tv.um.es

FOMATPLAY OK, eccoci. Allora intanto grazie Anxhela per aver partecipato al progetto. Partirei con una domanda piuttosto hmm diciamo iniziale, generica; ovvero, che cosa ti ha portato in Italia? sei venuta qui con la tua famiglia? ANXHELA Io sì. Ehm, è venuto prima mio papà. Quindi Io ho trascorso sei anni della mia vita con mia mamma e mio papà; e- mia mamma e mio fratello in Albania. Poi quando mio papà si è sistemato ehm, diciamo, ci ha fatto venire anche noi qui quindi. A livello di stabilità per la prima Volta no-, Io a sei anni ho avuto un padre, diciamo, sempre presente a casa perché prima era quando lui aveva possibilità di tornare. FOMATPLAY hmm. e come è stato per te venire in Italia e lasciare l'Albania? ANXHELA ti dico. Una fortuna è stata quella che è avvenuto quando ero piccola. Quindi è stato un po' traumatico perché comunque avevo, ad esempio, il mio migliore amico che era anche il vicino di casa. Facevamo l'asilo insieme. poi mi ricordo ancora quando gli ho detto Io da domani-, non ci andiamo più insieme. e lui mi aveva preparato questo disegno. E l'ho perso purtroppo. Mi dispiace un sacco. mi aveva preparato un disegnino in cui aveva disegnato me, lui e l'asilo dove andavamo. E mi ricordo ancora... è stato-, più che altro è stato lasciare lui. quindi non avere più lui come amico. capito? FOMATPLAY dolcissimo. E che ricordi hai dell'italia invece quando sei arrivata? ANXHELA allora quando sono arrivata mi ricordo che avevo un amico delle mie stesse origini che mi dava una mano, un po'... infatti eravamo vicini di banco perché ci avevano messi insieme. E mi dava un po' una mano a capire delle cose. Però poi io avevo una insegnante che mi prendeva a parte; si chiamava Nia. Mi ricordo anche il suo nome. Praticamente mentre gli altri facevano ore di italiano, così, lei mi prendeva per fare un corso, diciamo, specifico per me; per aiutarmi molto con la lingua. Perché, ad esempio, questo mio amico aveva fatto anche già l'asilo; è nato in Italia quindi ha fatto l'asilo, sapeva già la lingua. Invece quando io sono arrivata non sapevo proprio niente. Una maestra che a parte, diciamo, che di sostegno-, non so come si chiami. non... Sì mi ricordo proprio le ore con la Nia che c'avevo il mio quaderno con Nia ad esempio. FOMATPLAY come ti sembrava l'italiano all'epoca? ANXHELA hmm. è stato difficile. però ti dico non ho avuto un'esperienza traumatica di integrazione. penso che, appunto, questa maestra mi abbia aiutato tanto perché ha avuto pazienza nell'insegnarmi. Ha aspettato i miei tempi e poi ho visto che dalla terza elementare in poi, insomma, mi è sembrato comunque tempo 2 anni e poi anche a livello di voti nella pagella-; ad esempio mi ricordo in terza elementare avevo tutti ottimo perché mi ero presa proprio... avevo acquisito l'italiano, ecco. FOMATPLAY Ok. e a casa invece? continuato-, hai continuato a parlare albanese? qual è la lingua della tua famiglia adesso? anche dopo il trasferimento? ANXHELA noi abbiamo scelto di continuare a parlare in albanese proprio per questione di non perdere la lingua. FOMATPLAY eh certo. e eh adesso in Italia? credo di averti persa. quindi comunicate in in albanese, mi dicevi. ANXHELA esatto, sì. abbiamo continuato. così anche perché, Io ti dico, se parlassi in italiano con mia mamma mi sentirei abbastanza in imbarazzo; perché sono troppo abituata a parlarle a casa, dico; invece magari se siamo fuori, ci sono altre persone, mi viene da parlare in italiano. Però a casa parliamo in albanese, ecco. FOMATPLAY certo. E cos'altro ti ricordi del del tuo arrivo in Italia da un punto di vista, proprio, anche di incontro con gli altri bambini e le altre bambine? c'è stato qualche momento di ehm, che tu possa ricordare, magari di tensione, di imbarazzo, di difficoltà? ti sei mai sentita, per esempio, esclusa oppure ehm non lo so guardata diversamente rispetto agli altri, alle altre bambine della tua classe? ANXHELA ma ti dico io su questo mi ritengo fortunata perché appunto avendo avuto questo amico lui mi mi stava proprio-; eravamo appiccicati. quindi Io per qualsiasi cosa chiedevo a lui. e... no di quello sono grata perché non ho, non ho avuto esperienze traumatiche. E poi come ti dicevo grazie anche alla maestra che proprio mi ha dato un grande sostegno ehm... non... forse è stato un po' più tardi, alle superiori, che magari ho avuto più una sensazione di inadeguatezza ma per una questione che mi ponevo io: determinati standard anche livello accademici e tutto