Idioma:
Español
Fecha:
Subida:
2024-01-24T16:00:00+01:00
Duración:
1h 47m 02s
Lugar:
Espinardo - ATICA
- Salón de Actos
Lugar:
Conferencia
Visitas:
629 visitas
Evaluación del impacto social de la investigación
Máster Salud, Mujer y Cuidados
Descripción
Ponente de la Agencia de Calidad y Evaluación Sanitarias de Cataluña
Transcripción (generada automáticamente)
Ahora sí buenas tardes.
Vamos a comenzar la sesión de hoy, que es una de las sesiones
presenciales del máster.
Es una sesión muy especial
porque, bueno, está dentro de las asignaturas
de investigación, de cómo elaborar proyectos de
investigación y demás, pues siempre tenemos que considerar
también la importancia de hacer llegar, no eso que
lo que trabajamos, esos proyectos a la población no
o generar un impacto social.
Pero claro, a veces nos
preguntamos también cómo se mide esto, como sabemos, si realmente hemos generado
generado un impacto.
Entonces, bueno, pues aquí tenemos a
nuestra ponente maíz del salario, se tomen ETS, que trabaja como investigadora
principal en la Agencia de Calidad y Evaluación Sanitaria de Cataluña.
Aguas, liderar estudios para
promover una investigación en salud con mayor impacto social, así como un proyecto que integra
una investigación e innovación responsables principalmente en temas de
igualdad de género, muy relacionado con el máster y
participación de la ciudadanía.
Coordina la comunidad de
práctica y práctica que tiene la misión de
desarrollar acciones con las instituciones de
investigación en salud de Cataluña y otros agentes del sistema de
investigación para la promoción de la igualdad y el liderazgo
femenino en ciencia y la introducción de la perspectiva de género en el
contenido de la investigación.
Entonces, bueno, digamos que
tenemos a una ponente, no que que llegó justo ayer, que viene para estar como
es esta tarde.
Así que, bueno, puede exprimir al
máximo y espero que usted.
Buenas tardes; bueno,
como se ha dicho, mi nombre es Maite Solans.
Yo no voy a poner a meter un rollo, sino que ya habéis que
os voy a hacer.
Espero que vengáis supermotivados y motivadas, digamos, para
para hacer muchas cosas.
Vale, digamos porque bueno, y me podéis interrumpir
siempre que queráis, creo que hay gente online.
Cuando hagáis una pregunta
la tengo que repetir.
Si veis que me olvido, me lo decís y si me sale el catalán lo siento
corregir lo que vamos a hacer hoy vamos a hacerlo como
en 2 partes vale? La primera, vamos a intentar, bueno, (más...)mirar un poco, qué es la definición
del impacto social, qué elementos tiene? Vale para acabar de entender
el concepto? Vale, y la segunda vamos a ver un poco lo que sería,
cómo lo podemos lograr? Un impacto no una vez.
Pues tenemos algo que
queremos que tenga, no ahora, como ya.
De hecho ya os voy a hacer levantar es porque vosotros supongo que
os conocéis entre vosotros.
Es verdad, pero como yo nos conozco,
vale, vamos a bailar.
Entonces, os tenéis que poner de pie, mejor si en el pasillo esto no
es un concurso de baile, o sea que yo voy, os voy
a poner 4 frases.
Vale, si vuestra respuesta es
que, si os toca bailar, si es que no, tenéis que quedar.
Quietas y quieto.
Vale? Si a alguien le da vergüenza, bailar
podéis mover la cabeza y ya está.
Pero salir, salir, salir de la zona.
Aquí no hace falta estar escondidos
ni escondidas, vale.
Uy, pero tengo que cambiar
un momento.
está en otro.
Esto es porque, como veo muy
dormido y dormidas, vale la primera afirmación.
Estoy estudiando el máster de
salud, mujer y cuidados, si es que si os toca, os toca bailar.
A estas sí por estos juegos.
Podemos volver la cabeza,
si es hacia vergüenza.
Pueden vasca? Se vea, han dado de alta,
como digo, muy bien.
Si bien muy bien vamos a
la segunda pregunta y si hay alguien.
En casa también puede bailar, y la segunda pregunta.
Tengo experiencia en investigación
científica? Por ejemplo, he participado
en proyectos de proyectado en revistas
científicas, he ido congresos a ver
si hay alguien.
En Madrid.
Tengo voz.
Siempre que baila, que no sé si es
porque le cuesta la canción o amor.
Vemos que hay una que sigue
muy bien, muy bien, no me gusta que venga la
siguiente pregunta.
La principal motivación de
investigación en enfermería es hacer cambios, influir
en la política y la práctica.
Si creéis que si os toca bailar.
Iría muy bien, me gusta,
si no hay castigo, tintineo, bienestar tibio.
Fin que se da de cazas a luchando.
Yo doy yo.
No se exigiera y yo no sé si
espíritu de esta y cada una tendrá y vienen, y ahora la última en los próximos
5 años me veo investigando o con alguna relación con
la investigación, ha venido muy bien, tenemos
aquí una que va a 6 años y si me gusta Bueno, yo no me cuesta.
Tenían, no voy a ser, yo también
tendría que ver en esta.
Se lo he dicho.
Muy bien, genial, perfecto.
Pues nada, ya sé muchas cosas de vosotros,
aunque no creáis, perfecto, pues ya podéis volver a sentarnos
ya algo pasarme más vergüenza.
Vale, pues vamos a empezar con lo
que sería la primera parte.
Perdón.
Vale, alguien se atrevería a definir
qué entiende por impacto social en la investigación, en enfermería? Alguno de alguna de vosotras,
digamos, se atrevería a definirlo, con vuestras palabras, aunque no
hace falta una definición, sinceramente podéis decir
una palabra, o lo que creáis que es.
Perdone, voy a poner el micro porque
se ve que si no, no ayer, llevar la investigación
en enfermería, lo que la sociedad materializar todo
lo que la investigación creo que no hace falta que
esté en la clase, pero voy muy bien, genial, perfecto.
Muy bien.
Me parece muy bien, lo
ha dicho muy bien y tengo que decirlo porque
ahora es voy a poner 4 definiciones que son académicas, vale, para que entendáis un
poco en qué consiste? No, como se ha dicho
vuestro compañero que tenía más.
Por cierto, Miguel vale, como
se ha dicho Miguel, vale.
Pues aquí veis.
4 definiciones vale.
La primera es el RIS.
Elche, excelente temor en las
universidades de los del Reino Unido les les evalúan 4 a 4, cada 4 años,
un poco para decidir el fin, la financiación que le dan
a una universidad el 25 por 100 depende del
impacto que consiguen, y esta es la definición, como como
definen ellos, impacto, que es un efecto, un cambio
o un beneficio en la economía, en la sociedad,
la cultura, las políticas públicas o los
servicios públicos, la salud, el medio ambiente,
la calidad de vida.
Más allá de lo que es
la academia, vale.
Esto es para todas las ciencias
para todas las universidades.
El segundo sería el cansino, que es
una fina financiación pública en ello, que dice la contribución
demostrable de que excelente investigación hacia
la sociedad y a la economía.
La tercera es de otra agencia
de financiación de ese caso de Estados Unidos, que dice.
El potencial de investigación
para beneficiar la sociedad y contribuir a la a las mejoras digo
a dotar de las de los resultados de la sociedad, vale.
Y por último la de la
Comisión Europea, que habla de efectos a largo
a largo término que nos terminen a largo
plazo en la sociedad, incluido el medio ambiente
en la economía, y en este caso añade porque nos
habla solo de impacto social, sino del impacto de la investigación
y la ciencia digamos, ha conseguido a través de lo que
son nuestros resultados y digamos la inversión que se
hace en la investigación y puntualiza.
Que el impacto generalmente
ocurre algún tiempo después de que finaliza el proyecto.
Vale? Esto son definiciones muy
académicas, digamos, pero tienen unos ciertos puntos en
común que nos pueden ayudar a entender lo que es el impacto
de la investigación que nosotros queremos conseguir.
Para empezar, digamos, nuestro
compañero Miguel lo ha dicho y es que, aunque parezca obvio, vale.
Tenemos ahí los resultados
de la investigación, o sea, estamos hablando de un impacto que viene de la inversión de nuestra
investigación, vale, en algunos casos a quienes
la definición no consta, pero también se puede hablar
del investigador y también en algunas definiciones
sale el término de excelencia, no? Digamos que naturalmente si
hacemos un cuestionario y le preguntamos a mi madre y a mi
cuñada y tenemos un resultado Pues naturalmente bueno, no sé
si podremos aplicar mucho lo que haya salido de
este cuestionario, no? Tendremos que hacer un poco bien, no, como seguramente habéis aprendido
en la parte de metodología, no, aparte, a nivel de investigación
puede ser, se puede conseguir a través de lo que es el resultado
que conseguimos, pero a veces también a través de lo que es el proceso
de la investigación.
Vale? El segundo elemento Qué nos hablan? Estas definiciones vale habla de
la naturaleza del impacto como vemos a utilizan efecto
contribución cambio beneficio vale lo que estamos diciendo es
que el impacto comienza cuando empezamos a ver beneficios,
algunos le dicen cambio, pero esto nos puede confundir
porque también nos podemos.
Podemos pensar en no cambios.
Por ejemplo, hacemos un estudio
y lo que comprobamos es que tal como lo hacíamos hasta
ahora, es la forma mejor de seguir haciendo.
Bueno, pues esto también
es un impacto, porque lo que estamos haciendo
es prevenir que si cambiamos nada, vale,
haríamos algún daño, algún riesgo o cualquier
otro efecto negativo? Vale? Si hasta aquí.
Esto vale además muchas veces
cuando digamos hablamos con investigadores y les preguntamos
sobre el impacto, pues muchas veces, naturalmente,
cómo hacemos investigación en salud? Pues lo que nos dicen es
que no, es que vamos a mejorar la salud, sí; pero aquí estamos hablando
en cosas concretas, no en cambios que son reales, no lo que podemos conseguir con
nuestra investigación, y aquí lo he clasificado como de 3.
En 3 maneras, una manera que
es como instrumental no hay, tiene que ver un cambio en
una intervención o un proceso.
Por ejemplo, decimos que ahora hay
una manera de hacer las cosas o hay un producto que nos
ayude a hacerlo.
Podemos decir que hay un impacto
en la capacitación, por ejemplo, un cambio en la
capacidad de hacer una cosa o se debía, diríamos ahora, somos
capaces porque nos han formado o por lo que sea, y por último
hay 1 que es conceptual, que podríamos decir que es un cambio
en la manera de pensar alguna cosa no, y, por tanto le decimos ahora
se piensa diferente.
Como veis, el primero es
como muy tangible y nos es muy fácil en cierta manera de demostrar de enseñar no porque
como tenemos el producto y vemos lo que era antes
y después vale es como muy fácil los otros 2.
Es mucho más difícil de demostrar.
Sobre todo el último, porque
como demuestra es que la gente ahora piensa
diferente, no, por ejemplo, en temas de género? Pues sí que vemos que no, que cada
vez se va como metiendo más lo que es la perspectiva de género
en la investigación.
Pero como Cómo pueden decir que no
sé que esto es debido a sus campañas, que has hecho, por ejemplo,
o a la investigación que tú has conseguido no
es mucho más difícil porque no tienes como
el punto de este.
Bueno, desde aquí y hasta
y a partir de aquí no.
Pero bueno, también es un impacto.
Aquí les he puesto como ejemplos, esto es de un estudio que hemos
hecho en Cataluña, digamos, el Gobierno
de el departamento de Salud de la Generalitat tiene un
programa donde se intensifica a personal de enfermería justamente
para que digamos, pueden hacer durante 2
años investigación y miramos un poco el impacto.
Vale, De qué les ha que ha
sido para estas personas y para la investigación que realizan? No, y un poco.
Este sería como digamos
el resumen, no.
