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Seguimos en el desarrollo del primer simposio contra la homofobia que se está celebrando aquí en la Región de Murcia, concretamente en Murcia, en el hemiciclo de la Facultad de letras de la Universidad de Murcia. Vamos a dar paso tras los talleres a un último panel de esta jornada, que en este caso voy a comentar un poquito. La dinámica es un panel de su congreso. Evidentemente europeo. Entonces vamos a tener muchas de las participantes, están de forma online, desde diferentes territorios informando, tendremos a tener en la Mesa interlocutores, y en este caso vamos a abordar la temática de las herramientas políticas de lucha contra la pobreza. Fobia o aporofobia, una mirada en Europa, las cuestiones de las políticas y especialmente las políticas públicas han sido poderosos y transversales prácticamente a todas las mesas. Desde el diálogo inicial de ayer hasta esta mañana y ahora mismo vamos a hacer más efectivo y concreto. Voy a ir dando paso a una urna en este caso la dinámica. Voy a hacerle alguna pregunta dirigida a una pregunta, todos de forma que haya tiempo suficiente para que los y las que estáis aquí podéis ir ter venir y también los que están siguiéndonos desde otros lugares, que ya nos han contado desde la organización que más de 500 personas han transitado ya por este Congreso por este imposible no me haya. También sirve pedir a todos y todas intentáramos darnos a los tiempos, porque estamos ya muy cerquita, en las 2, queremos cerrar informe, tiempo especialmente para que algunas personas puedan coger el tren de regreso a casa, aunque nos importaría que os quedaréis en Murcia, pero bueno, vamos a saludar a, en primer lugar, a la primera de las ponentes. Ella es Susana del Río, ella es doctor en Ciencias Políticas y politóloga experta en políticas europeas, y con ella queremos abordar algunas cuestiones como un posicionamiento inicial. La va a ser la primera interviniente porque además tiene que cerrar por cuestión de agenda e irse dentro de un poquito. La saludamos, en la que tal. Muy buenas tardes y bienvenida a este simposio. Vamos a ajustar muchas gracias por la invitación, estén encantados de estar aquí que a nosotros y nosotras de detenerle bueno, pues así muy grosso modo y como por fijar una posición y estimular luego el debate con usted. Queríamos conocer desde su experiencia en políticas europeas, qué pasos considera imprescindibles para dar de lucha contra la puro fobia, no que pueden incorporarse y de más de una manera explícita dentro de la actual agenda europea y dentro de los marcos normativos comunes, independientemente de las diferentes cartas magnas de cada década, país sí? Muchísimas gracias. Bueno, en primer lugar, quiero dar las gracias a Carlos. Subsidiar a José Javier López, y, por supuesto, Marchelo, rompe y por por bueno, por la organización. Ya he participado en otras ocasiones en actos de su sueldo. Mi tesis doctoral sobre participación de la sociedad civil en la Unión Europea, que presenté hace ya muchos años, estuvo siempre presente por sus contribuciones en la lucha contra la pobreza. Respecto a la pregunta de ser que la Unión Europea tiene que mirar permanentemente a su Carta de Derechos Fundamentales de la Unión Europea vinculada a nuestro tratado, donde el Tratado de Lisboa, la Carta de Derechos Fundamentales de la Unión Europea y permanentemente todos los valores esenciales que tienen que ver con la pregunta que usted me ha formulado en relación a personas vulnerables, exclusión social, y menos del 20 al marco de la lucha contra la pobreza, con sus valores esenciales de pignoración, cuánta libertad solidaridad en el marco de la ciudadanía y la justicia? La Carta de Derechos Fundamentales de la Unión Europea, la EBA permanentemente la divinidad, tenga permanentemente, como digo, los valores esenciales contra la exclusión social y, evidentemente la pobreza siempre lo niego, lo debo también presencialmente el año pasado en una conferencia organizada, cobre a, y en Madrid la pobreza es una gran vergüenza del siglo XXI. Ahora mismo yo creo que se tienen que examinar permanentemente los trasvases, las grandes asignaturas pendientes de la Unión Europea o escuelas sobre ruedas, bien el 16 de septiembre en el discurso del estado de reunión ante el Parlamento doctoral, de nuestros eurodiputados. Está aquí maravilla, salvaría ante nuestra democracia representativa, expuso de forma valiente cuáles son los ejes de la Unión Europea ante la guerra del cráneo ante la catástrofe humanitaria de Gaza y, realmente, también expuso como la erradicación de la pobreza, tiene que ser 1 de los sectores en los ejes fundamentales de la acción política de la acción legislativas de la Unión Europea para erradicarla en el 2050. También tenemos la estrategia europea contra la pobreza, que será aprobada el próximo año en el 2026, desde los grandes ejes de la geopolítica del despertarse político de la Unión Europea los grandes proyectos, autonomía estratégica europea sin que la Unión Europea se crea, por supuesto, aislada, pero con esa vertebración en relación a la seguridad y defensa europea en relación esto es muy importante en el marco de la lucha contra la pobreza, una triple transición ecológica, digital y, por supuesto social, para no dejar a nadie atrás, para que la sostenibilidad entendida desde el ámbito del medio ambiente y el sector del medio ambiente, por supuesto también enlace con la sostenibilidad de la solidaridad, la solidaridad, 1 de los valores esenciales, como he comentado antes, de la Carta de Derechos Fundamentales de la Unión Europea. También hay que