quanto. Mi facevo venire gli attacchi di panico da sola, diciamo. Quindi perché c'ho questa cosa di essere molto esigente verso me stessa. Ed è stato proprio prima, seconda superiore che, a livello mentale, ho sofferto di attacchi di panico che mi facevo venire da sola, tra l'altro, quindi... he he. FOMATPLAY quindi non era il contesto, diciamo, che ti richiedeva di essere performante, eccellente? ANXHELA ma FOMATPLAY piuttosto che la scuola. ANXHELA penso anche proprio per il fatto di avere costantemente verifiche; penso anche un po' il contesto che appunto ti dettava determinati-; la verifica, il confronto con gli altri compagni; questa cosa qua che poi Io a livello mio personale assorbivo. Al livello psicologico non stavo bene e anche a livello... poi tutto si trasmetteva a livello fisico con dolore allo stomaco, queste cose qua. FOMATPLAY certo. ANXHELA mi ricordo che prima, seconda e anche terza superiore poi è dalla quarta che ho iniziato a vedere il mondo con più tranquillità, ecco. a sapermi organizzare meglio perché poi alla fine era una questione di organizzazione e di fiducia, no? nella... a livello di materie. eh e mi ricordo proprio quel giorno... cioè, è stato secondo me hmm... mi son tipo svegliata un giorno che vedevo la vita con più tranquillità; è stato... e poi da lì, dalla quarta e quinta superiore poi mi... sono anni che mi ricordo con piacere, ecco. FOMATPLAY E gli anni dell'università come sono stati a Ferrara? ANXHELA allora. Io ho fatto 6 mesi in presenza. Mi trovavo bene perché mi ero creata, anche lì, già da subito un gruppo di amici con cui mi son trovata bene. Poi è successo che da febbraio del primo anno è scoppiato il covid. Quindi Io ho fatto i restanti 2 anni e mezzo a casa. FOMATPLAY cavoli. ANXHELA quindi io l'ho proprio vissuta poco, o comunque molto telematica l'università. quindi è stato il terzo anno che hanno riaperto la possibilità di fare gli esami in presenza. Quindi ho un po' rivissuto l'università però totalmente no. Ho fatto più una telematica, diciamo. FOMATPLAY immagino. ma sei riuscita comunque poi a coltivare, comunque, i rapporti interpersonali che ti eri creata anche prima del covid o è stato più difficile? chiaramente. ANXHELA allora hmm, diciamo, in questo gruppo di amici che magari il primo anno eravamo in 6; poi eh... con un'amica continuo ancora a sentirmi e con altre 2 diciamo che ogni tanto, quando capita. Quindi alla fine ci siamo-, la maggior parte ci siamo un po' perse tranne con una, diciamo. FOMATPLAY OK. ehm invece hai avuto modo di coltivare negli anni, anche al di fuori dei contesti, diciamo, scolastici, universitari, delle altre amicizie che comunque fanno parte del tuo network sociale ad oggi? ANXHELA Io ad oggi ho un gruppo molto ristretto. Ho questa amica dell'università, e poi ne ho altre 2 che sono dalle elementari, diciamo; però loro fanno altri percorsi: una ragazza lavora presso uno studio commerciale-, di commercialisti, invece l'altra ragazza lavora a Bologna in un supermercato. FOMATPLAY OK. ANXHELA quindi loro, diciamo, sono quelle amicizie storiche che mi porto avanti dalle elementari. FOMATPLAY OK. e invece hai mantenuto degli altri rapporti in Albania? torni spesso? che rapporto hai con l'Albania adesso? ANXHELA adesso ti dico ehm... ci sono tornata 2 anni fa che c'era ancora-, avevo i nonni là. ehm adesso è morto mio nonno e la nonna è venuta a vivere qua in, diciamo, in Italia. Noi ci andavamo principalmente per vedere i nonni o comunque anche dei parenti stretti che ci sono là. Adesso con il fatto che la nonna sta qui, che è l'unica che, diciamo, sia rimasta, purtroppo, non ci andiamo spesso. Magari abbiamo i parenti stretti che chiamiamo per telefono. però così non ci andiamo spesso, ecco. FOMATPLAY OK ANXHELA è stato 2 anni fa e poi prima di 2 anni fa è stato nel 2016. Quindi dopo 5 anni. Quindi 2016 e 2021, più o meno. FOMATPLAY hmm e cos'è per te l'Albania oggi, quindi? cosa provi quando ritorni? che rapporto hai con il tuo paese di origine? ANXHELA allora quando ci son stata l'ultima volta, che è stato 2 anni fa, ritornare proprio a casa mia che ho là è stato un tuffo di nostalgia; ma proprio un'emozione forte. Però al tempo stesso mi sento che non ci tornerei a vivere perché per me casa è qui in Italia. ehm mi piace parlare con la gente del mio posto, no? con la lingua e tutto quanto. Però vedo che non... mi sento estranea, ecco. Se pure Io sìa originaria di là, però non... he he. FOMATPLAY e secondo te perché ti senti estranea? ANXHELA