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Esos presentó en unas breves pinceladas la trayectoria del teniente coronel alto más, que cedo para que sepamos, entre otras cosas, precisamente quien quien nos habla y quien comparte con nosotros su experiencia y su y su conocimiento, Tomás Quecedo Esteban, es teniente coronel, como he dicho, del ejército de infantería, perdón, del Ejército de Tierra a lo largo de su carrera ha mandado compañías en distintos regimientos y ha ejercido responsabilidades en cuarteles generales como jefe de policía militar, responsable de relaciones institucionales y jefe interino de estrategia de comunicación. En el extracto ha participado en misiones internacionales en para asesor en Pakistán en Kosovo con la CAF o en Afganistán con la ISAF, además de intervenir como jefe de sección de protección de la fuerza en el cuartel general de la OTAN en Nápoles. Buen sitio para estar destinados es especialista en comunicación estratégica, operaciones de información y guerra cognitiva, y ha contribuido a la redacción de publicaciones doctrinales de referencia, exponente habitual en seminarios de la OTAN y actualmente es el jefe del departamento de actividades militares de información del cuartel general de respuesta rápida. Me parece no de la de la OTAN. Tengo que aprender las siglas militares, donde lidera un equipo multidisciplinar esta parte creo que es importante y va a ser un eje de la de la ponencia. Efectivamente, posee múltiples condecoraciones nacionales y extranjeras, entre ellas la Real y Militar Orden de San Hermenegildo y varias medallas de la OTAN, así que tendremos otra vez a un experto en estos en estos ámbitos que esta mañana precisamente nos va a hablar del centro cognitivo para el apoyo en la coordinación de operaciones, el papel de ese equipo cívico militar, para el asesoramiento multidisciplinar en el apoyo a la toma de decisiones. Pues muchísimas gracias, teniente coronel. Adelante, con muchas gracias por la gracias por la, por la presentación y bueno, lo primero yo empecé mi carrera la empecé al lado de aquí la empecé en Cartagena entonces estoy y me he casado con una murciana, con lo cual, y una hija mía también han nacido aquí; con lo cual algo algo algo me atrae y sigo viniendo aquí a Murcia -Cartagena porque la considero un poco parte de mi tierra. Lo que voy a presentar es es un proyecto, un experimento que estamos haciendo en el ejército, porque la OTAN en las Fuerzas Armadas nos hemos dado cuenta, una cosa muy importante, que el ejército, si la sociedad, sin el esfuerzo común, con todos, nada y además nos hemos dado cuenta que sin él sin vosotros, que estáis ahí que soy los que estáis más al día de las nuevas tecnologías, de las nuevas cosas que hay tampoco es nada, solo tenemos que sacar permitirme la expresión. Nos tenemos que sacar el humo y el expertise. Yo vengo aquí como experto, pero ahí sentados son donde estáis vosotros hay un montón de expertos, no encienden ya lo sois expertos en varias, en varias cosas y necesitamos y voy a exponer el proyecto, el experimento que estamos haciendo en el cuartel para tener ese centro cognitivo. Ese centro de coordinación cognitiva, que es para apoyar la conducción de las operaciones militares, no, ya no estamos ahora, lo veremos en una dimensión física. Ya no estamos en emisiones en un desierto, en un terreno, no es que es la población, la población, no solamente la población en cuanto a ciudades, sino la población humana. Es un factor determinante en cómo se llevan las operaciones y es un factor a tener muy en cuenta. Entonces, voy a empezar voy a poner 3 videos, que es cómo ha ido recorriendo la OTAN, cómo se ha dado cuenta de cómo tiene que ser la nueva forma de hacerla a hacer la guerra. Vamos a decirle cómo se deben de conducir la guerra. Ahora, en el siglo XXI este vídeo está y lo veréis, algo que está en inglés es muy fácil de seguir. Nos vamos a situar en lo que es Crimea 2014, hace 60 años se ha hecho, echan en falta el chico que hay. La inspección de agua es dar una fecha, pero antes han clases o han seguido la actual Ley del software externa y se aducen que si alguna vez se causasen frases ante un fichen ni enlace, bases que antes detecta, y 6 si el derecho a esa de habéis plan de inspección o la clave frontal. No hay una serie de un agua sin decir, salvo en el método de paises FAES, a ver si China tipo daikiris se ha de estar de esto, aunque nada de esa visión es una idea fértil defenderse; ley, pues se sepa digna, y si estáis para ser designado y me dais a gobernar, a meter. Prisa y sin voces aprecia, ven nada. Echarle es fecha, no hay nada en el mes; de hecho, ni en voces han hecho llegar; a veces da, según su afluencia y Chile no gozan de inspector hace leyendo cogobernar nada. La vergüenza, si hay Padín llegó a estar hecha la ESO. No hay nada o en modo de Aznar, que exprese mis planes. Hay censura donde han de ser pico esa cerrazón, cha, cha, aquí media y sean tipo de Aznar, de si hay algo que hizo mi IVA es poderes, no hay claro en samba se haga esa paz que han hablado en que oía hacer nada, ya que te has echado. Usted me ha dicho aquí país y me parece que ahora están. Ya se han ahorrado en que hay enmienda in voce en avanzar hacia anticipo tipo. No hay nada o se enquisten y ahí antes de irse a tratar a quien me han hecho escraches, lo que une a una seguís azuzan, en este afán de enterrar a 10, parecen ser la escala suis pas con esa serie a pie, la Axenda, vengo a levantar su texto. Anoche vamos a ustedes ya hyde insignias pueden ancho, se han de leches, a un chaval o desventaja, que me eche quién les hizo la defensa se sumó a sin Serna, no hay nada a Croacia, hincha claro y alto e insertados en ese tipo, hacer frente a esa brecha 8 que lleve a esa banda ancha o en misiones de agua, es quien tiene, instala y Borno asear a esa andadura. Esa arcos Juan, como ve, sería el papel que andar una antena a esta sala. Verá usted destacaba un nuevo andar, que el empleo de extrema y melillenses. Para que fuese hechas, para si todos, todos, dotar visitas, sí hubo, van a tomar. Este vídeo no podéis ver quién es la audiencia y los que cogen y perciben esto como la realidad no. Ahora mismo estamos dominado por los medios de comunicación. Tenemos acceso a muchísima información y lo que nosotros vemos, no solamente en España sino en otros sitios, pues. Es lo que se percibe como realidad y la gente, pues va tomando partido. Es decir, desde esa información es seños, es manipulación de la información, es decir, se pueden ver muchas cosas. Lo que sí que nos situamos es que de repente la OTAN se dio cuenta de que ya no solamente Crimea sino se dio cuenta de que tenía un enemigo, un enemigo que estaba socavando por las relaciones que había entre las naciones de la de la OTAN, que es que es el centro gravedad, es decir, es lo que hay que proteger. La OTAN lo que protege es que las naciones están unidas, lo que se llama la cohesión, y esto va directamente a romper la cohesión. Entonces fue cuando se dio cuenta que lo primero que teníamos que mirar ya no era externamente. Lo primero que tenía que hacer el secretario general es mirar dentro de la propia OTAN. Cuál era el estado de opinión de cómo se apoyaba la OTAN o no se apoyaba la OTAN porque estaban dudas y la otra era África. Si había que invertir dinero o habría que olvidarse un poco de la otra. Como consecuencia de esto salió el Estado, el concepto estratégico salió la salió el Capstone 11 sobre la nueva forma de hacer la guerra y había que sacar de algo, que era lo de la disuasión y defensa euroatlántico, que era lo que había que hacer. Entonces. La OTAN empezó a trabajar con 2 horizontes un horizonte a corto plazo en la doctrina que tenemos aquí había que hacer ya algo, cambiar la forma de hacer la guerra que teníamos, que pensábamos los militares; solamente en una dimensión física solamente en ocupar objetivos movimiento a ocupar un objetivo, mantenerlo, atacar por el flanco y nos dimos cuenta que sale rayano en la del siglo XXI. Entonces cambió la doctrina de este cambio. La doctrina es completamente radical, porque lo que lo que trata sobre todo es buscar los comportamientos, como, como veremos, no es un enfoque centrado en el comportamiento y sobre todo la parte que subrayo es el enfoque integral. Los militares no pueden hacer nada, los políticos no pueden hacer nada, la sociedad no pueden hacer nada si no integramos esas 3 cosas y las 3 cosas es lo que es. El concepto de guerra cognitiva, que es. Es el concepto de guerra cognitiva y que en España pues se participó en esto, además activamente