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La palabra a María María. Marta María Gayoso, marta, perdón si Marta Gayoso, Heredia y ella, pues es arquitecta, es una arquitecta predoctoral de la Universidad Politécnica de Madrid, y lo que va a ser en este caso es presentarnos un proyecto de investigación integrado por distintas universidades, la Universidad Politécnica de Madrid , donde ella está en este momento el Departamento de Construcción y Tecnologías arquitectónica, pero también junto con el departamento de Urbanística y Ordenación del Territorio, la Fundación Arquitectura y Sociedad y el Instituto de Salud Carlos tercero, escuela de la Nacional de Sanidad, y el Departamento de Epidemiología, y vio estadística antes de darla y a la palabra que ya va a tener menos tiempo en el resto porque nuestra única participante, que ha contribuido, que ha hecho, se ha hecho eco de la llamada Marta. Te agradecemos enormemente porque una de las una de los afanes que tiene cualquier actividad cualquier congreso de investigación, que promueva que se se diga de sinónimo, es dar la oportunidad a personas que a gente joven, a personas que contribuyan a avanzar la ciencia y que se vayan creando también un nombre y vayan debatiendo la materia, la materia que están trabajando y lo que tú vas a traernos aquí es paradigma de lo que estoy diciendo, pero decía que antes de antes de dar la palabra quiero quiero contarle a las personas que participan, algo que me ha llamado mucho la atención y que me lo encontraba en tu poniendo tu nombre, y ahí relata que tras participar en la Ruta Quetzal en 2011 sus ganas de descubrir otras culturas se convirtió en la motivación para emprender nuevos retos, y uno de ellos fue iniciar los estudios en arquitectura. Eso te ha llevado incluso a conseguir un premio en el Concurso Siria Post. War house y es claro, un honor enorme tener además además una mujer es la primera ponente. Expresidenta de la solar, es un orgullo para las mujeres que no estamos en las ciencias en la stem, y tú pues otro lujo y otro lujo, que estáis ahí como arquitecta, reivindicando, aportando y llenando ese hueco que la mujeres no tenemos en la ciencia stem, y además tú haces un trabajo donde comunica, pues lo que tiene que ver con la ciencia, la tecnología, pero también con la problemática social y con un problema enorme. Cuál es la pobreza energética? Realidad ya conocida por muchas y por muchos, pero de dura dura de asimilar. Bueno, Marta, tienes para tu exposición 10 minutos y luego posteriormente 5. Para las preguntas tienen la palabra valen, pues muchísimas gracias por la presentación no aspiraba y estoy súper agradecida y nada, pues a todas las virtudes por asistir, sobre todo muchas gracias a la organización del encuentro por crear un espacio, así que incluye a este tipo de temáticas y que nos permitan estar hoy aquí hablando de financiación de la pobreza energética, como han presentado también, pero bueno, soy Marta Gayoso. Uno pertenezco al grupo de investigación navío es arquitectura climático un entorno sostenible. Trabajamos en la Universidad Politécnica de Madrid y ahora mismo el doctorado que estoy realizando sobre la integración de la dimensión cualitativa en el estudio de la pobreza energética y lo que vengo a presentar hoy, pues es una revisión de las limitaciones y potencialidades que me he encontrado estos dos últimos años y todo mi equipo desde desde más atrás a través de los tres últimos proyectos que se han llevado a cabo, y ha sido en los dos últimos, en los que he tenido el gusto de participar aplicando una perspectiva de género y un enfoque cualitativo, a ver si es tu bueno, que la pobreza energética. La pobreza energética es el fenómeno así que permiten identificar aquellas situaciones en las que no existe una disponibilidad de recursos para hacer frente a las necesidades energéticas del hogar, y estas necesidades energéticas son muy diversas, cubren un abanico muy amplio sector de la vida cotidiana que va desde lo mejor mantener una temperatura adecuada la vivienda hasta a una escala mucho más diferente, como puede ser el entorno urbano o incluso tras una escala global. En cuanto a abastecimiento de recursos y a lo largo de la historia se han cogido diversos enfoques, porque es un es un problema, como Moisés y multidimensional, escalar y se han elegido diferentes enfoques para poder medir el nivel económico dedicatoria, urbano e incluso social. Por lo tanto, como quieren