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Bueno, muy buenas tardes a todos y todas los que estáis aquí y los que nos veáis desde otros lugares hoy es un día muy especial e importante para cercano. Nos hemos reunido por el Día de la mujer, que fue el pasado 8 de marzo, ya que esta jornada está pensada y organizada con este motivo y en segundo lugar, porque queremos conocer el importante papel de la mujer en el mundo de la ciberseguridad y qué mejor que dejaban de 4 mujeres referentes murcianas, líderes en su sector y que vienen a contarnos su experiencia en el mundo de la ciberseguridad, porque hay que la tecnología tiene un papel esencial en nuestras vidas, es indiscutible, y que este sector tradicionalmente ha sido un sector masculinizado. También, pero por fin, las mujeres están, estáis estamos empezando a recibir el reconocimiento que nos merecemos. Solo daré un dato. La presencia de mujeres en el área de la ciberseguridad se ha multiplicado en los últimos 10 años y ha crecido un 150 por 100. Este es un dato muy positivo, pero tenemos que seguir avanzando y para inspirar y atraer a futuras profesionales necesitamos referentes como vosotras. Bueno, sin más dilación vamos a inaugurar esta jornada titulada El papel de la mujer en la ciberseguridad, con la intervención, de ahí no alguien, ella es especialista en ciberinteligencia, específicamente en el campo de los actores de amenazas, es graduada, en criminología por la Universidad de Murcia y máster de ciberseguridad por la Universidad de CastillaLa Mancha. Actualmente trabaja en cifras como responsable global de investigación sobre ciberdelincuencia e inteligencia en amenazas. Ahí no, hoy nos va a hablar sobre ciberinteligencia, allí donde solemos ser la mayoría, un aplauso para ella. Vino a ver probando si parece que funcionan en primer lugar, buenas tardes a todos y darle las gracias por estar hoy aquí y bueno, ya me ha presentado a nuestra compañera, pero así para darnos un poco más Debra, gran de por dónde me muevo o qué hecho para llegar a trabajar en el sector de ciberseguridad hay que aclarar que suena muy bonito decir el graduado en criminología y tienes el máster de tal, pero también le digo que no es un camino tan bonito como parece y que eso no es suficiente. Aparte tengo como un porrón de cursos y aparte de forma autodidacta. También he tenido que ir aprendiendo pues un montón de uso, de herramientas. He tenido que hacer investigaciones por mi cuenta, he tenido que publicar buena, en fin, que el camino ha sido una odisea. Entonces, que eso que lo tengáis un poco en cuenta de que en este sector es algo bastante importante en nuestro banquera un de no es una un sector donde sea suficiente el hecho de hacer un un grado y un máster a ver vamos a la tenía yo aquí una presentación preparada para tener ahí un poco de guía Por qué? Como ya se han dicho, vamos a hablar de una ley. Si no empezamos por el revés, vale; vamos a hablar de ciberinteligencia Qué es la ciberinteligencia? Porque es algo que muchísima gente desconoce y, o puedo decir que es como la gran olvidada de la ciberseguridad, cuando en realidad es 1 de los pilares más importante que tenemos. Pero bueno, la gente lo conoce un poco. La inteligencia básicamente es la rama de la ciberseguridad, que lo que hace es estudiar el panorama de amenazas. No podemos olvidar que si necesitamos especializaciones en ciberseguridad y necesitamos gente que audite nuestros sistemas informáticos, es porque hay gente al otro lado que está explotando, esto decir que si los cibercriminales no tendríamos trabajo, así que nosotros lo que hacemos es estudiarlos y estudiarlos, en profundidad, y la gente cuando digo esto se piensa que bueno, que los estudiamos desde un prisma teórico y que somos aquí pues como una especie de letrados que saben quiénes son estos tipos y nada más lejos de la realidad. Es decir, el estudio que tú tienes que hacer de la amenaza es totalmente a nivel técnico, es decir, tienes que saber cómo operan; si no cómo vas a proteger cualquier tipo de infraestructura, 1.000 vale, de los ladrones al final, la ciberdelincuencia que tenemos hoy en día, pues no; más que una banda de ladrones. Entonces, como por ejemplo, si yo quiero una joyería, quiero hacerle un buen plan de seguridad para proteger a esa joyería, tendré que saber cómo actúan; las bandas, tendré que preguntarme, hacen butrones qué herramientas utilizan como rompen los cristales, cómo se llevan la mercancía; pues a nivel nivel es igual. Yo necesito saber cómo entran, cuál es su vector de acceso inicial de ISAF phising, ingeniería social. Utilizan explotaciones de vulnerabilidades para abrir factor, utilizan troyanos como luego explotan, por ejemplo, la vía que hay ya para la elevación de privilegio que técnicas, prácticas y procedimientos se utilizan. Es decir, quiero desmentir un poco esa idea de que la inteligencia es un estudio como más detectivesco, aunque somos los detectores técnicos, las cosas como son. Luego por otro lado, una vez que ya tenéis un poco la ubicación de que es la ciberinteligencia, me puse a hacer emerger si sigue. Me parece bastante curioso, porque yo creo que una de los problemas que tenemos hoy en día es que no tenemos suficientes referentes, pero y dice que no tenemos suficientes referentes? Claro que los tenemos. Sabéis el problema que no se ven, los referentes están, están al alcance de todos, pero no lo vemos. Y por qué no lo vemos? Pues oye, que yo que soy muy curiosa y es algo que viene muy bien para ciberseguridad en general, dije. Yo tiene que haber alguna causa que esté impidiendo que profesionales como las que os he planteado aquí no sean mediáticas, no sean conocidas, y no solamente la visibilidad que se merecen, porque al final yo llevo muchos años trabajando, muchos años, muchos años para ciber, porque es una rama que sabéis que es relativamente nueva, o sea, 6 años en mi sector es el equivalente a llevar 20 años trabajando, bueno, y fíjese que psicológicamente también te pasan factura, igual. Entonces, realmente estas compañeras realmente son profesionales como la copa de un pino, y no es por desprestigiar a mis compañeros hombres, pero hay que reconocer que la mujer en este ámbito, pues tiene una especie de talento natural, no sé si sabe para observar esto, va para ambos géneros de cuando las mujeres para dormir nos gusta ver programas de lucro que nuestra mejor de sí esta viene precedida de un documental de un asesino en serie, sea, tenemos algo intrínseco natural en esa búsqueda de comprender las emociones, que no lleva un poco al que nos gusta el lado oscuro. Pues eso es la actividad. Inteligencia es una habilidad Qué se puede explotar de una forma maravillosa? Porque al final nos sentimos ahí como supera atrapadas, y yo no toca lo que cuando hay, lo que yo llamo una telenovela, bueno es que tendría que ver el ámbito de los criminales a nivel ciber. Es que eso parece un patio de colegio, pero eso daría para otra charla la mayoría de mujeres. Nos quedamos enganchadas ahí pero han visto lo que ha dicho, has visto este que ha puesto? Esto? Tiene que ser. Por esto yo creo que estos 2 están pícaros. Bueno, bueno, y al final nuestras teorías, me doy cuenta de que solemos tener razón. Bueno, la mayor parte del tiempo, a veces nos equivocamos, como todo el mundo. Entonces respeto a los referentes me chocó muchísimo que teniendo esta capacidad y estabilidad de forma tan innata, que no se nos vea Por qué no se nos ve? Fue muy fácil porque aunque suene como conspiran hoy habla bla bla no la prensa no tapa la conferencia no estaban las grandes empresas los tapan y como no van quitando de media y esto lo digo con conocimiento de causa porque sin ir más lejos a mí me han dicho cosas como tu, limpio y un triunfo, porque el algoritmo te favorece porque eres mujer y un plan Sí. Claro, va a estar. El algoritmo Linkedin, pensando que me va a favorecer un post puramente profesional, de una investigación que he hecho como otra cualquiera. Me va a beneficiar más a mí que aún a otro profesional solo por el género bueno, no se sabe la prensa no sabe nada algoritmo, pero ya digo que es que no funcionan. Así sí luego también, por ejemplo, este fin de semana hubo una conferencia muy importante en Madrid. No sé si se ha conseguido, pero se llaman con. Y dieron una charla una compañera junto con otro compañero la prensa? La escribió un artículo porque la charla fue bastante importante, ya que estaban hablando de cómo apagar la red ferroviaria de un país entero. Es decir, estaban haciendo algo bastante interesante. La prensa borró hizo un artículo sobre hoy. Qué chulo, esta conferencia, que han dado en Twitter con David 1.000 entes fue, como perdón a ya Gabriela, que han hecho la investigación del 50 por 100. Quiero también un Meteoro. Son poco que esas cosas pasan buenos respecto a la mujer, que pide que pidan para todas aquellas que le cuesta esta rama y tal. Luego también tenemos por ahí a una amiga mía que se llama Raquel que escribe en se criticara. Es un bloque, forma parte de una empresa que se llama y no te existen, y Marina Gómez, que es también una de las pocas mujeres que conozco, que dirige un departamento y la directora de operaciones encuentre leyes, una compañía que acaba de salir, pero que también está haciendo investigaciones. Así que quería hacerle un homenaje de mi parte