perché ormai ho pa-, sono quasi 18 anni che sto qui in Italia. Quindi hmm.. ti dico, fino a qualche anno fa mi sentivo più di appartenere alla cultura italiana. Nell'ultimo periodo sto un attimo riscoprendo anche, non so, i cibi tradizionali del mio posto, determinati modi di fare che... cercando un poco di equilibrare le due culture, ecco. FOMATPLAY e come sta andando questo esercizio di equilibrio, equilibrio? ANXHELA no, mi trovo bene. mi trovo bene perché anche a livello di musica alterno italiano con albanese quindi è una cosa che mi aiuta proprio. Ad esempio, se è un momento-; delle giornate un po', come posso dire? in cui a livello di umore mi sento triste, magari metto un po' di musica albanese, diciamo. Quindi a livello mentale mi sposto in un altro paese. Mi aiuta un attimo a livello psicologico, ecco. entrare in un altro mondo eh, come posso dire? sì, di non avere un'unica visione, diciamo, ma di eh hmm passare da una cosa all'altra in base com'è la l'umore, anche. FOMATPLAY hmm hmm. e che cosa ti manca di più dell'Albania? quando sei in Italia, chiaramente? ANXHELA forse anche il fatto di cambiare posto. hmm perché vedere sempre le stesse strade, stessi posti dici: "ma magari se cambiassi?". Anche, ti dico, per una settimana, posto. Poi quando ritorni, cioè, vedi le cose con più, con occhi diversi. Magari le apprezzi anche di più perché magari ti sei costruito uno stile di vita che ti piace; però se tu vedi solo quello stile di vita, magari, non... dopo un po' ti stufa, magari. ti annoia. Il fatto di prenderti una settimana che cambi completamente posto; dici "ma forse mi manca il mio stile di vita". Quindi ti insegna a valorizzare quello che, magari, vedendo tutti i giorni e dopo un po' perdi di... perdi un attimo la fortuna che hai, ecco. hmm hmm FOMATPLAY e quindi che cos'è per te casa oggi? cioè quando pensi al concetto di casa, no? che cosa visualizzi? ANXHELA allora Io come dicevo a livello fisico la casa è qui a Porto Garibaldi. Però a livello mentale io mi vedo che ho voglia di cambiare. Mi vedo... non saprei neanche dirti perché come ti dicevo mi ispira sia la Spagna che anche l'Irlanda. Però, si. a livello fisico è qui. Ma a livello mentale mi piacerebbe avere la possibilità di cambiare quindi di non... ehm di non stare sempre qui. Dirti "farò questo. starò qui per tutta la vita". L'idea di... hmm, se arriva il giorno che mi stufo posso cambiare. Sia a casa che lavoro. Questa cosa qui; perché mi aiuta anche ad essere un po' più serena. FOMATPLAY hmm e che cosa vedi in questi paesi quindi? Spagna, Irlanda... che tipo di-, che cos'è che ti affascina di questi posti? ANXHELA il fatto di cambiare, vedere altre culture, altri modi di fare. ehm sì, principalmente questo. Di non avere a che fare con persone, posti, modi di fare, abitudini... perché secondo me a volte anche il paragone aiuta a dire "ah magari...". Oppure anche a livello di apprendimento; di imparare delle cose che altri posti fanno meglio; e poi lo riporto anche a casa. Sì, questa cosa di vedere qualcosa di nuovo, di diverso rispetto alla routine solita. FOMATPLAY hmm hmm. E in questi anni hai acquisito la cittadinanza italiana? ANXHELA Io non l'ho ancora ottenuta. Ho fatto la domanda un anno e mezzo fa e al momento non è ancora uscita. FOMATPLAY OK. e che cosa hai dovuto fare per ottenere la cittadinanza italiana? ANXHELA allora, ho dovuto reperire certificato di nascita e penale del mio paese di origine, presentare 3 certifica-; ehm dichiarazioni dei redditi, hmm.... cioè 3 perché eh degli ultimi 3 anni rispetto alla data in cui tu li presenti; che devono essere di un importo se non sbaglio superiore agli 8 oppure €10.000 di reddito; ho presentato il diploma; All'epoca avevo il diploma in cui appunto certifico che hmm, diciamo, conosco la lingua italiana; E poi ho presentato un questionario in cui mi richiedevano la motivazione della richiesta. FOMATPLAY e tu che cosa hai indicato? ANXHELA Io ho indicato eh per poter avere sicuramente più diritti; hmm che comunque il diritto mancante è quello anche di voto. Sembra una cosa piccola ma in realtà è fondamentale per poter, eh insomma, prendere parte anch'io alla la vita politica. Seppure sembra piccolo quel gesto. E poi anche la possibilità magari di poter viaggiare con più facilità. E magari anche livello lavorativo, presentarsi con la cittadinanza; hmm perché, insomma è brutto da dirsi, però ci possono essere quei casi in cui solo con la tua nazionalità possono avere un attimo