recalcar que es un fenómeno que es muy difícil de abarcar. El estudio de la pobreza energética hay que recalcar que ha habido siempre dos corrientes, no una enfocada al sur global y otra pieza clave del norte, y el norte global, pues el estudio se remonta a 30 años atrás. Se comenzó a estudiar desde el primer enfoque y ingresos y gastos en el que se fijaba un umbral y gastos relacionados, pues el nivel de renta con el precio de la energía y la calidad de la vida en España, pues tardó un poco más en llegar todo esto, y se perfila a través de unos informes anuales que se realizan a partir del año 2012 que consigue realizar un registro asimo en general de los hogares afectados. En este estudio, pues ya se incluye el segundo de los enfoques. Se estudia de manera general la pobreza energética consensuado y que se empezó a utilizar en su origen a través de los datos del Panel de Hogares de la Unión Europea , y ya a nivel español, y en concreto a la autonómica, a través de la Encuesta de Condiciones de Vida en la que se incluyen datos subjetivos a partir de una respuestas a las encuestas preguntando cosas como por ejemplo la prescripción. Bueno, a raíz de. La primera de las frases que se encuentran positiva no es cuando nos hicimos la pregunta de qué tiene que ver el género con la pobreza energética. Ya sabíamos lo que se había oído muchas veces que la pobreza tiene rostro de mujer famosa, porque, bueno, hay una mayor incidencia de pobreza en mujeres, según datos que están en diferentes organismos internacionales, porque además esta pobreza va en aumento y además hay más personas que habían investigado antes que nosotras y habían sentado cátedra sobre este tema, pues sabía que lo que más aceptaba para el estudio de la feminización de la pobreza energética era la falta de datos desagregados para poder caracterizar el entonces, bueno, un poco el telón de fondo de precarización de reparto desigual de tareas, y sabemos que que condiciona de siempre el acceso a oportunidades a la mujer, y sabemos que el abastecimiento energético está ligado íntimamente a esta disposición de los recursos y, por lo tanto, afecta directamente a la calidad de vida. Además, ellas dedican más tiempo a las tareas llevadas a cabo dentro del hogar, que es lo que llamaríamos esfera -privada y que si espacio se desarrolla muchas de las tareas de cuidados y que según el ine, por basado en datos y no solamente dejan ni curso, la dedicación es de 30 horas semanales para ellas y de 14 horas semanales para ellos en estas tareas de ciudadanos. Por lo tanto, además de sufrir materialmente el fenómeno, porque no se puede hacer frente a cabo materialmente a las condiciones de la vivienda, la exposición a sufrir estos extremos térmico que dentro del hogar derivado de una situación de pobreza energética mayor la mujer, había una serie de informes que no queremos dándole equipo como yo, que te caiga en saco roto y queríamos tan especial hincapié en que ya nos hablaban de esto y que la segunda de las referencias que ve en pantalla informe, desigualdad de género y pobreza energética, un factor dado lo elaboró Irene, González- Pijuan y colaboró con la jornada final de presentación de entonces. Entonces, bueno, entre los proyectos en los que basar las limitaciones y potencialidades que presentó hoy con las que nos hemos puesto palo, estos años, se encuentra el estudio técnico de pobreza energética de la ciudad de que se elaboran en el año 2016 para el área de Consumo del Ayuntamiento de Madrid, en colaboración con Ecologistas en Acción, y que lo que hacía básicamente era establecer una serie de grupos en función de su renta y de su gasto, lo interesante del informe, que arrojaba que había tres grupo principal fundamental y no quiere estar en una situación de pobreza energética clara, que es el porcentaje, que hubiese un veintitres con 48 por 100 de la población, y estos grupos cuestionan las características, socioeconómicas y hábitos de consumo energético y de Estado de Vivienda, que son específico. Una de las cosas que detectamos es que muchos de estos tres grupos pues tenían como sustentador principal a una mujer. Como veis también en pantalla, pues en Madrid el 40 por 100 de los hogares cuentan con una mujer al frente de los gastos del hogar, que es una mujer, la principal del hogar, y como ves también en estos grupos el porcentaje superaba esta cifra del 40 por 100, en muchos casos más de 10, entonces bueno, nos fuimos a intentar describir