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Bienvenido, Santiago es un placer tenerte aquí con nosotros y agradecer toda la labor que hiciste al inicio de la Comisión de Ética de investigación si sigue adelante. Esperamos palabras adelante. Quiero dar las gracias al equipo de investigación y a todo el equipo con su bici. Para hacer frente la sensibilidad que han tenido al organizar este acto conmemorativo de la creación de la la comisión de Bioética. Hoy Comisión de Ética de la investigación, por supuesto agradecer la invitación a participar en este acto. Desgraciadamente no he podido atender o causas de fuerza mayor comodidad, mucho que también precedente, muchos de vosotros protagonista principal y fundamental de la Comisión, y yo creo que también nos acompañan puedan continuar con esta labor también tanto para promover la supervisión jurídica y ética de las labores de investigación, que hace realista. La verdad es verdadero. Honor estar con vosotros en estos edificios. Por eso todo mi agradecimiento y mi cariño con un fuerte abrazo la militancia me hubiera gustado abogado, abrazo personalmente, pero no ha podido ser. Habrá que tener mucho éxito en toda vuestra tarea y espero que pronto pueda en algún momento pasar por allí y dar ese abrazo personalmente mucho éxito en el avatar de la Comisión. Muchas gracias de nuevo. Gracias, Santiago, de verdad, por tus palabras encantado de tener aquí aunque sea en videoconferencia. Un abrazo muy grande de toda la sala y de todas las compañeras y compañeros, un de hora. Muy bien, pues ahora, con un poquito menos de tiempo de lo que habíamos previsto, vamos a continuar con el desarrollo de esta mesa que tenía como uno de sus miembros a Santiago. Como habéis podido observar, que se nos ha conectado por lo menos para saludar y se lo agradecemos en el alma a continuación. Se entendía el uso de la palabra el doctor Manuel Hernández Córdoba, que está aquí mi a mi derecha, que fue, si yo no me equivoco el primer presidente de esta comisión, aunque el presidente, según la normativa de la época, era el rector o persona en quien, pues en este caso delegó en el vicerrector de Investigación, y fue un honor y un placer tenerlo como compañero. Adelante. Gracias Emilio. Buenos días a todos. Yo quisiera, ante todo, agradecer la cortesía y la deferencia del equipo de investigación, la Vicerrectora y todo el equipo de investigación de la Universidad invitándole a participar en esta mesa redonda y lo agradezco pues por dos razones. Por una parte, me permite saludar a viejos amigos que, aunque sigan en la institución, siga viniendo todo tan todos los días, pero vivimos en un ámbito diferente y no nos vemos porque aún no está por un lado por otro y así es una manera digamos de verlos y por otra parte porque me permite echar la vista atrás para un período que uno para mí fue muy gratificante y yo aprendí muchas cosas, lo veo. Uno hará en la distancia, tiempo muy pretéritos, 20 años antes que 15 años; son muchos, son 20 años más, bastante más, y entonces se ven ya las cosas, un poquito difuminada pero lo recuerdo con muchísimo. He de decir que aquella crea creación de aquella comisión fue un cambio muy, muy notable en el modus operandi que tenía la Universidad antes de la comisión. Existía el trabajo, pero el trabajo de revisión y supervisión se basaba, más que nada en el voluntarismo de parte del personal de la Facultad de Medicina y se iba sobre medicina emitieron un informe. Ese informe ya decía si firmaba por parte del vicerrector, o persona que quien fuere, normalmente la Facultad de Medicina informaba el vicerrector digamos firmaba sin más pero claro no tenía detrás era un voluntarismo decidirá realmente firmaba el decano -persona en quien, en quienes entonces, claro aquello significó. Un cambio absoluto, porque significaba hacer una normativa y hacer las cosas, empezar a hacerlo, actuar como yo mantener y como yo vamos, cada selección va a ser muy, muy, muy simple. Yo lo que sí quisiera es agradecer públicamente la