di, insomma, come posso dire? di non fiducia, ecco. Perché dicono "hai quella nazionalità". Insomma sono un po' titubanti, magari, nell'assumerti, nel... Quindi... mi ricordo un professore che diceva quando vai in un posto straniero magari tu parti con 2 passi in meno rispetto a chi è del posto. Quindi devi fare un po' maggiore fatica a farti valere per una cosa che non è colpa tua; è stata la vita che ha deciso di farti nascere là. FOMATPLAY Ma questa queste esperienze le hai sperimentate direttamente sulla tua pelle? ci sono stati dei casi in cui, effettivamente, il fatto di essere di cittadinanza albanese ti ha impedito di accedere a qualche risorsa o a qualche posto di lavoro? ANXHELA allora Io prima di entrare in questo studio notarile sono entrata in uno studio tipo CAF; che fanno la gestione del personale, le buste paga. Questo responsabile che aveva bisogno di una tirocinante alla fine ha scelto di prendere me però dopo un po' di tempo non mi ha escluso che proprio così, a livello confidenziale, mi ha detto " Io avevo un po' di timore ad assumerti. Io ho visto il tuo curriculum". Appunto, Io ti dico, a livello accademico ho sempre studiato un sacco. Fa "Io ho visto i voti del diploma, della laurea. Ho visto che sei una persona in gamba. Però non ti nascondo che per via delle tue origini ho avuto un po' di... però ho visto che, appunto, a livello accademico mi convincevi. Quindi ho detto proviamo. cerchiamo di andare oltre le origini, ecco". FOMATPLAT hmm. e secondo te qual è il problema con queste origini? cioè che cosa pensano queste persone che fanno questi commenti quando pensano all'Albania o alle persone albanesi secondo te? ANXHELA eh perché ci sono gli stereotipi di... ehm, purtroppo anche, magari, leggendo sul giornale, ehm li alimentano ancora di più; di persone di cui avere poca fiducia perché potrebbero rubare, purtroppo. ehm sì è più una questione di avere timore a dare fiducia. però eh alla fine siamo qui da tanti anni quindi penso che abbiamo acquisito comunque il modo di fare e di hmm... a volte mi dicono anche che non si sente che Io abbia origini, altre origini. Quindi... Io quando mi presento comunque dico che ho origini albanesi FOMATPLAY ma lo dici con quale sentimento? con orgoglio? con...? ANXHELA sì, sì. Io gli dico "no io, fa... perché chiamandomi Anxheka, no? anche se si scrive in modo diverso, però, alla fine si pronuncia Angela; mi presento "mi chiamo Anxhela" e quando mi chiedono "di dove sei?" Io dico "allora Io ho origini albanesi però sono qui da tanti anni". "ma come origini albanesi? non si sente". "no, sono proprio di là. sono di là". Però sono qua da tanti anni quindi forse anche sono più italiana, magari, che... FOMATPLAY tu come ti senti? Appunto, ti senti più albanese o ti senti più italiana? ANXHELA ma Io come ti dicevo in questa fase della mia vita cerco di equilibrare le due cose. Non mi piace dire sono una, sono l'altra; dico 50 e 50, mi piace dirmi 50 e 50. FOMATPLAT Certo. In cosa sei italiana? ANXHELA sono italiana... è una bella domanda questa. hmm di più per il fatto che parlo; alla fine al lavoro hmm che incide. Non so per l'ottanta per cento della mia vita parlo in italiano. Mi.... hmm anche a livello di cucina, mangiamo molto italiano. Quindi non saprei bene rispondere a questa domanda. FOMATPLAY ci puoi pensare se vuoi. possiamo ritornarci anche dopo. non ti preoccupare. ANXHELA sì, sì, sì, sì. FOMATPLAY e invece ritornando a quello di cui mi stavi raccontando prima; ehm secondo te il fatto di avere la cittadinanza italiana effettivamente ti porterebbe ad avere più porte aperte. ehm che cosa cambierebbe nella tua vita quotidiana questo, cioè, questo documento in più? ANXHELA allora hmm nella vita quotidiana hmm penso niente. hmm ma la vedo più dal punto di vista quando devo cercare un lavoro, quando mi devo presentare da qualche parte dove devo mostrare i miei documenti. ehm penso, sì, alla fine sia lì. FOMATPLAY e fino fino ad ora hai, cioè quindi, qual è stata la tua situazione, diciamo, documentale in Italia? ANXHELA ehm, no. Io adesso ho il permesso di soggiorno permanente. diciamo, quindi, ho sempre avuto una posizione, diciamo, regolare. Quando siamo arrivati è stato tipo il permesso per 2 anni poi mi sembra siano diventati o 5 o 10. Una volta che, appunto, hai dimostrato che hai volontà di rimanere qui, con un contratto regolare e tutto quanto poi abbiamo acquisito il permesso permanente. hmm, e ti dico, Io alla cittadinanza non ho fatto la domanda