquí que nos dijese un poco, porque no. Yo le preguntaría desde el punto de vista del periodismo, no de las historias de vida, porque además son reales y es un foco real de lo que nos está sucediendo. Cuando yo encuentro algunas informaciones en las que profundizó sé que son duras, de qué? Me estoy arriesgando a este día perder oyentes, sí; sí yo, pero lo hago, pero no estoy en la percepción que de alguna organización que por ejemplo en periodismo sé si no eres dramático 90 ya, pero es que una cosa es el drama de una cosa, es la prensa amarilla, que es la catástrofe del sur, amics las catástrofes porque buenas catástrofes son cinematográficas, nos llevan al cine, pero la realidad tangible, la que habla es la puerta y ve los datos de pobreza cuando aparecen, son estrepitosos y a veces no sabemos cómo contarlo, pues porque sabemos que ahora va a hablar porque está reflejando una realidad, pero también sabemos que vamos a tener una pérdida de oyentes y de adhesión con ellos, nos están contando el tipo de empresa que tienen y la realidad con las que trabajan, que por cierto es la nuestra, no es la de otros, es la de nuestro vecino y la nuestra propia, porque lo que le pasó ahí lo que le pasó al empresario estamos todos ahí es algo que tenemos una resistencia psicológica. Por eso, desde el punto de vista la comunicación cuesta contar yo personalmente soy muy temeraria, y lo hago y lo seguiré haciendo. Hay que ver cómo lo contamos para más que rechazo, causar la adhesión, porque es real y luego también desde las marcas publicitarias dar la visibilidad evidentemente, como planteaba ella, no con una imagen de superación, con una imagen proactiva, pero claro, sin dejar la realidad es que esto no es un mundo tan feliz, ni tan romanizados ni todas las historias acaban felices, sí pero por otro lado tenemos una cuestión y es la vivimos en el mundo de la inmediatez de lo bueno, de lo consumible, fácilmente, del obsolescente y de lo que ya tenemos bastante claro. Nos duela mucho, no ser que sea hablar de usura ni qué está pasando en Indochina porque están lejos. Si fueran ser de otra cosa. Eso es una pregunta que yo quiero lanzar como publicistas, como compañeras de VOX o los que tienen esa comunicación o quién nos puede haber que esté haciendo también la ardua labor de periodismo, a ver qué hacemos con esta. Bueno miembro. Si me permite por qué has hecho un análisis de una realidad Pues lo que no es muy compleja y entonces abordarla y encontrar una solución inmediata es prácticamente imposible, que es el resultado de la evolución social. Hasta ahora, hasta dónde hemos llegado de muchas cuestiones sociales, económicas, tecnológicas que vosotros cogéis intentáis dar una solución una solución personal individual individualizada humana y luego combatir esto desde el ámbito de la comunicación, en unos escenarios donde los relatos políticos comerciales lo mantienen románticos, pues priman romper la rutina de lo que lo que nos vamos a encontrar todos los días en medios de comunicación, basadas como protagonistas de transmitir esas noticias, dilatar más importancia. Quiero decir es una batalla difícil de combatir, muy difícil de combatir a corto plazo a corto plazo. Entonces iniciativas privadas por parte de ellos individualmente, va a darle más visibilidad con bares a proyecto. Habrá acercarse a la comunidad local hacer más partícipe el día a día? Bueno, pues a su vez lucharlo con la imagen global que tienen las grandes reabrir utilizar o BNG. No ponemos la palabra para que nos entendamos todos, donde principalmente utilizan esa estrategia de mira que va a estar el mundo, pero yo te puedo ayudar. Si llamas este número de teléfono y palabras conmigo económicamente, porque al final como la solución más práctica no una solución utilizando esa estrategia fue lo que hizo fue remar, tiene una forma más cercana al ciudadano que dijo Bueno, pues puedo hacerlo sin es trabajar pequeñas estrategias, pero la solución del problema global creo que nosotros yo creo que si alguien se lo pudiésemos encontrar a mí o a alguien lo tiene en la cabeza, desde luego, pues tiene ahí un recorrido y un proyecto dificilísimo. Yo creo que parte de la Unión voy a decir parte de entender que es que tenemos un trabajo para revertirlo a la sociedad y hacerla más partícipe de que esta realidad es cercana y que puede colaborar más allá puesto, que ha planteado, que no es, es un drama, pero colaborar, no; no vas a resolver el drama haciendo, clic o dándome estoy teniendo una