para que veáis que sí tenemos referentes, aunque no se vean. Hoy Payá vamos a hablar un poco de datos porque a veces las mentes nuestras son un poco analíticas, por eso estáis aquí en informática y creo que todo no funciona mejor con números y con datos. Así que he querido traer como 3 pequeños apuntes para, para que quede claro el panorama. Somos un tren, todas las mujeres en civil, según los estudios realizados por Incibe a del año 2023, o sea que quizá este año seamos unas poquitas más, es un porcentaje que no está mal a ver dentro de lo que cabe, un 30 por 100. Es decir, representamos a un tercio y vuelvo a insistir si somos un tercio porque no se nos ve gracias, razón de más para para plantearse esa interrogante, no, luego, otro 31 por 100 de empresas reconocen sus ataques. Decir estamos en un ecosistema que sí o para esa pensar más de un tercio las empresas son atacadas eso quiere decir que está en constante crecimiento, que es un problema muy actual y que precisaría de una respuesta contundente decir. Hay un hueco de trabajo, hay un nicho por explotar, tenemos ahí pues dónde meter mano. No tenemos un vuelo y luego, por otro lado, el dato que me impactó investigando un poco este tema es que el 69 por 100 de las encuestadas en un estudio de carpetas que las jóvenes no conocían a nadie que fuera como que trabajara en el sector de la seguridad, ya no que fuera un referente, no conocían a ninguna mujer que trabaja en el sistema, en el sector de la ciberseguridad, a lo cual me pareció como un poco curioso Por qué creo que si nos paramos a pensar en los estereotipos todos tenemos el típico amigo informático y se te viene a la mente muy clara? Cuál es el estereotipo? Bueno, a lo mejor a vosotros no tanto porque tenéis otra visión y un poco más variada, pero a la gente más que está más lejos de este tema se le viene el estereotipo perfecto, de amiga informática. La cabeza, porque es a nivel informático, nunca es un agujero, porque ellos yo me pongo a pensar entre mis compañeras. La verdad es que cumple más de una lectura de tipo informático y que la población tiene, pero nunca se le viene a la cabeza. Son cosas, así que me voy como replanteando, porque me pasan a menudo y me pasan en mi día a día. Trabas a la que nos estamos enfrentando actualmente. Yo estoy poniendo el sector como su vez deprimente. Yo creo que vais a salir de aquí y es decir, no me quiero dedicar a esto, pero tranquilidad a que lo bueno lo deja para el final, vale, nos enfrentamos a un mundo masculinizado, ya nos enfrentamos en esto a diario, esto da para hacer una mesa, o sea, una charla parte, no me voy a detener mucho, pero hay que reconocer que el sector civil está mucho más acusado que en otros sectores, porque porque básicamente son mayoría los directores o prácticamente todos hombres los feos son prácticamente todos hombres etcétera etcétera etcétera entonces si de normal ya la mayoría de sectores y la mayoría de nuestra vida, pues sí que obedece a estos patrones de género cíber bueno no quiero yo contar aparte que un poco de la mayoría de informáticos y especialmente dejen de que se dedica a la seguridad de España. Sale de Forocoches, os podéis imaginar el que conozca el fuero. Pues el tipo de mentalidad que tiene esa gente no creo en eso, creo que hay que lidiar todos los días, no es fácil. Luego también tenemos el famoso techo de cristal, que pues es muy conocido y creo que es un concepto que a todos nos suena, no, que es como que en la carrera profesional haga mujer; por regla general le cuesta mucho más alcanzar puestos de dirección pero es posible; soy la directora del departamento y a mí me pasa que atravesar el techo de cristal pero he encontrado el techo hormigón porque ahora los otros directores no me escuchan, no escuchan igual; mis iniciativas no le dan el mismo valor al trabajo de mi departamento; incluso me tratan a veces como con condescendencia y con paternalismo; a lo que yo me veo obligado a siempre. Hacer mucho, tener mucha mejora métrica y tener mucho mejor el resultado para que se me escuche. Pero bueno, no pasa nada porque con trabajo duro pues todo se consigue y se termina sacando. No, al final es como el que tiene que dejar que tu trabajo hable un poco por ti; luego también no pasa en lo que yo denomino como morir de éxito. Esto qué quiere decir? Aquí? Hay una paradoja en la que estamos un poco sumergidas, que es nada de lo que haga; será lo suficientemente bueno porque eres mujer pero lo bueno que hagas tampoco tendrá el éxito que se merece porque eres mujer; entonces sí caminaran en la línea de la mediocridad y no porque realmente sean mediocres porque el sistema está pensado para que no sobresalgan, porque en el estereotipo colectivo queda mejor la figura del amigo informático o en este, en este caso más específico, el amigo de ciberseguridad y luego la falta de referentes. Ya no digo a nivel como se ha presentado. Ciberinteligencia, que os he presentado 4 mujer en maravillosa, que merece la pena seguir de cerca porque su trabajo es realmente bueno o si estoy hablando de que somos bastante pequeñas decir todos Sabe quiénes estoy yo o en los más todo el mundo dentro de esta facultad fuera de esta facultad, pregunté dónde preguntes pregunta por ahí quienes Ábalos les a ver quién lo sabe o preguntar quienes llaman gracias a la cual tenemos wifi, no lo saben la niña, menos. Entonces lo niño pueden tener la ilusión de. Yo quiero ser como ese, que hoy eso magnate de la tecnología, que eso hoy es un hombre de éxito y pueden intentar inspirarse, esa figura para conseguir objetivos, pero que a nosotros quién no presenta estas mujeres para que tengamos esa fuente de veracidad para que digamos quiero ser como ella? Pues ahí tenemos una carencia, que el sistema educativo debería dedicarse a estudiar. Cómo evitar que esto siga pasando siempre. Cuento un poco el caso de. Cuando eres padre y tienes hijos, tienes 2. La parejita vale. Llegan a las extraescolares. Hoy hay una cola. Las nuevas este año van a dar robótica. El niño, robótica y la niña no hacen no sean rítmica o avale no joder. Metan a niñas, robótica, que lo vivimos hasta una máquina sabe. Es como si no tono nada deja que experimente, que cacharreo, que toque, que aprenda cómo vas a esperar que se forme de manera genuina un interés en la tecnología. Esto no pasa solo en niveles, a nivel tecnología en general, pero quería dejarlo bien, remarca y ahora la parte o en haya terminado a hablar de. Lo malo es eso. Lo quería mentalizar. Es bueno? Aquí quiero lanzar una pequeña, un pequeño apunte, ya que creo que eso hay bastantes hombres, los que me escucháis, pido que no os quedéis impasibles en este tipo de casos. Es decir, ya no ya no tenéis excusa. Me habéis escuchado lo que estáis aquí o lo que estáis online lo sabéis? Ya no tenéis excusa darle apoyo a nuestra compañera, darle visibilidad, darle crédito, si hacéis algo con ella, yo no digo que lo haga porque si o por por la cara como se dice, no, obviamente, pero cuando hagáis una investigación con ellas, cuando veis una charla con ellas o incluso cuando tengáis en un puesto de dirección, se consciente de que tenemos esta lucha que vosotros no tenéis y nos viene muy bien que nos apoyéis un poco, porque a veces yo tengo muchísimos amigos en este mundo dado que, bueno, soy una persona bastante pública en este sentido, creo que de las que más comentarios más machistas escuchado han sido de mis propios amigos, y tengo que ir, como hacía un poco de guerra de. Oye, por favor, pensando 2 veces lo que decís, así que os pido que sea. Es consciente de esto y que empate y 6 un poco con nosotras y que entendáis, que el camino para nosotras es el doble de duro que vosotros. Entonces, después nos echen una mano, sería genial y ahora voy a entrar en el ámbito. Llamar haber tenido ya bueno, podemos arreglar, porque la cara ya vamos a superar el bajón ese que nos ha dado de que basura del sector y del mundo que nos movemos, porque también hay cosa que tan superba y de hecho yo camine durante bastante tiempo entre no, no me dediqué a ciberinteligencia desde el principio, camine bastante tiempo en una generalidad de la civil, vale. Por ejemplo, yo he estado trabajando en gestión de vulnerabilidades y yo también he estado trabajando como forense y como análisis y tema web, o sea, que no, no llegue directa a ciberinteligencia. Pero la inteligencia cuando entré, fue literalmente el trabajo que a mí me enamoró y donde yo descubrí mi paseo absoluta. Por un lado, que no soportan esta maravillosa rama. Por un lado, tenemos un gran porcentaje de investigación; la investigación es algo que a nada, que seáis curiosos y curiosas. Esto va a satisfacer esa parte de vosotros, que siempre va a necesitar saber más, y eso creo que es algo que te hace sentirse chupar realizado y que también es algo que te llena laboralmente no porque al final la persona que son curiosas y que somos un poco como culo, inquieto, necesitamos estar siempre en bus de saber algo nuevo, pues la inteligencia. Creo que en la rama de la ciberseguridad, que más te lo da, porque como el panorama ha cambiado, tan repentinamente, cambia todos los días, siempre vas a tener algo nuevo que investigar. Luego también tienes una gran parte de desarrollo técnico dentro de la ciberinteligencia, por ejemplo, le pegamos bastante al análisis forense. Tú tienes que investigar