esta distribución geográfica de un fenómeno superponiendo a la renta, un indicador agregado de diferentes aspectos que podrían influir en las necesidades energéticas, y situaban a estos tres tipos de hogares, pues de una manera que fuimos capaces de analizar en qué distrito se encontraba esta mayoría. Entonces, bueno, tras realizar este informe se hizo patente la incapacidad de poder describir el fenómeno a escala, porque la única manera de este fenómeno era cuando la mujer está como sustentador y la manera en la que se recogen los datos establece una visión monolítica en torno al hogar -comunidad de medida. Por lo tanto, es imposible medir el impacto del fenómeno para los diferentes miembros. En estos momentos, en el que decidimos saltar al trabajo de campo y decidirnos por introducir una metodología cualitativa sobre todo a través de entrevistas, que era lo que teníamos en este proyecto para poder que ocurren en sus hogares tipo que ya habíamos que ya habíamos detectado y establecimos una serie de temáticas como para el diseño de entrevistas y bueno, pues lo que lo que conseguimos fue hacer especial hincapié en que usó hace en esta mujeres de los servicios energéticos, no analizando o estableciendo, pues bueno los los horarios para cada miembro del hogar preguntando qué organización económica seguían para el pago de sus ministros y otras necesidades, cómo impacta la temperatura de la vivienda a esa dinámica de uso. Entonces, bueno, llevamos a cabo una monitorización con diferentes equipos y los equipos de medición en cada hogar durante una campaña, y también queríamos responder a la pregunta de qué les supone el sufrir la pobreza energética. No andan en esa inmensa dimensión emocional para para darle ese aspecto humano de la cohesión y que tiene que ver con la experiencia. También queríamos saber cómo se hace frente a esas temperaturas extremas. Es ya una vez que se está en situación de pobreza energética, cuáles son los hábitos de acondicionamiento pasivo, cuáles son las soluciones está oficiales como si lo hace, y por último queríamos también acompañarlo con un impacto en salud, y por eso contamos con el Instituto de Salud Carlos tercero para, para ver un poco el impacto de extremos térmicos, tasas de morbilidad y mortalidad. Entonces, bueno, llegamos a una serie de conclusiones que fueron muy interesantes y que sientan precedente a la hora de estudiar la feminización de la pobreza energética, al menos en el caso español. Entonces, bueno, detectamos que la identidad de las mujeres que entrevistamos se fusionaba completamente con el hogar. Entonces ya no ponían la calefacción cuando estaba en ella, sino que la ponía más no cuando estaba en otras personas. Se producía además una devaluación de la autoestima y un pensamiento de estigma y avergüenza a la hora de hablar de este fenómeno muchísimos patrones de ansiedad también y, por último, una normalización total de la situación de precariedad y también dejaba ver un poco de discursos de oro. Como veis, es de rigurosa actualidad política y y, bueno, pues además a través de estas entrevistas detectamos una correlación importante entre las personas que sufren pobreza energética y que también son víctimas de violencia de género. No salía afloraban en ese discurso en la entrevista también una aspecto importante y que empezamos a trabajar con haya infancia, etc. Es que se produce una separación de capacidades tecnológicas muy grande de. La mujer expuesto normalmente no es tan estimulada ni a esta dinámica de experimentación -tecnología, y esto a largo plazo, pues resta independencia a la hora de y del mantenimiento cotidiano de los equipos. Entonces, bueno, este proyecto también tenía una serie de limitaciones, sobre todo relacionadas con la, con la continuidad y con la capacidad de intervención que nos dejaba, y si también la dedicación de recursos, por lo que el estudio fue muy reducido, el personal que estaba, el que estábamos implicados, el proyecto también fue muy reducido y no tuvimos la posibilidad de procesar ni tampoco de innovar en las técnicas cualitativas. Entonces nos quedamos en unas entrevistas profundas, pero muy superficiales. En cuanto a innovación, entonces aquellos hogares que las sustentan las principales no son, no son mujeres o que no figuran en sus datos señaló entonces es cuando aparece el siguiente proyecto en el que estamos trabajando a día de hoy que se desarrollan la en la ciudad de Sacristán, el Metropolitano de Madrid y que este proyecto ya tiene una dotación para hagas una idea 100 veces mayor que la anterior. 