conciencia, sino que realmente es algo que forman parte de nuestra cotidianeidad, que creo que lo forma que ahora mismo es cómo a buenas horas ese problema lo gestionan nosotros, pero los grandes problemas sociales no van por ahí y es. Ahora mismo me refiero, comunicación habló en comunicación, habló del relato de los que nos encontramos y modificar eso a corto plazo. No es una. Yo creo que eso o trabajo de ir avanzando para el colectivo lesionando los medios, construyendo historias para dar más visibilidad, no pensar solo en el individuo, en la marca individual, sino en lo que sumamos, tener mucha más presencia en la actividad social, no como actividades extraordinarias; más presencia en lo cotidiano. No puede haber el contenedor. Fue un avance, es porque estás ahí lo ves todos los días, pero a lo mejor hay que buscar otra fórmula que no sea bueno. No lo es el contenido de eventos prácticos práctico para parar lo que sea, pero desde está la comunicación de. Mire qué proyecto habrá un cambio de imagen de marca e imagen? Pues ahora como 8 o 9 años era una imagen mucho más cura, mucho marrón B y negro. Juro muy pena, muy en cuenta pasando aquí era un poco así no, y hace 8 años de año se con una agencia de una empresa especialista, pues en cambio, la imagen un poco el discurso no hacia dónde tenía que ir, porque efectivamente veíamos que bueno, que llegaba y ni siquiera por lo contenedor a la gente te conocía, proyecto, habrán tenido la suerte de ir por todos los municipios, siempre hacer curso, pero siempre me preguntaba. Hay un problema de comunicación, pues mías, obsesión siempre desde que llegué a la redacción. Fue que se comunicara lo que estábamos haciendo, porque me parece vital, y hemos mejorado mucho desde entonces gracia, sino para lo bueno entre claro. Llega nadie, conocen siquiera los contenedores que estaban en la puerta de su casa en un disparate Bueno, pues se contribuye también lo que era todo a la imagen de la marca proyecto, abra y se pusieron ya votó un contenedor en un poquito más alegre, más moderno, con otro mensaje, con otros colores, otra otra historia y a partir de ahí también positivizando no el mensaje y estábamos lanzando la sociedad, y lo digo porque a 8 años de pollos, oyéndola, municipio y a la gente conoce casi al 100 por 100 lo contenedor de la asociación, pero es que además en ese tránsito no hace ahora desde ese momento que digo, pero también le digo cuenta que vale si la gente empieza a conocer los contenedores, pero alguien sabe lo que se hace cuando echa robo al contenedor? O qué pasa con la ropa? Qué valor tiene? Lo que no está haciendo y cada vez más se están uniendo ya esos contenedores a esa labor social y medioambiental que estamos haciendo? Sí que es verdad que hubo un trabajo que diría que la comunicación, muy precario o muy humilde o muy no sé cómo decirlo, pero sí que ya con un departamento de comunicación básico en el que se trabaja desde la red de, desde lo físico de ley, de Internet, de varias perspectiva, para poder un poco puede avanzar en eso, en llegar a la ciudadanía, que se empiece a unir en la labor que hacemos a través de los contenedores y dentro del contenedor. No soy rumba, hay un montón de historia que de persona y detectamos problemas yo creo que muy global de las entidades que trabajamos no es solo una cosa al conjunto de muchas situaciones el primero, ser autocrítico al mundo del tercer sector, se ha incorporado, profesión y perfile de profesionales, que trabajan básicamente por dar respuesta muy concreta, lo social, lo social y no en la comida. Difícilmente hemos incorporado a profesionales con unos perfiles que no ayuden a abrirnos al comunicar ya se estaban, porque incluso lo que tú dice he cambiado la marca de macro; si eso te hace tener más simpatía. Por eso y tal. Pero comunicar realmente profesionales de comunicación, pues entidades que van teniendo cierto ya dimensión o volumen o arraigo historia sí han ido incorporando distintos departamentos distintas profesionales que han podido empezar a cambiar el mero hecho de esto que estoy haciendo en mi época cuando se ha hablado del tercer sector o de proyecto social en la universidad es fundamental educar a la sociedad futura, como está haciendo la universidad con proyecto de ese como o sesiones, pero es tacharla eso antes no estaba en nuestra sociedad esa formación que ya se hace de y habría que hacer más colegios e institutos, es fundamental al final y que sepamos dar esa información y formación a las a la sociedad