hablar permanentemente de cómo el Eurobarómetro ha cursado una vez más cuáles son las preocupaciones de los ciudadanos europeos, el sentimiento común europeo, de la identificación de los ciudadanos, de la ciudadanía europea. Con los temas de actualidad y la pobreza se sitúa 1 de los principales puestos como preocupación de primer orden de la ciudadanía europea, Eurostat a ha señalado que el 92 por 100 de las personas de la Unión Europea, un 92 por 100 de los ciudadanos están en riesgo de pobreza, y eso significa un 21 por 100 de la población total. Es muchísimo. Vuelvo a repetir, la pobreza es la gran vergüenza del siglo XXI, con todo lo que está sucediendo a nivel geopolítico. Con las asignaturas de autonomía estratégica europea, como he indicado, hace un momento doble o triple. Transición ecológica digital aterriza, impacta directamente, por supuesto, en lo social, todo lo que tiene que ver con el pacto de inmigración y asilo anudando bruto. Todos estas asignaturas pendientes de la Unión Europea, junto con la seguridad y defensa tienen que estar plasmadas permanentemente en el marco financiero plurianual 2028, 2034 de 8. Si ya hay un gran debate en relación a la agricultura, en relación a la PAC, está en la esencia misma, de la génesis del propio proyecto y proceso de integración y subrayo como siempre la palabra integración y como digo hay un gran debate en relación a agricultura en relación a la palanca de la política agraria común de la Unión Europea, pues el marco financiero plurianual 2018, 2034, que también tiene que plasmar, como digo, la una, un presupuesto, una partida importantísima para esa estrategia europea contra la pobreza, para conseguir lograr ese objetivo del menos crear esa tendencia tangible de convivencia mover suma en Europa se hace a través de las solidaridad, de hecho, basada en pasos concretos, pues estos estos vectores como nuevo hacia el 2050 tienen que empezar a crear unas bases y las respuestas de acción, tangible para terminar definitiva toda la Unión Europea tiene que estar y asambleas y 2, todo mi estudio monográfico, la participación de la sociedad civil en la Unión Europea, las consultas europeas a la ciudadanía tuvo y salas como iniciativas de la Comisión Europea. En los años 2004 a 2009, reguladora del Parlamento, en el que tuve el honor de ser la relatora, pues justo cuando acababa de defender mi tesis doctoral en el año 2004, también en las consultas europeas a la ciudadanía, efectúo todo lo que tiene que ver con las consultas online, que eleva, que presenta que despliega la Comisión Europea en relación a temas de actualidad para pulsar lo que piensan lo que te indican las instituciones, las asociaciones, las organizaciones no gubernamentales, los ciudadanos, y son herramientas permanentes que se han ido perfeccionando, que se han ido institucionalizando desde la propia declaración de ley. Sobre el futuro de Europa, en la que el 13 de diciembre del año 2001 ya se exponía que se tienen que consolidar binarias de la participación de la sociedad civil e institucional. Ha habido un gran avance yo lo he estudiado siempre, democracia representativa, complementada por la participativa, siempre en ese orden, porque son nuestros representantes políticos. Nuestros eurodiputados, los que llenan el timón y siempre estructuras en ese orden, y luego ya para terminar, en relación a herramientas, mecanismos, quienes desean es muy importante. Siempre puede diferenciar que una conferencia sobre el futuro para albergar, para la conferencia en la gran conferencia, el gran debate que bueno al final un año por el y por qué tenía que terminar durante Presidencia francesa del Consejo de la Unión Europea, ya que como no es, tienen la burla a la salud que tuviera que terminasen durante su presidencia como nuevo. Durante ese año se celebraron un gran debate de la Unión Europea. Es una en Sagunt, en todo lo vuelve a subir un ejercicio permanente, reacción política y de su propio momento de toma de decisión, y en la conferencia sobre el futuro de Europa, en mi opinión, podemos la plataforma es buena o funciona como debería funcionar, y como desaladoras ese año empezó a unos años, etcétera. Se celebraron propuestas, pero hay que diferenciar la simple de la Convención Europea, el modelo de Convención europea. Esa fue mi tesis doctoral es la primera convención en la que ha elaborado la Carta de Derechos Fundamentales de la Unión Europea y la segunda Comisión en la que elaboró el proyecto de constitución europea, que, aunque nadie, como Constitución europea, por los de Francia y Países Bajos, está en más del 98 por 100 volcada expresada en nuestro Tratado de Lisboa, en nuestro modelo constitucional. Hay que diferenciar como diálogo entre la Conferencia sobre el futuro de Europa, la propuesta para reformar los tratados de una nueva convención europea. Una convención tienen la capacidad y tiene el mandato legal jurídico de vinculación jurídica relevante para una reforma de los tratados. Con la reforma de los tratados no se puede realizar sin la presencia y la participación común institucionalizada de la sociedad civil y por supuesto de una red tan importante con una red europea de lucha contra la pobreza, la exclusión social, todo lo que tiene que ver con la vulnerabilidad de las personas que elevarse permanentemente de forma equilibrada y de una forma siempre presencial. Entre los grandes retos de nuestro tiempo, entre el despertar geopolítico de la Unión Europea, seguro en defensa europea de autonomía estratégica europeas pacto migración Europa de Transición Ecológica digital social por supuesto tienen que estar presentes, como decía antes; en el marco financiero plurianual 2028, 2034. 