las pistas que han dejado los cibercriminales. Así que en la rama forense tenéis ahí para hacer desarrollo técnico brutal, lo más grande y luego también, pues colaboramos muchísimo con equipos de respuesta, ante incidentes o incluso con equipos de reptiles. Así que tenéis ahí un boom de ramas que van a colaborar con nosotros y que puede ir desarrollándose en técnicas que de verdad, o que usted decir que a ti no te dé pereza abrir la máquina virtual y ponerse a trabajar, que creo que lo que todos debemos optar a encontrar y luego también por la parte sopese, que ya os he contado en plan que la mujer, la mujer tiene esa habilidad. Es que además yo me formé bueno una parte de mi formación. No sé si esto se puede decir o no. Yo creo que si parte de mi formación a mí me la dio el CNI del Centro Nacional de Inteligencia, entonces, yo me acuerdo que teníamos un lado de la izquierda, me acuerdo, si era coronel, creo que si conecta aneja o capital que ha dejado, no me suelo cargo militar, pido perdón de antemano, pero a nosotros en clase nos dijo. Las mujeres al tener distinto maternal, tenéis un área del cerebro que está muy relacionada, con la intuición, que podéis detectar cosas, que otros no pueden ver, y poder detectar cosas antes de que pasen y esto hay que explotarlo. Bueno, pues, aquí se explota, se explota muchísimo, se explota tanto, que bueno, no sé si os habéis enterado de una tal operación Cronos, que ha estado en todos los medios, bueno, para el que no lo sepa, dentro del rango software -grupo que utiliza un tipo de malware específico, que su objetivo es cifras, datos y pedir rescate económico. Después el grupo más grande del mundo que se llama lo vi cedería, ha emprendido una operación contra él. Yo tengo evidencias de 15 días antes de que se supiera todo. Decirle a un compañero. El FBI está dentro de lo que recibí que van a respetar, calla loca, siempre y en plan que sí que sí que estoy viendo patrones. Que aquí algo no me cuadra, que le cede y está dentro y a lo que debía. Cuando sale de la operación cronos tuve que sacar la captura de pantalla pegarle a mi departamento. Decir, o lo dije, nosotros podemos llegar a tener, y creo que es maravillosa, aunque bueno, en el currículum no se puede poner, pero mencionaré mencionar las entrevistas. Yo, al que haga una entrevista y le mencioné tengo una intuición brutal, contratado. Sea de tirón y luego también el tema del Estado. Creo, bueno, eso no es cuestión de género, pero si alguien escotilla pero cotilleo, cotilleo nivel, pero no debe, creo en esta gran falso para ver perfiles que no me tienen, agregado, no, no. De esto de que te crees un perfil falso y le hablas, y quedas con él y intentar sacarle todo, y luego se lo pasa, esa la novia, para que vea que está ese tipo de cotilleos. Bueno, aquí es un máquina Por qué? Básicamente lo que hablamos, lo que hacemos es eso mismo, pero cuando cibercriminales, es decir, te hace pasar por 1 de ellos y empiezas a sacar la información y a sacar la información y hacer hacer amigos, pero del otro lado, y con esa información. Luego tú vas jugando por detrás entonces a todo el mundo que le encanta. El tema espionaje es tal que hoy identidades falsas. En ciberinteligencia se lo va a pasar pipa. Por último, también tenemos un 99 por 100 de motivación y entonces llama lo que hacemos Bueno, os podéis imaginar que estar todo el día hablando. Concibe el criminal criminales intentando casarlos haciéndose pasar por recabar Estonia y cosas? Así fuese, bastante divertido, así que si algo caracteriza toda vez que de verdad la ciberinteligencia, por lo menos creo que es el ámbito donde todos estamos como más apasionado, sabe ese como salido una noticia, una operación y estamos en un grupo de Telegram en conjunto. Estamos todos. Yo sé lo que ha pasado yo fuerte tal que han leído esto. Han leído el último análisis insisto, y lo vivimos como con muchísima motivación y con muchísima intensidad, y creo que eso se contagia ya y hace que tu ambiente de trabajo sea más feliz. Bueno, hay que reconocer que la gente del Retín también es bastante feliz, a la que no veo tan felices, a la gente del botín. No sé por qué pero ahí lo dejo. Eso es algo que me gustaría ser. Bueno, se me ha bloqueado el tiempo, así que no se quedara, espero, vale esta diapositiva tendría que haber pasado antes, porque ahora voy a hablar de mi libro. Bueno, quería contar así algún caso interesante para que tuviera presente, pues que es todo esto de la ciberinteligencia. Y por qué nosotras? Pues como que tenemos ahí un campo de actuación, pero ellos también vaya esto va un poco por igual. Ya les he contado de que hoy hacemos muchas cosas de hablar, concibe el criminales y tal cual, pero así como casos así reales que pueda tener como referente, sí que es verdad que en tu día a día vas a mantener, como lo que nosotros conocemos, como un avatar de si tú tienes tu personaje ficticio y con ese personaje ficticios, como la serpiente; y tienes que ir culebrera por el mundo del cibercrimen, hablando aquí allá pero luego, aparte de eso, también hacemos investigaciones que hoy aportan un valor a la comunidad bastante grande porque, por ejemplo, bueno así voy a intentar no contar. Bueno, hay muchas cosas no ilegales, pero sí quizá alegales o inmorales en nuestro campo. Así que voy a intentar evitar hablar de ellas por si acaso. Pero imaginaros, voy a ponerlo como teórico, pero no es tan teórica imaginar que tenéis en vuestra ciudad una persona que la crucéis en un mercado de enero y decís otra. Yo sé quién, yo sé quién es este, esta persona. Y qué dice, es bueno, como sé quién es esta persona, voy a hablar con la Guardia Civil, que es lo que está haciendo y claro, la Guardia Civil te dice. No mejora, necesito colaboración, yo esto ahora solo no lo puedo hacer, pues qué hace la gente de Inteligencia, dice, no pasa nada, nos ponemos manos a la hora manos a la obra; te levantas tu perfil acercas tal si estás en las mismas, en la misma ciudad, vas a partir como con cierta ventaja, porque, por ejemplo la persona en cuestión no se le ocurre otra cosa que mandaron a foto al grupo de cibercriminales, donde estábamos ahí todos, en el plazo a 3 han ido sé dónde estás, si es que hay ella y ir recapitulando recapitulando recapitulando. Toda esa información y pasamos a la Guardia Civil, mientras tanto, para que ellos también puedan ir generando dependencias y verte a las 2 semanas que oye, te dicen. Finalmente, está detenido cuando esta persona había estafado cientos de miles de euros a otra persona. Pues oye, duerme muy a gusto por decir. Mira porque gracias a mi trabajo, a mi esfuerzo y a mi dedicación ya por lo menos hay una persona fuera de este ámbito y hoy hay en la cárcel. Está así que se merece este trabajo. Está muy chulo, aquí termina mi presentación, el RACC referencia a los hinchas, porque en este ámbito no va a ser menor, seguimos siendo todos muy frikis y por último dejo a mi datos de contacto. Por si alguno esto le genera alguna duda, se quiera interesar en el terreno o sencillamente, pues se ha quedado con ganas de saber un poquito más. Ha tenido una pregunta que hay que poder contactar con toda confianza, porque voy a responder a todos en una persona muy abierta que además me gustaba bastante hablar y ahora estoy viviendo, así que se ve que si tenéis alguna duda, sector, bienvenida y muchas gracias. Muchísimas gracias también, no, bueno, no perdemos de vista, ya que a continuación vamos a disfrutar de la mesa redonda titulada. Mujeres liderando la ciberseguridad; casos de éxito a la que se incorporarán a y no a Guillén, Sara, Nieves y Cristina, timón y será moderada por María José Ortiz, María José Luis, profesora de la Universidad de Murcia. Desde hace más de 25 años, si se quiere ir exhibiendo deberes es profesora de la universidad desde hace más de 25 años, pertenece al departamento de informática y sistemas de la facultad y bueno, no ha perdido el tiempo ha pertenecido a diferentes grupos de investigación, actualmente está realizando su tesis doctoral y es autora de varias publicaciones científicas, ha participado en congresos nacionales e internacionales y además dar charlas en colegios e institutos con el fin de acercar los estudios universitarios relacionados con la tecnología, al alumnado, a aumentar la presencia femenina en las ingenierías y en los grados universitarios relacionados con la tecnología. Es su leitmotiv, vamos a darle un fuerte aplauso. Bueno, muchas gracias a todos, encantada, de estar aquí y muchísimas gracias por asistir. Bueno, pues, ahora voy a llamar, para que suban a la Mesa, a Cristina, timón y a Sara, Nieves Mateo. Bueno, Cristina, timón es investigadora en bueno, en una consultora y ahora nos contara a qué se dedica en su día a día y para quien no la conozca, porque desde la casa, sala Nieves, pues es investigadora de aquí de la Universidad de Murcia, entonces bueno, ahí no haya la conocemos, no se ha encantado la la charla tan dinámica que ha hecho y la conocemos ya bien, entonces ahora toca que vosotras pues o presentes con 26 pues donde trabajáis quizá como habéis llegado ahí y en qué consiste vuestro día a día, entonces podemos empezar contiguo Cristina respecto creo que se me escucha. Bueno, en primer lugar agradecer la verdad, la invitación a participar esta tarde en esta Mesa, para mí es un honor estar aquí junto a