ayuda y el trabajo que realizaron. Todos los compañeros que momento constituyeron la primera comisión, a mí me tocó digamos presidirla porque yo, bueno, pues era el vicerrector de Investigación, pero ahí intervinieron, personas que permitieron que aquellos salir adelante, Emilio está Eduardo, pero y otros compañeros que no están aquí presentes, pero permite, ruego que me permitan hacer especial énfasis en dos personas que para mí fueron particularmente importantes en aquel momento, y me daba mucha tranquilidad. Uno era María Dolores Tomás, está aquí presente porque el apoyo de manera toma detrás. Cuando yo no sabía aquello, cómo se manejaba ella sabía más que yo. Pero en otro ámbito no, pero bueno, aquello para mí fue una tranquilidad y la otra persona alguien me parece que de justicia, y al ser jurista Jaime Peris, porque Jaime Peris, pues a mí me daba muchísima tranquilidad, saber que había una persona con conocimientos legales, que pudiera asesorar porque yo navegaba en un mar, no sé por dónde iba a decidir libremente nos entonces la persona digamos que desde el punto de vista administrativo apoyaba o hacía el trabajo ordenaba que se hiciese. Por otra parte, la a mi me daban una seguridad y una tranquilidad muy importante. Ello no colaboraba ni a otra persona algo que ellos y otros que no he nombrado estaban allí también. En cualquier caso, para mí es muy agradable dar esa gracias públicas porque me parece de justicia. El mirar hacia atrás y ver como aquel embrión de un embrión diminuto, y se ha convertido en un organismo vivo y un organismo eficaz en su trabajo es satisfactorio, pues uno mira hacia atrás y mira al presente y vea cómo ha evolucionado el sistema, y a mi parte no se compañero podrán decir algo para mí se me pierde. En 20 años y me pierde un poco, se difuminan un poquito, las ideas que era quedara la música, pero no muchas gracias. Bueno, pues según él el orden que habíamos previsto tendría la palabra ahora el doctor Eduardo Osuna cuando quiera, Eduardo, muchas gracias a mi tío, en primer lugar, unánime a las palabras de agradecimiento, a ese magnífico equipo de investigación que acompaña a haber contado conmigo para estar en esa onomástica y también, por tanto, felicitación, felicitación por el trabajo hecho desde su inicio, por tanto, mucho de los que estamos aquí y, sin duda alguna, dirigido también por María Dolores tomada en aquello momento de diciembre. Aquellos como Manolo ha comentado, y también satisfacción, satisfacción por esta, acompañada magníficamente acompañada de esa mesa, también acompañado por parte de mi amigo Santiago y por muchos de vosotros compañeros anteriormente, María Jesús, ha referido a una fecha 2007 a la Ley, de Investigación Biomédica. Yo me voy a remontar 10 años más a 1997 en ese sentido. Hace 10 días fue invitado a un acto en el Congreso al diputado un acto conmemorativo de la onomástica, del Convenio de la Convención sobre la protección del ser humano, la India del ser humano, la aplicación de la biología y la medicina, conocido como Convenio de Oviedo, ante el que también se celebraba la onomástica los 20 años 25 del convenio. Ha habido 20 años de la Ley de Autonomía del Paciente, sin duda alguna. El convenio hay que contextualizar. El Comité de Ética de Investigación Desarrollo hay que contextualizarlo precisamente en función del desarrollo de convenio a convenio. Ha habido, sin duda alguna, ha sido el motor de ese o gusto, desarrollo normativo, en investigación biomédica y también la relación médico-paciente la Ley de Autonomía del Paciente que en este sentido a este país nos acompaña. Precisamente el convenio dio lugar a que se fuesen desarrollando misiones, comité de investigación. En todo aquello centro ha implicado el convenio Oviedo, destaca la primacía del ser humano. Destaca que el interés del ser humano debe prevalecer sobre la sociedad de la ciencia, y también, sin duda alguna, todo esto ha venido relacionado con ese vertiginoso avance de la ciencia. Yo me voy a referir a lo que es la