12, cuando la ciudad de Getafe reúne unos requisitos, por lo que puede ser interesante investigar sobre el fenómeno de pobreza energética y bueno, pues básicamente lo que no estamos trabajando es en crear una herramienta de procesamiento de datos a través de lo que se llaman redes neuronales. Entonces nosotros lo que hacemos es recopilar datos, entrevista, bases facilitadas por distintos agentes y, de alguna manera, volcarlo en esta máquina, e ir haciendo predicciones de diagnóstico de casos de pobreza energética. Igual no, lo bueno es que en estas entrevistas pues también va a ser posible innovar en la manera de hacerla, introducir grupos de discusión y otros enfoques que van a hacer extraer otras conclusiones y además va a ser posible, pues hay que potenciar la colaboración entre diferentes. Hay el Ayuntamiento que, como hablábamos al principio, es lo que más se echa en falta, no también en lo que estamos trabajando en crear un servicio público que permita ofrecer un seguimiento, un control y una monitorización de las soluciones que se implante, porque a día de hoy la mayor parte de las funciones que se han facilitado, las diferentes diseños de políticas públicas van enfocadas a bono social o habitaciones superficiales y no implican un paquete grande de inversión. Entonces, bueno, también como que queríamos evaluar y ver un poco el impacto de las cosas que vayamos y, por último, pues vamos a ofrecer lo que llaman soluciones, que básicamente, pues va a ser a nivel local, ver qué paquetes de intervención se pueden. Se pueden crear a diferentes escalas y el proyecto que terminará con este pliego de concurso público para una rehabilitación potente que realmente tenga una implicación de diferentes agentes. Un campo lleno entonces bueno, a modo un poco de conclusión, porque quería ser como una breve vista general sobre sobre las limitaciones que he expuesto y sobre las posibles potencialidades que plantean frente al gran problema que tienen la medición de la pobreza energética, seis a falta de datos, o bien porque esos datos están en manos de empresas energéticas, o bien porque no hay una desagrada, una desaceleración en condiciones, pues bueno, lo que queremos es que al final tiene que haber como una visión que es lo que se está implantando a nivel europeo, que es intentar implantar a todos los niveles la perspectiva de género para, para promover la igualdad y facilitar este, el reconocimiento de ciertas labores y cuestiones culturales entonces diferente y también un poco la relación que se establece con los recursos energéticos y lo que comentábamos de segregación, de capacidades y devaluación, de tareas, pues lo que lo vemos como potencialidad y línea en la que seguir trabajando en la integración de estas voces y esta experiencia vivida en el estudio en el diseño de políticas. Otra, la relación que se establece con el fenómeno no es el estigma que produce hablar de pobreza energética. La mayor parte de programas que se diseñan parten desde un autodiagnóstico, los usuarios y los usuarios. Pues bueno, lo que hace un poco, así que sí está todo cubierto de estigma y de precarización, es muy difícil que las personas vayan a por estos recursos. Entonces lo que queremos es seguir investigando para mejorar esta esta detección inteligente y que sea lo más precisa y lo más colaborativa posible, y, por último y bueno no menos importante, cómo influye todo esto. En el modelo de sostenibilidad no contaba la compañía anterior el modelo de sostenibilidad, y consume que de consumo, que podemos permitir más como planeta, pues no incluye un parque de viviendas ineficiente y unos equipos energético que estén obsoletos, así que poco a modo de brindis al sol, pero también creemos que es una potencialidad trabajar por una transición energética sostenible y que reconozca y garantice el derecho a la energía y por un modelo de sociedad es respetuoso, así que ya terminado, muchas gracias a todas y a todo por asistir y de nuevo a la organización por darnos este espacio y nada bueno para cualquier duda que no se pueda aclarar. Ahora la ronda de preguntas, pues tenéis datos de contacto y muchas gracias a todas. Muchas gracias. Muchas gracias y por por el trabajo presentado, un trabajo con mucho futuro y seguro que dará dará mucho fruto, sobre todo para parar las políticas públicas a las que tú apelaba tanto y con mucha