fue 1 de los países, y es cuando se habla de si dominio que si dimensión que va a entrar en eso es lo mejor, y si hablo del ámbito cognitivo, España. El centro conjunto de desarrollo de conceptos del Jemad, sacó un concepto exploratorio sobre ese ámbito cognitivo y se iba alineando con con todo lo que es el concepto de guerra cognitiva, que precisamente este mes se va a aprobar ahora mismo está en el Comité Militar para aprobación. Ha tenido una pequeña extensión, pero es tanta la necesidad que se tiene que se apruebe, que han dicho que no se permite más extensiones, y el Comité Militar lo va a aprobar ya esta semana, y es un documento que han elaborado, pues la OTAN tiene, 2 Mandos Estratégicos, 1 al otro lado del Atlántico, otro; en Europa; los 2 mandos son los que se han unido para para desarrollar y este concepto es la guerra del futuro, lo que queremos, la forma en la que la OTAN ve cómo podemos protegernos. Porque es una una, una organización defensiva, pero para proteger no tenemos que tener una serie de capacidades, como iremos bien. Entonces, a mí me hace mucha gracia, cuando definición en el concepto de esto dice la guerra cognitiva, la lucha por la superioridad cognitiva. Vaya definición no es una verdad, pero lo que nos tenemos que tener es eso es lo que dice. Es decir, en este entorno, actividades militares y no militares, si nos damos cuenta, lo principal de todo fue este es un problema de toda la sociedad. No es un problema de lo militar ni de los políticos, es un problema de toda la sociedad. Decían que si era de un problema de los que nos gobiernan, de que si era un problema tal al final se ha reconocido que es, es un problema de toda la sociedad en la que tiene que buscar esa resiliencia y tiene que buscar no esté convertir nuestras fuerzas y que el enemigo no convierta nuestras fortalezas. En debilidades, esos derechos que tenemos, todas esas cosas que tenemos, que son de las que nos sentimos orgullosos, son aprovechadas por el enemigo, y luego qué mejor sitio aquí que para ver, que se aprovecha con todas esas nuevas tecnologías y ciencias emergentes y disruptivas, en las que no estamos tan tan tan al día de armamento, en tal. Pero ya la neurociencia, todas estas cosas, el síndrome de Habana, todas estas cosas, nosotros no estamos los militares estamos empezando a recorrer ese camino mientras que muchos de ustedes ya llevan tiempo estudiándolo y recorriendo, y el problema que tenemos los militares es lo que dice, es decir, en esa dimensión cognitiva debajo de ese umbral que ayer les estuvieron exponiendo en ese continuo de la competición en esa zona gris, cuál es el papel que tienen los militares? Eso fue la Cumbre de Madrid, una de las cosas que más se trató, que hacen los militares en esto, porque lo que hay un reconocimiento ya es que no estamos en paz. La paz no existe, estaremos más tranquilo, menos menos tranquilos. Estaremos en un periodo de competición, pero la paz no existe, y con nuestros propios vecinos nos llevamos muy bien, pero a lo mejor nos llevamos muy bien militarmente. Yo tengo un montón de amigos franceses y aliarnos cuando estuve en Nápoles, pero en el plano económico a lo mejor no somos tan amigos y luchamos por nuestras empresas. Entonces esa confrontación, esa rivalidad. Mientras no pasemos el umbral de las leyes internacionales, pues es una cosa que se domina cuando pasemos pasamos el umbral ya empieza a ver los problemas, y luego, si llegamos a los conflictos armados ya mejor, mejor ni hablar, y es lo que trata la OTAN, la OTAN lo que intenta es mantener en ese Estado que no lleguemos a cruzar el umbral, ni el de las reglas internacionales, y, sobre todo, el de los conceptos armados. Para ello ha salido, pues toda esta política de la disuasión y, en caso necesario, la defensa de lo que es todos los países que fueron, que forman la OTAN, y para tener esa poder hacer eso, lo que tenemos que tener es una superioridad cognitiva. Una superioridad cognitiva, como veremos, implica tener también no solamente una iniciativa, sino tener una comprensión mucho más rápido de la situación, no solamente de la dimensión física, de la dimensión de que hay, sino también de esa, de esa de la dimensión cognitiva, porque la batalla ya no es el terreno, la batalla sin el cerebro es ese, es el centro solo por la, el centro es ese cerebro en la población, en la percepción de nuestras sociedades, y entonces lo que se necesita es una comprensión más rápida, profunda, amplia, del entorno operativo y con todos los sectores, y todos los entornos que hay. Si llegamos a tener esa comprensión de todo lo que hay y sabemos sintetizarlas ir al grano directamente, no, 10 no diluir unos en cosas y poderle ofrecer esas valoraciones al mando que tienen que tomar las decisiones. Nuestro proceso de decisión será mucho más rápido; ya se le proceso de decisión mucho más rápido, actuaremos más rápido, tendremos la iniciativa y nos podremos imponer al adversario la dimensión cognitiva voy a pasar muy muy muy rápido sobre esto aquí tienen cuando se empieza a hablar de que escapa cognitiva capa social, que la persona una persona no es lo mismo en su casa, que en la red, que en el grupo social, poner con el que está y eso hay que tenerlo en cuenta, porque lo mismo que es una persona es el conjunto sociedades y el conjunto de personas. Lo que sí se ha dado cuenta la OTAN es que esta dimensión es decir, ahora veremos cómo funciona lo de los efectos, que es lo que se busca conseguir efectos en esta dimensión en la. La dimensión decisoria es donde realmente es la que hay que dominar, es donde se tiene que tener toda la ventaja solamente si pensamos en la historia, si la población, si la sociedad no acepta la situación final, se queda enquistada. Son guerras dormidas. Lo podemos ver, lo tiene que aceptar la población, no porque hayamos derrotado físicamente a un adversario, si esa población que está allí no acepta, ya no sea esa derrota sino acepta? Yo no voy a decir la derrota acepta la situación final, seguirá enquistada enquistada. La guerra es lo que lo. Lo que hay que tener. La dimensión virtual es una cosa nueva, es decir, yo cuando entré en la academia esto de empezábamos con la informática nos daban algunas clases, pero esto de Internet y esto de los móviles, que ustedes están tan familiarizados es que ha sido en poquísimo tiempo todo lo que hay y ahora es es donde se está librando las batallas también, es decir, en esa dimensión virtual. Eso en el ciberespacio es donde están entrando los jaques, donde está entrando los adversarios, las amenazas civilidad es una dimensión también muy importante, es decir, ya empezamos a ver que los militares que estamos muy acostumbrados a la dimensión física tenemos que combatir en otras en otras dimensiones. Es una de las cosas que más se subrayó en la Cumbre de Madrid y la dimensión física hasta la conocemos muy bien. Lo militar es la dominamos. Nos sentimos muy orgullosos, lo sabemos hacer muy bien, pero hoy por hoy casi se puede decir que no es la más importante. Hay que actuar en ella porque es donde vivimos, es donde estamos, pero la batalla no se va a llevar ahí se va a llevar aquí en la mente de las personas. Lo paso muy rápido es toda la nueva forma de la OTAN de hacer las cosas. Ya no se le llama el espacio batalla, es decir, se llama el espacio de confrontación lo que hemos dicho del continuo, de, del continuo de la situación. De ahí estamos continuamente estando. Entonces lo que estamos es en un espacio de confrontación, el papel en que Ismael especifique qué le llaman en vez del bateles país ahora es el engaño y es continuo, y entonces cuando se habla y son, son cosas que es para cuando tenemos que tener un lenguaje común. Los militares, y sobre todo de distintas naciones que tenemos. No somos nativos del inglés, no nos lo sabemos. Hasta los ingleses y los americanos tienen tiene en algunas de las palabras la afección que cogen es distinta. Pues lo más importante para mí y desde hace mucho tiempo la OTAN empezó con el enfoque integral y el enfoque integral. No es más que combinar lo que hemos dicho. No es un problema militar de toda la sociedad, pues hay que cambiar. Hay que integrar todas las capacidades políticas, militares y civiles. Ese es el enfoco. En un esfuerzo combinado para hacer lo que llamamos las operaciones multi -dominio, las operaciones Multi dominio son la, los que mandan esas capacidades que pueden actuar en ese engaño y bienes en ese, en ese espacio de confrontación y solo por lo que vemos el nuevo mando del espacio que tenemos; el Mando Aéreo, el Mando Marítimo, el mando