futura, como se está haciendo a la universidad, y quiero aplaudir. Eso no existía en nuestro tiempo. Yo llegué de rebote y tengo a un amigo que empezó también de rebote y no ha dejado de vivir ahora, está en África o bueno, pero llevo de rebote también en nuestro tiempo. Era difícil para cierta profesiones, es decir, el que trabaja, el que estudiaba psicología, al que estudiaba trabajo social, el que trabaja; estudiaba del ámbito social de ámbito, sí; pero hay resto el déficit. De hecho, el obedecido del tema de, profesionalizar la comunicación en las entidades, de la ONG asociaciones, etcétera, porque al final lo proyecto siempre va orientado la intervención directa de olvida de cómo comunica esa intervención que estaba haciendo, con lo cual tiene un problema y gordo porque no vas a salir nunca. De ahí de un cuadrito y luego hay una base de dejarlo claro y luego hay una parte importante también que se ha comentado varias veces en esta mañana, que es la la rapidez. El nosotros tenemos la obligación moral, por decirlo de alguna manera, de tranquilizar un poco los ritmos que enmarca la sociedad, no porque feliz lo decía antes que llegan y claro, y quieren el producto para mañana a nosotros nos ha pasado también eso, o sea, hay que pensar que estás trabajando con personas que tienen mucha más necesidades, aparte de ese trabajo que están haciendo físico y no pueden olvidar que si no, no tú te vas a poner aquí 8 horas hacer esto y hasta que no terminen, porque yo lo tengo que entregar y me han dado tal fecha, entonces tenemos que revertir eso y mentalizar a nivel general de la sociedad, las empresas y demás que los ritmos no son tan inmediatos. Nosotros ahora mismo estábamos, pues igual que vosotros con los materiales y tal. Estamos haciendo para una empresa unos materiales en madera, pero es que como estoy trasladando, pues pues qué Que los chavales que están haciendo eso están aprendiendo. No son profesionales que llevan 20 años haciendo eso. Eso entonces el cambiar esa mentalidad, decir lo que tú estás haciendo no es solamente pagar un producto y que los tengas pasado. Mañana no lo estás invirtiendo, es que esos chavales puedan tener una formación adecuada que puedan hacer sus prácticas bien hechas y luego encima le vas a sacar partido porque tú vas a vender que viene. Es un producto que has que lo han hecho en una entidad social con unas condiciones determinadas, como él decía, lo de respetar y hacer un trabajo digno y demás, no? Entonces eso creo que también forma parte de nuestra obligación, no, que a lo mejor quizá pues tampoco lo estamos sabiendo transmitir y porque tenemos la obligación de crear esa nueva mentalidad, porque eso, porque estamos en una sociedad que lo quiere todo para ahora mismo o para ayer, como decimos en mi organización, terrorista realista, no es bueno. En primer lugar, distinguir entre lo que es un taller laboral, un taller emocional entre una empresa, una empresa de inserción, si es distinto, es decir, nosotros, los talleres prelaborales, cuando te llega de, bueno, sería que esperar 2 meses esperando meses, porque la gente se está formando. Claro, cuando hablamos de empresas de inserción, la empresa tiene que competir, competir claro, en el mercado, como cualquier otra empresa en precio, en tiempo y en calidad. El problema que tenemos la empresa de inserción, lo que gestionamos empresas de inserción, es cómo combinar eso con la parte social, y ese es nuestro gran problema, pero si realmente tuvieran adoptar en el mercado, por pena no vamos a estar. No, no, no estaríamos aquí hablando de pena, ni quiero definido por qué lo hicieron. Esa mentalidad, esa cambio de mentalidad, difícil, podemos trabajarlo, pero otro tipo de cambio de dependencia, hablando de que, de que consigamos transmitir, sí que la persona no somos máquinas, no estamos hablando aquí de Inteligencia Artificial, estamos hablando de personas que tienen un contexto vital alrededor, y no podemos olvidar lo digo de la empresa, de nuestra intervención, y perdón, animaros más que esto no solo vale, es que no lo sé, pero vosotros demuestran, empresa, cuando hacéis los cursos, para que aprendan oficios y demás, a lo mejor sería interesante como que lo retransmitiera o hacer tutoriales de cómo hacéis nuestros estudiantes y demás para que la gente también intente hacer. En casa, así conecte, y los niños y los chicos, que a lo mejor no conocen todo esto a lo mejor se animen, porque le gusta un nuevo argumento. Falta de dinero. Gracias. Daba usted