500 las mejores, y la zona europea 2024, 2029 muchísimas gracias; sinceramente; poder escuchar a los compañeros de la inglesa escucharán en otro momento con muchísima tensión, y de nuevo gracias por la invitación y gracias por la lucha permanente tan importante con tanta calidad de la Red europea contra la pobreza. Muchas gracias, Ana; gracias por su participación en este. En este es imposible recordar que las sesiones se van a agravar positivo; también las quieren consultar; que hasta el documento de consulta así podremos volver a escucharnos una verdad; son muy grande y buenas jornada. Enlazando con lo que nos comentaba. Son nada del río la importancia de tejer redes y la Red europea contra la pobreza y la exclusión. Vamos a ayudar ahora a Yulia la burguesía, ellas ya directora de Europa y ya también estará de forma online. Buenas tardes que tan bienvenida a la Región de Murcia con las escuchas de gran gravedad, Senado. Ayer hubo una y otra vez y se ha hecho avances en España no es un placer estar hoy aquí voy a realizarle una pregunta también de posicionamiento que, bueno, pues para desde su perspectiva, por ser conociendo nuevos, estimula como decía más el debate, que nos está guiando en el actual contexto europeo e internacional, marcado por el aumento de las desigualdades, y las luchas que nos 12 ofertan en un relator de la, de la libre. Si usted puso el foco en las diferentes brechas, tanto a nivel supranacional como se están dando en los territorios pequeños, tramos reglamentos, los discursos del odio Qué papel considera que pueden desempeñar las políticas sociales en la lucha contra la aporofobia y, sobre todo, también? Qué papel juegan las entidades como Europa? . 264 00:16:51,530 --> 00:16:52,470 Gracias a la aceituna fueron, son, hagan un incremento de ese caucho, cabo o están generando a OHL? Gracias, por es su pregunta. Sí sí sí sí sí había un problema con el rigor desde el máster. Si. 1 tenía región de reuniones interesantes o estuve escuchando. Lo que se habló ayer también escuché al relator, alabó a sus hijos. Bueno, tengo respuesta para la pregunta. Cómo se pueden mejorar las políticas sociales? Entender mejor los marcos de la discriminación 2 o cuando hablamos de políticas sociales, a a que hay una invisibilidad de este tipo de discriminación son las políticas sociales, como ceguera cuando hablamos de este tipo de temas relacionados con la clase, la sociedad no soy ni significa que aunque los Estados miembros insisto definan de extender la protección social a nivel nacional y esto en el nivel europeo todavía tenemos mucho que hacer, primero hay que tener en cuenta las políticas sociales y que hacen los Estados miembros, y ahí está más en un ecosistema muy difícil para encontrar soluciones en el medio ambiente también tenemos que hablar de lo que se comentó ayer. Hay que poner más atención en la educación sistémica. La profundidad quiere decir también que estamos poniendo la atención en el nivel de discriminación a nivel individual muy ha actuado el conflicto de discriminación. Va más lejos y voy a empezar con este ejemplo. El mundo en el que a un solo hombre vive en una pobreza y se enfrenta a la discriminación es totalmente distinta a la forma en la que una mujer soltera se enfrenta a esta discriminación muy distinto de una madre blanca, soltera o luego si tiene otro color de piel. Entonces ahí experiencias distintas y por eso es muy importante tener un enfoque interseccional, hoja a. Tener en cuenta también el contexto socioeconómico, vemos los cambios sistémicos. Como hay un momento ahora en el que hay un cambio de la narrativa ha cambiado una narrativa o de aliviar la pobreza a erradicar la pobreza el ICO. Entonces, esto nos da una oportunidad para movernos hacia la estructura y el sistema. Como ya se dijo ayer la estructura de los servicios sociales o la cobertura de algunas prestaciones, no les importa tanto que tengamos muy en cuenta. Un enfoque y no un enfoque de calidad. Tenemos que ser sensibles con este tema y entender cómo las instituciones y las estructuras, y ponen muchas barreras al sexo de la asistencia, a veces con la legislación esto es muy importante. Otro hecho muy importante es volver a la pregunta que hacemos o cuando la profesor ya se reproduce por parte de una institución o una institución pública que hacemos cuando estamos pidiendo más protección a la reconocimiento de la discriminación, pero no hay políticas que están apoyando. Esto que hacemos, que podemos hacer, tenemos que entender la criminalización de la pobreza, el otro y que también está relacionada con la proforma, ya que hacemos hincapié primero, no hay nada con la otra, no podemos dar un marco que dirija contra la pobreza, sino entendemos que muchas de esas casas o ultrarraras son sufridos por personas sin utilizar, que son discriminadas por algunos funcionarios o personas trabajando en instituciones o incluso la policía. Ayer escuché el ejemplo de estas personas sin casa y estaban en la calle. Y qué hacemos cuando la policía viene y la fuerza o en un marco como este. Esto también es un debate muy importante y en un sitio a nivel sistémico es muy importante cambiar la narrativa hacia la responsabilidad, a poder la austeridad, y no hay que poner la subida de la carga en las personas porque son personas que necesitan protección. Entonces, cómo podemos crear un contexto en el que se entienda? Es todo un ecosistema, es un ecosistema que decide discriminar. Es difícil en las políticas sociales cuando no están en el diálogo, con los marcos de la discriminación y también