terrestre y ya ha venido el mando civil, que está en todas en todas las partes; y luego 2 aspectos que no nos tenemos que olvidar, es decir; también se lucha en el espectro electromagnética y en el espectro acústico; yo los de la Armada sabe mucho más de espectro acústico que yo, pero también eso es un sitio en el que hay que tenerlo en cuenta; y si 1 empieza a mirar y buscar en Internet el síndrome de Habana determinadas cosas que se pueden hacer en ese espectro acústico. Y cómo se puede manipular y cómo se puede crear daños a las personas utilizando ese espectro. Pero estos son los que hacen las operaciones. Múltiples dominio son los que hacen actividades; son los que hacen las operaciones y estas operaciones. Al final lo que buscamos es un. Es un efecto y esos efectos ya no es como teníamos antes efectos en la parte física que hacíamos los militares. Ahora los efectos hay efectos tangibles. Lo que hay en lo físico se ve enseguida intangibles en esa esa dimensión virtual y cognitivos. Ahí es donde estamos, y esos efectos para que los queremos es que ya nos olvidamos de esa dimensión física. Es lo que se llama la nueva doctrina, que hemos visto el enfoque centrado en la maniobra los militares cuando decimos maniobra vale fuego movimiento choque eso es lo que estamos Esa no es la maniobra. El nuevo enfoque que hay lo que queremos hacer es desactivar romper lo mismo que ellos. Están intentando romper. La cohesión es romper la cohesión del adversario, es decir, dar forma modular es una cosa que a veces cuando lo toman algunos periodistas y dicen no es que están influyendo, están manipulando a la sociedad. No, no es eso lo que estamos conformando, lo que es la compra de la comprensión para para socavar la voluntad del adversario, para imponernos nosotros, pero también para fortalecer la voluntad, nuestra. Con esas se ha comprensión, esa capacidad y, al final, lo que busca la doctrina de la OTAN lo que busca también la doctrina española es el enfoque centrado en el comportamiento, el vejez idios céntrica, por lo que es influir en las actitudes y comportamientos en ese entorno operativo. En ese ese espacio de confrontación y con todo eso es muy bonito, actúe ya lo que se dice. Lo militares estábamos acostumbrados a utilizarla a los periodistas en yo hago esto y ahora dilo tú es decir era primero hago primero golpeo y luego lo ahora no ahora es una narrativa Ahora salimos de las palabras. Las palabras y las acciones van coordinadas. Tienen que ir coordinadas completamente para que la gente Pues primero, tenga confianza en nosotros, y cumplimos lo que estamos diciendo, pero para cumplir lo que estamos diciendo lo tenemos que decir. Primero si resulta que lo decimos después, pues es lógico que la gente pues tenga, tenga duda, y dentro de todo esto de la superior, para mí lo que más trabajó en ese es esa comunicación estratégica, esa superioridad en el en la información y, sobre todo la comprensión y el entendimiento de estas 3 dimensiones, el saber ya el marco ya no es físico, el marco, estamos hablando de 3 dimensiones y es lo más importante, y por esto la OTAN lo que ha sacado es la nueva forma de planeamiento para la que está en inglés. Antes, lo único que se hacía era inteligencia? Inteligencia era, pero la inteligencia estaba solamente mirando, el adversario miraba y en especial miraba a las fuerzas enemiga, no teníamos, encuentra. La población enemiga de la población que estaba en la parte enemiga, son adversarios a lo mejor no, a lo mejor no están de acuerdo con lo que hay o si o les están apoyando y luego los que son los actores, estos neutrales, o que están allí que en los que hemos dicho con los que tenemos podemos estar llevándonos bien en un plano y en otro. Tener problema es que hay que estudiarlo y, sobre todo, nosotros mismos nos tenemos que estudiar a nosotros mismos que apoyó. Tiene la sociedad, aceptara una de las preocupaciones del anterior secretario general de saber qué apoyo tiene la la OTAN, sino vamos a meter en una en un conflicto, si con las tropas que tenemos en España desplegadas en distintos en distintos sitios, si la sociedad española va a seguir apoyando. Es decir, lo que no se quiere es que de repente la, la sociedad española, que no, no entienda porque hay esto y haga una presión para retirar esas fuerzas, y eso es retirarse a esas fuerzas retirar las otras retirarlas otra se ha roto. La alianza y, hoy por hoy, en el siglo XXI, tiene. Es que esto de estar hasta la propia Suiza cuando ha salido todo esto hasta la propia Suiza ha dejado esa parte de neutralidad. Es decir, hoy en día, por desgracia, me da pena decirlo. La neutralidad es muy difícil de tener, es decir, queda muy bonito, pero al final tienes que tomar parte. Entonces, al final lo que se hace es fusionar, lo que es todo lo que viene inteligencia con la evaluación del entorno de la información, y ahora lo veremos, y eso es eso es lo principal del entorno de la información. Y por qué es lo principal ese entorno informativo? A mí particularmente no me gusta la palabra entorno informativo, porque información se tiende a pensar que es comunicación pública, si alguno quiere algo de operaciones, si alguno se quedase, algo de operaciones psicológicas da, pero pero es que es mucho más, por eso a mí me gusta más hablar de ese entorno es entorno cognitivo, pero esta es la definición que también está en la doctrina española de que es el entorno de información, es decir, no solamente en la propia información si no es las personas, las organizaciones los sistemas que reciben, procesan y transmiten toda toda esta información y lo más importante, estos espacios, estas dimensiones en las que se hace, con lo cual el entorno de la información muchas veces decimos que es entorno operativo en el que trabajamos y hay que comprenderlo. Entonces, dentro de todo de todo esto es lo que hacemos y lo que estamos intentando hacer es monitorización de medios de comunicación esto nos lo dicen a proponer aquí nos lo dicen hace unos años de que íbamos a estar más pendientes de monitorizar lo militar en los medios de comunicación y no nos lo creíamos en nuestra misión, pero ahora estamos en ese enfoque integral. Estamos comprometidos también página web, análisis de redes de información, valoración y evaluación de comunicaciones, análisis de audiencias, objetivo, análisis de comunicaciones hostiles; un montón. Esto es transversal en todo un cuartel general porque todo el mundo tiene que estar familiarizado con todo lo que hay, porque ya no lo físico sino es eso. Yo pongo un ejemplo. Ahora mismo, en un trabajo que hemos hecho, que es Hungría, hubiera salido en varios informes que está completamente dominado por la narrativa propia prorrusa, y es verdad, es decir, está muy centralizado, tiene mucho muy férreo el control que tienen los medios de comunicación, que es en Hungría, y mucho de lo que sale, pues se ven artículos que están a favor de Rusia, pero cuando 1 mira la percepción de la gente no ha conseguido calar, la población de Hungría ha subido más el apoyo a la OTAN, lo pasa, Que la gente se queda solamente en lo que sale en la prensa, en esa capa y no separa a pensar en lo que realmente es como está reaccionando el cerebro cómo está reaccionando la población y entonces una de las cosas que hay es no presiones, alguien que está apoyando más porque te puedes encontrar con que se cierren más. Entonces es el hacer estos estudios, los militares no sabemos, pero hay psicólogos que saben de comportamiento, hay gente que ha estudiado muchos años, lo que son. Todas las teorías psicológicas -conductuales, no solamente las de marketing, es decir, hay muchísimo los periodistas saben cuando sale una noticia cuando es mejor no sacarla, que es el momento, que no se saque si va a ser muy tarde porque puede ser contraproducente esos son los expertos, los expertos están ahí y los militares necesitamos a esos expertos expertos y ahora eso es seguimos con los vídeos de los que hemos puesto estos; asumen, aunque esté en inglés es don José. Ven, la cosa es ruin 5 White jubilado a oír al que ahora es que ahora se deshagan me roba, que espero es que invitar a que se va usted ahora que quieren, eso sí sin que haya rechazado a ese Cemex, y ahora quieren huir o tirar un tema que si se quiere oír hay sé si se vota por integrar en el informe, como ha dicho, no es una tierra, es un techo negociadoras, digo, eh. Si avatares de pago Chará y exacta o dicho sobre su pecho en ese eco, sea en agosto, ya no hay memoria en el tintero país, porque ahora hay Joaquín a ser honesto, pero yo me voy a plantear. Esa es cuál es