la financiación, pero bueno, eso también es seguro que te dan idea para hacerlo valer o no, seguro; segura que van a meter. Cosa que tenemos en el cajón guardar está bien, pero una cosa no; no debería faltar dinero, sí; pero si los medios de comunicación en su servicio público, que tienen que dar igual que formando un accidente o informan del tiempo y la temperatura, no informaran del trabajo social que se está haciendo también en las empresas, y eso de apoyar a esos molinos, claro, y eso no es necesaria una financiación vuestra. Eso es una, es un reto nuestro. No más. Yo creo, estoy muy de acuerdo con lo que has dicho antes de que lo quiera pena. Lo que es muy triste. No vengan que se piensen que si generalmente yo creo que la labor que hacen esos chicos, por ejemplo en el taller de madera y todo eso creo que es una buena historia para vender. Porque le estás obstante, entendiendo el MIR miércoles pasado y ahora estoy aquí y estoy haciendo esto, no mira, esto no ha pasado, pero lo que importa de lo que estoy haciendo ahora, una perspectiva optimista a dónde voy a ir y además es este. Yo creo que las empresas van a ser empresa grande, pero no van a depender de que lo que vayan a preparar esos chicos, por mucho que tarde esa empresa, pero mina a la puerta a ellos, y esa es una buena historia para vender, porque están, estamos enseñando lo que están haciendo y hacia dónde van, y además que es un producto al final y no es algo pasajero, más venga si se estaba llevando. Como hemos dicho, pero yo pienso que lo sentimental ya no vende porque hay una apatía generalizada, porque estamos bombardeados con catástrofe, con cosas ajena a nosotros, que al final lo que han generado y que ni sintamos ni padezcamos lo que no le pase al que están otro lado. Entonces usar esa vía, como ha dicho mi compañera, e inviable, pero siendo conscientes de que la gente que no sea consciente de lo que pasa es que no le importa y también pienso que es importante que nosotros sepamos y estemos como. Que seamos conscientes tal realidad de la de la fundación, pero más que nada, porque cuando tengamos una familia y 1 hijo o nuestro cercano se lo enseñemos. No hace falta que sean la institución, hoy no está muy bien porque nosotros somos un dile, dar y ETA elabore muy importante, pero creo que es tan importante que desde pequeño te inculquen el recurrir a la tienda de segunda mano, hacer las cosas por ti mismo y darle una segunda vida reutilizar, y eso yo pienso que, más que de retribuciones meter todo en la cabeza de querer muy pequeño y enseñárselo las generaciones que vienen. Se ha dicho una cosa muy interesante. Ahora hay anuncios de empresa que dicen, por ejemplo, si no lo utilizan. Darle una segunda vida y tal no, y yo, por ejemplo, con mi hija de que tengo pequeña cuando vemos ese anuncio, dice si darle una segunda vida y tal y yo siempre le digo no, no, si no lo utilizas donarlo, porque ahí está el costumbre del ICO. Hay un montón de empresa que con esos hacen, le estamos dando una segunda tercera, quinta vida, y además estamos ayudando a otras personas a que puedan desarrollar un trabajo, puedan tener autonomía. Entonces hay muchas, muchas fórmulas con 2 tradiciones. Sobre todo eso que tenemos que mentalizar y colaborará a esa en crear ese, ese vínculo de que este trabajo que nosotros hacemos no es exclusivo de las entidades sociales sino de todos, porque si no nos salen y también para la segunda mano y todas esas cosas de reutilizar y tal, creo que un muy buen momento, porque ahora está en auge el reutilizar las rentas y realmente lo ventas la cuarta mano son su abuelo. Entonces también sería interesante que sería la mayor precio en proveer un proyecto ahora que usan ropa y tal, darle el enfoque de ropa de segunda mano es ventas. Lo que pasa que no te estimamos y te lo cobrado por 10 euros, podríamos aprender con 1 o alguien, pero una persona en el mercado por un euro en un puesto que acaba de fichar. Sabe que el presupuesto bajo cuerda para hablar a dialogar con el aval que traigamos abajo observamos con lo que decía parece súper interesante. No será verdad que debamos también una parte de la asociación, la parte de concienciación, la parte pedagógica del consumo, responsable de repensar antes de comprar un producto que sea donde se produce, de qué está hecho quien lo ha hecho o no que pensemos realmente se necesitamos algo que compramos, lo realmente lo necesitan, y un capricho porque tengo ya tengo pantalones en mi casa, no necesito un sector