Buenos días, buenos días a todos.
Comenzamos la segunda, el segundo
raro del segundo día
de las jornadas nacionales sobre
las primeras jornadas
nacionales sobre desinformación
y defensa,
porque ya anticipó que
habrá segundas.
Y bueno,
pues el plantel de hoy
es, desde luego,
no peor, sino mejor que el de ayer,
que tenemos un programa súper
interesante más concreto.
Ayer quizás hicimos un poco los
planteamientos conceptuales
y de coordenadas, como
dije al principio,
más más más amplios, y hoy vamos
a descender a casos.
Vamos a descender a ámbitos
específicos.
El profesor Magallán
nos hablará de la desinformación
en los procesos electorales;
la profesora Leticia Rodríguez
nos hablará de,
de Relaciones Públicas, oscuras
y de propaganda,
relaciones públicas en estos
ámbitos y bueno,
por supuesto el coronel Luis
Alberto Hernández
y el coronel Dionisio Urteaga,
pues nos hablarán también de la
de las guerras cognitivas,
sobre las que ya empezamos a
ver alguna alguna cosita
como, como maestro de ceremonias,
y que va a ejercer un poco.
La presentación de la de la sesión
del día de hoy va a estar
el coronel Ángel Gómez de Ágreda?
Lamentablemente no va a estar
presencialmente entre nosotros.
Entre otras cosas,
porque actualmente desempeña
como delegado de Defensa
en la Embajada de España en Seúl
y en Japón en Tokio y
justo esta semana,
pues le ha pillado, ha tenido
que viajar a Japón.
Tiene, tiene bastante follón en
en su trabajo en esta semana
y después lo que pretendíamos
inicialmente
era que estuviera con nosotros en
tiempo real a través de zumo
o similar, pues no ha podido ser,
pero sí nos ha mandado un vídeo.
Así que vamos a utilizar ese vídeo
un poco como pequeña presentación
de lo que va a ser de lo que va a
ser la jornada de hoy, si no le conoce,
es que muchos no le conocéis.
Pues os cuento un poquito que el
coronel Ángel Gómez de Ágreda
es excoronel, del ejército del Aire,
es doctor en ingeniería por la
Universidad Politécnica de Madrid
y diplomado del Estado Mayor;
Master de terrorismo por la
Universidad Internacional de La Rioja
, Máster en Política Europea de
Seguridad Común Europea ni en defensa
durante la primera mitad
de su carrera,
ha desarrollado su actividad
como piloto y paracaidista
y, posteriormente ha sido
profesor de Estrategia
y Relaciones Internacionales
en el Centro Superior de Estudios
de la Defensa.
Ha sido analista y jefe de área
de análisis geopolítico
del Ministerio de Defensa
y jefe de cooperación,
del Mando Conjunto de ciberdefensa.
Es, miembro de la Academia
de las Ciencias
y las Artes Militares,
del Observatorio
del impacto social y ético de
la inteligencia artificial,
que se denomina Odisea y de
otras organizaciones
vinculadas con la tecnología,
imparte regularmente clases
y conferencias en diferentes
en diversas universidades
y escuelas de negocio; ha publicado
también numerosos libros
y artículos sobre tecnologías
digitales, geopolítica,
energía y medioambiente;
y entre ellos destaca,
sin lugar a dudas,
el libro Mundo Orwell,
Manual de supervivencia en
un mundo hiperconectado,
que recibió en 2009 el Premio
al mejor libro de empresa.
Pues bueno, agradeciendo que, pese
a todos los inconvenientes
y los imponderables pueda estar,
aunque sea virtualmente en diferido,
con nosotros escuchamos, si es
parece las palabras del coronel
Ángel Gómez.
Vamos a empezar el segundo día de
esta jornada de desinformación
y defensa, en la que ya tuvimos
ayer las sesiones iniciales
y que hemos organizado
con la intención
de dar a conocer los mecanismos
que se están utilizando
y las tendencias que hay en la
desinformación en el uso
de la desinformación en el
ámbito de la defensa,
algo que nos afecta a todos.