tener más, pero le llama problema no el aspecto socioeconómico. Tengo que recordarles que en Europa no la cláusula de discriminación socioeconómica no está en el marco de la vía de la protección y no están protegidos por igual. Voy a dar un ejemplo. Vigo, Madrid, personas migrantes. No están protegidas o diera más y que son discriminadas, y porque son migrantes. Entonces hay un problema en la legislación, es imposible o hablar de la aporofobia. Si no extendemos la protección a toda la comunidad, cuando hablamos de el marco de la discriminación, hay soluciones y oportunidades. En este momento, una de las mayores oportunidades es un riesgo, y el horizonte o. Llevamos ya 17 años y hasta el 2025 que se ha hecho con esta directiva hay una directiva que intenta alinear las directivas de igualdad, de raza a día de género, orientación sexual, etcétera, en el mismo nivel, y así no tenemos una pirámide de importancia o entonces tenemos que ir más allá de esta protección del trabajo a, sino algo que proteja en su totalidad, o sea muy útil, quizá más que unos poquitos. Nuestra expansión por su argumento. Su intervención está traducida en frentes y demás está en inglés y en castellano. Nuestras centrales fue el castellano para que nos dé tiempo a introducir o interpretar correctamente. Gracias. España está. Volviendo a resolver el tema de la directiva, y después de 17 años, como las oportunidades para esto son que tenemos un horizonte socioeconómico, y en las propuestas también tenemos que hablar de la discriminación o en esta directiva horizontal o y quiere alinearse con las otras directivas, y también una entendimiento más sofisticado de qué significa esta discriminación directa o indirecta, con lo cual tenemos buenas oportunidades para empezar a hablar y conectar con las políticas de discriminación social, y otra solución sería a trabajar en esto, pero intentar entender mejor el nivel de estructura y de nivel sistémico, especialmente con las características socioeconómicas, si están alineadas con una directiva, un tratado si podemos acometerlas a recaudar si esta discriminación, socioeconómica o hablamos de nuestro alemanes, personas con discapacidad, personas del colectivo Lgtbi ya no solo está personas y el problema que tienen no son transferidos. Otro tema que sería interesante es dar otros inputs o las consultas, y tenemos la estrategia antipobreza, y tenemos que atraer a más o una propuesta, una sugerencia, incluya la discriminación socioeconómica y igual, sino también trabajar en las estrategias de LGTBI -género, gitanos, pueblo gitano como y entonces, e incluir o incluir en su marco el aspecto socioeconómica. Otra solución sería volver a entender, o todas las prácticas, a las ayudas directas o indirectas a diferentes escenarios es que hemos tenido experiencia sin tener en cuenta de verdad, hubo si hay un proceso de devaluación y ojo, si esto podría ser importante para estas personas conectadas, problemas, yo, vivo en un país, y cuando tienes un diploma o necesitas una experiencia y entonces otro modelo sería para luchar contra la discriminación. En este marco era gratis o abogados? O tenemos que aumentar la sensibilización en este tema, por ejemplo, con el pueblo gitano a un sitio, a. Acabar con las barreras de discriminación y de exclusión socioeconómica y hacer una campaña para el pueblo gitano. También. Unas ocurre lo mismo con personas de África a poco, ni durante 10 años ha habido muchas campañas en contra de su discriminación. También podríamos hablar del tema internacional, teniendo en cuenta la fobia y la discriminación social y estar seguro de que estas campañas van a ofrecer al mismo tiempo un marco legislativo y una solución política ilegal a esta cuestión. Creo que tengo que acabar aquí me temo que somos, pero tenemos que dedicar a cada 1 de los extremadamente sin hacer un debate como entonces. Yo le pediría un poquito de resumen de para finalizar. Gracias. Si yo le llamé bueno, pues muchas gracias. Yo sí quería ver por si quería sintetizar un poquito, la lo dejamos todo por si quiere luego volver a conectarse y sintetizar, por lo menos por proteste trabajar por la ultraderecha. Simplemente le pongo este turno para hacer un resumen. El mensaje de todo el discurso que he comentado, no de la acción de las políticas públicas, de todo el trabajo que se está haciendo desde el tercer sector, especialmente desde Europa. Brevemente, por favor No eran ustedes comprenderán tras haber problemas, si para complementar me gustaría su hijo y pondrá todo dicho la conexión con las consideren organismos solo a título de mí sería interesante hablar con ellos para que se pueda crear una estrategia conjunta muy crear más sensibilización y también concienciación. Pero bueno, voy a acabar aquí porque sé que vamos cortos de tiempo. Muchas gracias. Les doy las gracias, una razón. La suerte de este Murcia. Esperamos que en sucesivas elecciones en Murcia o en otro lugar vamos a seguir dando pasos. Siento mucho de verdad, tener que acortar las intervenciones en este momento donde queda muy poquito tiempo. Yo creo que también es un ejercicio de compañerismo y solidaridad intentar resumir al máximo para que podamos escuchar a todos y cada 1 de los participantes que están esperando y sobre todo, porque los horarios de entre nuestras escalas 2, 2 pico, y no queremos que nadie lo lo pasé mal. Vamos a dar paso ahora a la cruz en esa estrategia que nos hablaba italiana, una estrategia conjunta y coordinada coordinada. Perdón por la cruz, es coordinadora de políticas y proyectos europeos de UPN, Portugal y miembro también de la. Europa buenas tardes bienvenida