Por una parte hay cuestiones
naturalmente, más individuales, por ejemplo, nuevas competencias
y perspectivas profesionales vale tanto en investigación como en redacción y publicación de
títulos, el liderazgo de equipos, también una capacitación más
en redes y colaboraciones, o una interacción con los usuarios.
Luego hay otra más que sería como de
la investigación en enfermería, no el valor de la investigación
en enfermería, como se reconoce, por ejemplo,
y cambios de actitudes, no en los procesos asistenciales con
otros profesionales de la salud y por último, digamos, hay
más lo que es el impacto de la investigación propia que ellos
realizan, que es naturalmente en lo que es más la aplicación
a la práctica clínica diaria que que ellos realizan y naturalmente pues avanzar en lo
que es el nuevo conocimiento, no? Para que veáis un poco vale, que
de aquí también se plasman y de en cierta manera salen un poco
lo que son las 3 lastre.
La cómo, organizado no las dimensiones
que organizado del impacto.
O sea que ellos ellas no
sé si sabrán lo que es el programa de intensificación,
sí les puedo contar, y ya que ahora y ahora te pregunto,
se ha mantenido quiero decir esa porque ha habido muchos
problemas no vale sí bueno profesionales no bueno intensificación quiere
decir que el Gobierno da al hospital Por ejemplo, tú trabajas
en un hospital.
Si tú te intensifica, digamos,
tú cobras un salario al año, pues el Gobierno lo que hace
es dar a este hospital 2, digamos el sueldo para 2 años para
que digamos en tu plaza que tú seguirás con.
Seguirán cobrando, naturalmente,
pero tú dejar de hacer asistencia y cogen una persona para que haga
esta parte de asistencia; y entonces, estos 2 años cobrando
con el sueldo que tiene el hospital.
Tú puedes hacer investigación, esto es intensificar en cualquier
categoría, vale, y si se ahora de hecho
volverá a salir.
Salió salió durante 2 años.
Luego, bueno como cualquier cosa que
viene el Gobierno va cambiando pero la idea justamente además
que como por ejemplo en Madrid no solo se intensifican
los a los profesionales de atención primaria, pero en
enfermería no se intensifica y, como justamente es una
demanda del sistema, pues, por ejemplo, este año
va a volver a salir y, de hecho, el primer año les leo
las intensificaron por 9 meses, y ahora se ha ampliado a 2 años.
Porque, claro, las pobres decían.
Es que con 9 meses no he tenido
tiempo ni de ponerme a decidir sobre qué invertido no,
y ahora son 2 años o sea se va un poco digamos
bueno modulando digamos pero sí si se sigue en la idea
justamente de todas las convocatorias que se han ido real,
digamos, sacando.
Esta es la que digamos.
En principio es la que se va, se
tiene que como mantener más.
Pero bueno, esto en cosas del año
que viene tenemos elecciones, con lo cual no es nada, es
definitivo en esta vida.
Bueno, quería comentar.
Es que el tercer concepto es la
relevancia del contexto.
Vale relevancia quiero decir
que estamos hablando he puesto mundo real ni que
no fuera que la ciencia, el mundo académico no es real.
Encima estoy en una universidad
no grave, y si esto, por favor, pero quiero
decir que al final es como que la investigación sale
un poco de este mundo académico y pasa lo que es la práctica del día
a día de cualquier persona, digamos en la calle, para decirlo
de alguna manera, y por último vale, tiene que ser demostrable
de alguna manera, o sea, tenemos que mostrar un
poco lo que es la relación y cómo de nuestra investigación
acabamos contribuyendo de alguna manera.
El impacto son muy jóvenes y seguro que no sabéis quienes
la del azote fuerza, pero es, digamos, en una serie
de hace 60 años yo, que es la típica investigadora,
no, que hay muchos asesinatos y que a base de ir preguntando,
pues digámoslo típico, aquello que al principio parece
que haya como 10 asesinos y ella va preguntando y
a base de preguntas, y he de ir cogiendo pistas no
acaba siempre solucionando quién es el quién es el asesino, no? Pues digamos que en cierta manera lo que hace ellas un poco ir
buscando evidencia hasta poder demostrar con hechos con indicadores vale
digamos en este caso sería el impacto.
Con lo cual, un poco lo que vemos
en esta definición es que, para tener impacto necesitamos un
beneficio que es la naturaleza, que es la aplicación de
nuevos conocimientos, que sería la investigación que
ayudan a desarrollar políticas, productos, servicios que serían los indicadores
de aplicación que beneficiarán a unas comunidades
que son los nuestros, beneficiarios y en un contexto
determinado y ahora, digamos.
Yo os preguntaría: Alguien de vosotros es capaz un
poco de hacer la foto así? Con? Tenéis ya el proyecto de
investigación que vais a hacer o todavía no demasiado pronto no
Bueno pues nos saltamos esta pregunta digamos yo voy a poner
un ejemplo Vale.
Bueno, sí claro, naturalmente, como no tenéis proyecto
de investigación, me voy a tener que soltar la
pregunta, no, pero bueno, si lo tuviera estaría bien a hacerlo, pero voy a poner un ejemplo también
de aquí del Peris esto es una, digamos, una enfermera
vale que trabaja en lo que es las cirugía,
de harto plásticas, de Rodilla y cadera, no, y entonces
digamos la frase que ya haría sería que gracias a un ensayo
clínico y un estudio de coste -efectividad para comparar
4 apósitos, esa es la investigación.
Para ir vidas quirúrgicas en harto
clases de rodilla y cadera.
Estamos hablando de un contexto, se han unificado criterios y se
está utilizando en la Pósito, que obtuvo mejores resultados.
Aquí tenemos el indicador
de aplicación.
Esto ha simplificado el
circuito de cuidados, aquí ya hay el cambio este
en la naturaleza en las y los pacientes con curas
complejas de cirugía, de artes plásticas, de
rodilla y cadera, con lo cual ya tenemos
los beneficiarios, no? Pues este es el impacto.
Digamos que sería de este estudio
que han conseguido plasmado un poco para que vayan saliendo.
Estos elementos vale? Pero como he dicho, esta definición
es muy académica, vale, lo que falta es un poco
ponerlo a la práctica de, digamos, de un poco acabarlo de entender para
que no sea solo académico.
Con lo cual, vamos a entrar un poco
en lo que sería los los modelos de impacto Vale? Entonces, lo primero
que vamos a hacer es que como veis, aquí
hay 4, 8 palabras, vale, las vais a tener que
agrupar en 2 grupos? De 4 palabras, naturalmente, pero
justificar porque lo sabéis, agrupado de esta manera.
No se van a preguntar al vecino.
Alguien ha habido alguna
palabra que no? Una proyección, un crédito
con un párrafo, digamos, que vive en zonas de agua.
Tengo que seguir pensando.
Aquí no hay respuestas correctas
ni incorrectas, o sea, todas van a ser correctas.
Alguien? Alguien se anima a ver esperar? Te voy a pasar el micro, porque si tengo que explicar yo la
asociación de 4 hecho soldado que va gimnasio, luego será un
baño y y se toma una sopa, y la suya, en el puente y la
serpiente baila muy bien.
Muy bien.
Me ha gustado.
Me ha gustado alguien se le ocurre
algo otra manera de organizarlo.
Nosotras no se ha venido animado, pues yo he decidido que hacía puente
sopa Quién no ha sido el baño, porque, algo como inerte,
he decidido lo otro, me parecía que eran seres vivos,
y baila estaba un poco, pero decidió que lo hacen.
Los seres vivos ya está muy bien.
Me parece muy bien alguna otra o se
les ocurre alguna otra manera? .
413
00:23:20,030 --> 00:23:25,000
Sí o no, a ver si si tenemos aquí
otra voluntaria estoy muy llegada, las 4 primeras palabras en un grupo y las 4 últimas palabras
de otro grupo.
He dicho que no había maneras
incorrectas de hacerlo, ya que la cuestión es que le es
porque muy bien, muy bien.
De hecho, voy a enseñar maneras,
como digamos ha hecho otros grupos, y como como veis, creo que han sido
igual de originales que vosotras, o sea, que la de la del bailar.
Tengo que decir que hace un baño, primero luego tomadas algo para
recuperar por fases, como lo ha dicho ella,
y también bueno que decir que también lo de las 4
superiores e inferiores vale esto, digamos, no sé si en
nuestro día a día muchas veces nos encontramos digamos
cosas que están organizadas de alguna manera.
No sé si ocurre alguna cosa.
Por ejemplo, si va a
ser una librería, no poseen los autores de los libros,
no están ordenados alfabética mente.
Alguien se le ocurre algo
de su día a día? No sé qué que para esté organizado
de alguna manera y por qué.
No tenía nada organizado.
Yo, ahora mismo, me incorporaré
la dignidad y estoy en un centro de salud nuevo y tomen yo la tenía a primera
hora, una infiltración, y mi consulta tengo material
para infiltrar.
Entonces, yo he pensado, lógico,
pues me voy a enfermería, me voy a coger la a buscar la
hoja que siempre suelen ETA en un sitio y lo he encontrado todo
porque estaba organizado, genial! Alguien se le ocurre otro ejemplo.
Y por qué creéis que nos organizamos.
Dirá algo distinto.
Si se quiere decir algo.
Nos organizamos para, para encontrar
las cosas más rápido o para saber de qué categoría
pertenece cada cada cosa.
Exacto es es un poco para
facilitar, para, para.
De hecho, digamos, lo acabamos
haciendo con cosas que como contienen tantas y tantas ideas o
tantas palabras vale, es la es una manera para que
con nuestro cerebro rápido no tengamos que buscar en
el caos a lo mejor de donde están todos los
instrumentos o dónde está la aguja que necesito que hay muchas maneras de órgano, y hoy hay muchas maneras
de organizar.
No? Por ejemplo, cronológicamente
allí vemos todas las botellas de organizadas
cronológicamente por rango podemos hacer micro meso macro
por razonamiento deductivo pues podemos pensar beneficios y
costes o negar cosas negativas, o por estructura, por ejemplo.
Pero esto de hecho es lo
que hacemos un poco.
Cuando hacemos los modelos
lógicos vale, que lo que hacemos es
intentar organizar, porque la palabra de impacto
es tan grande.
Incluye tantas cosas que se
hacen modelos lógicos, un poco para intentar acabar
de entender este concepto y todo lo que significa, no? Por ejemplo.
Hoy he puesto aquí como ejemplo
1, que es el de la Canadian, academia, Ingesa y enseres porque
es muy interesante porque digamos tiene bueno
tiene 3 partes 1 que es el modelo lógico que
sería lo que es más el dibujo en sí que ahora le
explicaré el segundo, que es que incluye 5 dimensiones
aquí en este caso no es solo de impacto social, sino es el impacto de
la investigación y donde se puede llegar y por
último, no está aquí puesto, pero para caer, para lo que es cada, digamos,
nivel de impacto.
Además incluye, pues un
set de indicadores de cómo se puede medir este impacto.
No, el primero es el modelo lógico, que lo que quiere decir es
que nos va explicando a través de un poco ese
es un poco lineal, pero nos va explicando
cómo desde digamos, la parte de nuestro estado de salud
y la investigación que luego hacemos podemos llegar a lo que serían
las mejoras en la salud y en la calidad de vida.
No digamos el primer paso que
tenemos la investigación, pues hacemos investigación en salud, en enfermería vale, nos capacitamos
y tenemos unos resultados de nuestra investigación
los cuales digamos, naturalmente si llegan y si se ponen
dentro de que sería el móvil ETS, pueblo sea donde está todo
el conocimiento de la ciencia, vale, pero
además se puede.
Hay una fase de interactuar
en la cual pueden acabar.
Nuestros resultados de investigación
pueden influenciar lo que son las decisiones en
el ejercicio industria en los sexuales, como en
el sistema de salud.
Vale otros sistemas, el Gobierno las
mismas en lo que sería la misma, la misma investigación o al público y lo que serían los
medios de comunicación, y esto estas decisiones que al
final alguien ha tomado gracias a nuestra investigación,
pueden acabar afectando lo que es la atención sanitaria
a los factores de riesgo para la salud, otros determinantes
de salud, los cuales, naturalmente, acaban
contribuyendo a cambiar la salud, el bienestar y la prosperidad
económica y social.