vale, trabajo también esa parte y a eso voy, porque llevamos también mucho año no de ley segrega asociación, pero bueno, puede llevar asociación 15 años perfectamente dando charlas de concienciación y actividades de concienciación para hacer llegar a la a las personas, trabajo que hacemos, pero ya no trabajo que hacemos nosotras en el trabajo que hacemos, el tercer sector y el trabajo medioambiental, y como tenemos que ser responsable, cada una de nuestras casas y de nuestra vida diaria, en el medio ambiente y en lo social, no, y antes es verdad que hablaba de segunda mano en colegios de primaria y secundaria, que principalmente, dónde vamos? Cómo será la segunda mano para pobres duda, y así es eso, o sea que no puedo decirle otra manera. Porque le voy a decir que hoy por hoy ya me llame, no ya mucho mano, porque hay otra coincidencia, como estas ya no solo para gente que ya no tiene recursos y tienen que comprar esta rumba, aunque ya digo, no me gusta de la vida. Es curioso que un español voy a seguir utilizando, si está tan mal visto, cuando en otros países la quinta, si le atiende segunda mano, son lo mejor de lo mejor y encuentren la piedra y que aquí se tira la ropa que ya que no está impatriados en plan. Lo peor de lo peor y cuando va atiende en otros sitios encuentra cosa que dice Qué barbaridad Cómo! Alguien no quiere ir! Porque en España la segunda mano por lo general las nuestras son son la hoja que hay, la puede quedarse, pero por lo general es maravilloso, porque lo que la gente da es lo que de verdad no va a usar nunca más el abanico de salidas. Piensen que a otra persona le va a venir bien la perspectiva, y también te digo la perspectiva, y también que la Rúa y compramos de muy mala calidad sí porque no me diga a mí que lo compareixença y no compare en prima no compra, y entiendan así cómo queda el trabajo de toda la mano, ahora daríamos la palabra, pero sí comprar ropa en primar ropa en se amontone chica no querrá que sea de buena calidad de la moneda 2 veces en seguida contenedor porque tiene volar, entiende, o esa entonces claro el trabajo digno, vamos a pensar. También hubo que roba, estamos consumiendo, como decía antes y por no repetirme, porque al final que compra un producto de calidad significa que te va a durar mucho más a ti, que lo vamos a echar menos a ese contenedor o a la basura o a donde sea, y cuando además lo hecho es ese contenedor va a ser mucho más útil para otra persona porque aún va a estar en buen estado. Por eso está tan chula o ropa o Quintás, está porque además está conectado. Estamos en el lado donde publicistas, hablando de la marca, pero lo mejor también descansa en vuestra responsabilidad como publicistas generar conciencia de consumo, no porque a veces las tendencias la marca y vosotros no castiguen entonces quizá la ropa -venta, si ahora se deba o se lleva un poco más en nuestro país porque grandes marcas publicitarias nos venden ropa, que parece bien, aunque sea nueva y decidimos que sea. Hay grandes corporaciones con grandes firmas que padece ventas y nos está acostumbrando. Nuestra mirada es una marca o el mercado la marca las marcas, lo que quiere decir que quizá hay una responsabilidad y bueno y todo un reto y un mercado de cómo convertirnos o construirlos más consumidores responsables, porque finalmente va a ser lo más rentable también a los productores y productoras, diseñadores. Hablo de productores muy mis cuidadora, en el mundo del sector primario, pero en general a lo mejor yo pudiendo elegir entre este bolígrafo o 1 de madera que estén haciendo o esta camisa, o esta chaqueta ya ni siquiera por conciencia, por tendencia, el hijo está porque es un club que sea así y eso quizá descansen vosotros y vosotras, no también, o que ellos tienen una parte, irresponsabilidad brevemente. El forman parte de esa cadena de la cuestión de sentido de las cosas. Como cualquier comunicador, en el puesto que ocupa no al final jerarquiza orde. La información da sentido y potencia las tendencias. Construirlas bueno, construir una tendencia es muy, muy, muy difícil, pero sí evidentemente las conocerá, que el problema está contra quienes luchan ellos y de qué manera. Las grandes empresas que tienen ese modelo económico, pues se aprovechan a lo mejor de su propia labor para hacer de su prometer beneficio, una gran empresa funcione sociales que desde desarrollado mucho más abajo, el Erasmus más cercanas a la sociedad, a mí hay 2 cosas que han planteado los estudiantes, que tienen mucho sentido y