Como estamos viendo ya mucho
más en estos días,
es hoy el coronel Ángel Gómez
agrega el Ejército del Aire
y ayudado ya a coordinar
estas estas jornadas,
muchas gracias a los organizadores
principales
en la Universidad de Murcia
y al ministro de Defensa
por haber contribuido,
por haber hecho posible
esta estas jornadas,
y por haberlas hecho coincidir
además en este momento,
que parece particularmente relevante
estamos unos días después
de la entrega
de los Premios Oscar de los
premios de la Academia de
Ciencias Cinematográficas de Estados
Unidos el mayor acontecimiento,
digamos, de la industria
cinematográfica
y el mayor acontecimiento
en Hollywood,
donde precisamente se encuentra una
de las principales máquinas
de crear relatos de crear,
narrativas a nivel mundial.
Hemos construido muchas veces el
mundo en el que creemos el mundo
que percibimos la forma de
entender la historia,
en base a las películas de Hollywood,
en base a las películas
de Disney en base
a las grandes producciones
norteamericanas.
Dentro de cada una de estas
películas hay un equipo,
un equipo de profesionales, cada
1 en un rol distinto,
formando ese ecosistema del
que ayer nos hablaba.
El profesor Aguado,
también en la industria en
la industria del cine,
que cuando se tiene que construir
una realidad
cuando se tiene que construir
esta narrativa distinta,
hace falta un equipo que hace
falta crear ese ecosistema
del que hablábamos ayer.
Curiosamente, la tecnología
lo que ha hecho
ha sido hacernos transitar,
de que las grandes producciones de
Hollywood del Hollywood clásico
de varias horas de duración a un
formato de series de casi mini
películas que duran entorno
a media hora a una hora
mucho más rápidas de digerir con
un mensaje mucho más directo
y que se acomodan mejor a
los gustos actuales,
sino de hace unos pocos años, porque
la siguiente transición
ha venido acompañada de formatos
como como TikTok,
como formatos, como Instagram,
en los cuales estamos consumiendo
píldoras todavía mucho más
condensadas, mucho más directas,
apelando normalmente a la emotividad,
a los sentimientos para llegar
en unos pocos segundos
al causar un efecto ayer, dejando
como como gota malaya pequeñas,
pequeñas pequeños empujones,
pequeños pequeñas sugerencias
que acaban cerrando el camino
que tenemos para tomar
una decisión y condicionándolo a
unas opciones mucho más acordes
a lo que pretende el difusor
del mensaje.
Es un ecosistema en cualquier
caso complejo,
que tiene muchos actores, con
intereses y funciones cruzados
y muchas veces complementarios
y, por tanto, muy difícil
también de regular.
Estamos igual que en el ciberespacio,
igual que en el ámbito de la
inteligencia artificial,
los intereses de las
empresas se juntan
y se cruzan con los intereses
del Estado,
de tal manera que se produce
una situación muy,
muy una situación beneficiosa
o de la que los 2 extraen
alguna ganancia
y que permite que se mantenga
en el tiempo,
algo que no necesariamente contribuye
a una sociedad más libre
y más democrática.
De hecho, muchas veces también se
expone en el trabajo inicial
que dispuso el profesor Aguado,
los actores inicialmente
audiencia objetivo
son los mayores difusores
de los mensajes,
después de la implicación emocional
y la radicalización que se produce
con la absorción del mensaje inicial
que se ha recibido de esos
impulsores del mensaje
Vivimos en la era de la inmediatez
por eso, el formato.
Por eso, la necesidad de formatos,
también quizás un tanto más amateur
que enlace en la era
de la continuidad,
en la que la, en la incorporación
de los dispositivos a nuestra
vida cotidiana,
el llevar permanentemente
estos sensores
y estos proveedores de información.
Con nosotros nos condicionan nuestra
forma de ver el mundo
y una era en la que la aceleración
del tempo, del tempo de la decisión
hacen que tiremos muchas veces más
de emociones que de la racionalidad.
En realidad la tecnología acaba
creando la necesidad
de esa información.
En tiempo real es muy fácil
acostumbrarse a tener información
en tiempo real.