subito ai 18 anni perché non... era un'età in cui non sentivo questa grande differenza nell'averla. è stato quando, durante gli anni di università, quindi un anno e mezzo fa, che ho detto ehm ho voglia di partecipare alla vita politica e ho voglia anche di poter viaggiare con più, diciamo, presentando anche solo la carta d'identità. Perché adesso sarebbe un po' più col passaporto, queste cose qua e se con la cittadinanza diventa un po' più facile viaggiare. FOMATPLAY certo e ehm negli ultimi anni, comunque, negli anni trascorsi hai avuto modo di muoverti in Europa? se sì dove sei stata? Hai avuto modo di viaggiare? ANXHELA Io no. sono... il mio unico paese è stato l'Albania e quindi purtroppo non ho ancora avuto la possibilità di... anche a scopo di viaggio, semplice. No. perché ho sempre dato precedenza all' università e al lavoro, diciamo. Ed è tra i miei obiettivi dei prossimi anni appena ho un po' più di stabilità lavorativa, economica, di ritagliarmi un po' di tempo e quel tempo libero impiegarlo viaggiando. Perché penso che ne valga la pena, ecco. Ho proprio questa voglia di vedere altro per una questione, sì, di smorzare un po' la vita quotidiana; sempre la solita routine e tutto quanto che dopo un po' magari diventa avvilente. FOMATPLAY hmm hmm. sì ehm e ti volevo chiedere-, avevo una domanda in mente adesso mi è, mi è sfuggita ovviamente. Ah! quanto ti senti europea? cos'è è per te l'Europa? ANXHELA l'Europa... Io l'ho sempre associata a qualcosa di far parte di un qualcosa di più grande, no? appartenere a qualcosa di più grande dove anche il fatto di confrontarsi con altri popoli mi piacerebbe molto. Perché durante le superiori c'è stato un ragazzo della Polonia, ad esempio. Ed era proprio bello parlare con una persona che hmm non sa niente del tuo passato; cioè, lui ti conosce per come sei in quel momento, no? ed era bello confrontarsi, avere anche quelle difficoltà comunicative con l'inglese. Perché lui capiva quello che capiva. he he che magari il mio accento lui non lo capiva benissimo e tutto quanto. Però era proprio bello avere questa differenza culturale però al tempo stesso trovarsi bene con quella persona. FOMATPLAY hmm e eh tu ti senti europea in qualche modo? ANXHELA hmm, ti dico, al momento no. No. Perché secondo me hmm con il fatto che non ho avuto la possibilità di viaggiare quindi proprio a livello fisico di vedere degli spazi più ampi; al momento Io mi sento circoscritta tra hmm l'Italia l'Albania, diciamo. Questi due paesi nel hmm... e al momento no. FOMATPLAY hmm e ehm come hmm vivi, percepisci una possibile adesione dell'Albania all'unione europea? secondo te avverrà nel vicino futuro? è una cosa che ti auspichi? che speri che accada? è una cosa che invece è magari non ti, non ti tange molto? ANXHELA allora ehm... in merito a questa cosa Io avrei due idee. Nel senso sarebbe una cosa positiva a livello di ehm movimento delle persone. Però secondo me a livello economico non è ancora pronta. Al livello economico ma al tempo stesso anche a livello culturale. Perché seppure nelle grandi città come Tirana ci siano molti studenti universitari e tutto quanto; però nei villaggi c'è ancora molta arretratezza mentale. Non sono pronti a vedersi in un gruppo, in una visione così grande come l'Europa. Secondo me bisognerebbe investire molto nell'istruzione perché quella è proprio la base per poter fare dei cambiamenti importanti; ti dico, a livello di leggi. Lì si tende molto a, c'è molta corruzione. Quindi secondo me hmm se di base molte persone non rispettano la legge è difficile creare uno stato che... poterlo migliorare, tutto, diciamo; Come posso spiegare? FOMATPLAY quando dici arretratezza culturale ti riferisci a qualcosa in particolare? ANXHELA ma con il fatto che sono abituati a vedere proprio il piccolo mondo. Ad esempio nei villaggi: eh casa, campi. ehm non danno molta importanza anche allo studio. Quindi hmm... perché proprio lo percepisci quando magari con una persona riesci a dire degli argomenti un po' più complessi rispetto ad un'altra che dici vabbè mi limito ad argomenti semplici. Però secondo me bisogna che investissero, appunto, nella formazione; anche nei giovani hmm in modo che loro possano portare un po' di innovazione; ma anche a livello di servizi, ehm nelle istituzioni, nel... proprio nel locale per poi avere anche una mentalità un po' più europea. Però secondo me c'è molto da lavoro da fare all'interno prima. FOMATPLAY OK. E come sono i giovani albanesi secondo te senza