Vale? Esto a su vez.
Esto sería un poco si vamos viendo,
pues hacia adelante, hacia delante, pero los mismos impactos
o los mismos procesos que vamos haciendo a su vez retroalimentan porque ayudan a sacar
nuevas ideas de investigación, o sea que nos sencillamente
una una fase, digamos, en un sentido, sino está en los
2 luego, como les he dicho, incluye lo que sería 5 dimensiones
de impacto.
Vale, que es un poco bueno, pues con nuestros resultados
de investigación, impacto en el sentido
más global vale, porque se incluye lo que sería el
avance en el conocimiento, que normalmente son las
publicaciones, y vamos a.
Presentamos en congresos, también si diseminados un poco a lo
que sería cualquier público.
Los participantes de nuestro
estudio también incluye lo que es la capacitación, por ejemplo,
hacer un máster, hacer una tesis, vale o digamos, luego ya viene más
la parte de la aplicación, la toma de decisiones gracias
a nuestros resultados, ese hacer una, una decisión, tomar una decisión no porque mira
hoy me levanto con el pie derecho, sino porque mira, me han presentado
esta investigación, que me dice que a lo mejor
este tratamiento es mucho más efectivo y
con lo cual, digamos, acabo de decir que sí que sí vamos
a hacer este tratamiento no, y esto conlleva, tiene unas consecuencias que son
los beneficios en salud y o los beneficios económicos.
Vale? Hasta aquí tenéis preguntas.
Eso es muy denso.
Gracias a este modelo vale.
Lo que vamos viendo.
Es que, bueno, pues hay
unos retos, vale? El primero es que puede haber
un desfase temporal, o sea, necesita tiempo, vale, porque
han de ir pasando muchas cosas, naturalmente, por ejemplo,
en enfermería, que normalmente se hace una
investigación mucho más aplicada porque básicamente en los
casos que yo conozco la mayoría es porque la enfermera
ha visto que hui.
Tengo un problema y necesito que alguien me conteste
a este a esta situación que tengo, no, con lo cual, digamos,
como ya estás pensando en tu investigación basado en tu
problema es mucho más aplicado y, por tanto, la aplicación
es mucho más directa, no; en cambio, el que a lo mejor
trabaja en una universidad o en un centro de investigación
y la parte, por ejemplo, de asistencial,
le queda como muy lejos, pues a lo mejor le tardará un poco
más a la que la investigación le llegue, no a lo que sería a
la asistencia de diaria no? Luego también es por la atribución
y contribución, porque a ver, por ejemplo,
porque diría, es que la gente fuma menos porque
hay una investigación que dice que el cáncer mata porque la gente
tiene que fumar en la calle porque se ha subido el
precio del tabaco.
Como veis, hay muchas cosas no, y es
porque a medida que pasa el tiempo, pues también digamos, van viniendo,
no van entrando otras posibilidades, incluso es a lo mejor le explicaré
es vuestro caso, a una persona que ya ya
se lo imaginaba, se lo tenía en la mente, pero bueno, nosotros le acabáis de confirmar
en cierta manera con vuestro estudio no quiero decir
que vosotros sabéis el 100 por 100.
Gracias a esta investigación
es muy difícil, no, con lo cual siempre hablamos un poco
de que hemos contribuido o no, porque es muy difícil demostrar que el 100 por 100 es
debido a una investigación única que se hace.
Luego también tenemos que pensar
cómo en objetivos que sean realistas, alcanzables,
no, y significativos.
No me dice aquí que hay
un dibujo del agua.
Vale? Si nos imaginamos que digamos,
el agua movida, es el impacto como os
fijáis en función de qué piedra cogemos
de cómo es el agua, con qué fuerza la tiramos.
No vamos a conseguir como
impactos diferentes, no.
Si queremos que nos vote mucho.
Vamos a coger una piedra
muy plana, muy plana.
Si queremos hacer humano
como un gran charco y que haga mucho ruido, no
vamos a coger una piedra muy grande, no, si queremos que
solo haga una pequeña gotita.
Por eso vamos a coger una
piedra muy pequeña, a lo mejor también necesitamos
que el agua esté muy plana, no, con lo cual aquí van a
intervenir como muchas cosas.
Vale, digamos que vamos a ver
un poco más adelante la ley que pueden ayudar y que en cierta
manera son diferentes y es muy difícil.
Por ejemplo, decir que todo el mundo
tiene que seguir el mismo camino.
Vamos a entrar un poco
en este este camino se le llame el papel,
porque actualmente, cuando digamos en cualquier agencia
de financiación, por ejemplo, se pide lo que es el impacto en
cierta manera lo que se pide es que se demuestre.
Vale, no es ya no, que ya
no es válido decir.
Mire, es que mi investigación,
ayudar a estos pacientes, vale? No, en cierta manera lo
tienes que demostrar.
La manera de demostrarlo es un
poco hacer como en el modelo que os he enseñado, no ir
explicando un poco como todos los pasos que se van
haciendo desde que tu digamos, está realizando la investigación.
No vuelve a ser un poco
el mismo modelo de antes, pero bueno, un
poco más simplificado, no empezamos con lo que serían los
inputs, que es lo que necesitamos.
Necesitamos ideas, naturalmente,
para hacer una investigación.
Necesitamos una pregunta
de investigación.
Necesitamos dinero porque gratis
pocas veces salen.
Necesitamos una estructura
que nos ayude, o un grupo de investigación o
a lo mejor un estadístico no se digamos.
Necesitamos un poco algo que pueda
ayudarnos a hacer la investigación.
Naturalmente tenemos un proceso, y
es que hacemos la investigación y producimos unos resultados.
Normalmente los publicamos las
presentamos, son Congreso vale, pero a veces también nos capacitamos.
Nos sacamos un máster, incluso
a veces tenemos, ganamos colaboraciones,
conocemos gente, otros investigadores nos unimos a
otro grupo o a otra investigación, y esto en cierta manera es un
ciclo no, que es el ciclo, digamos más académico
y digamos nosotros porque nos dedica espero a la gente
que se dedica a investigación, es digamos donde se sienten,
es como su mundo no, donde ellos tienen
un poco el control y se sienten un poco confirma con
comportar, hay confortables, pero para conseguir el impacto
social se ha de cruzar la barrera vale, es ir y dar un paso a lo
que sería la sociedad.
El día a día digámosle lo
que antes he puesto como mundo real entre comillas.
Vale y digamos.
Tenemos que transferir, vale y hacer
que nuestro conocimiento, con lo cual tenemos que
ir a diseminar, pues, a otra gente que no se mueve
en el mundo de la investigación.
No tenemos que la gente conozca
y use nuestros resultados para que si pueden hacer un cambio
y por último serían los impactos finales, que serían las
consecuencias de que digamos, hemos aplicado algo.
Esto, en principio, por si alguien le suena,
lo he puesto aquí pero es lo que se llama
teoría del cambio.
Vale.
La teoría del cambio es que a base,
digamos, vas pensando, quieres hacer un impacto final
y más pensando en cosas que van ir pasando como consecuencia
de la otra.
Por ejemplo, ahora que veo que
ya va a tener un hijo, la una típica sería no.
Cuando tú tienes un hijo,
piénseselo un impacto, porque lo que quiere es a lo
mejor quiero que mi hijo estudie en la Unión o
mi hija estudie; en la universidad no, y al final
tenga pues tenga un dinero y pueda mantenerse y
vivir por sí sola o por sí solo no, pero qué pasa, a
lo mejor cuando va a la escuela? Pues esta persona, las partes
se le dan muy mal, con lo cual tú tienes que estar
un poco como vigilando, y tienes que ponerle un profe extra
de martes para que saque las madres o yo que se acaba lo que
serían los estudios y dice.
O yo me quiero ir un engaño.
Sabático viajar por el mundo a
que tuviera teorías pasado.
Ha pensado en tu camino, pero bueno,
vamos a esperar un año o te dice No, es que yo en
la universidad a mí me gusta mucho todo lo
que es tecnológico y que sea como manual.
Al final es posible que toca,
a mí esto, impacto? Porque lo que quiere es verle
feliz, digamos, vale, pero en cierta manera esto
es materia del cambio, no? Cuando queremos conseguir algo y lo tenemos muy claro,
nuestro camino vale, pero.
A veces cómo pasan cosas, porque en esta vida todos
lo sabemos nada se puede planificar al 100 por 100, pues de hecho lo que estamos
haciendo es ir ajustando, y es lo mismo que el impacto.
Vale? No sé si alguien le ha venido
en la cabeza algo, algún ejemplo en el que os
encontréis no hace falta que me explique, pero, bueno, lo digo porque si
pensáis en algún ejemplo de vuestro día a día una meta
que exponga por ejemplo acabar el máster yo qué sé no
seguro que está la tenéis la tenéis todas no quiero decir
que, bueno, no sé también pueden pasar cosas, no, o yo, qué
sé, a lo mejor tenéis muy claro que, bueno, no sé si
a vosotros vagos, dejan poner que asignaturas, el volumen de asignaturas en el
primer semestre, en el segundo y en el tercero o no a vale claro mí
me dejaban pero bueno quiero decir que yo quise a lo mejor creéis
pasar unas asignaturas, porque nos gusta mucho
una asignatura, y CIS está la pasaré con excelente,
a lo mejor pasa algo, y al final no puede ser
bueno, en el fondo.
También se trata de que no sufra
sin estos allí superagobiados, pues digamos que es un poco he
visto, no, pero hasta ahora, digamos hemos estado viendo cómo el impacto mirando como
hacia adelante, vale, pero ahora vamos a darle un
poco la vuelta, vale, y en lugar de pensar en
el impacto Vale, vamos a, digamos, ir a buscar
lo que es la pila, o sea, donde se organiza
donde empieza todo.
Vale como si existenciales le
vamos a dar la vuelta, porque vamos a pensar en el problema, sea en alguna situación que vosotros
en el día a día de asistencia, en el que tenéis penséis, que o
esto lo hacemos por rutina, por lo que sea, vale, pero digamos,
resulta que nos encontramos Hombre, me haría, me haría falta algo
de investigación, un poco, vale para ver si lo estamos
haciendo bien o no vale? Cuando hablamos de problema,
normalmente, digamos que lo podríamos clasificar
en 4 categorías.
Vale? La primera sería porque hay una
insuficiencia no hay muy poco de algo falta algo por ejemplo poco
conocimiento poca conciencia un acceso limitado cumplimiento
deficiente baja eficacia falta de políticas falta
de habilidades.
Otro sería, digamos, un
poco lo contrario, no? Porque hay un exceso de algo sea
demasiado de algo a lo mejor hay altas tasas de remisión,
demasiado daño, altos niveles de mortalidad, riesgos
innecesarios, largos, tiempos de espera demasiado estigma,
no sé también hay otra posibilidad, un riesgo.
Si no se aborda la situación
no se ha de intervenir.
La inacción implica que tiene
unas consecuencias sea que esto va empeorando
tiempo a tiempo.
No hay algo en riesgo, es
insostenible, es inestable, no está abordado, es inseguro, vale un riesgo si no se
valida, por ejemplo, se acepta como correcto, sin ningún ningún ningún nivel
de control necesario vale esto que es el problema o
sea nuestro día a día vale Si le damos un poco la vuelta
se ha acabado convirtiendo lo que sería el impacto Vale? Tenemos un aumento.
Una mejora ahora es más rápido,
ahora hay altas tasas, ahora hay un nuevo vale? En el caso de exceso sería, pues
ahora hemos reducido, tenemos bajas tasas de
algo es más lento algo suficiente? un riesgo si no se aborda puede ser que sea estable seguro
sostenido vale o un riesgo si no se valida
algo que se continúa o se tiene cesa, se verifica
se elimina, se evita o se protege,
por ejemplo, vale? Alguna pregunta está aquí sí? Sí; aquí he puesto 4 categorías como un poco para intentar
organizar posibilidades, pero nada es todo, tiene que
ser blanco o negro.