es darse cuenta. Primero que creo que la situación efectivamente es mucho mejor que la época en la que posiblemente me parece simplemente porque hay una, una visibilidad de esta realidad mucho más cerca de la sociedad, y yo creo que es lo que hay que aprovechar. De alguna manera lo que ellas han verbalizado han puesto derrame, han puesto, han visibilizado una forma de cómo hacerlo, y es no dejar que es ese no es un relato, es una realidad y una concienciación mucho más cercana al problema social y a la función que hacen instituciones como las vuestras, pero evidentemente es lo que hay que dejar escapar, porque como le deja escapar grande, te lo va a comer; o sea, ahí es de las grandes. La gran corporación y ahí le quiero decir aquí ellos tienen la responsabilidad de construir lo que en la gran marca despida. Es decir, si hay una tendencia de acercarme a lo social, como algo que vende como pues de una falsa concienciación no hacían nada acerca de bueno, yo estoy construyéndolo social y lo estoy haciendo porque tengo tengo en cuenta el empleo digno y ahora mismo mi compañero y estamos trabajando en las cuestiones hablar de qué marcas para un sector muy importante que se acerca a los socialistas, aprovechar todas ETA, conversaciones entonces estos discursos y se lo apropia por que la propia, porque hay una, hay ahí hay un acercamiento positivo por parte de los consumidores, y ahora me refiero a ellos como consumidores, porque es porque es solo los jóvenes que van a que están ya construyendo el futuro y que saben lo que quieren consumir y porque porque les acerca más a la ropa de segunda mano desde un punto de vista de la concienciación es solo de la tendencia, pero a la vez consumen los relatos que las grandes marcas entonces Alrededor en vosotros está en no salir de no salir de esa línea y construir mi propia identidad, para que la gente que le da valor a esa realidad encuentre, y de nombre que es ahora mismo lo mejor. Lo que hay es decir, proyecto ahora le da nombre, la conozco y sé lo que hace y lo hago desde una desvío, y lo reconozco, desde un positivismo no desde el drama. Evidentemente el drama siempre está, pero es que el drama citadas hay que hacerlo nuestro, hay que aprender a convivir con el drama, el drama cercano, el drama y decir volver a tener esa sensibilidad y decir. Bueno, pues se nos exigen comunicación, que las personas participen de la comunicación de los grupos, a lo mejor hay que dar un salto, no solo participar, no de la comunicación, sino además participar en el proyecto y no solo económicamente participar puede ser modificar mi forma de consumir. Si le planteo un modo de por qué este texto has contado la historia, no la conocía ni trajo aquí pero toda la historia, que es un producto con el sentido, no es un producto que seguro que cuando ellos lo han escuchado han hecho un trabajo creativo ni idea, y a ellos les encantaría vender esto, porque cuando has contado y esto ya me da un producto con sentido, es lo que eso es lo que ellos quieren. Cuando hablas, cómo pueden ir a concienciar, tú construye un producto bueno y yo de construir un relato, pero vamos de la mano. Estoy convencido de que muchos de ellos están más cercanos a vuestras ideas que a las de las grandes corporaciones, pero muchísimo más. Eso es esto es lo que lo que de alguna manera tenemos que construir como sociedad es muy difícil. Yo no vengo, sé que existe ahora mismo. Ellos tienen esa conciencia mucho más en la que teníamos nosotros, a mí me da sexto. Hace cuando estábamos en la facultad y esto no lo queremos porque era un horteramente, hubiera parecido que era hoy, tiene otro valor. No es el diseño, es toda la historia, que retrasa por ser una lona que hay una marca, no de un banco que damos a bueno, como ya no existe igual, desde pintase, sería bueno que un banco de una caja de la presión a la parte de la caja B que ahora el banco bueno, yo iban a tener mucho cuidado, queda un poquito para ir cerrando? No sé si hay alguna ya más. Si luego vamos cerrando la mesa con alguna conclusión, pero seguro que alguna pregunta más. Alguna aportación no tiene por qué ser una pregunta. Seguro que alguna aportación. Esta. Sí sí; yo había hecho el acto de contrición para mí hablar, pero bueno, a ver. Antes de nada agradeceros todos puedo agradecer todas las aportaciones. Agradecer también a los estudiantes toda la, toda la, la manera de trasladar a la Mesa cuáles son sus inquietudes, a mí simplemente me gustaría abrir un comentar un poco, porque creo