voz, por otra parte, pues se hagan eco de estas realidades y y que tengan presentes la obra de concebir de concebir la norma no de concebir el modo de regular y atender a las personas que son pobres, que son pobres energéticamente y a esa persona tienen sexo y son mujeres. Bien, pues estamos un poquito en esta ocasión fuera de fuera de horario porque tendríamos que haber cubierto. Ahora tendríamos que haber tenido un tiempo de descanso, pero sin embargo yo en fin, Marta yo he dejado por supuesto que la la única persona que ha participado de manera libre y y también parece conveniente que si hay alguna cuestión que plantearle, pues si tenemos que robar el tiempo al descanso, si tenemos que darle tiempo a que la cláusula no sea en el aumento convenido, pues no nos pasa absolutamente nada porque estamos todo el mundo sentada nuestras casas y luchando. Entonces hay alguna cuestión que queda. Es plantearle a Marta. No. Bueno, pues nada, yo sí que voy a hacer, no voy a hacer al final lo que está hablando a Bale vale qué has tomado al final han Solo. Rehabilitaciones de pobreza también han reaccionado con infraestructuras, con viviendas en mal estado, que son personas que a lo mejor no tienen recursos. Justamente. Con ese tema lo malo y de alguna manera cuantificado y lo habéis hecho alguna. Si yo no he participado, pero bueno, mis compañeras hicieron con este caso fue con con Joey, pero sí que ha habido mucha crítica equipo después, no como una propuesta de rehabilitaciones, como sencilla, puntuales y como muy de emergencia para esas situaciones de pobreza energética. Pero bueno, lo que lo más importante en todo esto al final es que muchas de estas rehabilitaciones solamente se pueden hacer si se va de mano de los propietarios y estas personas que viven una situación de pobreza energética, así en muchos de los casos, no son las propietarias, no viven en régimen de alquiler o cesiones. Entonces, bueno, pues ahí entraría un poco también que pasamos en el parque de vivienda de vivienda social. También nos hemos encontrado que el parque de vivienda social, sobre todo en Madrid, también por, bueno, pues como se las calidades de cómo se terminan las viviendas que presupuesto tienen la construcción de estas viviendas. Nos hemos encontrado con situaciones de pobreza energética en pisos construidos en 2007. Entonces bueno como que critica por todas partes, no es cuestión ya del régimen de tenencia y no que sino que va un poco más. Como como que realmente hay que hacer una política de intervención y rehabilitación con una inversión potente, no. A mí sí; muchas gracias y yo hay que felicitarlo porque cogí los informes de la de Down para para hacer los análisis, porque la feminista somos conocedora de la existencia de esos informes, son los informes que tiene la obligación por haber suscrito el Estado español. La convención para evitar todo tipo de designación de violencia contra las mujeres tiene la obligación de facilitar los informes, pero es cierto que no todo el mundo los conoce. Por lo tanto, yo felicito además de por el trabajo, por utilizar esa herramienta y ese instrumento, y darlo a conocer, porque esa es la garantía que tiene el Estado español de que estamos controlado por otros instituciones, también para el cumplimiento de las obligaciones en materia de igualdad entre mujeres y hombres. Muchas gracias por el aprecia. Muchas gracias. Alguna cuestión más. Gloria oye, me acaba de incorporar porque acababa de terminar el mar, una araña que pedía ahora mismo mi ahora las seis tú ahora la ponencia como lo que va que a las seis de su intervención, efectivamente, pero hemos extendido un poquito la la presentación de Marta y no hemos hecho el tiempo. No hemos cogido el tiempo de descanso en la presentación de Marta y su intervención y estamos finalizando la el debate con Marta y vamos a a cerrarlo. Estamos a punto de cerrarlo y que no hubiera pasado. Si no hubiera así alguna alguna intervención, vale, pues, pero la marta o saludo a todo. Espero ahora que haga el descanso lo que me digáis, descanso, no descanso a Bale. Aquí estoy, en ingeniería, no se descansa instalaciones, tienen que funcionar en su web, deja de funcionar pensáis que de pronto el sistema eléctrico descansará nada nos va la picó a la ela -Draghi no ir a piñón Mariano Mariano. Lo del pico pala e ingeniería también también cambió nombre es la primera, no en la génesis de la ingeniería no vale puertas de la mar. Marta, muchísima gracia.