Aquí puede haber diferentes
diferentes cosas.
Cada 1 tiene que pensar un
poco en su ejemplo.
Esto es para ver si ayuda a pensar
en problemas que en el fondo siempre hay situaciones en el día
a día que nos encontramos que no, que, sobre todo
porque estás allí.
Dices.
Esto hay, no se 12 Tengo mis dudas de si estamos haciendo lo
correcto, por ejemplo, y ahora nos vamos a poner
en grupos de 2.
Vale, vamos a hacer 2 grupos ibais
a dibujar el problema, pero literalmente vais a dibujar, o sea, que vais a pensar que
os ponéis en 2 grupos? Vale? No sé si habéis hablado mucho
de vuestro día a día, pero entre todos los que
formáis del grupo, intentar buscar un problema
o una situación palé y tenéis que digamos la situación
que queréis solucionar.
Vale un poco pensar.
Por qué se necesita la investigación, o sea, que problemas,
lagunas o desafíos puede abordar la investigación Cómo
puedo describir con precisión este problema? Y cuál es el obstáculo o barrera
por la que pasa la situación y si puede ser estaría
bien que incluyera.
Es quien se ve afectado por
el problema o situación, vale, os voy a poner un ejemplo para
que lo veáis, claro, vale.
Os acordáis el ejemplo de
los apósitos vale, que os he explicado, pues yo lo he traducido
aquí en la situación y en el obstáculo vale, por ejemplo,
en este caso la situación.
El problema, digamos es que habitualmente después
de una cirugía ortopédica se coloca en la Pósito tradicional
de con el espaldera pode de papel de papel
de de ahí sale, salen nombre, bueno, con él ya
sabéis que en muchos casos aparición de penas, con lo cual implica más
riesgo de infección, dolor y coste para el paciente, pues la intensidad del dolor,
limitación de movilidad, comodidad, porque no nos se pueden mojar,
no vestirse de vestirse, sentarse dormir confortablemente.
Con lo cual, cuál es el
un poco el obstáculo, no? Bueno, pues existen otros
tipos y apósitos.
Pero seguimos utilizando
el tradicional, no porque no se dispone de
suficientes datos sobre eficacia ni tampoco sobrecostes, y el personal de enfermería nadie
se le ha preguntado, vale si satisfacción, opinión sobre qué opinan sobre esto
la facilidad de aplicación entre estos apósitos
y retirada o mano, porque están acostumbrados
a la rutina, no? Y el paciente pues cuáles serían
los beneficios del paciente.
Entonces yo recomiendo que primero
entre vosotros habéis de un poco del problema, intenta ir
un poco hacer como las ideas y luego lo dibuje, Luis, y cuando
lo acabáis de dibujar 1 de vosotros saldrá aquí y la
presentara al otro grupo, y ahora voy a pasar el papel.
Alguna duda? Los que estáis en casa también
podéis dibujar no lo vamos a ver, pero.
A cuenta en realidad haga.
Ahora, bueno, tiene que
salir un grupo y lo va a explicar.
Vale, y lo luego lo explicará
el otro grupo, quien quiere empezar.
A ver si esta es todo.
Funciona, verdad.
Sí Quién quiere empezar tenéis que
enseñarnos vuestro póster que si no no veremos vale pero
ponernos aquí y aquí y enseñarle alguien tiene
que hacer de a 3.
Lo siento.
Va a abstener, y si cabe, cuando queráis alguien
tiene la palabra.
En concreto, el tramo.
Vale, pues el problema que hemos
identificado nosotros es que hay un aumento del consumo
de cigarrillo electrónico entre la población de entre
la población joven, concretamente concretamente entre
los menores de 30 años y que no encontramos el principal
obstáculo, que es una escasa evidencia científica
sobre el problema.
Una que son de fácil acceso, y y ese reconocimiento también
se materializa en que cuando las personas jóvenes
van al centro de salud o a cualquier asistencia sanitaria
se encuentran con que los profesionales de la
salud tienen ese conocimiento, y ese era principalmente el problema
que planteábamos.
Sí.
No digamos si aquí no, ellos hacen
un estudio, vale sobre, digamos, más que el aumento no sería
sobre los efectos de no de los cigarrillos
electrónicos, no, porque entiendo que digamos, fan creéis que van
igual de mal que los tradicionales para decirlo así no Entonces,
ellas hacen un estudio y lo demuestran que efectivamente
son igual de perjudiciales para la salud.
Digamos que los otros Cuál
es la solución Cuál sería el impacto que
podemos conseguir? Aquí nos ha faltado, no? Porque claro, esto fumar
es muy social.
Con lo cual aquí hay un componente
muy social, seguramente tienes que ir
a las escuelas, no, y digamos ir a esto era
el centro de salud, no más que el centro de
salud, a lo mejor, digamos para mí faltaría
aquí las escuelas, porque como es fumar es social.
Si mi compañero lo hace yo
también lo hago, no? Con lo cual, a lo mejor aquí es lo
que faltaría en este dibujo, pero muy bien alguna otra cosa,
pregunta que queráis hacerlos, algo que nos ha quedado claro.
Alguna otra persona que creáis
que estaría involucrada aquí aparte de los adolescentes? Que algún otro que se
pueda beneficiar o pregunta en general sea realmente
la población en general? Porque además de la de las personas
jóvenes, la persona adulta, que sí que tratan de dejar de
fumar, a veces recurren al cigarrillo electrónico pensando
que un una alternativa y que es menos perjudicial
para para ello; y para ello muy bien; algo que decir? Vosotras.
La pregunta, soluciones a
el impacto se refiere a cómo trasladamos esto en un
cambio en la sociedad, no la que andaríamos por lo que
hemos dicho de intervención educativa, no para concienciar y como ejemplo
y luego también en la consulta, a lo mejor o acecha las no,
no va, no va mucho, no solo va en la que tienen,
que les preocupa, a lo mejor para las personas el que
le ha dicho no los adultos sí que lo mejor con los médicos
se puede hacer algo, pero los adolescentes yo creo que
es más bien donde se reúnen, socialmente, sean las escuelas
o donde sea, pero que decir que creo que se ha
de trabajar muy bien, muy bien.
Por eso he dicho que si
pensáis un poco, también le tendréis que explicar
a los sanitarios, porque también se lo tienen que
creer ellos antes de explicarlo.
Naturalmente.
Bien.
Muy bien, algo más perfecto,
muchas gracias.
No puede quedar de recuerdo a
ello el siguiente grupo: venga.
Necesitamos una voluntaria de atril y, otra, que explique.
Vendaval no es otro sin
emocionado dibujando lo hemos planteado un
poco con el esquema y, en función de lo que ha
explicado anteriormente, la situación problema que
hemos establecido es una práctica clínica habitual,
una siempre que sea necesario, validarla la realizar
una placa de DORA después de un proceso de neumonía
de una neumonía posible; efecto entonces es necesario
realmente aquí dentro de la categoría que
hemos dicho hectárea, dentro de Évole ceso necesario
de validez como complicación u obstáculo.
Esto sería en otro estudio
hacer una placa, pues infección o simplemente, como
es la evolución clínica, y si es favorable se da por curado,
y no es necesario hacer una placa en la complicación obstáculo de
hacer la radiografía que supone una radiación ionizante, con un
perjuicio para el paciente.
Aumenta el gasto sanitario, aumentan las listas de espera tanto
de prueba diagnóstica, como luego en la consulta
por una cuenta acción.
Vengo a revisarme la neumonía
y luego también ecológico, porque impacto ecológico, porque en el medio ambiente
porque la placa del rayo contamina muchísimo.
Perdone, una pregunta es
porque nadie ha dicho que no es necesario hacer placas.
Es eso lo que estáis diciendo? Digamos que no hace falta hacer la
la placa después de una neumonía.
Es una práctica que no se
tendría que hacer.
Es una práctica que se llevaba
bastante a cabo, pero que ya está demostrado
en realidad con estudios que que no es necesaria.
Por tanto, para la población general que a lo mejor quieren dirigido
con su médico y no tienen hasta dentro
de una semana, porque hay mucha demora también
para realizarse pruebas, otras pruebas diagnósticas, porque se tienen que hacer la placa
y están ocupando también en la sala de Rallo y
luego el médico, que va también estrés a un accidente, y ya no se me ocurre nada más.
Pero por lo que hablamos de para no
hacer tienes que demostrarlo con evidencia, no o digamos tengo
que decir que en Cataluña tenemos un proyecto que
se llama esencial, esencial porque es justamente
para evitar prácticas de poco valor justamente para
el plan, la placa, si no es necesaria y entonces
a través de las sociedades científicas, en este caso porque
son las que al final para los médicos o a no
ser la de enfermería, que no la conozco tanto.
Pero a nivel de medicina pues es importante lo que dice
la sociedad científica.
Se trabaja mucho con ellos para
evitar lo que se vean justamente digamos esto que queréis evitar
vosotros que son una práctica, al final no te aporta nada
y acabó ocupando tiempo de las personas y todo el
resto sea que muy bien.
Muy bien, muy interesante Queréis
hacer algún comentario, una pregunta, una duda, un impacto
que veáis alguien que se han dejado de personas.
También si es una persona mayor.
El acompañante es que no va a
tener que dejar el trabajo para acompañar a la reflexión,
pero es, o sea, quiero decir que hay situaciones
así y no es tanto de que no haya investigación
ya al respecto, evidencia si no la haya,
a la aplicación, no sea que claro.
Eso es bueno en todas
las iniciativas, de no hacer una iniciativa
ministerial, no, que están recogidas, es que ya hay evidencias
de muchísimas cosas, que siguen las rutinas, pero, claro,
ese es otro problema, no es un problema de hacer
investigaciones, es que a lo mejor no sé cómo
el sistema digamos, a nivel informático, pero claro, al final acabe siendo avisos, no
en plan de que entonces tienes que ir a hablar con los informáticos
y encima para decirles que incorporen de que si el paciente tiene neumonía
le salga el recordatorio médico diciendo en caso de que
se haya demostrado.
No es necesario hacer
una placa, sí sí? Sí lo visualiza.
Bueno, al final pobres les salen tantos y tantos que al final van
haciendo aceptar y detectar y no tampoco es muy tampoco
que sea una selección muy de este vale muy bien muchas gracias
vale muy bueno hasta aquí sería como un poco la primera parte, si no me equivoco y haremos
el descanso.
Ahora yo os quiero preguntar esto
se ayuda a visualizar un poco el impacto en lugar de ir
no me invitaron encima, vosotros que nos digamos
que no venís del campo de la investigación, no ir pensando, pues como yo investigo esto voy
a conseguir este impacto, sino al revés.
Como tengo este problema, voy a conseguir a buscar la
investigación que me dé respuesta, nos ayuda más a
visualizar un poco lo que sería el impacto.
Vale? Bueno, solo para recalcar que al final si queremos un impacto es porque tenemos un problema
que queremos solucionar y que muchas veces cuando
estamos investigando, estamos metidos en nuestra
investigación, no.
Que al final nos olvidamos de, bueno, pero todo esto de dónde vienen
y la gente que investiga, pues al final es esto que está
está metido y cómo? A través que vas investigando
y te surge, otra pregunta de investigación y
otra y otra no, y al final del CIS, pero esto de Dante vez en cuando va bien esto
de paradigma de esto, pero esto de dónde venía? No? Cuál era el inicio del problema? No es un poco el ejercicio
que hemos hecho ahora? No? Entonces creo que hemos hecho la
un poco la primera parte, sí? Pues sí que se especie
bien vamos a parar.
Aquí vamos a hacer la pausa.
Vamos bien.
Si vamos a hacer la pausa,
vale, vale.
Bueno, hasta aquí hemos hecho
la primera parte.
Tenéis alguna duda de
la primera parte? Por cierto, bueno, no he preguntado, pero supongo que online, no nadie,
pregunta nada, no vale.