Pensamos en que hace apenas
unos pocos años,
cuando tenías que esperar a Londres
el horario en el que la
televisión en mi tía,
las noticias recuerdo, la
aparición de la CNN
o de las cadenas temáticas
de noticias permitían
estar enganchados Radio 5 permitían
estar enganchados permanentemente a
una actualización de las noticias,
algo que se ha llevado
o se ha exacerbado
se ha llevado al extremo
con las redes sociales
y con con internet.
El tiempo real y la continuidad
en esa información
hace que nos nos implicamos
muchísimo más.
Eso hace que muchos contenidos,
lógicamente dentro
esa democratización, esa difusión
de los canales de distribución
entre toda la población entre
la población amateur
de alguna manera en que
esos contenidos
lleguen y formen parte de los
contenidos profesionales,
que se incorporen grabaciones hechas
con el móvil como parte
de la noticias profesionales
y también hace posible
una profesionalización de la
creación de esos contenidos
supuestamente amateur que le dan
credibilidad a la noticia.
Nos hemos acostumbrado a
aceptar las imágenes
como un hecho real, igual
que en siglos pasados
se aceptaba la palabra impresa,
como sinónimo de verdad,
porque había pasado por
suficientes filtros
y era lo que venía a San tipificado
por las autoridades
y, por lo tanto, todo lo
que venga acompañado
de una imagen que lo pruebe de
un vídeo que lo prueben
para nosotros pasa a ser
parte de la realidad.
Lo que ocurre es que la
desinformación en el tiempo de paz
y en tiempo de guerra son distintas
y son más efectivas
en lo estratégico.
Tiempo de paz son más efectivas en
lo táctico, en tiempo de guerra,
cuando cuando la visión de conjunto
está muy condicionada
por la situación política y el
impacto que tienen también
es absolutamente distinto.
Hay que pensar que la guerra,
la guerra es política
y la política es un acto
social entre humanos,
que no puede externalizar
en las máquinas
en el que la tecnología apoya.
En este nuevo campo de batalla que
se ha abierto el campo de batalla
somos nosotros mismos.
La guerra se desarrolla tanto en
el campo de batalla físico
como en la gente dentro
de nosotros mismos.
Desarrollo de técnicas, tácticas
y procedimientos
para el ámbito bélico
permite a su vez
la extrapolación de esas de esas
enseñanzas al ámbito civil,
igual que hay muchos sistemas civiles
que se utilizan en el ámbito militar.
Ese uso dual de las tecnologías,
también hay un uso,
un uso dual de las tecnologías
o de las técnicas;
en este caso militares,
aplicaciones civiles.
Estamos empezando a utilizar
las técnicas
que se utilizan de desinformación
en el ámbito militar,
también en el ámbito en
el ámbito civil,
en el ámbito social;
por lo tanto, estas jornadas
afectan personalmente,
independientemente de quien no estés
implicado en una situación bélica,
porque esas mismas técnicas se van
a emplear en tu día a día.
No se va a tener un misil con
narrativas y con datos,
pero también es cierto que no
se va a disparar el misil
si previamente no se han
elaborado esos relatos
y esas narrativas que justifiquen el
hecho de que se lance el misil,
las negativas pueden estar
ocultas, pueden estar,
imponen que sus efectos no se
perciban tan claramente
como los efectos éticos,
y el relato al final es el
agua en el que nada.
2 veces y que para ellos
es su entorno natural
y que para ellos pasa desapercibida;
para nosotros no cuando nos
metemos en el agua
porque nuestro entorno natural
es estar rodeados de aire,
pero el aire para nosotros
es algo transparente,
algo que damos por hecho, que
no nos fijamos igual;
igual ocurre con los relatos,
es algo que vamos incorporando
y que vamos haciendo parte
de nuestro entorno sin
que nos demos cuenta
de cómo nos está afectando.
En ese sentido
tenemos tenemos peligro, que es
creer nuestros propios relatos;
es absolutamente necesario
diferenciar entre aquellos hechos,
datos que conocemos, como
queremos exponerlos,
para producir unos efectos,
y ser capaz
de manejarse simultáneamente en
estas 2 realidades distintas,
muchas veces o ligeramente alteradas.