ciencia biomédica que lo que me resulta más próximo en el ámbito de la medicina sin duda alguna somos de muchísimas avances, que han sido películas de ciencia ficción en mal. Estamos momentos convulsos ciertamente convulso como consecuencia de la crisis sanitaria vivida recientemente. En relación al Covid 19. Esto sin duda alguna se traduce en dosis de incertidumbre, y es verdad que la sociedad en relación a la ciencia, manifiesta una posición ambivalente a una parte, esperanza, esperanza en la ciencia, expectativas en la ciencia tiene también cierto temor e incertidumbre en relación a la esencia, y aquí los comités desarrollan precisamente un papel importantísimo para ambos. Igual estos temores, estas sensaciones que en muchas ocasiones tienen el océano y en ese sentido el comité, la Comisión de Ética de esa universidad, en el artículo 114 de los estatutos, se establece muy bien cuál es su papel. Su papel es de alguna manera damos respuesta a los problemas éticos, social y jurídico que puede derivarse de los Bulls investigación. Ese papel lo viene desarrollando una forma magistral. Hablaba de todo este tiempo con la participación activa de muchísimo de lo que estamos aquí mucho tienen, no nos acompaña y ese sentido esa nación. Quiero transmitir mi felicitación al magnífico trabajo, al ejemplo de comisión. También ejemplo. Hemos dado comité ético formó parte del Comité Ético de investigación y en muchísimas ocasiones tenemos como referencia el buen hacer de ese comité o tanto al reiterar mi satisfacción, mi agradecimiento y, sin duda alguna mi felicitación al trabajo que se viene realizando. Muchas gracias. Muchísimas gracias a Eduardo ha sido muy disciplinado en el uso del tiempo, que te agradecemos. Tendría ahora la palabra el doctor Jaime Pérez diera aquí a mi izquierda y compañero de fatigas en la comisión. Desde hace muchos años. Adelante, gracias Emilio Buenos días a todos. Constituye para mí una gran satisfacción estar en esta mesa, sobre todo no solo por quienes componen la mesa y especialmente al comienzo con quien no estaba, pero que fue el primer vicerrector con el que con el que trabajé en Santiago Torres, que además fue el que desde el principio tenía un interés incluso inusual en el comité o la Comisión. Entonces, hasta el punto de que él fue el que más interés tenía, que fuéramos al primer encuentro, no de comités porque no había entonces era solo Barcelona, en e incluso por su interés también y el Rectorado. Entonces organizamos a nosotros el segundo encuentro de comités a partir del cual muchos de los que estamos aquí nos conocemos. Nos conocemos desde entonces. Yo he de decir en estos cinco minutos que me han dado que para mí el Comité ha sido un modo y creo que es muy importante expresarlo así de reafirmación personal en mis investigaciones, sobre todo porque si les digo a ustedes bueno nosotros, porque en realidad todos hemos sido compañeros o bien de comité o bien de trabajo de filos que hace 25 años, cuando estaba como asesor jurídico en el proyecto, genoma del profesor Santiago, Grisolía y derive algunas de las investigaciones en materias de genética y en especial de Genética de Medio Ambiente, pues aunque pueda sorprender, lo cierto es que muchas de las críticas que se me hacían entonces desde perspectivas jurídicas eran de dedicarme a Tengo un informe de una de las oposiciones a materias puramente era algo así como accesorias o fuera del interés del derecho. Por eso digo que el comité y nuestro trabajo me ha servido para ir confirmando que no me equivocaba y que luego palabras como las que ha dicho mi compañero Manuel también muchos años. Muchos años juntos trabajando. Me confirman que no estaba tan equivocado, a pesar de que no le perdonaba la nca, que me tumbara un sexenio porque un artículo mío en Nature nada más y nada menos Nacho, era también un trabajo transversal y siendo de Ciencias Jurídicas. Bueno, pues, aquello dedicarme a los alimentos transgénicos. Parece que no tenía ninguna ninguna importancia en estos 20 años