las otras 2 ponentes, así como a la profesora María José Bertín y Bueno, la verdad es que yo no he traído una presentación, simplemente quería contaros un poquito mi experiencia que espero que pueda pues ayudar a quienes estén, pues planteando cosas o tengan dudas, pero sobre todo a que no descartes ninguna opción por miedo o inseguridad, en mi caso un poquito en mi caso. Yo tengo un perfil o jurídico, estudié derecho aquí en la Universidad de Murcia y aunque pueda parecer algo muy alejado del sector de la ciberseguridad, lo cierto es que ya en los primeros años de carrera tenía un compañero que era un poquito más mayor que yo y que se estaba especializando en todo esto de la regulación de nuevas tecnologías. Yo ya allí tuve la oportunidad de ver que le estaba yendo muy bien y, bueno, a día de hoy puedo decir que le va fantástico. Entonces, dije Bueno, esto también es una oportunidad para mí y al margen de eso, pues me abrió también otra alternativa, una vía distinta, y es que aunque yo era pues buena estudiante de Derecho lo cierto es que siempre sentí que no terminaba de encajar con el perfil jurídico más tradicional, y eso, bueno, fue la razón por la que decidí especializarme. En este sector de derecho, en nuevas tecnologías se tratan cuestiones de ciberseguridad, y para ello, bueno, por si alguien le interesa, lo que curse fue un doble máster que hace que la Universidad de Murcia con una universidad francesa. La universidad del este máster, precisamente se titulaba Derecho de la ciberseguridad, y ahí he de decir que tuve un momento que casi vuelvo a la dinámica, digamos, más tradicional de derecho en las prácticas, en una consultora grande, en derecho mercantil. Pero yo hoy tenía la corazón nada de que yo lo que quería era seguir especializándome en esto y bueno, fue la razón por la que finalmente decidió empezar un doctorado aquí en la Universidad de Murcia en regulación de nuevas tecnologías y de hecho empecé a trabajar aquí en un proyecto de investigación europeo que coordinaba el profesor Antonio Óscar meta, quien la Universidad de Murcia, el proyecto, el impuesto y bueno fue, digamos, como empezó mi trayectoria más seriamente en este sector. He de decir y porque veo aquí también a estudiantes de Derecho, que al principio me fue duro, porque al final yo estaba totalmente fuera de mi zona de confort y bueno, esto es, ahora lo podrá explicar perfectamente la investigación, no son temas básicos ni sencillas, yo, que no tenía ni los conceptos más básicos de la informática, pues os podéis imaginar lo difícil que me da a entender las arquitecturas que se proponían en este tipo de proyectos. Pero bueno, aquí ya que estoy en la Facultad de informática agradecer a mis compañeros que me ayudaron mucho y esto es como todo, es cuestión de insistir en la vida y al final pues consiguió entenderlo y también he de decir que me ha dado un valor extra, la capacidad de trabajar en equipos más interdisciplinares, que es algo que bueno, a día de hoy he de decir que me ha abierto muchas puertas, ahora mismo tengo ofertas para seguir trabajando en la investigación, en precisamente equipos interdisciplinares que trabajamos informáticos, gente de derecho de sociología, todo tipo de perfiles y bueno, pues superado esta primera fase. Luego, por hablar un poco de las puertas que se me han abierto, mientras que están haciendo el doctorado, empezaron ya salir oportunidades para trabajar. En concreto estuve trabajando con una consultora sí o a día de hoy en temas de pagos digitales, es una fuente en Países Bajos, y quizás lo más llamativo de de mi carrera, pues teniendo en cuenta que aún estaba haciendo el doctorado, la temprana edad y tal es que me contrató la propia Comisión Europea para trabajar con ellos, para asesorarles en temáticas relacionadas con mi tesis, mi tesis no lo he dicho de poner muy sencillas sobre la identidad digital, cuestiones regulatorias tiene una fuerte vertiente de ciberseguridad y bueno, comentaba esto para que veáis las oportunidades que me han abierto, a día de hoy que estoy a punto de determinarla la depositó probablemente la semana que viene y nada, pues por contarles un poco esta trayectoria y creo que me queda algún minuto Sí pues bueno, al margen de sello, no quiero incidir más quizás en mi perfil porque bueno podéis verlo en Internet. Quería transmitir también un poquito mi experiencia como mujer trabajando en este sector. Es que, bueno, como hay no haya explicado perfectamente todos los problemas que se nos plantean, es que efectivamente, es un sector, pues con mucha presencia masculina todavía a día de hoy, y a mí me llama la atención la atención que incluso en el ámbito del derecho en el que hay muchísimas mujeres cuando nos metemos en determinados asuntos, en cuestiones más técnicas, no sé por qué sigue habiendo muchos hombres y yo creo que lo que venimos también a decir hoy es que tenemos la oportunidad de que esto cambie, que no es un camino de rosas y bueno, como yo creo que de nuevo lo ha transmitido muy bien. Yo en mi caso quizás ha sido más en la consultoría, porque la consultora con la que he trabajado sin exagerar serán un 90 por 100 de hombres, porque entre finanzas y tecnología pues os podéis imaginar y a veces he de reconocer que yo me he sentido sola. Me he sentido que no terminaba de cuadrar, pero bueno, también yo le quiero transmitir una visión positiva, porque yo creo que hasta ahora Pues en mi caso he tenido suerte. He tenido compañeros buenos, que no han tratado de menoscabar, me y que me han dado la oportunidad para que yo demostrase todo lo que podía hacer, y creo que esto es fundamental, que las mujeres nos armemos de valor y que demostremos lo que podemos aportar este tipo de proyectos, porque, como comentaba, es mucho y yo creo que las mujeres sí que tenemos algunas diferencias a la hora de trabajar. Pueden tener, pues, mucha relevancia. No sé lo que yo he visto, por ejemplo, en proyectos de consultoría. Pues no gestionamos igual un cliente no dirigimos igual un equipo y a mí lo que más me llamaba la atención es que, a la hora de plantearse el valor que aporta un determinado proyecto, una innovación, nuestra respuesta a veces es como menos agresiva que, bueno, hay mujeres y hombres de todo tipo, pero lo que sí que observado es que solemos dar un paso atrás. Somos capaces de ver las cosas con mayor perspectiva y incluso también el valor desde una perspectiva más amplia, no solo de negocio, el valor social, etcétera. Ello es por lo que creo que, de verdad, pues las mujeres aportamos muchísimo. En este sector y que tenemos que formar parte de estos equipos. Quizás, pues para ir cerrando y transmitiros un poquito más por lo que he pasado. Para mí el mayor reto ha sido el tema de la confianza en mí misma, porque al final, pues bueno, son entornos difíciles. De hecho. Bueno, yo me he comprado libros la verdad para intentar mejorarlo, porque es que te juegas mucho con con esto, y hay un libro de la Revista de negocios de Harvard, que planteaba. Bueno, al margen de lo evidente, porque a las mujeres les cuesta más llegar, pues a estos puestos más altos que lo que se suele dar también mucho las mujeres, es que tenemos una autocrítica bastante fuerte. Yo digo esto porque a mí me ha pasado personalmente que me invitase a dar una charla, que me felicitase luego por por la que lo bien que lo había hecho y que lo primero que a mí me sale ese decir es que no me había gustado, que me había equivocado en esto. No estoy en esto, y recuerdo que aquella mujer me miró y me dijo. Bueno, a mí me parece muy bien esa crítica, ese espíritu de mejora, pero tú no digas esto si estás en una sala y del resto de las personas son hombres, porque igual no hacen ese comentario y esto juega en tu contra. Entonces, pues bueno, simplemente quería transmitir esto por si alguna se siente identificada o alguno que como digo, esto Pues a veces se dan ambos casos y nada. Yo creo que simplemente, pues animaros a que participe en este sector, que os he contado un poquito mi experiencia personal, porque creo que bueno, que tomen la decisión correcta. La verdad que me ha abierto muchísimas puertas y que solamente he visto la punta del iceberg a día de hoy, entonces Pues que si os gusta que lance es porque al final Pues yo creo que también lo que intentamos transmitir hoy es que os necesitamos que necesitamos más mujeres brillantes trabajando en este sector para que las que bueno, pues a día de hoy seguimos viviendo con estos problemas, pues en un futuro esto sea un sector, pues de todos, de hombres y de mujeres por igual, y nada me voy a callar ya que creo que quieren servir a los 10 minutos y desde deja estar. Aquí sí se. Muchísimas gracias. Muy bien. Muchas gracias Cristina, muy interesante y ahora se hará. Creo que tenía una presentación por ahí lista para que nos fuentes un poco acerca de ti. Si yo estoy muy de presentaciones, realmente, bueno, pues eso le ha dado muchos. Ya me conocéis y bueno, pues me gustaría hablar un poco de cómo ha llegado. Aquí ven lo que me dedico. No es principalmente como certificar la seguridad del dispositivo, te intervendrá cosas o, como me suele gustar a mí decirlo así a la gente de a pie complicar la dovela que soy lavadora no es seguro bueno pues como llega y en especial y la señora Alba si realmente desde pequeña pequeña pequeña me gustaban las matemáticas, la