l'europa? ANXHELA Io ti dico hmm come come confronto mia cugina. Lei fa tanta, ha fatto tanta fatica a conseguire la laurea in in inglese però ha poche prospettive. Perché quello che le offre ehm... lei sta nella capitale, che è Tirana. Però al tempo stesso eh le vengono offerti tirocini in continuazione. Non ci sono proprio offerte di lavoro stabili. quindi hmm.. secondo me c'è del potenziale nei giovani ma non c'è il lavoro; non ci sono le le giuste istituzioni per poterli valorizzare di più. FOMATPLAY E quindi forse l'ingresso in Europa potrebbe sbloccare questa situazione secondo te? ANXHELA ma Io... vedere, appunto, sempre mia cugina come confronto. In Europa sarebbe un grande aiuto. Ma anche proprio suo. Perché per me lei ha tanto potenziale, a volte mi sembra che superi anche me. cioè nel senso anche se ha fatto l'università là che sembra... non lo so, dici, magari un'università in Albania è minore rispetto a una in Italia. Magari uno può pensare... però Io l'ultima volta che ci siam parlate, cioè andavamo sulla stessa linea d'onda. E ho detto "ma tu è è un peccato che rimanga lì". capito? perché proprio il modo in cui si esprimeva... ehm perché lei fa anche lezioni di inglese online e proprio si vedeva che era molto spigliata e tutto quanto. Le ho detto "è un peccato che tu sia lì. cioè dovresti avere più opportunità" Rispetto... adesso, Io non so quanto... mi sembra 300/400 sia la sua paga, diciamo. Rispetto al potenziale che ha è un peccato hmm a mio avviso. Avere quel potenziale e non avere la giusta fortuna per poter ambire a di più. FOMATPLAY hmm quindi secondo te lei spostandosi in Europa potrebbe trovare delle occasioni lavorative migliori, in sostanza? ANXHELA sì, sì, sì. Lei ha intenzione di farlo. Lei è un po' come me, che ha paura di la ha paura di fare quel passo. Quindi cioè diciamo che se trovasse qualcuno che le dicesse "guarda ti prendo per mano e ti porto" sarebbe diverso. Però così di suo e non se la sente. FOMATPLAY hmm e magari sarebbe disposta a raggiungerti e a spostarsi in Italia o non la considera questa possibilità? ANXHELA eh lei verrebbe, sì. hmm... ci avevamo anche un po' ragionato di farla venire qui. hmm però è stata una cosa che poi non abbiamo più portato avanti perché poi lei ha iniziato-, aveva trovato un tirocinio da fare. Fa "intanto porto avanti questo che magari mi danno la speranza di assumermi con un contratto migliore". E quindi alla fine non... hmm stiamo sperando che lei trovi lì hmm perché un po' le piacerebbe rimanere dove c'è la sua famiglia. FOMATPLAY certo. ANXHELA magari ne riparleremo e vedere se vuole compiere questo passo e venire qui. FOMATPLAY hmm hmm OK. ehm volevo chiederti, ritornando al tuo rapporto con l'italia, ci sono delle cose che non sopporti di questo paese? cioè il paese in cui sei? che vorresti cambiare? o comunque, non so, altri, magari, incidenti di tipo culturale che ti sono potuti capitare negli anni? ANXHELA ma no. Ti dico, al momento no. Io tra le volontà di spostarmi e poter trovare un posto di lavoro migliore. Migliore nel senso anche dal punto di vista di stimoli. Perché Io nello studio dove sono; ci sono Io che ho 24 anni poi diciamo quella più giovane a me ne ha 40 e poi ci ci sono altre due signore di cinquant'anni. Quindi diciamo che mi manca un po' la componente tra giovani e avere un po' la stessa mentalità. Perché eh io vedo che ho un po' di differenza a livello comunicativo con le mie colleghe, ecco. Quindi mi piacerebbe spostarmi dove io possa avere i miei simili, diciamo, al livello di età anche. ehm... una cosa che non mi piace, ma penso sia più una cosa di di persona; la mancanza di cambiare i modi di fare. Cioè una cosa che, dico, la vedo proprio anche nel mio posto di lavoro. "è sempre stato fatto così, continuiamo a farlo così". Proprio il rifiuto di fare quella stessa cosa, forse anche meglio, facendo meno fatica. Questo non mi piace a me. Avere quella mentalità non aperta ad ad altre strade ma continuare a fare così perché è sempre stato fatto così. Ti dico, una cosa che io sto puntando a far cambiare ma anche, ti dico, hmm... Io ad esempio uso molto il tablet al lavoro perché mi trovo bene. Eh... e mi dicono hmm.... cioè, sì, mi dicono che sono digital e tutto quanto eh però se io dicessi "ma perché non provate a usarlo anche voi il tablet così non stappiamo la carta?" "No". Rifiuto verso la tecnologia. FOMATPLAY hmm. quindi pensi che l'italia sia un paese resistente al cambiamento? ANXHELA ti dico, per quello che