el tipo plazas en meros daba que me ha hecho el mes en el wiring, Nacho, haber visto claras a ese proyecto. Es una impagable nuestras de enero. Se paren plazas barrio en el Senado. Aprovecho. No he hecho aquí una serie de incentivos. Vas a cabo este equipo me lo ha hecho ella hecho ya en déficit, y nuevos derechos. Piense o pocas y, señor Fraga es de una expresión y creo en Melchor mineros. Dar esa peores dicho por ahí estará Sáez. Su decisión en sus países hay hecho a 6. Me fastidia agua. Es chinches que traigan hechos veros o a que yo lo tomen, o fechas, o aquí estén jubilados. Hay un reproche y hemos saltado desde 2014 de lo que suponía. Estamos ahora más o menos en el 2020 Hemos identificado los problemas, las debilidades, esas fortalezas que teníamos, de esa protección, de la vulnerabilidad, de ese derecho, el la libertad de expresión, la libertad de prensa, todas estas cosas, y nos hemos dado cuenta que lo tenemos que mantener, pero no lo que hace el adversario al adversario hemos podido ver en este vídeo. Lo que es esa muralla china no es una muralla china, física es ellos, controlan todo Rusia. Ahora mismo esta tiene también sus fervor, controlan toda la información y está quitando para poder controlar lo más. En vez de tener estos de WhatsApp, estas cosas se está creando, el Max, en su forma, en la que ellos puedan controlar el Estado y, sobre todo, nos cueste a nosotros mucho más saber lo que percibe. La gente, que es 1 de los objetivos, es saber que percibe la gente, sabemos lo que piensa Putin, vemos en hechos y en tal lo que hay a inteligencia, pero, pero al final los líderes, la política, lo que quiera, se mantiene la población y todos conocemos lo que ha pasado con grandes líderes, que de repente, si vamos a la historia, la población se ha revelado contra las cosas y lo que hay que saber qué es lo que piensa, lo que piensa la gente es los cerebros, los cerebros de la gente. Por eso hemos creado. Nosotros hay un artículo de la revista ejército de ahora, de agosto hemos. Hemos creado este centro cognitivo de coordinación que está ahora. Veremos qué tecnología estamos utilizando por dónde van los tiros, pero sobre todo lo hemos dicho para crear estas cosas. Es personas, procesos y tecnología son las 3 cosas. Cuando 1 quiere hacer un experimento un proyecto tiene que basarse en eso y en evidencias, en hacerlo de una forma científica, porque hacemos todos nosotros este es el lo que voy a presentar. Es un equipo integral, multidisciplinar, cubrimos todo es de asesoramiento del cuartel general. Para acelerar el proceso de decisión de nuestro jefe, darle la mejor comprensión de la situación. La situación militar es fácil, solo sabemos hacer muy bien la, la, lo que es la situación en las poblaciones, lo que está pasando en eso es lo difícil y eso es lo que hemos quedado. Ahí están los logos que estamos decidiendo cuál va ser el logo que vamos a oponer. Estamos con inteligencia artificial, pidiéndole cosas a la inteligencia artificial. Esto es un ejemplo muy rápido hecho por algunos de los miembros para ver, bueno luego hablaré un poco la inteligencia artificial, que es lo que hacemos nosotros. Nosotros lo que hacemos es, desde la perspectiva de la audiencia, no del enemigo. Inteligencia se es el adversario, sobre todo las fuerzas militares. Nosotros lo que hacemos es, desde la perspectiva de la audiencia, de todas las audiencias, no solamente las audiencias del adversario, sino también las las audiencias propias, que son fundamentales, las audiencias, que queremos ganar de lo que ellos llaman las audiencias, que son esas que nosotros decimos neutrales, pero a mí no me gusta tampoco la palabra neutral y entonces lo que hacemos es ayudar a esa comprensión del jefe, porque si vemos lo que significa percepción, la percepción muchas veces se convierte en la realidad Por qué es lo que vivimos? En lo que hemos interiorizado aquí y aunque no sea verdad, es lo que la gente interioriza. Si vemos el primer video, hay muchísima gente que dice que eso que le han puesto ahí es la realidad, y esa no es la realidad, pero es lo que la gente vive y la tenemos, y al jefe, a nuestros mandos no les tenemos que decir qué bonito es lo que usted dice, si es la realidad, no esa no la realidad del del espacio de batalla de ese espacio de confrontación que tenemos. Entonces, este este gap que le hemos llamado este concentrador que tenemos, lo que hacemos es analizar, evaluar, valorar y visualizar el entorno de la información, ya no solamente presentarle al jefe a nuestros mandos militares presentarles un mapa con dónde están las unidades militares, las del adversario no es que tenemos que darle un mapa también un mapa cognitivo que sepa cómo se quieren apoyar más quienes apoyan menos, como está la prensa en ese momento. Cómo está la prensa cuando estamos fuera del país, en nuestro país y en el sitio en el que estamos? Desplegado todo eso es muy fundamental porque puede tener un efecto, y nosotros lo que hacemos con esa planificación y todas lo que hacemos es coordinar todas las actividades de información. Cuando hablamos actividades de información, las actividades de información las dividimos en 2. Las actividades de información tienen la base, son las actividades de comunicación en las que todo el mundo sabe que son las que hacen, pues por la parte vamos a decir de periodista, la parte de comunicación pública y, por otra parte, lo que en algunos sitios se llaman comunicación operativas, porque queda muy mal decir operaciones psicológicas. Entonces queda muy bonito decir comunicación operativa. Son operaciones psicológicas. Esto en España tiene un significado peyorativo, te vas a Suecia, y cuando fuimos a decirle no, es que esta operación es más, es que en España no van a los psicólogos, sí las operaciones psicológicas hay que desmitificar las hay que quitarlas, lo lo que tiene, y sé que es que es muy difícil, pero eso son las actividades de comunicación, lo puedes hacer por comunicación operativa o por comunicación pública. Las otras actividades que tienen un efecto en la dimensión cognitiva no dejan de ser actividades de información. Todos nosotros lo que hacemos es coordinar que lo que decimos y hacemos esté alineado, de que no haya ninguna discrepancia, ninguna cosa, porque sería perder la credibilidad. Entonces, tenemos que lo que hacemos y lo que decimos, nos guste o no nos guste, es lo que nosotros estamos haciendo, y esa narrativa que es comunicación estratégica. Viene desde lo más arriba desde la parte política hasta lo más bajo es lo que hace comunicación estratégica y lo que se llama la función de operaciones de información, que ya no existen. Operaciones de formación, operaciones, informes en una función que tienen ciertos oficiales, como yo, que se dedican a coordinar estas actividades de información para apoyar a lo que siempre ha sido en el ejército haya un centro de operaciones, hay una tercera que llamamos nosotros tercera es la que lleva las operaciones. Bueno, pues hay un centro operaciones nosotros apoyamos a ese centro de operaciones, que es el que está conduciendo todas las operaciones, no solamente todas las actividades en la dimensión cognitiva, sino también en la física, y muchas veces unas tienen más preponderancia que otra, pero nosotros lo que sí que hacemos, que esas actividades que tienen a más largo plazo los efectos, las vamos, la vamos controlando y lo que hemos hecho es dividir para tener esta. Esta parte de esta integración con los civiles hemos dividido estos procesos en una parte de análisis y de estos análisis. Valoración, hablando un poquito en plata. Los análisis lo hacéis vosotros, lo hace el mundo de la universidad, que son reservistas, gente civil que son verdaderos expertos en todas. Está en estas Cámaras y nosotros lo que hacemos es lo mejor. Es analista. Lo que hacemos es, en base a los efectos que tenemos a los objetivos que hay que conseguir. Hacemos esa valoración y en esa valoración también incluimos a parte de estos expertos civiles, que son como si fuesen. Nosotros. Son parte integrante de nuestro cuartel general, como por ejemplo tenemos, el asesor de género, tenemos el, el asesor cultural son gente que son civiles, que son los que saben, de las cosas y necesitamos personal lingüista de verdad esto yo creía mucho y ponía la mano en el fuego con las nuevas herramientas de inteligencia artificial para las traducciones, al final necesitas un humano que le eche un vistazo a lo que hay entonces, y una de las cosas más importantes es que estamos siendo permitirme la expresión bombardeados por la inteligencia