informática no era algo que nunca se me hubiera pasado por la mente, era un plan algo porque estaba ahí que fue bueno en bachillerato. Mi profesor de Matemáticas me dice. Bueno, estoy haciendo unas investigaciones con la facultad de informática y digo yo hoy solo, o sea las matemáticas de la informática tienen algo que ver? Pues si magia maravilloso, bueno, pues descubro que en la universidad pues están haciendo un plan piloto para el doble grabado matemáticas, informática, o no existía con bondad y, bueno, pues decidí pues pruebo, prohíbo; y si no me gusta la informática de las malas me la dejo y sigo con matemáticas que a mí mi carrera ha sido preferida. Bueno, pues ya estudiando informática, que ahora yo tenía muchas concepciones en plan. Bueno, voy a estar rodeado de frikis para estar en un programa de videojuego de la informática. Es programación principalmente, nada más lejos de la realidad. La información tiene muchísimas ramas más, no es solo la programación y de hecho, pues a mí la que me gustó fue la de la ciberseguridad. Aún recuerdo el día donde decidí me voy a dedicar a esto que fue en servicios telemáticos, Rafael. Quiero conocer y muchos de aquí explicaba curvas. Elípticas exige y hoy ya está ya vengo de una feje y directora adjudicado. Bueno, pues nada, ahora sí ya sabéis que trae el típico estereotipo de eres informática arreglado de la empresa. Era bueno pues estoy a ciberseguridad hándicap un país burbuja tectónica gran bueno pues hago el doctorado porque me encanta la investigación y, bueno, pues eso al final me llevó a ganar varios premios entre ellos, pues el BBVA, que es el que realmente me ha dado más valor mediáticos, y antes de eso nadie me conocía más allá de la casa, no y bueno, gracias a ese premio es como la empresa un poco inquieto a interesarse, por lo que yo estoy haciendo y nada, pues en la actualidad pues sigo aquí investigando, también doy clases en grado en el máster y estoy trabajando muchísimos proyectos relacionados con ciberseguridad que me encantan entonces. La pregunta del 1.000.000 no, y Duque, afecto que me he dedicado, es lo que me pregunta mi padre, mis a los abuelos, el suegro, todo el mundo, los amigos que no quieren entendimiento, tú que a quien metías. Bueno, pues yo principalmente médico, al Internet de las cosas, ese tipo de cuestión que están ahora mismo están de moda que si videocámaras y que si cerrojos inteligentes, que sí tenemos datos inteligente, la cafetera, con muy fina lavadora la televisión que pasa. Bueno, pues esto dispositivo 90 son chiquititos, no tienen mucha potencia, realmente suelen ser varados, los fabricantes o no tienen gana, no saben o no les compensamos de seguridad, entonces tienen ciertos problemas que hacen que sean pues un poco más difícil, protegerlos o que no cuenten con esa seguridad y de bueno pues será para tanto. Dejaría la televisión quemada, hace cambiar un canon bueno aparte de las implicaciones sobre la privacidad del votado porque al final todas estas cosas tienen micrófonos, tienen cámaras y al final tenemos una red cumplido, determinante y positivo que juntos y buen hacer un gran daño porque al final se utilizan para lanzar el ataque contra un objetivo mucho más jugoso, por ejemplo una planta de tratamiento de agua, claro, pues tenemos un problema que hace Europa como local pues igual que ahora está pasando con la inteligencia artificial. Cuando pasaron todas estas cosas ya empiezo a sacar regulaciones que si la directiva de privacidad, que si la Directiva NIS para compartir información de ciberseguridad, muy relacionado con Hacienda y no leyes también para certificar la seguridad de los dispositivos y ahí es donde me pilló entonces certifique muy certifica. Es simplemente eso, evaluar que un dispositivo cumplen unos requisitos mínimos de seguridad para que cuando tú lo compré pues se pasa al menos que ha basado pues esas garantías, después hay que medir, hay que ejecutar esa evaluación y, al final alguien comunicará de alguna manera claro, aquí hay muchísimos desafíos, no, porque al final son dispositivos que funcionan en diferentes contextos. Al final un dispositivo lo puede tener en tu casa, la cuestión en un hospital, en un entorno militar son dispositivos también porque, como digo, son baratito, tienen poca potencia, tienen un ciclo de vida muy largo, puede estar funcionando muchísimos años, un sensor así y el problema es que evaluar al final tiene que ser una evaluación objetiva, tiene que intentar que sea automático porque si no nadie va a evaluar si le cuesta dinero y, bueno, pues hay seguir una serie de problemas que al final fue donde yo me centré y creamos una especie de enmienda, ideología de evaluación basándonos también en estándares. Porque al final, si es estándar y funciona, intenta utilizarlo, lo más que puedas y bueno, pues fuera una serie de pasos que, bueno, esto es un poco alto nivel y lógicamente por debajo. Hay muchísimo más trabajo, pero no me da la vida para contarles todo y entonces, bueno, pues bien, en un poco en cuenta el contexto que seguridad necesito, yo, mi lavadora va a estar en la Casa Blanca, va a estar allí en mi casa de la playa, tienen misiles ni lavadora. Un método que preocupar por ese tipo de cosas, identificar los riesgos de ese sistema, luego comprobarlo, lógicamente, pues cuanto más automático, mejor, porque ahorramos costes y ahorramos tiempo, sale a cuenta a tratar mi lavadora, hay que estimar un poco si ese riesgo es real, qué impacto puede tener sobre el sistema y, bueno, pues evaluar si no compensa ese riesgo tenerlo en el sistema. Si no compensa más solucionarlo al final, también hay actividades de apoyo paralelas y el etiquetado que lo que ve la gente lo quiere la prensa o es si hubiese habido una etiqueta de ciberseguridad, no vuelva a ver el envite. Da, es lo que es. Al final, pero hay todo un trabajo por detrás, el proceso de mitigación ahora han llegado con esto que he descubierto a quién se lo comunicó y, bueno, pues intentar poder monitorizar esa seguridad durante todo el ciclo de vida y entonces bueno, volviendo a esa pregunta, ve lo que todo el mundo ve? Vino la etiqueta, como hago de mi abuela, entienda, no a final de todo este proceso de evaluación, pues igual que en su lavadora ve la eficiencia energética, como ven la ciberseguridad, pues esta fue la etiqueta que propusimos, tiene varias dimensiones y es un poco pues un diagrama del año donde mayor área es más seguro. Entonces, pues una persona mayor, quien lo entienda mucho de ciberseguridad, pues el etiquetado cuanto más verde es más seguro, es una manera un poco todo visual. De decreto, abuelo, entiendo así su televisión es seguro o no? Realmente, pues esto es algo que Europa está mirando hacia hacia esa dirección y está ahora poniendo en su regulación, en la necesidad de poner una antigüedad de ciberseguridad, o sea que es algo que está actualmente y por eso lo próximo un desafío, pues igual que hemos empezado por tipos sitios de lío de sistema con su dependencia que se hizo, haya un componente cómo afecta a los demás y luego todo el ciclo de vida, mantener el dispositivo seguro, pues no solo cuando se diseña sino cuando se despliega en un sitio cuando está operando, cuando se hace una actualización equiparse, si descubrimos una vulnerabilidad, pues todo ese tipo de cosas y y bueno, pues hasta aquí queríamos menos contables. Muchas gracias. Muy bien. Muy bien, pues a partir de este momento abrimos un turno de preguntas. Yo creo que si cualquiera de vosotros quiere hacer una pregunta, en algún momento lo puede puede pedir la palabra y le pasamos un micrófono, pero mientras tanto Pues algunas preguntas que tenemos por aquí preparadas entonces yo lo que veo es que tenemos la suerte de que cada una de vosotras trabaja en su día a día en un sector muy diferente, habernos cuentas un poco, pero tú estás en una empresa que se dedica a la seguridad en todos los comités Prosegur si no me equivoco verdad sí bueno es que la diversión se time pero según ustedes quiero decirle que es una empresa que está que es una empresa privada, en un entorno lógicamente que no juega las cartas, de la misma manera que, por ejemplo, Sara, que está en un entorno universitario y de investigación y luego tenemos el punto intermedio, que es Cristina, que está en una consultora como todos han nombrado antes, interdisciplinar, o sea, hay gente de todo tipo para asesorar a las empresas. Entonces a mí me gustaría saber si cuando llegaste esa a vuestro entorno laboral tenéis alguna idea preconcebida de cómo iba a funcionar aquello que usted trabajó en las relaciones con los compañeros. Si tenéis alguna idea preconcebida y sí sí si ha sido para bien o ha sido peor de lo que me he imaginado, si quieren pueden empezar tú que hace tiempo que habla estrella, pues la verdad es que yo no entré con ninguna idea preconcebida, porque realmente no sabía a lo que me enfrentaba. Yo creo que la primera experiencia laboral es un caso y no sabe. Sabe lo que te enfrentas, pero sorprendió gratamente que por lo menos a mí tuve la suerte de que mi puesto de trabajo no estaba, solo la tenía 2 compañeras más, así entonces me he sentido bastante arropada, y además eran también 2 chicas que acababan también de empezar entonces como que partíamos de la misma base, y puede hacer ese proceso acompañada y es un proceso que lo agradezco un montón