aulas talleres fuese igual le ruego por favor, un resumen muy sintetizado y no por ello menos profundo acerca de la cuestión que nos interesa, en este caso desde su perspectiva, desde EAPN en Portugal, no en este contexto internacional marcado por la polarización política, el aumento de los discursos de odio y las crecientes desigualdades sociales Qué futuro prevé para las políticas sociales tienen en Europa y qué papel puede jugar, tanto las organizaciones sociales como las instituciones supranacionales. El nuevo organismo al juzgado dudas. Gracias, señor Olano, y gracias por la invitación, como yo fábrica. Pues bueno, no sé si puedo contribuir mucho, pero hay algunas cosas que me gustaría compartir con vosotros. Consorcios. Estamos preocupados con la prosa, obvian el trabajo que hacemos en Portugal con respecto a esto. Quiero admitir que en Portugal estamos preocupados con este tema de discriminación. Por supuesto, estamos trabajando mucho en esto. Estoy intentando encontrar maneras de luchar contra la discriminación y hay grupos en la sociedad que viven en situaciones vulnerables del año pasado. Lanzamos un seminario sobre aporofobia al que fuimos invitados. Y bueno, es un nuevo concepto y el concepto fuerte que queremos o que queremos construir y queremos trabajar en él todos quiero hablar de esto, porque nos hemos dado cuenta y en los últimos años de este tipo de este tipo de orígenes o de esta situación la gente puede vivir en pobreza, 0. El modo en el que unas personas están mirando a otras que están en contextos de pobreza o se está empeorando, y, como digo, porque la discriminación de personas que viven en la pobreza demuestra que esto tiene un gran impacto en la pobreza, porque las personas que lo sufren o como el pago están tan sufriéndolo. Estos por tanto. Si entonces se hubieran, estamos devastando debatiendo perdón estamos luchando en estas diferentes narrativas que encontramos en redes sociales, en seminarios entre profesionales, entre diferentes profesionales, en torno a ideas, estas ideas, que las gentes de error a los empleos que dependen de los subsidios, que son pagos, que no quieren hacer nada, está gastándose todo el dinero en cafés; es decir, estas narrativas tiene un impacto importante en las políticas públicas y esto ha generado barreras hacia hasta la hace la inclusión de todas las personas y genera también algo que muchas pero que muchas personas no hablan a menudo, que es que esto debilita a las personas que viven en situación de pobreza o de exclusión social. Yo tenga unas pequeñas frases breves de algunos miembros del consejo, Ciudadanos quiero citar. Esta persona dice interiorizamos este clima de miedo que nos condiciona que en los nivel que hoy nivel nuestra creatividad y nuestra ambición es un miedo de que se infravalore nuestras capacidades. Por tanto, la aporofobia y la discreta discriminación contra las personas en situación de pobreza tiene un fuerte impacto en su estado emocional, en términos de cómo estas personas se sienten y cómo viven y cómo viven estas situaciones y. Estamos muy preocupados por el impacto que están las reactivas, tienen en las políticas públicas. Actualmente 1 de los impactos ya ha sido mencionados por lluvia llana. Una de las cosas que estamos notando es que la gente ya no habla o no habla con la narrativa. No es lo suficientemente fuerte en torno al hecho de que la pobreza tiene causas sistémicas, el problema no es de la persona, el problema es del sistema Uy, no sé si no cambiamos estas narrativas y declaramos que hay causas estructurales, que aumentan los niveles de pobreza va a ser muy difícil cambiar cualquier cosa en este contexto. Por tanto necesitamos tener narrativas fuertes de erradicación de la pobreza, pero por supuesto hay que ver cómo hay, las reactivas que están interiorizadas y cómo esto afecta a la manera en que implementamos y articulamos políticas y otra de las cosas que demos es que tener esta narrativa de que diga el grupo del caos que la gente es pobres simplemente porque no solo no quieren hacer más para salir de la pobreza se externas reactivas, tienen un impacto también en las medidas sociales. Por ejemplo, las políticas son más restrictivas y esto es un problema porque hubo personas. Estas personas se encuentran ya en situaciones de 60 perdidos en procesos burocráticos cuando quieren acceder a sus diferentes derechos, y es interesante que en 2023 promovimos también dentro de la Unión Europea esta cumbre ciudadana y el cual había una partida donde España, que decía que la burocracia a la hora de tener acceso a los recursos sociales están matando, y y yo realmente creo que el objetivo de los servicios sociales debería ser darles alternativas, y estamos dándonos cuenta hoy. Meses Duelen Qué medidas? Como la renta mínima en Portugal, que cada vez son más restrictivas en términos de acceso, y esto es un factor y por coche o sin resultado de que la gente no tiene acceso a estas medidas y a estos recursos sociales. Por tanto, también nos preocupa el impacto de la discriminación y de la aporofobia en término de las futuras políticas, pero es importante también que tengamos en cuenta las oportunidades con las que contamos, ya que, si bien estamos inmersos en todas estas crisis como la de la inflación, etcétera, nos vemos también a esto, nos recuerda que tenemos que ser más fuertes a la hora de poder defender y promover los derechos sociales. Necesitamos tener un marco político social más sólido. Necesitamos ver la política. Es Social Europea, con una manera de luchar contra la pobreza. No funciona si funciona perfectamente. Vemos una oportunidad, por tanto, que