Me encanta cuando todo está muy
claro alguna pregunta, alguna duda, alguna precisión que necesitéis,
no vale.
Pues vamos a entrar en la.
En la segunda vale.
La segunda es un poco de cómo
logramos el impacto.
Vale, digamos, podemos decir
que hay una serie de esenciales y facilitadores
del impacto.
La primera es que vivimos en
un contexto, por ejemplo, durante la COVID.
Naturalmente, cualquier cosa que
tuviéramos súper preferente pasó a segundo plano, porque naturalmente se tenía que
investigar sobre COVID, se tenía que tratar la COVID.
No? Esto puede ser el contexto o
también que muchas veces los cambios directivos, las
personas directivas, no van cambiando constantemente.
Entonces nosotros vamos
con nuestra solución a nuestro problema.
Le vamos a explicar a nuestro
gerente ya tenemos medio convencido y va y nos cambian, con lo cual tenemos
que volverle a explicar.
Esto es nuestro contexto
que culturalmente también les digamos a lo
largo de los años.
También vamos cambiando, no se tiene
que tener un, un a veces también se ponen de moda conceptos,
a lo mejor es el nuestro, pues tenemos que aprovechar.
No es nuestra oportunidad porque mira ahora todo el mundo
habla no sé de lo que sea, no y tenemos que aprovechar o del
de la de la investigación en la mujer de la salud en la mujer, pues como hemos hecho este este
digamos este estudio o esta investigación, pues tenemos que aprovechar que
nosotros estemos extenderé.
Esto no, y luego también otro esencial
serían las personas, vale? Tenemos un liderazgo, una cultura,
unos valores seguro que obtener grupos de
amigos y amigas, que se organizan periódicamente
cenas o salidas o viajes, y normalmente se organizan porque
hay una persona que se dedica a chicos.
Vamos, vamos a quedar el
sábado o lo que sea.
No, normalmente estas personas
son las mismas.
Es difícil que en un grupo una sea la que organiza
un día u otra, sea lo que organiza otro.
No son estas personas, que
son las motivadas que tenemos en nuestros ambientes
no, que al final es lo que hacen, que las cosas en el mundo funcionan.
Las cosas porque hay
una persona detrás en cierta manera que va tirando del
carro vale y está súper motivada no por eso es importante
tanto el contexto como lo que serían las personas,
pero también para conseguir impacto Vale? Hay 2 facilitadores más,
1 es involucrar a lo que serían las personas, vale a entender las necesidades
de estos.
Estas personas que al final
son las que van a tener a usar nuestra investigación
en su día a día, vale, y no solo es importante, digamos,
involucrarlos de alguna manera, sino también saber qué necesitan.
No os voy a poner un ejemplo.
Yo yo soy bióloga, de hecho vale, y cuando estudiaba la carrera estaba
allí con el departamento de que estudiaba el comportamiento
de los animales? No, y yo, claro, como me gustaba
la biología y valla y decía, o estáis estudiando el
comportamiento del conejo que interesante y me decían Sí sí? Pero sí le voy a explicar a
cualquier persona, me dice nada y sí que interesante investigar
sobre el comportamiento del conejo y, digamos, nadie nos dan
dinero, nos hace caso.
En cambio, hemos descubierto
que sin por ejemplo, nos vamos con el sector agrícola
y le decimos o sabemos que los conejos vale, afectan
a los campos agrícolas, vamos a estudiar el comportamiento
de cómo el conejo afecta al campo.
Como veis, aquí en el fondo estamos estudiando
lo mismo, no, pero en cambio le has dado la vuelta y los puestos
como un objetivo, que es la necesidad no, que es como los conejos,
digamos, interfieren y digamos, dañan lo que sería los
campos agrícolas.
No es un poco el problema que
hemos visto antes, no, y darle como la solución a
lo que es este problema, como como veis en el fondo
de ser lo mismo, no, porque el fondo no deja de ser, estudiamos el comportamiento
de los conejos, lo único que le ponemos
con una pregunta dedicada a solucionar un problema
y no solo hacemos una pregunta muy general, entonces es interesante
saber la necesidad del problema que hemos estado viendo, pero no
solo la que yo creo vale, sino ir a preguntar a la gente.
Bueno, tú crees, yo creo que falta
esta necesidad, tú crees que falta no saber un poco y, por
último vendría una comunicación orientada al impacto? Luego vamos a ver que no es lo mismo.
Si le vamos a explicar, por ejemplo,
a la gente que está en la calle o al público en general, que si nos vamos a explicarle
a lo mejor a otra persona de enfermería o si les vamos a explicar
a un gestor.
Por ejemplo, no.
Entonces ahí hubo indicamos el quid
de la cuestión está que cuanto más sagas para que te investigación
sea relevante y utilizable por las personas que puedan o desmenuzarle más o menos esfuerzo
exigirá a estas personas para que descubran cómo utilizar
la investigación y, con lo cual más posibilidad
de uso y de impacto.
No es un poco con lo del
conejo y de hecho os voy a preguntar alguna vez
o se han hecho un regalo de estos por una persona que tenía
muchas ganas de hacerles un regalo, pero cómo que no es como vosotros
os que estaría no aquello que te dan el regalito
y no y ponen la cara y saneada.
Y si a qué bonito? Muchas gracias a ser no y a lo
mejor nunca te lo pones a alguien le han hecho un regalo
así en algún momento Verdad que sí? Si queréis no os podéis
explicar la historia.
Si está bien, alguien
quiere explicarla? Alguien se atreve? Yo les explique una mía, a mí no
me gusta nada, pero Nadal, la nata, y una enmienda, y versar yo unos amigos de incidente, como hemos comprado, un
pastel de aniversario y hoy, muchas gracias no
sé qué y me sacan.
No sé si todavía existen un condesa estos típicos de nata que
es todo nata y alguna, y yo, ahora, que granito.
Gracias a eso y tuve que inventarme,
no tengo nada de hambre, darme un de porque soy muy educada,
me cogen un trozo súper pequeño, pero si fuera algo que te regalan,
al final no lo utilizan.
Pues digamos que con la investigación y el impacto que queremos conseguir
es un poco lo mismo.
No tenemos que conocer esto
la necesidad del otro, porque si vamos con súper estupendo
nuestro estudio, pero al otro no le interesa
o no le damos saber lo que él necesita, digamos,
lo va a aparcar, y no lo va a utilizar.
Entonces, quiénes son estos
decisores vale lo que le decimos un decisor o una decisor, esta persona o grupo que tiene una influencia
sobre una situación.
En el fondo es la persona a quien le
vamos a dar nuestros resultados y tienen la capacidad de hacer
que esto se acabe aplicando o de aplicarlo por el mismo.
Vale.
Cada situación pueden
ser, pueden tener.
Podemos tener diferentes personas.
Cuando veíamos los vuestros
problemas no hablábamos a lo mejor de los adolescentes, de los adultos.
Hablábamos de nos en vuestro caso
quien había ahora de personas involucradas un poco bueno.
Cuando puse en el depósito se
hablaba del paciente mismo, del personal de enfermería.
No.
Lo que nos tenemos que preguntar es.
Pueden implementar mi investigación
directamente, a lo mejor si la implementamos en nuestra
unidad y no necesito el permiso de nadie, pues a lo mejor puede ser, pero
sí quiero que no solo yo, que estoy en este hospital o en
este centro de atención, lo implemente, sino que quiero
que otras enfermeras, como yo o médicos o quien sea implemente, necesitaré seguramente
hablar con alguien, o si tengo que cambiar un circuito
o algo que tenga ver con dinero, pues a lo mejor tengo que ir a
hablar con el gestor del hospital o a lo mejor con él el cabeza
de unidad depende, con lo cual necesito alguien
más para lograr que esta situación cambie, y es lo que tenemos que
tener en cuenta.
También es importante que si vemos,
como hemos dicho antes, tenemos el problema.
Ya estamos en camino de hacer
la investigación.
Si sabemos que vamos a necesitar
esta persona, siempre es mejor si empezamos a hablarle del proyecto
un poco antes de tener resultados, para ya hacer que se vaya
interesando porque nos interesa que se interese, incluso si además de lo que nosotros
nos imaginamos como pregunta, esta persona a lo mejor te dice o
pero, además estaría bien acabar de mirar este detalle, no? Pues no lo pueden incorporar a
lo que estoy investigación y todavía le estás haciendo
mucho más aplicable, porque si no, lo que nos
pasa muchas veces es que hacemos la investigación
y decimos un y ahora quien se la puedo presentar, no,
y es un poco como lo quieran los vendedores.
No sé si os acordáis los vendedores
y esto es que vienen puerta puerta, no que van probando a ver si no, y
esto es un poco, es muy duro, sea.
Por lo tanto, es mejor si
primero empieza esa.
Bueno, que la gente vaya conociendo,
que sepan que es muy interesante, vale, y que se vayan como uniendo tu
equipo no tu equipo a lo mejor de investigación prescrito equipo
si me encanta ver cómo tienes los resultados, no.
Para involucrar, digamos, nos
hacemos como 4 preguntas, no, el por qué? Cuál es nuestro objetivo? Porque queremos involucrar
a estas personas, vale con quién? Naturalmente, quiénes serán los más
idóneos como es? Porque no es lo mismo un gestor
que a lo mejor el público en general y el que de nuestra
investigación puede ser movilizado o vamos a ir a explicar
por cierta manera entonces por qué digamos,
naturalmente, pues estas personas nos pueden
servir por muchas razones, no 1 para entender cuál es
la necesidad, vale, a lo mejor, pues esto, como habéis dicho, vuestros
problemas, que vais explicado antes, no digamos, pues este que decía de la placa, no,
pero a lo mejor entre hospital, digamos, no se se está haciendo, pero a lo mejor en otro hospital
día se tiene en cuenta o como ha dicho ella no hay el
no hacer del ministerio y a lo mejor hay otro hospital que
lo está teniendo en cuenta de otra manera, no? Pues es un poco a grabar de
entender la situación, no identificar.
Por ejemplo, si estamos, ofrecemos un producto de mercado
con quien asociarse, encontrar también socios
de investigación, también competencias.
Porque bueno, lo mejor nosotros, pues a hablar con los políticos, por
ejemplo, se nos da muy mal, no necesitamos alguien que nos ayude
en este sentido, naturalmente, pues bueno, también a veces
puede ser por confianza, no.
Una de las cosas que funciona
más es tener un líder, porque siempre hay personas líderes
en los diferentes campos, a que el típico que no, que cuando
va da dice una frase, una frase, una, no, y todo el
mundo dice así tiene razón, no se la digo yo, pues como
que nadie me hace caso, pero si lo dice esta persona, pues como que todo el
mundo dice sí sí, pues estas personas son importantes, involucrarlos porque sabes, por
ejemplo no poseen enfermería, seguro que hay personas
que son súper líderes no sabemos qué bueno, cuando
estas personas hablen, todo el mundo está y escuchando o no, pues en cada disciplina hay
unos cuantos, digamos, pues es interesante ir a
ver si estas personas esto se unen, digamos, la.
Tú son fans digamos, de lo que queréis trabajar y lo
mismo como intermediarias, porque a veces no tenemos
que ir a hablar, a lo mejor el gestor no nos
va a hacer caso nosotros, pero a lo mejor el jefe de unidad
de vuestra de vuestra área, pues a lo mejor sí; con lo cual, si
convenceréis al jefe de unidad y es el jefe de unidad, quién
va a hablar con el gestor? Pues a lo mejor es mucho más fácil.
No.
Con quién Pues claro, esto dependerá
del proyecto, no, por ejemplo, 1 era más bien para adolescentes.
Pues seguramente o se tenéis
que mover más en el mundo de las escuelas
vale todas las personas que están relacionadas o digamos, las asociaciones de padres
relacionadas con las escuelas, los mismos adolescentes, el otro más.
Era más clínico, como he dicho, las sociedades científicas a lo
mejor tienen mucho más peso aquí porque digamos es una práctica
y esto va variando.