artificial y lo que hoy es, bueno, mañana es malo, y lo que hoy es tremendo, pasado mañana y otra herramienta que es mucho mejor, y lo que hoy hace una y necesitas 3 mañana, hay una que te hace lo de las 3, yo por ejemplo, una de las cosas que estamos haciendo es. Utilizar la propia inteligencia artificial para escribir los mejores. Pronto, para que los hagan los análisis, y lo estamos haciendo. Estamos haciendo pruebas, con la Universidad Politécnica de Valencia, con verdaderos expertos, analistas de datos científicos, de datos, que son los que ellos mismos se están aprendiendo. Con lo que nosotros les estamos pidiendo, pero ellos son los expertos que van a poder decirlo cuál es el mejor pronto cual en lo que hay que nos va a dar la solución a los problemas, y lo que hacemos es una capacidad que está desplegada desde la retaguardia. No tenemos que llevarle al espacio de batalla en sus universidades, en sus sitios, en nuestro cuartel que tenemos el tiempo de paz están, está muy bien, pero de vez en cuando si tienen que ir sobre el terreno, porque hay que validar esos análisis que ellos hacen lo tienen que validar sobre sobre el terreno. Entonces esto es lo que es la valoración del entorno informativo, esa parte que hemos dicho de de análisis y la parte que hacemos de valoración de ahí y esto es el GAPP, está compuesto de gente de la universidad y reservistas y cubrimos si os dais cuenta todos esos campos. Hoy en día ese enfoque integral hay que cubrir. Todos los campos les tenemos de todos y estamos haciendo. Hemos empezado la Universidad de Valencia, hemos empezado en lo que es la comunidad universitaria de Valencia, tanto pública como privada, pero estamos extendiendo en nuestra intención ampliar no solamente en España sino también en las universidades, en donde estamos desplegados en Hungría, en Eslovaquia, en determinados campos muy importantes que esta parte que estamos teniendo ahí trabajamos en una red segura. Nos la van monitorizando, es una red segura, pero eso es sin clasificar. No es una red militar al propio uso de que todo es secreto clasificado. Es información que el conjunto puede ser sensible, pero es está todo en fuentes abiertas, todo el sector, fuentes abiertas de información ya no está hablando de Inteligencia, les trabajamos en esa, pero aun así pues llevamos unas normas de seguridad para evitar problemas y tenemos los que son miembros, pues tienen que tener la acreditación de seguridad tanto nacional como como de otra ni de la Unión Europea, porque podemos trabajar en esos 3 escenarios y luego tenemos invitados que también pueden acceder aquí pero tienen más limitado los accesos a los documentos, a los productos y a las herramientas que utilizamos. Esa es la plataforma, esa plataforma. Es la que tienen las empresas, esto es la que tiene la universidad. Si es una plataforma de 3, 6, 5, intentamos que sea la última, muy secularizada, ahora mismo, con apoyo de una empresa que es con la que trabajamos, que es la que nos hacen las auditorías de seguridad, las que nos nos está proporcionando la parte, la parte de administración y, sobre todo mi caso. Otra de la sorpresa es que cada día te saca una cosa y cada día que te saca una cosa, si no tienes un administrador te puede dar al traste. Entonces hay que estar un poco pendiente todos nosotros, pues tienes toda todas las capacidades que tiene mi caso, 3, 6, 5, que es lo mismo que utiliza la OTAN, lo mismo que utiliza el ejército. Al final nos guste o no nos guste al final, pues Microsoft, en la que da cierta garantía de que podemos ser interoperable. Luego podemos tener otras cosas que no estén en mi caso, pero lo que nos permite cierta interoperabilidad con otras plataformas es a través de Microsoft 3, el 5, nosotros tenemos este es el dominio que utilizamos para la plataforma que habéis ahí y luego, si tenemos tiempo podemos verlo en un poco en Internet, porque esta está en la nube Infoca. Es una herramienta que está desarrollando eso; es una herramienta a largo plazo, pero es una herramienta que está desarrollando España, que va alineada un poquito con Berlín. Me line la herramienta que está desarrollando la OTAN para la valoración del entorno informativo, que no deja de ser plataformas, en las que integras módulos de machine learning, de inteligencia artificial, de tal que faciliten la labor de los analistas para poder dar esas valoraciones que necesita el jefe, y trabajamos con el Centro de Excelencia de comunicación estratégica que está en Riga. Estos son los principales con los que trabajamos para este proyecto, pero esto nos está permitiendo, y estamos enlazados, y con palabras compartiendo, información no clasificada con el centro, contra la desinformación que hay. En Ucrania. Semanalmente recibimos sus informes de todo lo que es desinformación y además, podemos comparar lo que se ve como, como vemos, las cosas como eso que va diciendo Ucrania como va penetrando en Europa el Gobierno de Ucrania, este centro, y cómo cuando llega a los países más más al oeste, cómo se distorsiona esas cosas como cómo se manipula la información. Trabajamos ahora mismo, no, ahora estamos pendientes de que venga un espónsor, de que no refuercen mi departamento, con una posición que ha habido un americano, otra plataforma que tiene Estados Unidos, antes era el día. Si ahora estamos con el club de que está aquí y lo que hacen es un montón de civiles, un montón de gente que está está pagado. Hacerla está por ahí; hay varias empresas que pagan para que haya un montón de personal experto que puedan hacer la valoración de todos, de todos los países que hay en Europa, de cuál es la situación de todas las cosas, pero es tremenda la red que tienen. Ellos trabajamos con el centro de fusión de información que hay en sede en Bruselas. En ese mando que tenemos estratégico con Nápoles tienen otro. Es decir, esto se está creando ahora mismo en todos los sitios y va a ser una federación de centros de fusión de información, no solamente la que ya está creada, que es muy buena de inteligencia, sino que va a haber una información porque muchas veces la inteligencia necesita un ciclo, necesita un tiempo y en el siglo XXI muchas veces no disponemos de tiempo y al jefe hay que informarle rápidamente y trabajamos con el Jemad; es decir, el tienen en la división de estrategia de conducción. Tienen también una célula muy buena. Empezó empezamos diciendo que teníamos un sueño. Ellos vinieron a ver qué sueño era y lo están consiguiendo. Tienen a gente muy muy buena allí que está haciendo unos estudios muy bueno y muy importante. En España tenemos el regimiento de operaciones en el entorno informativo regimiento operaciones de información, operaciones en el entorno informativo que está en Valencia. Entonces ese regimiento es por decir así; es la mayor capacidad que debemos tener, y la y se está creando. Ahora. Ahora tiene ciertas capacidades, pero es es una capacidad en auge que tiene que ver. Este es el modelo. No creo que lo para todos los informáticos y todos los que están mirando de las plataformas, es decir cómo, cómo se va a poner y nosotros hemos sido un paso más allá. Esto era en la OTAN? Decían que los dejé 10 que la parte de CIMI que más o menos ya había que olvidarla porque estamos viviendo y entonces los la gente de CIMI no, porque son los propios de CIMI si estamos operando en un país de la OTAN porque tenemos que llevar a alguien de CIMI, y lo mismo decía, porque tenemos que llevar a alguien de operaciones psicológicas o no se ha visto la necesidad que tendrán que ser equipos mixtos, que tendrán que ser, pero necesitamos, porque son también donde tienen los expertos, de cómo se trabaja con administraciones locales con población. Entonces esto es. Hemos fusionado? No, lo que venía del entorno y formativo sino también es entorno Civil en ese entorno cognitivo, y este es el líneas generales, lo que es la herramienta que tenemos. Cómo se hace? Qué es lo que hemos dicho? El crear una herramienta de conciencia situacional cognitiva. Ese es el objetivo en el que podamos apoyar y presentarle, pues lo mismo que hay, esos planos que está todo de unidad militar, es que se mueven aquí pues presentarle al mando algo en el que el rápidamente, pues pueda ver cuál es la situación. En la dimensión cognitiva, porque hemos dicho que esa es la decisiva y la verdad que es un desafío el hacer esto. Esta está siendo un desafío, pero poco a poco, a través de Ingenieros de datos, a través de científicos, de datos de gente que sabe empiezan ya a poder traducir nuestros requerimientos, porque muchas veces no sabemos expresarnos. Entonces, cuando