que se ha puesto sobre la mesa como una cierta incertidumbre en torno a qué podemos hacer nosotros que somos el tercer sector, pobre ético nuestros verdad, lo digo con cierta ironía, vale? Entonces, yo creo que muchas veces lo que el problema que tenemos cuando trabajamos en el tercer sector, que olvidamos que tenemos las mismas necesidades de comunicación, que cualquier empresa o cualquier organización que trabaja en cualquier otro sector. Me explico. Nosotros hace ya mucho tiempo que Miguel Ángel y yo trabajamos en una línea, un área muy clara, corporativa, estrategia de comunicación corporativa, etcétera, etcétera, y es verdad que si no podemos analizar, por ejemplo, el caso de columbarios, déjeme que focalice un poco ya que estás aquí ha habido. Vale. Con un país tiene una dimensión comercial, hay un que soy y que hago eso es necesario transmitirlo. Si no hacemos eso, nos estamos olvidando de una parte importantísima de la organización, pero luego hay otra parte también claro, pero luego hay una parte identitaria que es corporativa, porque es una organización, es un cuerpo, es un corpus, a mí siempre me gusta apelar al origen de las palabras porque está la clave ahí y hay un quién soy y como lo hago, porque lo que diferencia con un bares es su identidad, con todos sus valores, todo su significado semántico, etcétera, etcétera. Toda su significación, pero también la manera especial, como columbarios hace su trabajo por su servicio. No sabemos lo que hace, vale. Si el servicio trabajo así no lo saben, pero bueno, sabremos, pero sí sabemos definir qué columbarios, verdad? Quién soy como lo hago y, finalmente hay una relación institucional de esa organización con la sociedad. Entonces, cuáles son mis compromisos con mis públicos, con el entorno, con las empresas que están a mi alrededor, con las instituciones, con la Administración, con los ciudadanos? Entonces olvidar una de esas 3 dimensiones en la comunicación. Es olvidarnos de que somos un ente comunicante. Entonces habrá momentos donde nosotros necesitaremos cargar las tintas en la parte comercial, en el que soy y que hago porque él mismo la gente no sabe lo que hago. Si solo nos haría llevar a Colón, bares para para duplicar. Esa es nuestra, nuestro gran reto a nivel interno, porque lo estábamos comentando antes hace unos años, en las entidades sociales ni siquiera se planteaba que esta parte hubiera que trabajarla ahora, la estamos trabajando, pero incluso nosotros a nivel interno nos cuesta entre los compañeros y tal que tengan que le pongan en valor eso, porque, claro, cuando tú dices no mira que vamos a intentar destinar esto para para eso, para trabajar esta parte más comercial, más visibilidad a no que yo mi proyecto de Google hacer estas actividades tengo que hacer. Entonces claro, ahí nos nos encontramos con con la pared o la losa, como hablaba antes, feliz de la financiación y por eso es el gran reto al que nos enfrentamos. Nosotros ahora en las entidades sociales partimos sobre todo las medianas, pequeñas, de financiación pública y nuestro gran reto y apuesta es la financiación privada. Entonces, para eso esto es la pescadilla que se muerde la cola. Para que conozcan las empresas tiene que dar visibilidad, pero si no tiene presupuesto no puede dar visibilidad. Entonces, ahí creo que es el gran reto que tenemos por delante y en el que estamos ya. Entrando la las entidades, decir esto es importante para nosotros tenemos que seguir trabajando por las personas. Por supuesto, tenemos que seguir haciendo la actividad, pero tenemos que focalizar también esa parte comercial, esa visibilidad, que es la que nos va a permitir conseguir otras aportaciones, otro tipo de financiación que no permitan su sector entonces, pero eso es un reto no solamente a nivel externo sino a nivel interno de las propias organizaciones, porque el profesionalizar, como decía él antes que era impensable, ahora se está empezando a hacer, pero tampoco es una gran apuesta dentro de muchas entidades, deben profesionalizar y que haya gente, por ejemplo, del sector de la comunicación o la publicidad, porque no es que no solo veíamos a otra cosa, no, es que eso forma parte del trabajo también. Entonces es un gran reto que tenemos por delante, que estoy completamente de acuerdo contigo y han tenido. Me encantaría llevar y que se opusieran a la junta directiva de la entidad yo, aportando un poquito la experiencia que hemos tenido con esta campaña, que vamos a hacer al final las entidades del tercer