Además es posible si pensamos
en un proyecto, en el fondo, personas, digamos que
al final se van involucrando porque los pacientes normalmente,
o la ciudadanía, digamos, siempre está naturalmente,
como hablamos de términos de salud, pues siempre algún profesional
sanitario también está implicado y luego, pues a lo mejor no se
pueden haber muchas personas no, con lo cual normalmente tenemos
que un poco priorizar.
Vale, porque, claro, no podemos ir
a explicarle a todo el mundo, porque todo el mundo es fantástico
y pensamos que pueden haber muchos beneficiarios de nuestra
investigación.
Tenemos que hacer un poco de esfuerzo porque es imposible tener tiempo
para explicarle a todo el mundo.
No? Normalmente nos sirve esto
lo he puesto así que es una manera que es una matriz
de interés y de influencia en la cual tú vas ordenando las
personas que tienen interés son las que enseguida les
explicase el proyecto, y dice no, si quiero que
me sigas explicando, no envíen un e-mail, cuando
tengas los resultados, no aquello típico, o
vas a un Congreso y al que se te acerca o qué
interesante, no, estas personas a las que tienen interés, pero
sobre todo nos interesan los que tienen influencia influencia.
Quiero decir que en el fondo es
al que le explicas, vale, pero es que él es el que puede
hacer el cambio, no? Entonces, si lo dividimos como
en 4 casillas vale, naturalmente, los que tienen interés
y poca hay poco interés y poca influencia, digamos, pues
naturalmente a estas personas les tenemos que dar muy baja,
prioridad en lo que cuando nosotros nos comunicamos con estas personas
no se tienen que tener en cuenta.
Pero bueno, los que tienen interés
y poca influencia, bueno, pues les vamos a ir
informando porque está bien ir informando a la gente, los vamos a hacer
participar de alguna manera, pero digamos hasta aquí luego
tenemos los que tienen poco interés, pero mucha influencia no? Esto es importante.
Conocer las necesidades
y si sus intereses, sobre todo para que no se conviertan
en un bloqueador, porque ya no es que no
tengan interés, sino es que opinan lo
contrario de turno, entonces es importante que un poco controlar un poco a estas personas
y por último nuestros grandes.
Aquí personajes son los que digamos,
tienen interés mucho interés y mucha influencia, y estos son los que son los que,
bueno, tenemos que hacer.
Migas tenemos que hacer mucha, mucha, mucha relación no, porque ese es
justamente son nuestros catalizadores o sean los que nos van a ayudar
a conseguir el impacto.
Con lo cual, como digamos, nos vamos a relacionar un poco
pensando en cuál es un poco el perfil, no, por ejemplo, los
que son de baja prioridad porque tienen poco interés
y poca influencia, pues a lo mejor a través
de las redes sociales.
Digamos, pues ya suficiente van
recibiendo la información, pero tampoco le van a hacer mucho
caso los que tienen interés, pero con poca influencia,
que está bien que vayamos informando.
Pues a lo mejor les va
a escribir un nivel cuando publiquen los resultados.
Cualquier cosa le vas como
dando la información los que tienen, digamos, mucha
influencia y poco interés.
De vez en cuando les vamos a hacer
alguna llamada telefónica, vale? Yo estoy diciendo métodos, pero
no necesariamente tienen que ser.
Estos es como para que os
hagáis un poco la idea, que al final la gente digamos la
acabamos organizando también, no en diferentes categorías, no,
pero esto está bien haciendo llamadas telefónicas, sobre todo para ver que esto
que no se convierta en el contrario no estar en
contacto y saber un poco cuáles son sus intereses,
no, hacia dónde van, si se podemos, porque es interesante e intentar que estas personas
acaben, se caben interesando, no si en lugar de explicarles de una
manera vuestra investigación les podéis explicar de otra manera
y por último naturalmente los de alta prioridad es que es
ir a verlos personalmente ya no es ni el teléfono sea esta área, sobre todo porque al final estas
categorías que he hecho aquí no quiere decir que
siempre estén aquí porque a lo mejor pues una
persona no se pasa.
El tiempo tiene otras preocupaciones
y deje de mostrar interés, con lo cual por eso está bien
ir informando diciendo Mira ya hemos llegado hasta aquí ahora ya
está aquí no como para que vea que le vas estás dando una solución
a algo que digamos que le interesa.
Y por último, digamos y otro paso sería el que no digamos
que es un poco decir.
Bueno, pues nuestra investigación
como les explicamos que es lo que es.
Lo importante no sería cuál es la relevancia
de la investigación en lo que he dicho antes,
el mundo real, que no quiere decir que la ciencia, la academia no sea mundo real, pero
digamos que en cierta manera, como hemos dicho que queremos
solucionar una situación, nosotros producimos investigación.
Entonces podemos tenemos
diferentes maneras como de comunicar no, no, no,
no le vamos a decir.
Mira, hemos hecho un tenemos
un nuevo conocimiento, una nueva idea.
Si no le vende como en el sentido
de ahora lo sabemos, no estamos creando nuevos conceptos,
ideas o perspectivas le decimos.
Hemos repensado no o conocimientos
sobre cómo se entienden las cosas, pues sabemos cómo lo hacemos.
Ahora, no como veis.
Como otra manera.
No dándole enfoque un poco
a la solución, no, y no a lo que sería tanto
en el la investigación, en si no, los métodos de
investigación nuevos son modificados, no sabemos
cómo hacerlo.
Experiencias de las que no funciona
porque sabemos que no.
Esto es lo que nos es, como si
cuando pensáis en una película no hay el carácter, no digamos
el actor principal o la actriz principal, no,
pues tenemos que pensar que cuando nosotros vamos a explicar
vale lo que es la actriz o el actor principal, deje de
ser nuestra investigación, sino que no tenemos que poner como,
en palabras de ya, mirando.
La solución no está es un poco
la la idea de esto.
No sé si si me explico que decir
que no vamos a explicar luego veremos un poco, pero
no vamos a explicar de la investigación en sí sino.
Vamos a dar la explicación
investigación, pero mirando la solución un poco como lo que hemos intentado
hacer con los dibujos, no pensando que la solución, pues
a lo mejor es evitar la placa, no ahora sabemos que tenemos que
evitar esta tecnología, o en los adolescentes, no, pues
sabemos que es igual de perjudicial y no es como
un poco, no, como veis, como darle un poco la la vuelta,
y no solo la investigación.
Bueno, esto nos lo saltaremos, pero si algún día queréis hacer el
ejercicio una manera interesante de saber por dónde estáis, es un
poco hacer mi comunidad de impacto.
No hacemos con las personas
que estamos relacionadas en la institución, luego dentro
de nuestra disciplina y luego el público y otros
ámbitos, digamos, y entonces pinta, es como
un poco en verde, como tengo una conexión súper,
digamos, cercana en rojo, como usted no me ha hablado nunca
en la vida con esta persona y en naranja, bueno, sabemos
que estamos allí pero no, y a partir de ahí y luego es un poco la flota y así veo un poco en
donde te estás moviendo, y si de hecho te falta, faltaría,
digamos alguien un poco para comparar.
Contactar, esto es cuando sobre todo para gente
que se dedica a investigación, porque ahora vamos a ver
que las relaciones, digamos, necesitan confianza, no es
aquello de un día para otro, le hace caso que viene a devengo, a explicar mi proyecto,
que es una pasada.
No necesitas no un día
y lo haber otro día mira volver no y necesita un tiempo
por esto se habla más de comunidad de impacto que
no de un día para otro.
Pues lo que he dicho antes, no ir a vender puerta, puerta
es mucho más difícil que no con alguien que ya tenemos
un poco de relación y tenemos confianza.
Y vamos a la última parte y ahora también vamos a
hacer otro ejercicio? Vale, os vais a poner por parejas, pero si puede ser nosotras,
nosotras, nos os pongáis juntas, si puede ser, por parejas que
tengáis pocas relación.
Vale, 6 impares, no sé si alguno de vosotros
se anima a participar.
Una va a hacer como si fuera
la investigadora o el investigador que va a
explicar el proyecto.
El otro va a ser el estigma, pero la idea sería que
ostentara dispersa, y las sillas, no espalda con espalda.
No va a ser, pero es que
nos va a poder mirar, porque a la investigadora
le voy a dar un dibujo.
Quiénes va a tener que explicar? El otro va a tener que oír
y sin mirar el dibujo, naturalmente solo con
las explicaciones tiene que dibujarlo, vale, y
no puedo hacer preguntas.
Con lo cual, o sean de hecho, nos pudierais mirar es
como por ejemplo.
Si me pongo con ella, yo
soy la investigadora, ella tiene su hoja y yo le
voy diciendo nada, n, y ella va dibujando y cuando
acabemos nos vamos a enseñar Os acordáis aquello del teléfono? Pues es como un poco, así vale, nos
vamos a enseñar el dibujo a ver si se parecen o no se parece vale
ponernos por dónde queráis intentar.
Yo os voy a dejar.
Si no tenéis papeles, voy
a dejar papel, boli y necesitáis algo un
poco para apoyar, y os voy a dar el dibujo, pero tenéis que decir quién es
el, el o la investigadora, y quienes se le estoy joder,
que va a oír ponerlos en parejas que no tengáis relación,
si puede ser panta, menos mejor, porque la confianza vamos
a decir que.
Si lo de las exposiciones veo
que es lo más difícil en el oiga no vale vale ya está
ya podéis volver digamos y ahora vamos a comentar un poco
cómo ha ido, vale a ver, para los que digamos, estabais
dando las instrucciones.
No digamos que pasó esto más 6, para asegurarnos que vuestras
instrucciones fueran claras ninguna.
Yo, yo cuando hice este ejercicio
lo primero que dije es, hay tantas figuras en el
dibujo, por ejemplo.
La que era más grande, muy bien, ya veo que ella también dice que si
no digamos cómo se puede entrar, cómo se pueden traducir
estas conversaciones a la vida real digamos esto digamos
que como sabéis por ejemplo cómo le damos las explicaciones que
traduciría es, por ejemplo, si esto de hecho, fuera una
conversación que tienes que dar con alguien que aplicamos
casi no te va a ir escuchando, pero no te va a decir nada Qué
quiere que dedicamos? Qué mensaje sacáis de cómo? Tendríais? Es que se lo diga la palabra.
Digo: la solución.
Muy bien, muy bien es que
en las conversaciones no tienes que asumir que el otro
sabe muchas cosas aquí claro, justamente aquí la gracia es que
tienes que dar todos todos los detalles, porque si no he visto que las
exposiciones seguramente es lo que menos habéis comentado,
no he visto que lo más fallaba, era a lo mejor el cuadro
estaba hacia aquí y hace ya no tenéis el
cuadro dibujado, pero aquí le falta el detalle.
Por ejemplo, no y como fue no
tener, digamos comentarios que la otra persona no
te fuere diciendo, pero hacia la derecha o
hacia la izquierda o yo qué sé? Cómo fue esto? .
1505
01:19:46,520 --> 01:19:47,480
Para el que está explicando
quiero decir, como como.
Si ahora ahora vamos a ir a vosotros
no, y entonces digamos que puedes hacer mientras habla, es para reducir el riesgo de
falta de comunicación en las conversaciones,
en la vida real, que se nos ocurre un poco viendo
esto ha sido una falta de comunicación en cierta manera,
no digamos si estuviera, es en que o en qué os fijaría ido.
Digamos que tendríais en cuenta.
Muy bien exacto y yo diría a lo mejor lo primero
cuando yo he dicho yo que a lo mejor a ah perdón perdón perdón perdón
ha dicho adaptar el lenguaje en su ritmo se me olvidaba, ha dicho, adaptar el lenguaje para digamos,
para muy bien.
Yo, de hecho también diría
que, por ejemplo, antes de ir a ver a alguien no se
tiene que planificar un poco, porque antes nos han comentado que
no lo he dicho por el micro no, pero que faltaban un poco los
detalles, no de muchas cosas, pues tenemos que pensar en
qué es lo que le vamos a explicar, cómo le vamos
a explicar un poco, no el el el vocabulario no,
que nos han dicho.