en los que, junto con Emilio no sé si nos hemos empoderado del comité pero, desde luego, yo he intentado dimitir en los sucesivos rectores y vicerrectores porque digo de broma, a veces siempre. Cada vez que llega alguien, algún compañero le digo. Bueno es que es ya, como las ratas, porque hemos sobrevivido a todo y a todos son seis vicerrectores tres cuatro rectores cuatro reactores seis vicerrectores y en ello estamos aquí estamos aquí yo perdiendo toda mi herencia en cualquier momento, documentación e información, todo, siempre, cada vez que llega un vicerrector, intento que así sea, y bueno, no sé eso de que 20 años nada, que dice la canción, desde luego es muchísimo, ha sido y es un inmenso placer. Me ha permitido conocer a muchísimos compañeros de universidad que de otro modo solo son un nombre o a veces un artículo en la prensa. Creo que el trabajo ha sido bueno en el sentido que al menos los juristas medimos la bondad de nuestro trabajo, bien por los pocos conflictos que generan o bien por los que solucionan, y lo cierto es que hasta ahora en el tintero no tenemos, no tenemos casi nada y tampoco hemos tenido a lo largo de estos 20 años grandes problemas, alguna discusión. Si, como ha dicho María Jesús durante al principio, sobre todo no se nos entendía bien, se nos veía más bien y eso no lo sabe. Se nos veía más bien como quien estaba poniendo trabas a la investigación. Estaba esa idea de que el investigador, especialmente el experimental, no tiene por qué ser ni controlado ni limitado por nada, y claro, eso, como todos sabemos, no es así ni muchísimo menos. De hecho, cuando hay problemas, el investigador es el primero que le gusta y le gusta muchísimo preguntar porque dice la norma lo que ocurre, que lo suele preguntar después al principio no le gusta, no le gusta que se lo digan. Si tuviera que destacar un aspecto de estos 20 años positivo para mí al además del comenzado, es que me ha servido para aprender muchísimo. Por qué también para mí muchísimos de los problemas eran y son. Hoy me amenazaba la señora Vicerrectora con que esta tarde debemos solucionar una cosa. Sé de qué se trata y es la primera vez que me sucedió que jurídicamente afrontarlo, pero bueno, también es interesante que puedo consultar con muchos compañeros de facultad. Les digo para qué es lo que les estoy preguntando. Si se trata de dar respuesta siempre y para acabar, los penalistas siempre hemos tenido un gran problema con la causalidad, los científicos también. De hecho, una de las teorías que en realidad se vuelve siempre a la misma. La teoría de la equivalencia de las condiciones, aquello de que la causa de la causa, una pose indudablemente como se ha dicho aquí pero creo que no está de más repetirlo todas las veces María Dolores Tomás, es indudablemente la causa primigenia. Yo recuerdo cuando me hallaba hace 20 años, porque ella sabía que yo había estado trabajando en genética y dijo. Hay que crear una comisión y entonces, bueno, pues desde entonces, pero es que tres años después estábamos en el Comité de Ética regional, que se valió también de nuestro comité para cuando se creó inicialmente. Por tanto, sólo puedo agradecer, sólo puedo algo, quiero aprovechar esta mesa exclusivamente para agradecer a todas las personas que han estado conmigo, y digo conmigo porque con Emilio y conmigo son los que han estado todos durante 20 años y que sin duda a nosotros hemos servido sólo de catalizadores y que no nos emilio, pero yo soy el testigo en cuanto alguien lo acepte y pueda ser. No, no tengo ningún interés en empoderar. Voy a ver si ese plazo de los ocho años, aunque sea retroactivo, se me puede, se puede aplicar, ha sido y es un gran placer, un comité que tiene un ambiente, y en eso sí creo que algo hemos hecho. Los veteranos tienen un ambiente muy agradable que hace que el que llega, se sienta siempre arropado muchísimas gracias. Muchas gracias a Jaime ha sido y sigue siendo el secretario de la comisión de investigación y ahora le vamos a dar la palabra a Francisco