ho visto sì. sì, sì, sì. hmm per la gente che vedo e tutto quanto. hmm la mancanza di voglia di vedere quella stessa cosa con occhi diversi. Questa cosa un po' mi... dico "ma è un peccato. è un peccato non vedere le cose in modo diverso". ecco. FOMATPLAY sì, sono d'accordo. ehm un'altra cosa che ti che ti volevo chiedere; non so, non so come tu abbia vissuto la Brexit. mi hai detto che comunque non hai avuto modo di viaggiare. però ti ricordi questo momento e se sì come? come l'hai vissuto? cioè magari dalla tua prospettiva periferica è stato un momento che ti ha in qualche modo hmm sorpresa oppure oppure no? ANXHELA ma, ti dico, appunto hmm... Io ho sempre vissuto i miei anni: elementari, medie così; che non avendo possibilità di di viaggiare all'estero hmm qualcosa che non non mi ha hmm in qualche modo scalfita. Mi ricordo una mia amica che lei ehm... con il... perché suo papà faceva parte di un'organizzazione che ogni, come dico? ogni estate aveva la possibilità di andare all'est, a Londra. Per lei è stato-, perché magari doveva preparare della documentazione ulteriore, non mi ricordo ancora bene com'era. però appunto confrontandomi con lei era scossa dalla... perché aveva possibilità di andarci. Il fatto che... sì, mi spiace che il Regno Unito esca però non dovendoci andare non... diciamo che non... dal mio punto di vista non ha impattato, ecco. però, come dicevo, avendo questa amica che invece, per lei è sempre stato un paese dove si andava in estate; hmm ha un po' cambiato le carte in tavola per poterci andare, ecco. FOMATPLAY certo. E quindi che cos'è per te la libertà di movimento all'interno dell'Europa? ANXHELA la li-, allora intanto la libertà, proprio come parola, è una cosa importante. Perché Io sono un tipo di persona a cui non piace, cioè, il cosiddetto "posto fisso"; il fatto di vedermi sempre nello stesso posto. Libertà ehm... muoversi, vuol dire "Io in questo momento non mi sento più bene qui, ho voglia di andare in Spagna. Non mi sento più in Spagna, voglio andare a Parigi". Il fatto di cambiare, cambiare rispetto alla routine e secondo me anche a livello di motivazione. La voglia di vedere altro. ti dico, il movimento per me vuol dire quello. ehm... sì. eh... FOMATPLAY OK. ehm allora un attimo solo che volevo ehm farti forse un'ultima domanda ehm rispetto alla percezione, comunque, alle attitudini degli italiani ehm verso persone non italiane; per esempio in contesti lavorativi o in contesti anche socio culturali. come vedi, come vedi dalla tua prospettiva, insomma, il il popolo italiano? Come un popolo accogliente? Come un popolo accogliente ma con delle riserve? un popolo non accogliente? un popolo razzista? cioè, come lo descriveresti? ANXHELA eh, io ti dico non ho un'idea generale. eh ti parlo delle mie esperienze, di quello che ho vissuto al livello scolastico. Già dalle elementari mi son sempre sentita accolta. Se magari avevo modi diversi, così ,non mi sento di essere stata mai giudicata. ehm... ti dico, mi è successo che nell'esperienza lavorativa precedente, il mio datore di lavoro si fosse soffermato sulla mia carriera accademica e tutto quanto che diceva "questa aveva voti alti eccetera", però non mi ha nascosto il timore, ecco, di dare fiducia a una persona non italiana. Ad oggi dove lavoro mi trovo bene. Io ogni tanto racconto anche, magari, la tradizione dall'Albania; sono contenti di ascoltarmi; giusto per un attimo passare ad altri mondi. ehm Io, ti dico, per ora sì. Non, non ho un'idea generale del popolo italiano. Non mi viene da dirti che è razzista; non mi vien da dirti che però hmm è totalmente non razzista. Dipende dalle persone con cui ha a che fare secondo me. non mi piace l'idea di generalizzare tutto il popolo perché mi è capitato di conoscere persone straordinarie come mi è capitato di conoscere questa persona un po' meno... quindi... FOMATPLAY certo. Va bene.... ehm. OK, allora eh direi che possiamo passare a quest'ultima parte dell'intervista che è composta da una serie di domande molto brevi a cui tu puoi rispondere in maniera altrettanto breve, in sostanza. ehm allora la prima è ehm quella di descrivere la libertà di movimento in una sola frase. come lo descriveresti? ANXHELA hmm non riesco a trovare la parola. secondo me... hmm... perché come dicevo prima era più un uscire dall'ordinario, una vol-; eh... FOMATPLAY sì, puoi anche hmm, insomma, utilizzare delle frasi. come ti viene ANXHELA non la riesco a trovare perché secondo me è anche proprio la cosa di poter