vemos que esto también puede ser una oportunidad para mejorar las estrategias, estrategias de lucha contra la pobreza, su sus, su más también para luchar contra la discriminación de las personas que piden en situación de pobreza. Una de las cosas que también debemos acometer es empoderar a las personas. Las políticas públicas deben empoderar a las personas, darles voz y un espacio de participación también en la creación de las políticas. En los procesos de toma de decisiones políticas. Una de las cosas tan bueno parece de gran importancia y en la que también estamos trabajando en Portugal es trabajar en escuelas, trabajar en programas educativos. Vemos que es muy importante trabajar con estudiantes también con el profesorado y ya que cada vez hay una mayor discriminación de esta clase en torno a diferentes grupos, y es importante generar una cultura de la empatía, una cultura de la solidaridad desde la base, desde los cimientos de la sociedad, entre la gente. Por tanto, insisto, llevo y vamos haciendo avanzo muy agudo y, por una parte estamos preocupados. Por otra parte, esperamos que estas nuevas políticas o de esta nueva estrategia europea pueda hacer las cosas diferentes a este nivel. Muchas gracias. Gracias por su intervención. Su participación. Un fuerte abrazo, las constructoras. Con otra forma, vamos a escuchar a verle, paso a la eurodiputada Maravillas, a la diputada del Partido Popular ordenada. Quieren la Región de Murcia un placer encontrarnos temer decía aquí presentes, lo tengo para hablar de cómo se lleve a cabo la política desde el Europarlamento buenas tardes gracias buenas tardes buenas muchísimas gracias por la invitación a la Universidad de Murcia y a la vez europea, de lucha contra la pobreza y la exclusión social, por la invitación a participar. En este primer simposio que se organiza en mi ciudad de Murcia y además en la universidad, donde poder estar presente, pero quería aprovechar la oportunidad de contribuir, aunque fuera de manera online, y además de contar lo que se sigue desde la política parlamentaria, las instituciones comunitarias no acercarnos, que es una de la estrategia que tuvimos Europa, también nos muestra que está pasando Universidad de Murcia en los barrios morosos, una de las representantes de una voluntad democrática de los españoles, ahora mismo esquema que mismos, estrategias normativas se están implementando en la Unión Europea para hacer frente a las conductas discriminatorias, a los delitos de odio y a la lucha contra la peor forma de poder pedir con toda la confianza del mundo y se refiere al máximo el. Bueno, pues la posición, sobre todo honor y con el compromiso del resto de participantes. Muchas gracias por adelantado. Muchísimas gracias por la pregunta. En Europa, la lucha contra la discriminación y los discursos de odio, incluida la propia ser un principio, es un pilar de sus valores, unidos en la diversidad. Ese es el lema. Ejemplo, pero desde el Parlamento trabajamos para que las políticas de inclusión y protección de nuevos más vulnerable tengan un respaldo claro y tangible en la agenda europea y personalmente, desde mi labor en el Comité de Empleo, me esfuerzo para que esto se refleje en cada informe y en cada resolución. La pobreza es la raíz de muchos actos de acuerdo en Europa no es un fenómeno aislado, sino un problema estructural que exige respuestas integrales y transversales. El mensaje es claro. No se trata solo de dar ayudas sociales, esto tiene que ser un camino hacia la autonomía, no mutuo, de estancamiento y generar empleo. Es la mejor política de inclusión. Cuando el proponente del Grupo Europeo y del semestre europeo, sobre coordinación de políticas económicas y prioridades sociales para 2025 está que la urgencia de abordar la pobreza y la exclusión social en la Unión, especialmente entre niños, jóvenes, personas con discapacidad y mayores recordemos que 1 se capta adultos, no nos de cada 4 niños en Europa tienen riesgo de pobreza y exclusión social. Subrayamos que invertir en infancia y juventud no es gasto, sino inversión en nuestro futuro. También insistimos en la necesidad de garantizar acceso a una vivienda asequible y a servicios sociales de calidad, y pedimos a la Comisión que desarrollara cuanto antes una estrategia europea de lucha contra la pobreza, que es por lo que está trabajando para hacerse una realidad, y esto es relativamente existente, pues ya en el informe remarcados que hay que aprovechar sinergias entre fondos europeos y nacionales para que las acciones tengan un impacto real y duradero Qué ventajas puede respaldar, además, un amplio consenso, enviando una señal clara. La lucha contra la exclusión y la propia deben traducirse en acciones concretas. Ni una sola palabras en este sentido. La economía social desempeña un papel central, fundaciones, cooperativas o empresas de inserción. No solo crean empleo, sino que abren oportunidades a quienes más lo necesita. La semana pasada, en el primer Congreso Europeo de Economía, copiar, celebrado también en Murcia, se destacó la relevancia del tercer sector y la tremenda labor que realiza, siendo piezas fundamentales para una integración efectiva y sostenible. Esos son ejemplos vivos de cómo transformar la solidaridad en resultados concretos. Además, Europa está comprometida y cuenta disposiciones, instrumentos financieros como el Fondo social europeo Plus al Fondo de ayuda para las personas más desfavorecidas, que son esenciales para apoyar estas iniciativas. Estos nuevos instrumentos permiten financiar programas de inclusión, ofrecer formación y cualificación y asegurar que las entidades sociales, que