ponemos al que tienen que construir la plataforma, le ponemos otro ingeniero de organización, un científico de datos, un analista de datos que le traduce al final el que está desarrollando y programando, pues conseguiremos tener los objetivos que queremos y volveremos a las capacidades con inteligencia artificial. Lo que creíamos que era maravilloso es que 2 meses después dice. Mecachis de esto, y además encima esto es mejor y más barato. Sí que es una cosa que al final el dinero, pues pues también van. Esto es lo que tenemos. Es decir, la estructura que tenemos, con los que estamos trabajando ahora mismo con la Universidad de Valencia estamos mirando, el tienen el el departamento de Psicología conductual es bastante bastante bueno, pues estamos mirando a ver si ellos se pueden hacer cargo de ese análisis de audiencias que lo lideran. Intentamos todas las universidades, los profesores estáis en una universidad o estrecha en otra; al final los conocéis. Hoy trabajáis en una mañana trabajáis en otra. Lo que fomentamos, es la unión de esos profesores, de ese expertise, es lo que queremos, pero luego lo que intentamos es que cada cada universidad de alguna manera, o 2 universidades, líder en alguno de los procesos, porque vemos que es más rentable, así tenemos, por ejemplo, al CEOE o está liderando. La parte de comunicaciones, tiene mucha salida internacional, pero siguen teniendo personal de otras universidades, y ellos mismos están en contacto con la Complutense, están en contacto con otro y son los que van mirando, esos que van a ser invitados y que pueden ser miembros una vez que tenga la acreditación de seguridad, y una vez que veamos que están dando valorar valor añadido. Cuando estamos hablando de un foco está el profesor Manuel Esteve es el que está llevando ahí y la que está llevando es lo nuevo muchas veces, como Manuel Esteve, lo que él entiende. No es exactamente lo que nosotros le estamos pidiendo porque no sabemos expresarnos, pues hemos buscado traductores, este estamos buscando unos ingenieros y el equipo lo lleva, pues otra profesora de la Politécnica. No existe la empresa, la que tenemos que puede ser esta mañana otra, pero si se escola, que hemos empezado la que está trabajando en securitaria esa plataforma, ese JAT y luego otras universidades, haya puesto a la Universidad de Murcia, que estaremos muy contentos de contar con el apoyo de la Universidad de Murcia, porque al final es por el bien de España y, como dicen por ahí España somos todos, se haya algunos que dicen que solamente son pocos. Esto es. Hemos pasado con un vídeo que hemos empezado en el 14. Hemos planteado los problemas en el 18, 20, ahora no vamos a ir al 24, 25 Uy. Fueron los excesos, hay una mancha, y eso va por ahí. Yo no ha efectuado dotadas un apéndice o contexto, creo que igual no teatro, horizontes de hadas, Sánchez, fiscal, participe y emite cosas que me invitó a aprobación de ese texto. Atisbo no sea días, Carex días antes en Aragón encendemos exigencias, hay esa zona y días Cuál es mi informe y se campeen 6 Lluis, o peor, aún si hicieron allí Frankenstein, prologa este triple opinin. Oiga, hasta su 20 se trata de expedientes e informes son sumados. De historia. Sepa otros países un editorial. Yo yo de abril, se excede en 6 a 8, en donde mueven sillón, echen o se vayan, han afectado al propio país. Bueno, hay varios países, un país con nada más por way, por ley que ha centrado ahora, y no vale. Pues si alguna se llamaba fallida más grave. Este vivido no lo vamos a asaltar ya para no tener, pero hemos hemos recorrido lo que hay y ese es el estado en el que estamos, en el que estamos ahora mismo con el problema de Ucrania, la protección de este y no nos olvidemos. 1 que hemos visto que parece que está olvidado, que hemos visto a mitad del vídeo que había en la mitad. Salían los grupos terroristas. Entonces la OTAN, su enemigo, no solamente la parte de Rusia, su adversario, no solamente la parte China también tenemos que tener en cuenta los terrorista, que son prosiga que se están utilizando para hacer toda esa amenaza híbrida que podemos ver en Europa y que podemos ver en nuestras naciones con esto. Lo digo sabiendo preguntas. Muchísimas gracias. Muchas gracias. Bueno, me plantea ahora mismo en la sesión de exterminio. Hay seiscientas personas conectadas, aparte de los que estamos aquí con lo cual algo estaremos haciendo bien y, sobre todo, vuestra buena muestra calidad de vuestra aporte. Muy bien, pues nada es el momento de hacer de hacer preguntas, en este caso para los que estáis en la sala. Así que por aquí tenemos la primera. José. Hola. Ahora sí? Bueno, muchísimas gracias por la charla. Se conserve Pérez de la Facultad de informática y gestione proyectos en libertad. Tala, concretamente también proyecto de guerra, de información híbrida del Fondo Europeo de Defensa. La verdad que ha sido una charla fascinante sobre todo a lo que tenemos un perfil técnico, y trabajamos en estos temas. Muchísimas gracias por entrar en detalles de arquitectura. Encaja mucho con cosas que estamos haciendo pero que podamos comentar ahora un poquito más, pero para ir directos a la pregunta quería preguntarle cómo trabajáis el entrenamiento de estas operaciones en el dominio cognitivo para que puedan prácticas de forma realista una operación para ganar cierta narrativa una superioridad cognitiva, es decir, si tenéis capacidad de simular casos casos de uso. Sus datos realista, aquella tenéis reina de nuestro entorno de conciencia situacional con esos datos si podría ser ahondar en eso. Gracias una de las cosas que hay que estar desarrollando esta misma plataforma. Hemos sacado rápidamente el enfoque, opina de simulación, pero no es todavía es eso? Es una prueba de concepto más? Más que una versión no es el esfuerzo, pero yo lo que sí que te puedo informar es en la OTAN, en la parte de cíber. Ayer el centro de excelencia que hay de la parte está en Tallin cuando les les atacaron todo el sistema bancario además se dieron cuenta de la importancia entonces, ellos hacen al año un ejercicio en el que participan todas las naciones, España en el último ejercicio que dio la primera en comunicación en la parte de comunicación estratégica, no quedamos también en otras no solamente España, sino que se hace en equipos más o menos al sorteo. Aparte, el centro de excelencia que hay de que está en Riga es el que lleva al que sea, sea auto encomendado o le han encomendado el esa, el estudio de las mejores herramientas de inteligencia artificial que hay para ese dominio cognitivo. Entonces, hace también un ejercicio, este año nos qué fecha será para el año que viene; creo que es en octubre hay 1 en el que en el que ya se trabaja con la empresa se trabaja. Se simulan escenarios bastante realista; en 1 que estuve que compitieron, fue bastante bueno. Hay otra otra cosa para ver la importancia que se tiene. El ayer multinacional info se experimentó que lo lleva lo lleva Alemania a un nivel político estratégico, está desarrollando unas herramientas de Gorguel para que son sobre todo para ya un nivel político y estratégico para simular todos estos ataques de cíber todo esto de desinformación y como cómo se debe reaccionar, y entonces ejercicios y simulación se está haciendo bastante. Yo como lo único es que a lo mejor habría que concentrar mejor los esfuerzos la Unión Europea también a través del Servicio de Acción Exterior, con lo que es condesa. Info está participando con no sé si a la vela lo que es el finning, pues está también participando y están. Ahora se habíamos empezado muy cerca de ello nos estábamos, empezábamos a tener otra otra cosa, volvemos otra vez a a trabajar con ellos y estamos viendo la necesidad de esa de esa simulación de que podamos hacer. Cuando estamos practicando herramientas que trabajemos con datos reales. Antes de continuar voy a hacer de enlace. El compañero es muy modesto, pero es que aquí en nuestros colegas del cielo trata la desarrollan actualmente. Bueno. Tienen desarrollado un modelo de simulación de redes sociales precisamente de desinformación y polarización social en redes sociales, con lo cual yo creo que tenéis que hablar, y ya aprovecho para meter la cuña recordarles a los alumnos, por si no se han dado cuenta de que lo que están viendo aquí es un horizonte de especialización profesional, 1 más distinto de otros tan necesarios y legítimos en el ámbito de la comunicación, pero igual 1 que no conocía, AIS, con lo cual ya solo por esto las jornadas son de una extraordinaria utilidad para vosotros. Subyace aquí he hablado de los profesores. Nosotros 