a día de hoy, porque, como he comentado antes, por ejemplo Cristina, que tuvo ese sentimiento de soledad gracias a ellas, yo me sorprende a nadie. A parabién, porque no tuve que pasar por eso, pero entiendo que no todas las experiencias son iguales. Muy bien, pues en mi caso es que o bien ha hecho varias. Ser perfil es un poco doble en la investigación. Yo he de decir que no he tenido ningún problema, fue todo lo contrario, esa, yo me he sentido muy arropada, y por eso decía que yo no tenía ese perfil jurídico tan tradicional, e iba buscando un poco el relacionarme con otro tipo de gente, y llevamos, se ha llevado a decir que aquí en la universidad mi experiencia fue fantástica; el mundo de los negocios, a ver si es que es otra historia, es más duro. Tengo la suerte de que creo que mis compañeros, pues la verdad dentro de lo que cabe es de lo mejorcito que podría haber, pero es más difícil, y ahí es donde si a veces puedo notar mayor soledad, que se hace más hincapié en la diferencia, pues, por lo que decía, estás hablando con un cliente y parece que tienes que hablar con el cliente como si fuese su nombre y tú no quiere llevar el cliente de esta forma. Entonces, esa veces sí que tengo un poquito más de choque. La solución, bueno, yo creo que es seguir aprendiendo, y en algún momento, a lo mejor, pues tener mi propia consultora y con mujeres, y puede tratarlos clientes como yo quiera, si es que no consiguió bueno, convencer de distintas formas de actuar, luego, en esas un poquito mi experiencia, y pasará por ello, obviamente, ya he dicho muy bien la idea preconcebida que venía, no eso, de que la informática, por ese trato, también conectada de las matemáticas, que era todo programa de videojuegos, y que era la última, la única rama que existía. Pero vamos, medio 5 con todas las ramas que existían y bueno efectivamente la ciberseguridad nunca nunca me lo había planteado y fue la que más me enamoró, y en el caso de ello, Cristina, tú cuando vas al cliente, tú notas que hay diferencia con las ideas que tú le puedan proponer, o que te tienes que apoyar de tus compañeros, como que tú dices algo que ellos también piensan para que te tengan en cuenta. Pues en este punto debería que depende. Es cierto que cuando alquilé antes un hombre es más difícil a veces y efectivamente me tengo que apoyar en mis compañeros cuando es una mujer; a veces noto que hay mejor química y que hay ciertas cosas que a ella tampoco le terminan de convencer, a lo mejor de la forma en la que un hombre está acostumbrado. Gestionaron un cierto asunto y lo valora muy positivamente, a lo mejor mi actitud centrales, pues depende clara de la persona, pero sí que aprecio esa diferencia entre hombre y mujer como que hay quizás mayor conexión a veces entre 2 mujeres que lo bueno, cuando es un hombre sí; bueno, pues de lo que hubo, un camino que estamos ahí luchando antes hace tiempo los 90.000, las mujeres tienen que convertirse, casi prácticamente actuar como ellos para que se les considerara, y es algo que ahora no tenemos que hacer, pero todavía falta camino por recorrer, pero ya podemos comportar. Lo piense yo que lo hemos conseguido. Verdad que podemos comportarnos como realmente somos o queremos, pero bueno, ahí están muy alegre de de tus respuesta a ver. Antes ha mencionado un ahí no en su presentación. Algo relacionado con la siguiente pregunta. Me gustaría saber qué pensáis vosotras, de cómo podéis favorecer, o cómo, qué impacto puede positivo. Por supuesto, puede tener las mujeres en los equipos relacionados con la ciberseguridad en cualquiera de los 3 campos, en los que vosotras son movéis. No sé una pregunta que se me viene así. Hoy día. Estamos en un mundo en el que hay bastante tierras en marcha y esa tierra tienen un componente muy importante que se juega en el mundo del ciberespacio. Entonces, qué pensáis vosotras, de todo eso, nota que vuestra concepción de todas esas cosas es diferente a la de vuestros compañeros si no que aportáis vosotras vuestro punto de vista, por ejemplo, teniendo en mente lo positivo que fue que entrar en el mundo de la medicina, el punto de vista de la mujer en el mundo de la ingeniería, el punto de vista de la mujer, no que empezaron a crear cosas, que se adaptaban por ejemplo, a la anatomía o al interior del cuerpo humano de una mujer? Entonces, qué opináis acerca de esto? A ver, bajo mi experiencia, habiendo tratado diferentes conflictos, ya que un poco es mi ámbito de especialidad y ahora, por ejemplo, con la guerra de Ucrania lo tuvimos muy presente y ahora también con el conflicto con el conflicto israelí con Gaza lo he estado viviendo muy recientemente. La principal diferencia que yo observo respeto a mis compañeros es que el hombre tiende a tener un pensamiento muy categórico; es decir, a es igual a b y ya no admite. Sabe que como esto es por esto y no admite más prisma, pero la mujer tiene un tipo de pensamiento más harbor, excelente, no lleva a pensar más, y si esto y si esta variable no estamos teniendo en cuenta esto y el contexto. Entonces creo que nosotras tenemos una visión muchísimo más global. No compren el tramo muy bien, porque mientras que nosotros tenemos una visión mucho más global, con mucha más variables que entran en el juego, ellos nos ayudan a aterrizar también. Entonces, siempre hay que abogar por por este tipo de equipos mixtos, Mixto, no, pero nosotras creo que tenemos esa capacidad muchísimo más acentuada entrenada siglo de las letras y el único sitio por dónde podíamos ir Qué pensáis nosotras tinas hará? Pues yo coincido totalmente con el no, es que para mí es ese verso comentada de esas diferencias y ese valor que es tan fundamental que puede aportar. Yo creo, en la mujer a este sector. Efectivamente me doy cuenta de eso de que las sombras a veces son muy categóricos, sí que es verdad que a corto plazo se necesita. Es una respuesta rápida algo muy inmediato que se tiene que ejecutar ya puede ser efectivo, pero a veces se vierte un poquito esa visión global y es algo que, bueno, yo creo que las mujeres, efectivamente, es que lo ha explicado perfecto y lo he vivido a veces, me pasa, que a lo mejor mis excompañeros, dicen a ese esto yo, bueno, espera espera que voy a mirarlo. Bueno, es esto, si esto es y lo otro y entonces ya como que. Pero si no ellos se quedan con él. Es esto y yo creo que, bueno, eso es un valor importante, ser capaz de ver eso. Yo no voy a caer en el estereotipo de que las mujeres parece que comunicado mejor que se nota mejor entendido montón de gente, porque yo no lo tengo, yo soy una persona, supera, introvertido cada vez que tengo que hablar delante, gente muere avergüenza, de hecho, ahora no lo estoy pasando de todo, y siento, pero es cierto que ideológicamente hablando, tengo más conexiones en el cerebro, lo cual es un proyecto en contra también. Eso no nos hace, por ejemplo, algo que me he pasado muy a menudo, que confundirle la izquierda con la derecha hay que básico, pero eso también nos hace tener relaciones de ideas más complejas, es decir, partir de una idea y de repente, pues derivar en algo que es totalmente diferente, y yo creo que eso es algo que en investigación y en ciberseguridad no, que se trata de buscar más allá del simple evitase, muy útil. Muy bien. No, si tenéis alguna pregunta. El patio de butacas no, bueno, pues mientras se va ocurriendo, me gustaría saber, por ejemplo. Cuáles son si es si recordáis, algún algún desafío al que se haya enfrentado en vuestra carrera algo que pensar desde el principio? No voy a poder, nadie cree mío o yo misma no creo en mí porque ya lo habéis mencionado un poco, y es que quizá por educación, por la sociedad o no sé por qué quizá las mujeres tendemos a ser muy auto, muy autoexigentes y quizás esa sea el germen de por qué no vienen más gentes, más chicas estudiaron Informática porque solo vienen las que se tienen un expediente, pero vamos, estupendo, porque las que no lo tienen tan, tan con notas tan altas, a lo mejor no se atreven, no se queden incapaces cuando lo mejor lo serían entonces Pues eso aparece si ha aparecido alguna vez el típico síndrome del impostor. Si habéis creído que no era lo vuestro o que alguien nos ha intentado convencer de que no y al final, como habéis salido hacia delante. Bueno, yo no tengo la nota de este libro de contar, sino que tengo muchas, porque la verdad es que he convivido toda mi carrera con este tipo de cosas. Sabéis de cada el pan de cada día. He de decir que me ha parecido muy interesante que acaba de comentar, de que solo la adjetive, un expediente muy brillante. Yo quería aclarar que tengo un expediente absolutamente mediocre. Creo que mi nota media fue un 6 pico, si de verdad, de verdad no, no era abrillantar Sota entender nada, excepto en Incibe de Inteligencia, ahí sí soy brillante, y sí que soy una de las referentes de España y me ha costado creérmelo. Me ha costado creérmelo, a mí la última que me pasó, por ejemplo, fue cuando me contrata cuando me contrataron de directora, que mi propia familia me decía, pero está segura de que tú vas a saber hacer eso y ya un plan no me han contratado porque tengo la cara bonita. Sabe cómo hasta tu propia familia duda, no como hay tan jovencita y tan pequeña todo directora y es cómo Pues sí Hay algún problema y también me ha pasado mucho con. Yo me dedico mucho a dar charlas y me ha pasado muchísimas