Con respecto a la otra, sin caer
en contradicciones internas,
es decir,
tenemos que mantener la coherencia
de nuestra percepción del mundo real
y nuestra coherencia en el relato
que estamos exponiendo
cuando somos actores en
la desinformación,
no necesariamente coherencia
entre las 2.
Verdades, pero sí coherencia interna
dentro de cada una de ellas.
Al final nos encontramos con una
paradoja que exponía más.
Me parece que era la película
Sopa de ganso.
A quién va usted a creer,
señora usted a mí
por sus propios ojos?
Porque la cantidad de sensores
que ahora mismo
la cantidad de de información
sesgada interpretada,
que nos está llegando a través
de los distintos terminales
que tenemos de comunicación hace que
nuestra percepción del mundo real
muchas veces quede en suspenso,
en función de la realidad que
nos hemos construido.
Mirando a través de las pantallas,
la realidad que nos llega
esta inmersión
en esa realidad paralela
es casi completa,
y lo será más, según se vayan
desarrollando otras interfaces
que sean menos intrusivas
y que no necesitemos.
También el medio del entorno
en el que estamos,
para llegar a percibirlas como
parte de nuestro entorno.
No es lo mismo compartir información
que compartir experiencias,
los mismos recibir información
de forma unidireccional
que compartir una experiencia sobre
las tendencias ahora mismo
en las redes sociales y las redes de
los sistemas de comunicación.
No es a contestar a la pregunta Dónde
estás diciendo estoy en Murcia
si no en enviar la foto
y compartir el sitio en el que estás?
Porque porque empatiza mucho más
en compartir una experiencia,
simplemente compartir una
información de forma bilateral, qué pasa?
Qué pasa cuando se cae el decorado
Qué pasa cuando hay que
cambiar el relato?
Qué pasa cuando se generan estas
víctimas colaterales
de procesos?
Estoy pensando ahora mismo,
por ejemplo en el Brexit,
cuando hay que cambiar de nuevo
el relato que estaba basado
en esta alteración de la realidad.
Normalmente lo que estamos haciendo
es crear relatos sustitutivos,
que mantengan la atención del
público es una rueda
sinfín de relatos que van tapando
las grietas que surgen
en los relatos anteriores.
Para estas jornadas hemos
conseguido reunir
a un elenco extraordinario de
profesores me voy a centrar
en la parte militar que ayer
estuvo poniendo el coronel
José Luis Calvo yo ya que
1 de los creadores
de la de la escuela, de
esta generación nueva
de pensadores desde el ámbito
militar que han surgido en los últimos años
con con él como 1 de los de
los grandes referentes,
es un lujo tenerle que las jornadas,
el general Frías,
vamos absolutamente imprescindible,
sobre todo en los aspectos históricos
y la comprensión del conjunto
de la situación muy activo
publicando en distintos medios.
Vamos a escuchar a continuación
al coronel
Luis García encargado es el jefe
de la sección de prospectiva
de las tendencias en el Estado
Mayor Conjunto del Estado
Mayor de la Defensa, es decir,
la persona encargada,
y por algo será de mirar,
detrás de la colina de mirar
al otro lado de la colina
a ver qué es lo que viene por
detrás y después tenemos
pues Dionisio Urteaga, también
compañero y un gran amigo
y un enorme experto en todos los
ámbitos de desinformación,
tanto en el nivel nacional como
en el nivel nacional.
Quién nos va a terminar de aterrizar?
Los conceptos que estamos viendo?
Una de las conclusiones
son las que necesariamente
vamos a llegar.
Es el paralelismo que hay
entre la desinformación
en el ámbito militar y
en el ámbito civil
con consecuencias muchas
veces distintas,
pero con técnicas que
son muy similares
y que se están copiando
de unos a otros,
espero que disfruten del resto de la,
de las jornadas que hayan disfrutado
de lo que llevamos hasta aquí
y muchas gracias a todos los
ponentes y a todos los asistentes
y a los organizadores por haber
hecho posible que estas jornadas
hayan tenido.
Añade.