1 de los conceptos que hay es porque los profesores son los profesores, los profesores, pongan en Primera División, pero no nos tenemos que olvidar la segunda división, la cantera. Una de las cosas que estamos haciendo es abrir a estudiantes. Por ejemplo, hay algunos de posgrado que ya les estamos contratando para trabajar y ofreciendo prácticas también en unidades militares y en la nuestra también para que se forme. Hemos tenido en la parte de relaciones internacionales, hemos tenido en la parte de Psicología, hemos tenido sociología y estamos estudiando cómo meterlo. El único problema que tenemos es que por dónde trabajamos, hay que tener una acreditación de seguridad, y eso lleva un tiempo, pero aun así estamos solucionando y tenemos alumnos que vienen y hacen las prácticas por nosotros perfecto pues señorías mi teniente coronel felicidades me ha encantado su presentación muy bien ordenada, y la verdad es que es que un 10. La pregunta es viendo un poco la presentación, he visto que se ha remarcado Microsoft, entonces yo soy muy partidaria Microsoft he sido 1 de los diálogos que ha potenciado, Microsoft nuestro país, pero si ve es un poco la estrategia del Cestic a través de su teniente general general, Millán te dice que lo que se llama la estrategia soberana. Entonces claro. Si también escuchas al coronel Vañó, usted dice que no nos podemos fiar ni de tu aliado ni de tu amigo. Entonces en una nube que se ha presentado, que es una nueva vía totalmente pública, no como como azul, como sea un tema tan tan, tan delicado como es la. No es la guerra cognitiva delante de lo que pueda ser y permítame a mi teniente coronel una guerra no o una situación que vamos a hacer sí si realmente Microsoft no es de los nuestros. Esto se ha valorado todos respuestas a eso, porque además, como he sido, no soy, han tenido esa leal final. Soy provechoso, pero sí que es verdad que me ha encantado de un poco la estrategia de Cestic y me gustaría un poco ver. Nosotros hemos hemos empezado y además no nos tenemos que olvidar que estamos en otra. Entonces, para que podamos meternos se notan también y poder pasar determinados filtros y poder ahorrarnos licencias, que también es un coste. Entonces, hace como he sido oficial de protección de la fuerza, pues soy experto en analista de riesgos. Entonces, esos riesgos los hemos estudiado, lo sabemos, y hemos mitigado lo que hemos podido, por eso, esas auditorías de seguridad, por eso, esa formación de administración. Por eso, ese proyecto a largo plazo de que salv se puede trasladar a otro lado, no habría ningún problema, pero la nube que protegemos la novela de un foco donde va a trabajar y foco. Esa es la nube que sí que basar nacional ni OTAN ni nadie. Esa va ser nacional. Mientras tanto estamos aprendiendo de todo lo que está haciendo, tan de todo lo que está en eso, en no solamente no tan sino en otros países y la forma de interoperar con ellos es esa. Cuando han dicho que no quepa, vayamos directamente que sea en la nube nuestra, de táctica de combate la nube, como la quieran llamar, que es lo que pasa, y si no, no vais a trabajar ahí pero no pueden entrar. Los estudiantes no pueden entrar, las universidades no pueden entrar la cosa. Ese es el desafío. Cómo vamos a meter esa nube que tenemos que esta? Nosotros decimos desde Internet, esa nube, que está ahí cómo la vamos a meter con el foco que clase, como yo soy profano, en eso que case dedillo todo va a haber, que de aquí pueda entrar aquí pero el de aquí no puedo entrar allí Qué herramienta de inteligencia artificial va a estar solamente aquí! Iba a poder coger y consultar, todo lo que está clasificado con todo lo que hay en fuentes abiertas, pero no viceversa. Ese es el desafío, por eso es un proyecto que es un poco a largo plazo y que tenemos que empezar, y si empezamos cerrando las puertas esto lo continúa porque ya empiezo no teniendo el apoyo de las universidades ya empiezo diciendo. Es que necesitamos que no tienen acreditación de seguridad, es que no pueden entrar, es que no puede consultar esto, pero si estos documentos están abiertos y yo lo único que proporciona es un vínculo a los documentos, si es que lo que hago es facilitar lo que son las bases de datos que vienen se las he puesto al analista que las necesitan, donde él quiere decir. Si si vemos el ser político tenemos cada tenemos los dominios del primer. Si hay un responsable y en su ser point tiene, tiene sus enlaces a las herramientas que necesita, a los de, por ejemplo, los que trabajan en el análisis de comunicaciones. Ahora mismo estamos enfocados en Hungría y en Eslovaquia, tiene sus accesos a los canales de televisión, a los principales periódico. Ahora están mirando con la Politécnica. Cómo pueden, a través de herramientas, como huésped como tal, como pueden los telediarios y las noticias? El poder sintetizar la rápidamente que salgan alertas y sale alguna palabra clave que afecte a España en la parte española o que nos afecte a la conducción de operaciones que salga nuestro cuartel general en el telediario no podemos cerrar las puertas. Muchas gracias. Había habido antes la pregunta con permiso. Da igual. Da igual, da igual. Te vas había atrás? Me parece ahora y ahora os la pasemos a vosotros. Gracias. Sí bueno, día ha comentado a lo largo de su ponencia por cómo ha evolucionado su trabajo, como ahora se centran más en la tecnología, en monitorizar todo, y eso también ha provocado que ahora los conflictos muchos no sean en el campo de batalla, sino también desde los ordenadores, controlando la propaganda, especialmente ahora, con la inteligencia artificial, y mi pregunta es. Hacia dónde están evolucionando los conflictos, donde están evolucionando la guerra y si cree que la guerra como conflicto de campo puede llegar a cambiar o puede llegar a desaparecer. No creo que la guerra nunca van a desaparecer. Tenemos que es mi opinión, tenemos que convivir es es un hecho. Yo creo que no ha pasado nunca ni ni un mes en el que en algún sitio del mundo haya habido un conflicto, es decir, la forma de guerrear en lo que está cambiando. Si tienes toda la razón, está cambiando el objetivo que haya. Ya nos las tecnologías ha cambiado de que el espacio de batalla antes era algo físico, era conquistar un una cosa física. Ha pasado en que es conquistar la mente y ha pasado la guerra. Se ha pasado de que el mundo esto lo vemos cuando España era una potencia, cuando dominábamos el mundo como viene el Reino Unido y dominó el mundo como bien o Estados Unidos y domina el mundo, pero nos olvidamos del otro lado del Pacífico. No vemos lo que está pasando en el Pacífico, estamos, vivimos los mismos, otros mejor que yo vivimos en nuestro propio burbuja. Entonces nosotros la burbuja nos creemos en Europa que somos el centro del universo. Si cuando tienen la oportunidad de salir fuera y vivir en otros países y tú te basa a China y en China, que ha ido evolucionando, han ido dar, empiezan a pensar que ellos tienen el centro del universo. Tú ves ahora solamente se ha hablado de Pedro Baños. Si yo sigo a todo el mundo, en una de las cosas que ha sacado hace muy poquito ha sido la pirámide de los coches eléctricos que hay en China, sí me parece son doscientas y pico a marcas de coches eléctricos lo que hay y nosotros cuando antes, si antes, BM V antes, tales, tenían un prestigio. Ahora te vas a otro lado si no lo tiene, en Estados Unidos se han encontrado también con ese problema que están desbaratando, desbancando y está cambiando el mundo. El eje geoestratégico está cambiando, pero eso ya no es mi especialidad, eso ya la parte política. Hay otros profesores que saben mucho más. Yo, perdóname, solo por un matiz y aprovechando para rendirle homenaje, sabéis que ha fallecido ya en duda la gran experta en prima teología, ella fue la primera persona que demostró que existían; guerras entre naciones de chimpancés, es decir, grupos culturalmente diferenciados de chimpancés, con lo cual me temo que lo llevamos en el ADN y que es consustancial a nuestra propia naturaleza social, no como como grandes primates que somos, aunque me he ido muy lejos, pero no he podido evitar para rendirle un homenaje. Porque fíjense, una persona que ha enmarcado época y es, en definitiva, una reflexión a propósito de que las guerras no van a desaparecer, por desgracia, en primer lugar, enhorabuena por su presentación. Tras lo aprendido en Ucrania. Las fuerzas de defensa, genéricamente entendidas por primera vez se ha visto en la encrucijada de depender excesivamente de la empresa privada y de los gigantes tecnológicos. Eso les ha dejado cojas