desarrollan toda su potencia, de hecho de otro modo una verdadera red para levantar no una, la para estancarse, pero debemos estar vigilantes para que esta salida no incluyan en un cajón de sastre prioridades, sino que mantengan un impacto directo en quienes más lo necesita. Para esto necesitamos herramientas legales a nivel nacional y políticas coherentes para prevenir y denunciar la aporofobia, aplicando con firmeza la legislación europea, contra la discriminación y acompañándola de campañas que promuevan integración y respeto, porque una sociedad que mide por cómo trata a sus ciudadanos más vulnerables y debe reconocer la pobreza, no solo como un problema económico y no como un desafío que afecta a la igualdad, a la cohesión social y sobre todo a la dignidad de las personas ahora. Grecia que vendrá de Bruselas debe incorporar compromisos claros, recursos suficientes y objetivos de garantizar el acceso al empleo, a la educación y a los servicios sociales de calidad para todos, y debe incluir también mecanismos de ignorancia, tiene que ir las firmes contra la discriminación, todo ello alineado con el pilar europeo de derechos sociales, que sitúa el bienestar de las personas en el centro, de la agenda de la Unión. Pero más allá de proteger, debemos generar oportunidades, y en ese camino el tercer sector debe ser tenido en cuenta como parte de la estrategia, porque demuestra cada día que se pueda ser competitivo e inclusivo a la vez eficiente y próspero con el potencial de transformar la forma en que la Unión acompaña a sus ciudadanos más vulnerables, que hacer que la igualdad de oportunidades deje de ser no un ideal para convertirse en una realidad palpable, y permítanme terminar y cerrar con una convicción personal por grandes acuerdos obvia una, sale una cuestión de valores. Es también una cuestión de qué tipo de Europa queremos. Posteriori una Europa que tiene sus puertas no solo por su economía o por su influencia internacional, tiene por su capacidad de garantizar dignidad, respeto e igualdad a todos los ciudadanos, porque una Europa que no deja a nadie atrás es una Europa más fuerte y más humana. Muchas gracias muchas gracias. Maravillas, por su participación. Sus palabras no solo es pronto para su entorno, sea también informándonos. Mensaje que es una PAC. Vamos a ver, pasa ahora a José Javier López, exdirector de ella. Ni España está entre nosotros. Le pido que tome nota para cerrar este tan el que es el último panel, Javier gracias, que ha tocado, que usa el momento más difícil de agilizar el tiempo y además, bueno, pues es casi casi un balance, no con todo lo que se ha dicho en este momento, pues hablar de qué papel juega el tercer sector a la hora de impulsar estrategias de lucha contra la profunda, y él lo ha dicho también o cada el resto de interlocutores, en este caso interlocutoras. Han mencionado algunas de las estrategias. Cuál es el papel también como representante de esta mesa de España? Bueno, lo bueno y lo malo que tiene hablar el último tiene. Por tanto, voy a intentar ser lo más sintético posible, porque gran parte de las cosas ya se han ido diciendo en esta Mesa y durante estos 2 días sí recordaré algunas de las cosas como método, que no tengo que dar agradecimientos por la invitación y de nada, pues esa parte también asalta si hay un tema que sí querría antes de contestar a la pregunta de reforzar no es el tema. Se ha mencionado en estos días el tema de la dignidad y no está y si sabéis cómo lo sabéis, la dignidad está en el artículo primero, tanto la Declaración Universal de Derechos Humanos como también el tratado en la Carta de Derechos Fundamentales de Unión Europea, y no por algo que haya caído así sino porque la dignidad y la dignidad de todas las personas, el acceso, ser persona libre y igual igual en derechos significa que esa dignidad es la que emana del resto de derechos y el resto de principios. Por tanto, ese sentido, cualquier ataque a la dignidad de la persona está atacando a los derechos que tiene una persona por el hecho de esa dignidad inherente y da sentido a la aporofobia. Va a atacar en esa cuestión, ya que estamos hablando de desigualdades. Estamos hablando de un ataque directo por motivos de estar en una situación de pobreza, y lo que estamos consiguiendo es, si no vamos a la defensa de derechos del derecho de la persona, es ir a una carta, como las cartas medievales de unas cartas de privilegios. Antes lo hablábamos de que van a establecer, dependiendo de el tipo de pobre que sea, son la situación que esto es ya hoy recuerdo los pobres verdaderos y los pobres, que ya vienen de muchos años atrás, de cómo se diferenciaba a la situación de pobreza dependiendo de la percepción que se tenía de la persona en ese sentido. Ya lo han dicho, existe pobreza, existe por la pobreza o la pobreza estructural y que tiene un tema de responsabilidad de tantos, pero esa pobreza estructural de responsabilidad política, económica y social, pero también se ha hablado de la meritocracia, y la meritocracia. Además, basada en un modelo de éxito que se basa en un tema de ascenso social y de ascenso y de situación económica y que desecha todas estas otras cuestiones que tienen que ver con real esfuerzo y un espacio donde puedan desarrollar su proyecto vital. Ayer también se hablaba no de lo que era capaz de hacer y cómo se hace muchos años. Alguien decía que cuando se tienen los mismos derechos no se habla de oportunidades, hablando opciones, cada persona puede elegir lo que quiere hacer su vida y en ese sentido también es importante todo. El tema de estereotipos negativos reforzados también se hablaba. El