sector. Tenemos que ser autocríticos. un problema cultural, es decir, trabajamos muy bien, como he dicho antes, pero no hay profesionales de invertir, pero la cultura en el lado de la entidad hay choques de decir voy a dedicar 300.000 euros a publicidad que yo no estoy aquí para eso, y eso nosotros queremos conseguir un pequeño presupuesto, pero para la entidad de grande toda para comunicación, como digo para transmitir después de estamos trabajando entidades desde el 99 del siglo pasado con empresas de inserción e incluso con el anteproyecto de ley de empresas de diseño. Yo pregunta por ahí que es una empresa de inserción. Entonces no, no, nadie no. Realmente conoce fuera de nuestro ámbito que haya una empresa de inserción. Al final es cultural. Hemos conseguido un dinero para posicionar -dará a conocer a la sociedad civil, al tejido empresarial, que haya una empresa de inserción y dentro de nuestra organización ha ido a 3 básico mayores de la trinchera, que dice esto. Yo no quiero ni mirarlo, porque vamos, va y dice. Voy a poner un nombre de Vigo, a Octavio dinero o ahí si no va no va a ningún sitio, no lo han dado para comunicar ya, pero es que yo esto mira mejor no miro, pero vamos a ver qué es nuestro problema, porque tú no tienes más personas, colaboran cada anteproyecto con un consumo responsable de tu producto, etcétera, etcétera, porque no hemos llegado y hay que ser autocríticos. No tenemos perfiles profesionales que no ayuden no solo que no dejemos los perfiles, sino que ni siquiera hemos asumido en las entidades que hay que destinar una parte de dinero a eso, aunque no lo hay. Habrá que buscar otros recursos, financiación propia, nómina ya te pongo un ejemplo de trabajo, concretamente con un colectivo de difícil, como así reconoce el ser de difícil de máxima dificultad de inserción sociolaboral, que es la persona con trastorno mental grave. Al final es trastorno mental grave, es crónico y al final sabe que tiene que perder esos apoyos, el resto del acompañamiento y estamos trabajando desde la asociación murciana de rehabilitación psicosocial que la entidad matriz de la empresa que nosotros gestionamos cuando hablo no solo hablo de la entidad de la que no trabajando, 20 años, 22, ya, pero estábamos trabajando 20 años para difundir los proyectos de inserción con este colectivo y si hemos tenido en nuestro minuto de gloria empresa, porque el día de la enfermedad mental y destaca en el proyecto no sé que hemos conseguido a lo largo de estos 20 años que más de 1.600 personas se incorporen al mercado laboral, algunas continúan otras no, y en la empresa en nuestras más de 345 personas se han incorporado todo eso lo hemos hecho en veintipico años. Ha habido alguna alguna nota en prensa, alguna, algo nos vamos a un campeonato de España, de fútbol inclusivo. En Toledo y Eureka ganamos el torneo, 2 semana en prensa y en el anuario de la verdad, en prensa al pulmón, incluso la enfermedad mental también hay que saber como comunidad. En qué? Con qué herramientas sea a la gente le gusta el fútbol? A lo mejor hay que comunicar a través de una ética, y lo realmente que tenemos que ser muy autocrítico y cambiar nuestra cultura de la acera y empezar a comunicar, comunicar, a dar a conocer si hay una cantera y que seguro que estas fuerzas tenemos que finalizar, estamos muy a gusto y tenemos muchos retos. No nos vamos con muchos retos muchísimo. Muchas gracias por vuestra asistencia, por la tensión, que además cuesta mucho en esta. En este momento. De la inmediatez que alguien te preste atención más de 3 minutos es reescribir distribuir móviles prácticamente. Muchas gracias gracias José Manuel, porque hoy conocemos también un rostro, una voz historias propias de un tercer sector, también el ejemplo de feeling, que ha hecho que lo que se años podría ser una ordenada, arrastra un regalazo, es verdad, y toda la historia de vida que lleva detrás. Muchas gracias, profesor, José Miguel Nicolás, y también a encontrar y con la que no se familia. Creo no sepamos encontrar Nicolás, desde columbarios también como un género mixto de lo que es la profesión periodística. Dentro de una empresa del tercer sector gracias a la universidad y a todos los que han pasado por aquí y nos encontramos próximamente en otra cifra de mi equipo, reflexionando sobre nuestro día a día, en nuestra cotidianeidad, y en colaboración, por supuesto, con los que vais a ser los publicistas, periodistas y comunicadores de los próximos años. Muchas gracias. Muchísimas gracias.