Efectivamente, es importante, porque la misma palabra de impacto
según en qué ámbito te mueves, puede significar muchas
cosas diferentes, y ahora para los que estabais
allí digamos, dibujando solo siguiendo
las instrucciones, digamos que el resto de las
instrucciones del, del investigador, del que alguien le gustó algo.
Ve usted alguna cosa en concreto.
No le gustó que eran ideas
originales a muy bien mira, esto también es importante.
Alguien al más le gusta alguna
cosa de los que dibujaba.
Pasó pasó muy bien Bueno, esto
también es importante porque aunque parezca mentira,
si explicamos una, cuando explicamos no sé aunque
sea un proyecto o lo que estamos haciendo
en nuestro día a día y empezamos bueno esta mañana,
bueno, porque esta tarde, pero la mañana no, esto
es como caótico.
En cambio, si lo organizamos, nuestra comunicación
es mucho más fácil no, y que más en contraste que
alguna de las instrucciones era ambigua o difícil de seguir; si
no lo mismo no es lo mismo un poco de que le faltaba el detalle,
no, que a veces no, que le querría preguntar,
pero esto el cuadrado, porque algunos teníais dibujos
que están pintados encima y otros que no, por ejemplo,
no, pero muy bien y digamos, bueno, que puedes hacer
mientras escuchas para reducir los malentendidos en situaciones
de la vida real.
Un feedback.
Bueno, es que a veces
muchas veces vale, incluso para lo mismo.
Para sintetizar lo que el otro tema
preguntando es importante, a lo mejor que repitas, no como
lo que el otro te dice, pero también sirve muchas veces
lo hacemos, no que repiten como un poco, pero o haces
como un plan.
Bueno, si como resumen me estás diciendo no, un
poco para estar seguro de que estáis hablando de
lo mismo, no, pero, pero también un poco para ti te
sirve como para sintetizar la idea, no hay esto.
Hay mucha gente que lo hace.
No sé seguro que os habéis
encontrado alguien que le estoy explicando
un buen rollo, y esto esto, esto no como que se
hace como un resumen un poco y piense y sirve para un poco,
para las 2 cosas, para servir.
Si estáis en la misma línea vale o
para servir, digamos, un poco para sintetizar toda la idea que
tenéis muy bien, perfecto.
Pues de hecho, lo que
estamos diciendo es esto.
No hay una manera única, manera
de ver o entender las cosas.
Seguramente aquí lo hemos
hecho 1 a 1, pero a lo mejor si la mide
la explicación, digamos, la hiciera una
persona a varias, digamos el mismo dibujo,
no a varias personas, a lo mejor bueno seguramente digamos, habrían salido dibujos diferentes,
no, no, tampoco súper diferentes en plan de
1 hace una estrella y en el otro un círculo vale, pero sí que serían en ciertas
características, vale, no todo el mundo responde de
la manera ante un mismo mensaje.
No, pues la comunicación se
trata, por lo tanto, 1 de ser un buen oyente, pero también deseen un buen orador,
no, y hubo una comunicación efectiva implica entender bien al otro
y adaptar el mensaje.
Normalmente, digamos, tiene
que adaptarse a 1, a la atención del interruptor.
No sé si habéis sido congresos,
no, seguro que hay gente que está allí explicando las cosas
y es como un rollo que rollo.
No, pero de repente a lo mejor
dice algo que ha dicho.
Esto no porque ha sido como la
palabra que se interesaba no decir hoy a mirar lo que
sí que interesante, pues sí que es interesante.
Este proyecto no porque os
ha captado la atención en algo que efectivamente,
vosotros os interesa.
Por eso es muy.
Es importante conocer
las necesidades, no? Por ejemplo, si le vamos a a el ejemplo que
yo de los apósitos vale, que justamente una de las
partes es el coste, porque, como en función de qué
apósito utilices tiene un coste.
Otro va a seguir a tener que hablar
con el gerente del hospital.
Si tú vas al gerente del
hospital y limpiezas.
O es que los pacientes están
supercontentos.
Vale porque se pueden bañar sin
tener que taparse la, Pósito, seguramente a lo mejor
le interesa mucho, pero te va a hacer así; muy
bien, pero fantástico, pero, en cambio, sí ya le vas diciendo que
el coste es más barato.
No es como Ah vale.
Sabes cómo que le va a
interesar mucho más, aunque luego le explique.
Es que además los pacientes, como se puede engañar sin tener
que protegerse la Pósito, digámosles, es mucho más cómodo,
también la perspectiva, aunque no lo crea, y no sé si lo habéis pensado
alguna manera.
Pero, digamos, hay gente, digamos
que es un poco más emocional.
De hecho, a esas 4 fotos son Londres
lo que pasa que he visto de 4 maneras.
Las de la derecha son racionales, no digamos una puede ser la,
la foto grande digámoselo, sea Londres, en medio
de Gran Bretaña, la segunda, el detalle de las calles, no que les explica y las otras
son las emocionales, digamos, la grande.
Es un poco la que explica Londres
no la niebla no, y el otro un poco que te habla
de la contaminación y de una persona corriendo, sea.
Como veis, las de la derecha tienen
este toque emocional y las de la izquierda, en cambio sería un poco pudiera
explicar nuestra investigación con datos vale, y en cambio los otros, pues sería
más dar por los pacientes y el público depende de quién
le queráis explicarlo.
Luego también lo que os he dicho, la confianza no, no sé si habéis
estado en el Canadá.
Esto es, en Toronto una torre
que estamos en cuantos y hay el típico cristal aquel no,
que te puedes poner encima, están todos los niños saltando allí
y todos los adultos al lado esto es lo típico diga no vale pues
la confianza es importante por eso decía que siempre está bien.
Pues eso, que no sea un texto
de picar a la puerta, sino ir creando relaciones
de confianza.
Naturalmente, cuando nos dedicamos
a algo que, bueno, que tengamos un tiempo.
Y luego la elaboración de
mensajes, a nosotros, a todos nos pasan los que tanto
los que trabajamos en salud como los trabajamos en investigación, no que claro, tenemos esta manera de pensar, no, no tenemos
unos hechos, con lo cual hacemos un
análisis, se acabó, son unas conclusiones y luego
unas recomendaciones vale, pero cuando vamos a avalar a
personas que no están investigando, vale y que no son del término de
profesionales de la salud, pues claro, le tenemos
que dar la vuelta un poco no, tenemos que empezar,
tengo esta investigación que con esto te voy a ayudar a
no estamos un poco empezando por las recomendaciones, o sea, es
como cuando vemos una película, no lo que decía antes.
Todo hay ahí el primer, el
carácter principal, no el actor principal o
la actriz principal.
Cuando explicamos la investigación
en un Congreso nuestro actor principal
es la investigación, con lo cual los resultados
que vamos a tener es lo que le ponemos
súper importancia.
Cuando vamos a hablar con gestores, no sé el director o a lo mejor
él es el de la unidad, tenemos que empezar un poco
nuestro discurso con las recomendaciones, porque es nuestra nuestra
actor principal y aunque estemos explicando
la investigación, estamos explicando un poco
como lo he dicho antes.
No es que esta con esta
investigación ahora sabemos no que podemos mejorar esto o este
exceso que teníamos ahora.
No es un poco darle explicarlo
como de otra manera.
No sé que es difícil porque
no estamos acostumbrados y a mí también me pasa y mira
que lo sé no que luego diga hoy mira ya ya ordenado mi discurso
en el sentido de hechos, no tenemos que dar un poco la
vuelta en este sentido, y esto es una frase.
No sé si han llegado alguna
vez por el WhatsApp, pero es una frase que dice entre lo que pienso lo
que quiero decir, lo que creo decir lo que digo,
lo que tú quieres oír, lo que cree eso y lo que hoy es lo
que quiere es entender lo que crees.
Entender hay 10 posibilidades de que haya problemas
en la comunicación, pero al menos intentémoslo.
Vale es una frase que de hecho
hay veces que bueno, no sé si he recibido en guanche,
pero va circulando, pero otros dicen, como si fuera
un personaje irreal, y de hecho es un personaje
del libro de ficción creado por un escritor
francés, pero bueno, hasta creo que hicieron una feísmo
con el nombre de esta persona, pero es un personaje de efectivo en
lo jurídico y pero es muy bueno, porque es la realidad de pensar
que digamos a veces a lo mejor me viene saber y
yo, como ya tengo la idea de que me vas a explicar sobre esto, piense que mi cerebro ya me
he hecho un poco la idea de lo que me pasa, explicar y como
yo no te estén escuchando, mucho como que estoy super,
convencida de que me vas a venir a explicar y me estoy explicando
lo que yo creo, y esto es así no sé si ha
pasado alguna vez.
No queréis que la persona dice hoy, pero yo estaba hablando de otro tema.
No, como es un poco todas las
barreras que sin querer, vale tenemos cuando estamos
comunicando.
No, ya ya acabaría aquí
digamos con todo, no como mensajes para llevarse a
casa, no, el impacto social de la investigación es
toda la repercusión fuera del ámbito académico o de nuestra investigación, hecho
es el que lo utilice, digamos, las personas que están fuera
de investigación.
El impacto de la investigación será
mayor si los investigadores y los sectores implican individual
y colectivamente, implicar a los agentes no es fácil,
hay que entenderlos, y ponernos en su piel, una
comunicación efectiva debe ser personalizada, vale, y
mejor si es planificada y luego, pues en la última frase es porque
yo con los ejemplos, digamos que veo, el colectivo de
investigación en cuidados tiene una gran oportunidad
porque en general se hace una investigación
como muy aplicada, con lo cual es lo que decíamos, no que cómo vais a buscar la
solución a un problema, pero ya estáis pensando en
donde en cierta manera en dónde queréis que se aplique? Pues es mucho más fácil o, digamos, tiene gran oportunidad
para tener investigación con impacto y en principio esto sería
todo son los dejo aquí por si queréis más recursos, porque
les interese mucho el tema.
El primero es estos de la
Universidad de los Estados de Gran Bretaña.
Vale, cada, digamos cómo se
evalúan cada 4 años, lo que hacen escolar, la
base de TAC de datos de todos los estudios de impacto
que ellos han presentado? Vale? Naturalmente desde las universidades.
Hay de todo tipo de enfermería, como dentro de las universidades.
No es que se estudie mucho, tampoco
es que haya muchos casos y de hecho muchos son como
más de Medicina, pero a lo mejor el que habéis
dicho de salud pública y de tabaquismo sí que hay unos
cuantos, por ejemplo, que a lo mejor aparte, como
es una base de datos, puede disponer tabaquismo.
Entonces podéis si alguna vez hacéis
investigación, poner el tema, porque para si vais, saber
qué han hecho los investigadores de un poco vale.
Como presentan de manera narrativa
viciada pues un poco su impacto y los otros 2 digamos son
digamos páginas web donde tienen diferentes recursos
hay puede minar hay blocs vale todo en abierto que
si algún día queréis, bueno, pues a necesitáis
ayuda un poco vale, el último está muy, está muy
dedicado a lo que sería a los ingleses y lo que se les pide en el red.
Pero bueno, también sirve, y el otro es el RIS.
Elche impacta nada y
esto no sea bueno.
No sé y hasta aquí llego yo
y tenéis alguna pregunta, alguna duda.
Aquí tenéis mi mail por si algún
día necesitáis algo? Me podéis escribir? No tengo ningún problema.
Alguna duda? Algo que tenéis la cabeza
más lío que antes? Que yo! Yo os digo, eh? Yo de verdad que me dedicó el
impacto, el principio ético, como digo, como cojo esto, porque
más o menos desde la palabra previo.
Y ahora qué hago con todo esto? Hay que decir que que no es fácil? Es decir, yo soy la primera
que lo digo, pero bueno, alguna.
Algún comentario? Bueno, pues espero que no se
os hagáis quedado un poco las ideas claves.