veces con comentario de mi círculo más cercano de amigos de. Cogen las charlas, porque eres una mujer y yo decir claro, claro que sí. Correcto, presenta tuerca al fuel y, datus la charla haberse enterado coge a toda la investigación todo el trabajo. De hecho, ya te digo que de la persona más cercanas, familiares y amigos cercanos, incluso mi pareja que decir lo vives de una forma que dice es. Tengo que pasar continuamente por aquí. Así que claro, claro que tengo el síndrome del impostor, como no me voy a tener, pero no lo tengo solo por mi autoexigencia, lo tengo por la autoexigencia de los demás, sea realmente a mí me están exigiendo todo el rato que demuestra mi valor. Mi currículum no vale lo mismo que un hombre, mi trayectoria no vale la misma. Lo mismo que le ha dado nombre a mí siempre se me exige que demuestra que demuestra que demuestren mis investigaciones, tienen que ser mejores. Mi charla tienen que ser mejores, todo tiene que ser mejor, pero nunca se me admite que es mejor, o sea que pasamos por ello constantemente y es algo que te lo tienes que tomar con humor como yo hago y te lo tienes que tomar. Como es algo que tenemos, si es consciente y hay que hacer mucha guerra para que eso pase al consciente, pero bueno, creo que con mucha ayuda psicológica, la terapia muy importante de este trabajo, chicas, muy importante, creo que un buen psicólogo va a ser nuestra mejor arma, muchas dosis de humor y mucha paciencia para ir derribando esto admito, porque hoy, al final, yo estoy muy contenta donde estoy. Por ello, en mi caso la verdad es que creo que hasta ahora he tenido la suerte de no enfrentarme a situaciones excesivamente difíciles. Aquí es que yo he de decir que en la investigación ha estado muy a gusto y es una de las grandes ventajas que le veo que me siento cómoda y no siento que se menospreció mi trabajo por ser mujer en ningún tipo de cuestión, mundo de los negocios, como decía. Pues ahí si lo he notado un poquito más aun así como digo de forma moderada porque creo que también, pues bueno, he tenido la suerte hasta ahora, siendo sincera, creo que el peor enemigo ahora mismo he sido yo misma porque a veces soy yo la que soy muy crítica y por eso decía si algunos pasa esa autocrítica, como a mí me lo dijo esta mujer que bueno ella es un referente del mundo de las finanzas, de la tecnología y me lo dijo Pues porque a ella también le pasa ya a veces, pues está bien, no es, yo creo que ese ánimo de mejorar está muy bien, pero hay que tener un poquito de cuidado de ser inteligente. En función del contexto en el que lo manifiestas, pero bueno, yo dentro de lo que cabe hasta ahora no me puedo quejar. Sí que soy consciente de que, bueno, que es una cosa que puede pasar en cualquier momento y es por eso que intentó hacer mucho hincapié no en irme formando en ir cuando me encuentren en esta situación soy capaz de enfrentarme a ella decir. No es todo vale. Esto lo he hecho bien y que vamos, que no me vamos, me silencien simplemente por ser mujer o pero nadie y general, simplemente que no menosprecien mi trabajo sin sentido. Así que, por bueno, ese es un poquito mi experiencia, por ser un poco más positiva. Bueno, yo creo que el síndrome del impuesto es un denominador común, las 3 menos los hemos suprimido. Yo realmente cualquier logro que he venido siempre lo ha intentado minimizar, no es para tanto. Si yo no he hecho nada, si realmente como he llegado yo aquí sí si no estoy haciendo tanto. Ese es el pensamiento, que siempre te va encomienda en la cabeza, no, y es cierto que yo quiero entorno académico, es que me ha entrado, supervisión. Sea, no puedo dejarme para nada. Todo mi compañero me ha entrado muy bien en los proyectos también, pero es cierto que luego, de cara a la sociedad, cuando sale de este mundo te vas encontrando las cosas no, y así como un Parlamento, tras cuando yo estaba estudiando a informática. Me compro un puerta a mí ni disco duro. Ese irrumpió y fui al técnico, y le dijo. Oye, el disco duro, me lo han vendido. Roto sea, lo puedes hacer. Así suena como acumula maracas, que no, que no, que no, que tú que no saben nada es de que asiste a la dolina, se descarga el ordenador y dijo. Pero cómo voy a encargar el disco duro bonistas Linux que no, que no, que lo siento, pero no, yo voy a mandar al servicio técnico. Bueno, pues tuve que ir con un compañero mío de la facultad diciéndole a él que sigue el disco duro, estaba roto para que le creyera y me mandara el ordenador del servicio técnico saco, esto es así o otra enmienda? Pues al principio me gustaba mucho el tema de la electrónica y jugar con arruinó intente montarme pues un sistema de riesgo porque me encanta la planta, pero soy pésimo y se me mueve, y fui Buesa la vería comprar una electroválvulas para conectarla, no se encendiera cuando detectara la base que planteaba y bueno, pues me he el fontanero enormemente, hemos venido a arreglar cosas, había casa de mis padres y cuando veo que ya estaba intentando hacer eso dice. Madre mía dice. Seguro que me vas a tener que llamar porque vas a inundar la casa. Se intentaron foto, puede minimizar cualquier tipo de éxito. Cualquier cosa que queremos hacer es cierto que te vas a encontrar cosas así pero segurísimo, pero seguro que dentro de todo lo malo va a encontrar a gente muy buena que te va a apoyar, a que en ese aspecto yo estoy con la ponderación buena. Pues claro, esto no cabe duda. Si no, no estaríamos aquí y no deja de ser curioso, que es siempre la mujeres con la que me cruzó. Siempre son mujeres brillantes. Autoexigentes que se preocupan un montón que está siempre implicadas y, a pesar de eso, no se las llegue a tomar del todo en serio, y eso me molesta y yo ya no. Me callo nuestra, que son muy jóvenes y a lo mejor es que hayáis en la verdad situaciones. Pero bueno, tú no estoy seguro que no te hayas. Entonces, yo creo que he contestado a todo y hay que contestar desde el respeto y decir. Oye, no lo voy a montar yo, que yo se lo voy a hacer yo que yo estoy yo entiendo de esto, porque todavía resulta un poco desde el punto de vista social chocante. Cuando una mujer está segura de lo que ha conseguido, como acaba de pasar contigo, más de una persona que se ha sentido seguro incómoda, cuando te ha oído decir decir soy brillante, no estamos acostumbrados a una mujer que diga eso. No estamos acostumbrados y está muy bien. Qué ha pasado? Que haya pasado eso aquí para que tomemos conciencia de que eso también es bueno. Ya para terminar imagino porque el tiempo está ahí ahí me gustaría saber si qué consejo le daría a Isa a las mujeres, a las chicas jóvenes, a los chicos también, pero sobre todo a ellas porque el título de la de la jornada ya sabemos cuál es Pues que están considerando un poco entrar en este mundo y tal. Entonces me gustaría que el consejo les podría dar bueno, yo el de los chicos ya lo he dicho antes así que por ese lado ya lo tienen y a vosotras os diría que en 3 pero que en 3 como entra un elefante en una cacharrería aporto y además tenéis que entrar, aunque sea una seguridad falsa! Pero tenéis que entrar con una armadura con una, armadura ni ver! Mira, a mí me ha pasado en reunión de directivo vale de toma de decisiones! Se ha reunido ni crítica, de que yo intentara hablar una vez y que me interrumpa intentar hablar de lo que me interrumpan y a la tercera, ser así y decir. Siéntate. Y cállate! Porque me has interrumpido 2 veces, y en mi turno de hablar, y no tenga miedo. De ser agresivas y de haber está dentro un poco en controversia, no, porque como soy agresiva agresiva y pierdo 1.011 Merino, porque de mí de naturaleza no sale ser agresiva y me comportó como un hombre o mantengo mi feminidad pase lo que pase, pues mira, estamos en un momento en el que creo que vale más dar el golpe en la mesa y no tenga miedo de darlo, porque así lo único que hace, y sé que a la siguiente vez no se interrumpan, que es lo que me ha ido pasando a mí entonces, el consejo que yo doy es que os mis de seguridad sea, soy perfectamente válidas, y soy perfectamente. Si habéis elegido un camino sabéis especializado y lo habéis estudiado lo sabéis. Sabéis lo que estáis haciendo, tener esa seguridad e ir a por todas y a vosotros ya lo he dicho cuando tengáis una compañera que se va a ir brillante, que diga ahí jurídico que es buena, que un buen trabajo ha hecho, darle soporte, no siempre las chicas son malas, que tenemos que jugar en su puerto. Así que ese mix se ha comparado 2 bandos. La verdad es que va un poquito en línea con el, no lo he dicho en mi presentación, que si esto es algo que os gusta, quizá por ello, porque la verdad es que por eso he explicado un poquito mi trayectoria. Yo estoy encantada con las puertas que me ha abierto entonces, pues si os gusta, de verdad, creo que ahora mismo es el momento y que merece la pena. Luego, pues las dificultades del camino, yo espero que cada vez, pues vaya habiendo menos. También he de decir que para mí es un gusto ver a mujeres ya como María, José trabajando en este sector, algo más mayores que nosotras, luego nosotras, probablemente por vosotras, entres. Prestaremos las otras, y yo también nota. Un poco, que a veces se da la mano, y es lo que quería transmitir un poco con mi presentación, que es cuestión de formar parte de esto para poder cambiarlo. Así que, pues mi consejo asesor, que si os gusta que entre ese de ello, y