pero habría que poner el hecho satelital o utilizar la novia, como ha mencionado el compañero. Entonces. Mi pregunta es la siguiente. A dónde tiene que ir la defensa ante ese problema grave y cómo se puede compatibilizar el interés de España, de Europa y de la OTAN? Para que cada 1 intente sacar lo mejor de sí mismo y no se pisen? Los caballitos es. Es una buena pregunta. Yo voy a hablar como Tomás Quecedo. No, no, como teniente coronel, no mi propia opinión. Es decir, necesitamos un poco el olvidarnos, porque estamos en un peligro real, que no es que no nos lo creemos. Muchas veces estamos aquí y no nos lo creemos, pero a la vez la economía sigue, sigue llevando el mundo, con lo cual hay una competición. Cuando hablamos del continuo de la competición ni qué decir tiene que que la competición que hay entre empresas entre entre tales muchísimo dinero, lo que se mueve en la parte de lo que estamos, de lo que estamos hablando, de que se está intentando hablando en la parte de cíber, el problema que tiene la OTAN es, es que también teníamos en las operaciones psicológicas, pero que está cambiando la polis, y es. Volvemos a hablar que no hay mejor defensa que un ataque, es el permitir hacer acciones ofensivas entonces eso es un debate que hay ahora mismo. La OTAN ya se permiten hacer operaciones psicológicas en la nueva política, lo que pasa que está muy centralizado. Quien tiene la autoridad, quien tiene y sobre todo quien tiene las capacidades, y mucho más en la parte de la OTAN, siguen ciber, diciendo que es ciberdefensa. Eso no quiere decir que alguna nación, el provecho de la OTAN, consiga los efectos que la OTAN quiere conseguir. Entonces, qué es lo que está pasando? Que ya no es la OTAN, la OTAN es un foro de encuentro, y ya son las naciones las que hablen entre sí para desarrollar esas cosas, España está trabajando bastante en ese campo, es hasta donde yo sé está trabajando, pero son pocas las naciones que pueden pueden pasar esa muralla que hemos visto China. Pasar eso férreo control, que ayer en Rusia y asumir las consecuencias, porque al final la OTAN no es un ente jurídico, pero la nación es si entonces las naciones que hacen esa serie de acciones pues dependerán de sus. De sus leyes nacionales, están las leyes europeas, pero claro, están también las leyes. Entonces, ese es un debate que no solamente esa parte económica o tecnológico, es un debate legal muy importante, es el que hay. Muy bien, alguna pregunta más por aquí hay una. Muy buenas, teniente coronel soy Ismael, de tercero, de periodismo, como mi compañero ha hecho otra pregunta. Yo quería decir sobre el ámbito virtual, donde poco a poco se van adaptando y acostumbrando un poquito más, si se ha llegado a utilizar otras aplicaciones que no provengan de Microsoft y luego aparte dentro de la inteligencia artificial, cual habéis utilizado más y en qué ámbito o tarea desde alguna maniobra hasta algo meramente reconocimiento. Gracias. Yo tengo hacer mi mi experiencia, pero en OTAN me parece bueno. Yo nuestro cuartel también, y en la parte del Jemad, el Cestic no te pueden imaginar la cantidad de herramientas de inteligencia artificial que se prueba y que cuando estás ahora mismo, por poner un ejemplo como experimentación y que no sea que cada 1 vaya utilizando en niveles distintas, pues pues al final la parte del Jemad, jefe Estado Mayor de la Defensa, ha decidido invertir en esto para que la tengamos en todos los niveles, en el nivel estratégico, en el nivel operacional y en el nivel táctico, y que tengamos en la parte de la OTAN de escuchar social, herramientas que están además, modificadas con apis en interés. De ahí o utilizamos rangos en la parte que tenemos nosotros. Si una de las condiciones que le hemos puesto a a un 6, a la compañía que ellos nos venden con la que te te ofrece. Entonces no estamos contentos con pairo. Sí que nos sirve para agilizar documentación, para tal, pero no para lo que queremos. Entonces les estamos dando la información de qué herramientas están utilizándose en el centro de excelencia, se están aprobando con los resultados. Estamos mirando a ver el Cestic, estamos mirando a verlas que hay, y luego es que hay otras que ese es el problema, que no haya, y esto es vuelvo a decir que es una apreciación mía personal. El problema es que no hay un grupo de trabajo serio en España que se dedique a poder llevar eso, pero no solamente en el ámbito militar, sino también en el ámbito en todos los ministerios, porque, como bien ha dicho al final, lo que tenemos que tener, lo propio de España no podemos depender de nadie. No sé si con eso te he contestado. Yo sí te puedo decir que en el CEMA se están mirando muchas, que además las están diciendo alumnos como vosotros, que sois los que estáis navegando por ahí y llega y dice eso. Pero, por qué vas a pagar estos ingresos y una app que le hace un 1, que es el que un estudiante la hizo? Me sirve mucho más y encima no pagó duro con la vamos a meter. Claro, cuando le dice esa el otro, que la integre dentro de tal no le interesa porque hay que pagar, pero al final encontramos la forma gracias a lo que vosotros decís de poder probar herramientas de poder tal porque el objetivo por ejemplo de la OTAN es crear su propia herramienta su propia plataforma, con sus propios algoritmos, con sus propias cosas que están bien lo que a España y todas las naciones pretenden decir que seamos interoperables con los demás, pero que también tengamos lo nuestro. Muchas gracias. Alguna pregunta más. No hay más preguntas, pues aprovecho yo el hueco, se sale un poco del tiesto a la pregunta y lo reconozco, pero he leído varios informes a propósito de que la el conflicto en Ucrania es un verdadero laboratorio de innovación en muchos aspectos. El otro día leía por ejemplo, el tema de los exámenes de de drones asistidos por inteligencia artificial, que parece sacado de una película de Spiderman, pero no está ocurriendo en Ucrania. Tuteaba precisamente un artículo a este respecto y decía. No es una peli de Marvel, es el conflicto en Ucrania y a nivel evidentemente de inteligencia sobre el terreno, como comentaba antes, de integración a veces incluso de dependencia, de empresas privadas, que te pueden dejar colgados, colgando de la brocha como ha ocurrido con estas líneas, por ejemplo, En qué medida supone para la Unión Europea, en el plano de su política de defensa, una ventaja competitiva implicarse a fondo en apoyar, aparte de por defender la democracia? Obviamente, pero en apoyar el conflicto de Ucrania en su su conflicto con con Rusia. No lo vuelva a hablar, como las con mi opinión no es ese Me descarta descargo a cualquiera de cualquier responsabilidad, es si nosotros es una aspiración de la Unión Europea, ha sido una aspiración al tener su propio ejército europeo, todo el mundo lo sabe y siempre se ha fracasado, Europa ha confiado siempre en Estados Unidos, entonces el ejército, y ha confiado en Estados Unidos, porque confiaba en Estados Unidos a través de la OTAN y Estados Unidos tenía también su forma de lege geoestratégico; estaba hacia Europa, pues tenía también sus ventajas de poder estar ahí esto que ha pasado con Ucrania, y lo que ha hecho el presidente de que tiene Estados Unidos tiene otros intereses porque está mirando cómo está cambiando el efecto geoestratégica. Nos hemos dado cuenta de los europeos de que no podemos seguir confiando. Entonces, tenemos que desarrollar y es una oportunidad única, como se ha dicho, para que la Unión Europea desarrolle su propia su propia industria armamentística, y a mí no me gusta hablar de armamentística su propia industria de seguridad y defensa, es decir, no solamente hay que entrar en la parte de armamentos y de tal, sino entrar en todo lo que en seguridad y defensa y cuando hablamos de los drones yo, cuando empezó esto de los drones, 1 de los principales países que proporcionaba drones que en Irán turquía, cuando 1 empieza a ver los drones que han que han volado, a mí me pilló además es gracioso, me pidió en Polonia cuando estaba cuando invadieron el espacio aéreo, y además la ruta claramente estaba bien marcada por dónde querían ir y algunos de los que derribaron Alemania no está muy feliz. Las turbinas eran alemanas, otros componentes eran de otro lado, otros era otro. Pues bueno, pues a lo mejor lo que tenemos que hacer es no colaborar con Rusia y colaborar en Europa para crear nuestros propios drones y tener un un sentimiento más europeo de verdad y no tanto de competición muy bien. Pues si no hay más cuestiones, muchísimas gracias teniente coronel. Ha sido una presentación magnífica.