Dime pasado y poco útil
en lo que iba a decir que, junto a mi tema hay quien no
le dio ninguna aplicabilidad práctica.
Una.
Mujeres cuidadoras en la antigüedad,
claro, da un tema un poco científico en más de esa clara más de ciencia
humanística y social de que se tengan que buscar, no en base de datos de la
que tiene acostumbrado y en mal repasar bibliografía
de antigüedad el impacto.
Se queda un poco seguro que
se le puede buscar claro cómo hacerse una cosa que
es de la antigüedad y no actualmente es un
poco más difícil, pero todo lo que es más
muchas cosas que son de humanística y y social
muchas veces sirven, a lo mejor no para una práctica
en el día a día, pero sí que sirven como para
digamos, libros blancos, sabes libros más cosas de poli
más, a nivel político, en ese sentido de tomar decisiones
a nivel más, digamos, más más como nivel
más alto y claro, no sé ahora tampoco sé exactamente
cuál será tu pregunta, pero si a la mínima que la Unesco
en algo del presente ya tienes aquí un poco el punto,
pero es verdad que es un poco más difícil si se están investigando
sobre el pasado, pero seguro seguro que digamos
o a lo mejor no sé no es la manera, a lo mejor
no es tanto el resultado, pero tiene más haber en el con
el método que utilizara, o yo sé lo que decía, que
no todo tiene que ser.
El resultado en sí no puede
ser que a lo mejor el proceso que vas a hacer
sirva para Asia.
Actualmente se está mirando esto,
pero yo que se sabe en la vida real, a lo mejor es como el proceso
o que se tenga en cuenta las dimensiones que tú has utilizado, o yo que se sabe.
Es que puede ser el proceso
en sí y no el resultado de que en la antigüedad, pues
no sé alguna otra, pero es que se les ocurra.
A mí sí que se me ocurre que
puede ser una aplicación de lo que ha comentado el puedo
hacer ese ejercicio de retrospectivamente, ver cómo ha ido cambiando el
papel de las cuidadoras y así ver actualmente qué
significaba la estamos dando al cuidado y cómo ha
ido evolucionando y el por qué de ahora cuidado
a personas asumía la labor de cuidar.
Y por qué ahora la están asumiendo
esta persona? Quizás así que pueda ser
una buena aplicación si lo que no sé si lo hago
une a la actualidad y luego también tengo bueno no
sé si también en qué país, porque no es lo mismo aquí
que en Gran Bretaña, o sea que aquí es mucho más
fuerte y allí es menos.
Por ejemplo, no.
Cuando la gente está en el hospital
no van a las personas a cuidarlo, a ver si comen o no es enfermería
quien lo hace en cambio aquí es muy diferente.
Aquí normalmente son los familiares
o quien sea no, es decir que por eso digo que el país
también es importante, algún otro idea, algo que tengáis demente aunque
no esté muy elaborado, es igual.
Alguien se anima cuenta
Antonio Miguel, bueno, yo sí que vea enfocar el
TC en la técnica, del foto, voz enfocada al colectivo
de las personas trans y no binaria en cuanto enmarcado en
un proyecto de investigación.
Para eso, para fomentar el
autocuidado y la percepción de que tienen de la salud
las personas trans y nominaré al final en la
medida de impacto, ver qué protección están teniendo, ver cómo podemos fomentar
el autocuidado, y por eso se tramite también
una técnica que novedosa y que parece que está presentando
mucha ventaja, pues a través de imágenes y
encontrando el significado de la percepción e ir explorando
cualitativo, sí sí pero es más, es más para estigma,
no para el estigma.
Este acuerdo, si es como un poco, es el más difícil de demostrar, porque es como más te acuerdas
cuando al principio he dicho, en los 3 impactos es.
Tú no haces un producto tangible si no estás hablando de no
tanto de capacitación, sino más bien de percepción,
no de más.
Entonces, es verdad que es
mucho, no el estigma, toda esta parte no.
Bueno, no el conocimiento
en ese sentido de de.
Bueno, pues sabemos esto y pensamos
de manera diferente.
Eso es lo más difícil de demostrar.
Pero bueno, tienes que mirarlo
desde el punto de vista.
Vamos a, vamos a ir a un impacto
de pensar diferente no.
Bueno que lo eviten más
bien bueno aparte el tema de trámites es muy complicado porque bueno, no, no, yo no sé
qué pero no cuando ponen el final en Cataluña lo que se
pone es el sexo actual, por ejemplo, no, y a lo mejor pues
alguien que ha hecho un cambio, pues yo sé a lo mejor estás en el no
estás en el programa de cáncer de mama, por ejemplo, no, y
creo que hay muchas cosas no resueltas en ese en este sentido, aparte del estigma que decir
alguna, algún otro, alguien tiene el proyecto
un poco en ella, así que se ríe a no se ríe, pero
alguien alguien lo tiene? Es un poco pensado.
La idea, solo la idea no hace
falta que me explique, es todo el proyecto.
Todavía no, todavía no sigue un
poco el tema de la afectación y la calidad de vida entre claro, un tema muy amplio a la hora
de comportando el abarca y ya había empezado un poco a pensar
en lo que es el deporte, conocimiento que se sabe que
el deporte, obviamente, durante el embarazo, embarazo sano
y todo, a veces no tan solo, también viene bien dependiendo
de las circunstancias, pero de forma general.
Pero centrarme también si realmente
la mujer de buena primera saben ese beneficio que tiene el deporte,
porque mucha gente, como muchas mujeres que
hacen deporte, dejan hacer deporte en el momento
sin tener que estar embarazada, cuando en un principio no tienen
por qué dejarlo, a lo mejor sí bajar el ritmo, pero, claro, sería un poco el
estudio de ese conocimiento y luego sabe que como obviamente
tiene la preparación al parto que hay, también también
informan de eso.
Pero más centrado en el conocimiento que tiene la
mujer previamente a todo eso y luego la que llegan a tener
ese conocimiento a través de la formación.
Es desde el punto vas
a hacer el estudio desde el punto de vista de la mujer, pero al final esto sí que se puede
trasladar a recomendaciones que va a hacer el médico
en el sentido.
Mira, digamos el deporte o lo que
sea, por ejemplo, la buena, la ginecóloga o el ginecólogo, digamos, en I más D. Ya que
aún se ha obispo estatal, bueno, pues mi temas sobre
la violencia de género entre familias Cómo afecta
a la violencia de género en los hijos, me imagino lo
que está en el núcleo de los hijos pequeños es una
revisión sistemática, porque va a ser difícil acceder a
una información tan delicado, tenemos acceso a datos o a personas
que quieren contarlo, así que va a hacer todo,
pues sí por escrito, no sé si muy interesante, si, por cierto, a bueno es de género, pero os han hablado de
interseccionalidad, no supongo a lo digo porque creo
que entonces estudios van a entrar esto, eh? Otro mi tema de la salud sexual, y yo elegí la influencia que
tiene la pornografía sobre la relación sexual
entre adolescentes.
Si eso, como evitó que
han aumentado mucho, la que ha bajado mucho la
edad en el inicio, pues por la influencia, que puede tener muy bien Bueno, veo
que vuestras vuestras ideas van bastante a tomar decisiones
en el sentido más, digamos, no es tanto de práctica, pero sí
que es en el plan de bueno como de gestión más política digamos
no la tuya cómo está de moda? Tienes como el campo más abierto
porque te van a oír, porque como están todo lo que salen
en los medios de comunicación es el momento, porque ya sabemos
que nuestra sociedad funciona en que se sale en la tele, es importante, con lo cual
es como el momento de que vas a tener las las puertas
mucho más abiertas que lo que sería habitualmente.
Mi trabajo ha sobre un
estudio cualitativo en un colectivo de emigración,
mujeres trabajadoras agrícolas, y vamos a hacer un estudio
cualitativo para ver diferencias de género, el
impacto que eso tiene y bueno, estudiaremos un poquito el
porqué de ese trabajo y la doble carga de trabajo que
llevan las mujeres inmigrantes que trabajan fuera y dentro de casa, porque hay más hombres que
trabajan en el campo, hay más mujeres en zona de almacenes, estudiar un poco todo eso.
Luego el impacto de salud
mental en cada 1 bueno, haría el estudio con con personas
que conocen el idioma español, pero con personas que no, que
no hablan en castellano, que sería más difícil el acceso a
ellos como bueno que hoy diga, pues intentaré pues acceder a esa
población también y y tratar y tuviera varios temas y con
un estudio cualitativo, hay que a qué conclusión podemos ya
crisis, sí también lo veo muy de 16.
Lo que pasa que claro, es
un poco más difícil, porque aquí hay una, hay
cambios culturales y no es como más difícil, digamos,
por mucho que digamos los políticos de aquí acaban diciendo de que
se tiene que hacer ayudas, luego la realidad de cada cultura
la entiende esto se quisieron una comunicación
mucho más bueno, que el problema de comunicación no
tiene, es mucho más, digamos, porque en función de donde
vengan o de qué país o culturalmente que signifique
ya no es lo mismo.
Bueno, digamos no es lo
mismo hablar con él, que con ella ni contigo, o sea, que hay muchos otros factores
que pueden intervenir, no hace falta estudia,
señora acabo el mío.
Va de la ideología de la mujer
y el envejecimiento, y, la verdad no voy a hacer
una revisión sistemática, pero no tengo ni idea
de cómo abordarlo.
No sé si hace una diferencia de hace
20 años a lo mejor por la mujer y 2 ciclo y cuando se quedan
cuando tenían hijos o cuando se casaba y la diferencia
en la actualidad de y tú hablamos de la congelación
de hoy no lo sé y he intentado, intenta ponerme en contacto
con mi Twitter, pero para preguntarle a ver si le
haya ocurrido tiene síndrome.
No tengo ni idea de por
dónde empezar.
No, muy bien, muy bien, muy
interesantes de la verdad.
Ya me explicará cómo van.
Al final, yo me leería todos no sé
alguna otra cosa que queráis.
Yo me lo leo, eh, ni que
decir que no, no, no, otra cosa que cuando hacíamos cuando
hacíamos el, no a aquello.
Cuando les decía aquello de los
que los estéis, con vérsele, digamos que hay, como ponen
diferente atención.
Yo no sé cuando leí cuando se envían
un informe de 100 páginas, quién se lo piense, lo
lee entero, entero, alguien se lo lee entero, entero.
A quién le habla la abstracta? Yo también es lo que quiero decir.
Es que no todos, o sea,
hay quien hay.
Quien sí que le tienes que
ir con los datos, porque se lee las 100 páginas, y va a buscar con detalle todo lo
que has hecho, y, en cambio, hay quien se lo lee en diagonal.
No, que normalmente es justamente
los gestores.
Los directores no, normalmente
son estos cargos, que se leen bastante.
Por eso se les tiene que poner
mucho la atención cuando le van a explicar
algo que le interese, no por eso preparar, planificar, y
esto sirve tanto para el impacto como si vais a cuál es el éxito, a
explicar lo que vosotros hacéis.
Esto, para, como es de comunicación,
sirve para el día a día, incluso para los del.
Sí llevaba la escuela de su hijo
a con la asociación de padres, a intentar no ser que
se haga lo que sea.
No quiero decir que esto
es importante, pues ya estaría entonces si
no hay ninguna pregunta, pues.
Bueno, pues agradecer a la ponente, a todos los que estáis aquí por
vuestra participación, a todos los que se han conectado,
que al final han sido más de 900.
Y bueno, pues esperamos contar en
futuras ediciones también contigo, y que nos ha gustado mucho la sesión
desde luego habrán disfrutado.
Propietarios
UMtv (Universidad de Murcia)
Publicadores
Maria Del Mar Pastor Bravo
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Serie: Ponencia Evaluación del impacto social de la investigación (+información)
Máster Salud, Mujer y Cuidados
Descripción
Ponente de la Agencia de Calidad y Evaluación Sanitarias de Cataluña
o pulsar la combinación de teclas Ctrl+V.