relator hacía referencia al tema de higiene dentaduras. Además, frente a esos intereses cese, se opcionalidad, pero me voy a basar ya en la parte ya específica de lo que buscamos. Hay unos retos principales para, para ir a lo que planteamos desde apene ya se ha hablado también el propio concepto de aporofobia, que depende de dónde estés propio país. Se mencionaba una manera no se habla en qué consiste y ayer recordar lo que no se nombra no existe, y lo que no existen no se conoce y no se comprende. Por tanto, es muy difícil de aplicar, y en ese sentido es importante cerrar y consensuar, que sería la otra parte que significa por fobia como se denomina la fobia, que es lo que constituye la aporofobia. En ese sentido, podríamos legislar en ese marco y también lo que es el reconocimiento legal, y aquí ya entró con ese parque de condición socioeconómica de vulnerabilidad, que sería la parte importante y ese reconocimiento que tiene ya digo en el marco europeo, porque en el marco ya tenemos la experiencia del marco estatal en el marco de España, y esa experiencia en la que queremos llevar lo dividiría en 2 partes. No hay una parte, que es el marco jurídico vinculante, que también se ha mencionado Juliana lo decían anteriormente. No tenemos la posibilidad, a través del artículo 83, que establece los agravantes, no en distintos tipos de niveles europeos de delitos de odio. Poder incluir la aporofobia, que sea recogida, como un agravante. Ya digo que España ha sido pionera en ese sentido. También, aprovechando y lo mencionaba también, aprovechando que también hay esa directiva de igualdad de trato, está abierta poder incluir la aporofobia en ese debate, que incluya esa ventana de oportunidad que nos ofrece ese ese trabajo que, sabiendo el debate en la directiva de igualdad de trato y también, y esto ya es además largo plazo. Aquí hago un inciso, comentó la anécdota que tuvimos cuando empezamos a trabajar estos foros con expertos y queríamos le dijimos que queremos lanzar la experiencia española a Europa, nos pusieron una cara un poco rara como diciendo; queda mucho camino por delante porque va a ser difícil, que es algo que no se conoce y no está en las instrucciones, que esa sería una parte importante. Por tanto a largo plazo también se ha dicho una directiva de igualdad específica por condición económica que generaría ese marco de protección europeo y homogéneo en los distintos países y que también abordaría y enlazaría con todos los ámbitos que se han ido saliendo en estos días en lo que es la parte, esa salida parte jurídica. Hay una parte que también se ha mencionado todo el tema, sensibilización, conocimiento políticas integrales que tienen que haber. Tenemos abierta la estrategia de pobreza sería un error que no incluyese ya la estrategia. Todas estas cuestiones, algo que casi nos sucede en la estrategia estatal cuando se hizo y en ese sentido también recogerlo, esa visibilización y esa legitimación del concepto y de la propia y que esté presente en la agenda europea. Hemos tenido tenemos una eurodiputada, tenemos el la discusión y el debate en el marco europeo en el marco internacional y es necesario que esté en esa agenda, con esa presencia y esa visibilización, todo el tema de eliminación, criminalización de la pobreza, combatir con nuevas narrativas contra narrativas trabajar ya se ha hablado suficiente, todo, el enfoque de derechos humanos también no voy a entrar en ello y habla, ha salido el tema de la aporofobia administrativa. Nosotros abogamos desde hace muchos años de la biosfera, violencia administrativa que sufren muchas personas cuando se dirige en una relación con las instrucciones con Administración y en un marco donde está poniendo en duda el funcionamiento de las instituciones y como protegen y los derechos de las personas que más que nunca necesario trabajar en ese sentido tiene que ser espacios seguros con atención antes hablábamos en la también un diálogo anterior de cómo eran, se sentían las personas cuando accedían a esos espacios donde podían saber si había sufrido una determinada agresión. Además eso tiene que ser especialmente protegido, con los acompañamientos necesarios y con los espacios oportunos para que pueda darse esa esa protección. Ya digo esa defensa de derechos para terminar no quiero dejar tengo aquí como veo varias notas y va a estar no voy a entrar, pero sí la la importancia de la participación de las personas, de las propias personas que están sufriendo este. La situación de aporofobia para lo que es la determinación de los propios conceptos, pero también para el diseño, la evaluación de lo que se está haciendo y el funcionamiento. En esto la opinión de las personas que sufren son es necesaria, es esencial, pero también en establecer todos esos espacios que deben darse para la protección de sus derechos y al final los derechos de cualquier persona. En este sentido, esa manera de que estén sujetos, objetos si hablamos de ellos, niños que estamos haciendo, muchísimas gracias por su asistencia, por la dificultad de cerrar este plan el mes también a todos los intervinientes y antes de finales de este panel. Para dar paso a la clausura sí que me gustaría agradecer a Anna Rincón y a Carlos Guerra, que han hecho posible y ha entendido este puente sin que la barrera idiomática forme parte de una brecha ni mucho menos no lo contaba ayer, Olivier que asiste hasta el acento es una estereotipación y una barrera, pues gracias a ellos no la hemos tenido. Gracias a todos. Vamos a dar paso rápidamente al acto de clausura. Puedes volver. Perdona, tú has tinto. Gracias. Gracias a los intervinientes online. Gracias.