que lo aprovecháis fue más en línea, pero mi consejo principalmente, que experimente y que permite, y todo lo que pueda decir, que no tenga miedo a intentar ninguna cosa. Que no se quede el uso, anillo de ir, sí sí si no, irán por ello aprobarlo. Si no gusta. Siguiente sea así de claro. No tengáis miedo de meterlos en cualquier rama, no tenga miedo de meter en la invitación, en una empresa, no tengan miedo de hacer una estancia, no tenga miedo de de decirle algo, porque os ha molestado, no tengan miedo de que también de ser madres, por ejemplo, que eso fuera una mesa parte, no tengan miedo a nada, o sea aquí nada, o se impida llegar a estos objetivos. Muy bien. Gracias a las 3, pues los consejos y ya quizá bueno, imagino que os veis en el papel de mentoraje de las siguientes generaciones, imagino y bueno y bueno, sé que me lo habéis comentado antes de empezar la charla, si pudiera ir incluso a hablar de alguna asociación que haya para fomentar algún programa que haya para fomentar el que haya que se incremente el número de mujeres en este ámbito de la ciberseguridad, alguna asociación que haya o fundación o que conocéis de eso eso pues mira, por un lado, tenemos a la chica de security, 3, que es Marta Barrios, y me lo siento. Me siento abriendo esto, se me ha olvidado de un hombre que ellas organizan organizar muchos eventos y participar en muchísimas cosas, pero, entre otras, organizan unos campamentos que se llaman Jaca, que lo que hacen básicamente somos un número de chicas que nos apuntamos. Ellas organizan toda la logística de un viaje de fin de semana vale, suele ser casa rural en diferentes puntos de la península y nos damos charlas las unas a las otras. Es decir, nos vamos contando, pero charlas además que pueden ser la verdad, que muy diversas pueden ser tanto muy técnica como para enseñarnos a hacer esta movida nueva, Oye, estoy trasteando, como ha dicho con la vez, repito, y me he montado mi invernadero te lo enseñó como le he hecho o echarla, si incluso más liviana. Yo en el próximo Jaca, por ejemplo, voy a dar una que de aprender a pensar, parece muy obvio, pero no lo tanto. Entonces nos vamos apoyando así y sobre todo, han creado un espacio donde te sientes comprendida y no te sientes juzgada, saber cómo todas somos iguales porque no creáis, que solo los hombres son los que no fueran la zancadilla en el camino, que algunas mujeres también, porque todavía no todas tienen interiorizada. Esta necesidad de la sororidad, no entonces se cure y 3 son brillantes y también para aprender rollo CTC. Si jugar máquinas, como deja de VOX, sino lo conocéis, es un servicio bastante guay, también tienen como un canal donde te van enseñando a hacerlo y parece que como son 2 chicas que provocan esa esa cercanía y luego también a tus de tuits importante esa y luego así como iniciativas, la verdad es que hay otra que se llama Women força, i ver. Pero he de decir que yo intentaba contactar con ellas y yo no he tenido respuesta. Creo que es gente como madura y más adulta el mundo, madre o negocios y no parece estar muy abiertas o ser muy comunicativas, pero bueno, que podéis intentarlo y yo se ve que existe y si no, que si alguien se le ocurrió la brillante idea de montar una. Yo le ofrezco voluntad de colaborar. Pues por mi parte hace poco en una conferencia precisamente hablaron de una asociación de mujeres en el ámbito de ciberseguridad, aún no me he apuntado porque no me ha dado tiempo en la que sí que estoy es la que está más en línea con el sector de investigación, que se genera identidades en el sector de la identidad digital y, por ejemplo, pues te invitan a dar charlas, todo, pues entre mujeres también demandan todos los meses una especie de newsletter que básicamente cuesta, dicen los trabajos, que hay posibilidades pues para intercambiar sobre determinados temas con otras mujeres. Este tipo de cuestiones y bueno, la verdad es que incluso yo he llegado a hablar con la cola fundadora de esta fundación cuando les me estaba planteando un poco cómo podía enfocar mi carrera y ella misma, pues habló conmigo, hecho, fue la que me habló de esta fundación en aquel momento me dijo, pues formas de enfocar la, o sea que en mi caso la verdad es que la experiencia fue, fue muy buena. Bueno, yo quizá no venga tanto conocimiento, pero sigue. Conozco la excesiva que ha hecho una una página web donde exista un poco recogiendo, pues mujeres que se dedican a la ciencia para darles un poco visibilidad y que existan esos referentes científicos, y yo también iba a decir el de Google força, que sorprende mucho, porque de hecho es el forman parte de la organización. No lo voy a decir seguridad donde yo estoy mi vida y me parece superfuerte que hayan hecho que nosotros los proyectos europeos lo ponemos como así nosotros, por favor, no tenemos también para el tema de la Mujer y para la igualdad de género, y todo eso tenemos que forzar. Pues a lo mejor es casualidad que pueden ser un caso en particular que se hayan cancelado hace ya año y quería saber que fue yo participé en un pocas donde entrevistan a profesionales del sector, no solo mujeres, sino profesional en general, y fue a raíz de que el dueño, el poca, tuvo que poner un poseen linke y diciendo. Solo por haber traído traído sea solo por haber traído aquí que la mujer la visita me han bajado un 50 por 100, la gente no ha entrado episodio, y yo le pedía ayuda con ese por las menciones que puede para pedirle ayuda, a ver si se podía haber dado un poquito de difusión, pues la verdad es que no me pareció justo. Es decir, no estamos hablando de mi entrevista. Fue buena el episodio? No fue bueno, es que la gente ni siquiera entraba escucharlo, y me dijo La única diferencia que ha habido en todo en los otros poca es que la única mujer que ha venido y por eso no le contestaron usted la verdad. Pero eso puede ser que se les haya traspapelado, la notificación? Por eso las he mencionado conveniente al día? Muy bien. Pues si no tenéis ninguna pregunta yo creo que así estupendo muy bien muy bien No. Hola, si se oye hola y soy rosa, soy una de las estudiantes de Derecho que está por aquí y a mí me ha tocado mucho el tema de la, el síndrome de la impulsora y la inseguridad, porque es algo que vamos ahora en mi carrera. Yo me quiero dedicar un poco la seguridad y eso es lo que me machaca continuamente y en realidad, se han ido reponiendo. Mi pregunta es sola, pero por ir un poco más a lo personal, como es, trabaja y vosotras la seguridad Qué buena pregunta, muy buena, muy buena respuesta, corta con terapia es verdad, es necesario. Respecta a la larga, tiene que hacer un ejercicio donde repase es un logro, sitúa al día porque se nos olvidan. Yo tengo una cajita de madera donde cada vez que consigo algo que me propongo, lo escriban un papel y pongo estoy feliz de haber logrado esto y lamento en esa caja y cuando me da la impuesto lo pienso que no puedo poner algo. Hablo de caja, leo los papeles y digo cómo no voy a poder si he podido con todo esto y sigo adelante, es el Consejo de Psicólogos 3. Van a enseñar la terapia, pero con ejercicios. Así que lo que hacen es reforzar este ATI Vigma, no perdiendo la perspectiva de todo lo que ya se ha hecho y si aún nos habrán quedado, que entiendo que no tiene, es esa esa la cantidad de objetivos que ha cumplido, que tal que puede proponer o lo que sea simplemente pronto, cara, o sea pronto cualidades por lo que tú sabes hacer y echa un repaso en plan cuando te sientas insegura de que algo no puedes ni si se hace de esto y esto y esto y esto y esto Cómo no voy a poder y así vas a autoconvencieron. Pues para mí en mi caso lo que mejor me funciona es prepararme para algo que me causa nervios, porque al final no puedo decidir en muchas ocasiones si algo me va a poner nerviosa o no, simplemente, pues a veces te pone. Entonces cuando algo se llama poner nervioso, yo lo que hago y me funciona de verdad muy bien, es prepararlo, lo sufre un poco, se sabe, pero bueno lo llevo preparado. Entonces los suelos salvar a las siguientes ya no me pone nerviosa y al final eso ha ido como que va expandiendo esa zona de confort y cada vez te vas sintiendo más segura Yo supongo que de aquí a unos años pues dónde cogerse nada más grande. Entonces, a mí personalmente se me ha funcionado muy bien el ensayarla y prepararlo ya no me quito un poquito, la los nervios, en mi caso la había, funcionó. Es cierto que preparar las cosas sí que ayuda muchísimo. De hecho he enterado que me dijeron que preparaba demasiado las cosas. Personalmente digo que no funcionó y no se quita. La música me ayuda muchísimo sea cuando el siento que no puedo con algo que estoy un poco así deprimida me pongo, que hacía detectan motivacionales sumergir o cualquier cosa de esas y me da un subido y luego también por parte de tu familia, sus amigos. Hay gente que sepa que te apoya y que cuando estés en ese momento fue que sepan capaces de que sean capaces de reconocer y poner en valor cuando tuvimos holgadas. Bueno, pues muchas gracias a todas. Muchas gracias a los asistentes. Muchísimas gracias a las 4 por participar por aceptar encantadas, venir a esta jornada también agradeceros a todo lo que estáis allí y a todos los que las casi trescientas personas que nos han visto porte Google o en. Así que nada, muchísimas gracias y esperamos en los próximos eventos Civil, que animo a todos y a todas.