Martínez Sánchez, que es vocal actual, ha sido hasta hace poco vocal y entonces no puede contar un poco su experiencia como miembro de la Comisión o lo que quiera contar adelante. Yo quería agradecer la invitación a participar en este acto y decir lo importante que para mí ha sido a nivel profesional y personal el haber podido formar parte del Comité de Ética. He aprendido muchas cosas y me ha permitido conocer a muchos de vosotros y para mí me ha enriquecido mucho a mí me preocupaba hoy hoy aprovechando que estar aquí hacer una serie de reflexiones y posiblemente hacer una demanda a la autoridad académica. Así es la pregunta. Sería los dos los que se están formando, como como investigadores actualmente la Universidad de Murcia tienen formación en ética de la investigación? Yo diría si si diría que hay un curso de doctorado, que es obligatorio, es transversal, obligatorio, que tiene ocho horas de duración y en ese curso lo que se hace básicamente es formación, es la materia que estamos comentando y principalmente en todo lo que tiene que ver con el plagio, con el la protección de datos, etc. Etc. Cuando llegan ahí a la Escuela de Doctorado ya han tenido de alguna manera contacto con el Comité de ética, por qué ha pasado por el tse o por el TFM etc etc entonces en ese sentido yo creo que que la Universidad garantiza en gran medida esa formación, sin embargo yo creo que debería ampliarse. Esa deberían ser pasaba más y además otra cosa, y es que la formación se hace genérica y cuando yo creo que hay ciertas especificidades que hace que los doctorando en Ciencias de la Salud, pues comparten ciertas cosas con ingeniería, pero también hay ciertas cosas específicas de cada una de estas materia. Todo yo creo que ahí todavía hay un trabajo que debería hacerse, pero en términos generales yo sí estaría satisfecho con esa información. Lo que preocupa y estoy seguro que a todos vosotros es que pasa durante logrados y los másteres creo que esa es la gran asignatura que la universidad debería planteas plantease, porque hay asignaturas como tal creo que me dejaré algunas filosofía. Tiene Emilio tiene dos asignaturas, una más directamente en que otra derecho tiene un vasto de Derecho. Medicina tiene el máster, y un de asignaturas también, pero durante logrados no hay formación, ningún no hay tampoco durante los másteres y yo creo que esto es algo que debería dar alguna manera reservas. Os comentó la experiencia que tenemos en la Facultad de Psicología, y es que antes de la pandemia teníamos proyectado, el equipo de Canadá me había había contactado conmigo sabiendo que yo había trabajado en la comisión y me había pedido implementar algún alguna serie de medidas para que esas carencias suplirle. Habíamos establecido tres tipos de medidas. Una de ellas tienen que ver con una jornada que hace la Facultad de Psicología se llaman la semana de la psicología, la logopedia, en la que se dan una serie de curso de charlas, entonces introducir a los estudiantes en estas cuestiones hay antes de la realización del Trabajo. Fin de Grado. Sabéis todos los problemas que estamos teniendo? No conectó entonces hacer también hincapié a los estudiantes de cuarto en darle una formación respecto a todas las cuestiones que tienen que ver con la protección de datos, etc, etc. Tanto en cuanto a muchos de ellos, los trabajos de fin de grado son, tienen una parte de investigación, entonces es importante y finalmente dar una formación también en los másteres. Por qué la investigación no cesa ni se circunscribe exclusivamente a la universidad, sino que el profesional, gran parte de su trabajo, aunque no sea no sea pública, hable, pero sí está en contacto continuamente con la investigación. Básicamente ésta es la la. Lo que yo quería decir y creo que recojo la preocupación de muchos, de nosotros no, y posiblemente yo creo que esta experiencia o no sé en qué medida la universidad podría tomar algún tipo de medida, pero yo creo que que hay una demanda social que nos obliga a que esto tenga de alguna