sognare. Io sono libero di potermi muovere quindi non mi viene limitato. il sogno, il, sì, il desiderare qualcosa altro. il non essere bloccati in una determinata situazione. FOMATPLAY OK quindi come riassumeresti la tua libertà di movimento fino ad oggi? in Europa o fra Albania e Italia? ANXHELA ehm... Sì, Io al momento sono bloccata ma per una questione sì con il lavoro. Ma anche a livello finanziario; quella cosa lì. e hmm sono un attimo bloccata anch'io a livello psicologico. Non saprei dare una risposta brevissima eh... non saprei in questa FOMATPLAY OK. E come ti sentiresti se ehm ti venisse rimossa questa, questa libertà di movimento? questa possibilità del muoversi? ANXHELA incatenata. incatenata eh... penso che proprio anche a livello psicologico mi spegnerei perché mancandomi quella possibilità, no? anche già a livello psicologico di poter sognare un giorno di poter andare da qualche altra parte; ehm per me se mi togliessero questo, come dicevo, Io non mi immagino di stare qui tutta la vita altrimenti mi viene la depressione. No. Non posso usare quella parola perché è una parola forte però mi spegnerei. Sì. Farei le cose proprio perché son da fare ma senza quella motivazione, quella... hmm con la voglia di fare. FOMATPLAY hmm hmm, OK. eh dov'è casa e dove ti senti di appartenere? ANXHELA allora ti dico al momento casa per me è qui in Italia; casa fisica. Ma a livello psicologico sogno un giorno di essere altrove. FOMATPLAY E come ti senti in Italia? ANXHELA Io mi sento bene. mi sento bene. ehm è una vita ordinaria, diciamo. Non vivo una vita... niente di così particolare: casa, lavoro, hmm esco con gli amici; quindi una vita ordinaria, diciamo. Non ha niente di particolare da poter dire, ecco. Al momento una vita molto tranquilla. FOMATPLAY hmm, OK. e eh che cosa ti manca di più del del tuo paese d'origine, dell' Albania? ANXHELA forse perché secondo me il fatto di parlare con una persona... come posso dire? il capirsi subito. perché magari con una persona italiana certe cose te le devo anche spiegare. Invece, magari, qualcuno del tuo stesso posto ti capisci direttamente. Ecco, magari certi modi di fare di pensarla su determinate cose, magari, ti capisci di più. eh cosa che magari con altre persone di nazionalità italiana, appunto, non conoscendo le abitudini farai un po' più fatica ad esprimerti. FOMATPLAY hmm. Ok. ANXHELA difficoltà di comprensione mi vien da dire, ecco. FOMATPLAY non ho capito. ANXHELA difficoltà di comprensione totale. posso dire una... senti magari un'affinità maggiore; ovviamente magari non manca anche con un amico, un amico italiano però magari uno del tuo stesso posto forse hai qualcosina in più, ecco. FOMATPLAY hmm hmm, OK. E se potessi tornare indietro-, eh so che questa è una domanda forse difficile perché eri una bambina, però prenderesti le stesse decisioni che hai preso fino ad oggi o cambieresti qualcosa? ANXHELA hmm no. Secondo me era meglio che fosse successo così. Perché il fatto di vivere tra due culture secondo me mi ha aiutato molto. appunto, anche come ti dicevo, a volte ehm se sono giù di umore eccetera eccetera mettermi anche della musica di un'altra-, in albanese, pure così, non so mi aiuto un po' a compensare il momento di... forse è una cosa un po' strana, che ce l'ho solo Io; ma Io la vedo così, ecco. Il fatto di avere comunque più orizzonti, più modi di fare; non avere solo un unico modo di vedere. FOMATPLAY hmm hmm, OK. OK l'ultimissima domanda ehm sì forse è la più difficile però. Chi sei tu? come ti definiresti usando 3 o 4 parole? ANXHELA allora Io sono Anxhela e... una persona innanzitutto tranquilla; mi piace usare la parola ambiziosa; ehm... un altro aggettivo con cui descrivermi ehm... forse il fatto che sono anche molto pignola, magari, nelle cose. Non... la voglia di... beh che poi rientra nell'ambiziosa magari; di fare le cose sempre meglio ehm. sì, vero. direi-, al momento mi vien da dire tipo tranquilla ma al tempo stesso ambiziosa. Quindi mi piace la serenità ma al tempo stesso mi piace l'idea di poter fare qualcos'altro; ambire a qualcos'altro; migliorarmi. ecco hmm sia per me stessa che comunque per la mia famiglia, per le persone a cui voglio bene. ecco. FOMATPLAT hmm, dai. Va bene allora ANXHELA direi che... al momento mi vien da dire questo ecco. FOMATPLAY OK. mi sembra... non so, un ottimo modo per concludere quest'intervista. Va bene Anxhela. Io ti ringrazio. Rimani un attimo ehm con me. Nel frattempo interrompo la registrazione ANXHELA si