manera que partículas. Por lo demás, muchas gracias. Muchísimas gracias, Paco. Ahora en último lugar, pero no menos importante, vamos a escuchar a Lucía García, jefa de sección de Recursos Humanos de la investigación y plan propio Secretaría de la Administración, secretaria administrativa de la Comisión de Ética, de investigación de la Universidad de Murcia. Bienvenida. Muchas gracias. Bueno, yo ante todo quería dar las gracias a Emilio, a todos los que estáis aquí presentes, a todos y principalmente a los que con los que comencé como María Dolores encarna a todos los vicerrectores. Yo empecé con Santiago, también con Jaime y con Emilio, pero de todos he aprendido de todo. Se comencé con todo el tema de la ética. Me fui metiendo cada vez más, y ya prácticamente me dedicó prácticamente además de Ética y Recursos Humanos de investigación, pues está ahí pero. Pero nos centramos principalmente en la ética. Lo que me comentaba, Emilio, cuando estuvimos preparando la mesa redonda era un poco plasmar, como la Comisión de ética o cómo podía hacer la Comisión de Ética y sus distintos comités. Para que no fuese visto por los investigadores como un trámite burocrático, eso es una, un debate que casi siempre tenemos en todas las reuniones de los distintos comités y creo que desde el punto de vista y siempre lo hemos comentado con los vicerrectores que hemos tenido con los comienzos, con los compañeros que a través de la formación, y poco a poco nosotros intentamos ayudar a través de las conversaciones que tenemos con ellos cuando nos llaman, cuando nos preguntan cuando intentamos hacer pequeños protocolos hacérselo llegar a través de la página web de los cursos de formación de este tipo de actos, como se intenta responsabilizar al investigador de su implicación en la investigación, en su investigación, que nosotros no estamos para censurar ni para ponerle ningún tipo de trabas, sino simplemente para que ellos aprendan o se orienten a la hora de realizar bien su investigación, porque comentábamos que siempre nos preguntan, pero a posteriori, a veces, y realmente desde la gestión a través de con los medios que tenemos, pero cómo vamos a tener esta herramienta que nosotros estamos trabajando a través del proyecto Hércules. Intentar para gestión va a ser un apoyo importante. Pero para el investigador o para el solicitante el alumno yo creo que le va a servir y va a ser de base, porque es muy intuitiva con muchos enlaces a las páginas web, a los documentos que son base de la ética, y creo que en ese sentido pues comprenderán un poco más que nosotros no somos un órgano sancionador, que no somos un órgano que les vamos a echar para atrás, su investigación que contrario le vamos a ayudar, y yo creo que una vez que entran por primera vez y nos conocen y están en contacto con nosotros, después para ellos mucho más fácil enseñan a sus alumnos cuando van a empezar a dedicarse a la investigación, los trabajos de los másters y les van orientando mejor yo desde la Comisión y los distintos comités no tengo nada más que decir agradeceros todo, vuestro apoyo, que siempre me habéis prestado siempre que os he tenido que llamar y echar una mano, siempre me habéis ayudado y pues eso hace que el trabajo sea mucho mejor y esperemos que los investigadores nos quieran y no nos respeten igual que nosotros ayer que no somos ningún tipo de órgano sancionados. Muchas gracias por invitarme, por dejarme decir estas palabras. Ya está. Para cerrar el acto me gustaría decir a mí mismo un de cositas muy breve. Esta mesa llevaba por título, lleva por título, historia, historia e implicación en la Comisión de Ética de investigación en la Universidad de Murcia. Una mirada al futuro. Entonces, voy a decir una cosa sobre el pasado y otra sobre el futuro. Sobre el pasado es que, como ya se ha dicho a lo largo de esta mañana, esta comisión llevaba el nombre de Comisión de Bioética y de hecho, en 2004 se editó este folleto para que toda la comunidad universitaria se enterase de que la comisión existía y que tenía una serie de funciones. Hay una hay un cuestionario bueno, una guía de un de preguntas básicas que la bioética cuáles son los principios generales de la bioética en qué consisten los comités de Bioética todo aquello. Era lo que había que decir en aquel momento y tuvo su. Bueno, pues tuvo su utilidad, que yo creo que mucha gente que se dedica a la investigación en la Universidad de Murcia se ha ido concienciando de la importancia de la ética como una directriz fundamental para hacer buena ciencia, que era el nombre que le hemos puesto a esta jornada. No puede haber buena ciencia si no se hace con ética, si no se hace con derecho, y no se hace con sensibilidad para el cuidado, como decía. Eso sí hace un rato, y esto era lo que quería decir sobre el pasado, que realmente, pues hemos ido creciendo como comunidad universitaria en esa conciencia de la importancia de la ética para hacer buena ciencia. Lo que quería decir para de cara al futuro es que el veintiseis de enero pasado de este mismo año, 2000 veintidos, el Consejo de Gobierno de nuestra universidad aprobó el Código de Buenas Prácticas, de investigación de la Universidad de Murcia, que tiene este aspecto. En este formato. Tiene 16 páginas, Marisa; nos ha prometido que en un breve día vamos a tener una edición en bonito de este código de buenas prácticas, y aquí está condensado todo lo que tiene que saber un investigador o investigadora, para hacer buena ciencia. Si se toman en cuenta los principios y las directrices, las como se dice a veces sobre cómo se tiene que aplicar las buenas prácticas a la investigación, pues entonces estaremos haciendo mejor ciencia, estaremos haciendo buena ciencia y podremos superar malas prácticas que a veces todavía quedan por ahí y que son lamentables y que deberían desaparecer, pero que es como cambiar la cultura. No se hace de un día para otro. La cultura se va cambiando conforme los comportamientos, pues son diferentes, y eso comportamiento, pues Ban ha adoptado por bueno ajustándose a unos principios y a una norma que son más razonable que lo que había anteriormente. Con esa esas dos referencias al pasado y al presente, que ya va siendo futuro, de el Código de Buenas Prácticas, pues yo daría por finalizada esta mesa. Así mi agradecimiento también por haber sido invitado a participar en ella y mi reconocimiento al equipo de investigación que está detrás de esta organización, especialmente a Pilar. Muchísimas gracias. Estamos con el tiempo. Coger el micro coge mi club porque así o por haber tenido estas palabras eso sí la vida y Kepa en una de las stuani hecho o si estamos preparando más, un shock, porque de hecho se está reformando también a nivel europeo lo que es la formación de los doctorados europeos a nivel europeo y al final pues eso se trasladará a España también y hay que hacer más cursos de formación en ética. De hecho, la coordinadora de meditación animal está preparando la. Está bien. Varios cursos de seguridad y de alimentación animal que podamos y la comunidad universitaria hizo la idea con la formación. Micro vamos a ir probando nada, se pueda más recursos, hubo créditos, pero por lo menos empiecen a tener ese tipo poder y cada vez va a tener la educación, subieron a completar todo lo que dice sí y esa es la idea ahora mismo, a ver si para él preparado. Así estamos trabajando. Más bonito para poder otorgar la a nadie y lo hay. Ya no lo impiden, viviremos no es sostenible la novela, la humanidad, manera de publicidad a puedan disfrutar venir aquí sabía siempre para la época. Quiero también las gracias con la tensión y la agresividad. Le vamos a dar la guinda jornada. Nada. Vamos a hacer. Aniversario lo importante no solo hacer un evento, no hace muchas veces cuadro porque eso es lo que la comunidad universitaria se vaya ha ido calando poco a poco. Como decía, decía, la misión se presenta en la ahora podemos boa ya simón, y así es muy agresivo, pero que no sea así muchísima gracia y levedad todos por vuestra participación y bazas injerencia.