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Bueno, pues ya estamos fuera allí todos y todas en la sala, así que vamos a continuar con las jornadas y el proyecto al que damos cierre hoy más que emplea se ha desarrollado en exclusiva en la Región de Murcia y, aunque tiene impulso estatal, ha necesitado contar con diferentes agentes de la región para promover procesos de inclusión social en este territorio. Es por ello que se ha reservado un espacio para tratar sobre la inclusión social en la Región de Murcia. Para ello contamos con la siguiente Mesa. Inclusión social en la Región de Murcia, que va a ser moderada por nuestro compañero Sergio Vicente García; coordinador, pasarelas quiere estar a la Mesa, Sergio, coordinador de la línea de programas de intervención social socioeducativa con menores y familias y coordinador de la ciudad de ciudad, Caixa- infancia, en la Región de Murcia; Sergio ha participado activamente en el nacimiento y desarrollo de este proyecto y, por supuesto, excepción. No voy a faltar hoy en este día, que es ya broche final de las del cierre de las jornadas, pues nada excepción, te dejo, ve la mesa. Muchas gracias, señor presidente. Buenos días o buenas tardes ya son las 12 5. Algunas personas ya buenas tardes. Procedo a presentar a las personas que hoy me van a acompañar en esta mesa de inclusión social en la Región de Murcia y empiezo por María José María García; directora general de servicios sociales; tercer sector y gestión de la diversidad de la Comunidad Autónoma de la Región de Murcia; jiménez Rubio Ross, vicepresidenta de cohesión y consolidación interna de ADN Murcia, Manuel pato Melgarejo, secretario general de la Federación de Municipios de la Región de Murcia y subsanar esos Martínez, director autonómica de Fundación ONCE. Perfecto, bueno, antes de empezar, pues como ha comentado Carolina, tengo una parte, no estuve en el inicio del programa del proyecto con las compañeras y simplemente quiero darles las gracias y la enhorabuena. Gracias por contar conmigo y la enhorabuena por estas jornadas que habéis preparado con tanta ilusión tanto esfuerzo y profesionalidad. Como comentaba ayer Manuel, voy a citar la mesa, inaugurar estamos en la universidad y en la universidad se hacen preguntas otra cosa que se quieran contestar en este caso, bueno, estáis obligadas a contestarles. Lo siento mucho. Entonces, si os parece bien, salvo las 2 preguntas y en cada una de las intervenciones, pues vais contestando ambas, porque hay veces que queréis relacionar una respuesta con la pregunta siguiente. Entonces, la primera segunda pregunta sería. Qué retos existen actualmente en la Región de Murcia en torno a la inclusión social y la segunda que se pueda aportar desde la Comunidad Autónoma de la Región de Murcia, apene, Federación de municipios de la Región de Murcia y, concretamente de Fundación ONCE, para abordar el reto que supone la inclusión social en la Región de Murcia empezamos por ejemplo por María José por favor gracias Gracias. Buenos días, saludarles a todos. Se dan las gracias por estar aquí esta mañana. Quiero agradecer, hace faena, por la organización de esta jornada, que, por lo que me están diciendo ha sido muy interesante y productivo y dar apoyo a un poco de la parte de la Administración fue explicara un poco o montaron experiencia en el tema de los retornos, como lo vemos Qué reto existe actualmente en la Región de Murcia? En torno a la inclusión social? Parece que simplemente la pregunta ya no marca y muchísima renta no hace ver un panorama bastante amplio. Cuando hablamos de reto ante situaciones de problemas a los que luego posteriormente tendremos que parar, la solución a las de inclusión social es de hablar de asegurar aquellos mecanismos que permitan que aquellas personas que están en situación de vulnerabilidad o riesgo de exclusión social puedan acceder a unos recursos más básicos, puedan generar oportunidades para sentarse en la sociedad que redacte. Pues yo pudiera dar mi opinión. De mi corta experiencia que llevo directora general de que retrasen más o menos estamos viendo, no percibo en esa materia. Pero sí que quiero aprovechar esta mañana más que nada. En el foro en el que estamos también siendo de la universidad y de este país, no hablaron de un estudio que se ha realizado por parte de la comunidad autónoma anteriormente a mi nombramiento como directora general. Se creó un grupo de trabajo que estaba conformado por 45 agentes, 45 personas que diferentes administraciones, locales, entidades locales, entidades sociales que se reunieron con un único objetivo, que era valorar las situaciones de necesidad social que tiene la Región de Murcia para poner punto y de atención ahí y focalizar hacia dónde queremos esa parada, de reflexionar sobre qué estamos haciendo y sobre qué problemas quedamos, que era el engrase importantes en la región, va a marcar de alguna manera o está marcando lo que va a ser el Plan regional de servicios sociales, que sabe que está en proceso de elaboración. Estamos actualmente la partida de memoria económica. En ese estudio se 45 grupos de personas, se tuvieron, tienen 10 sesiones de trabajo, se daban 5 grupos de trabajo y nacieron 20 o 30 más o menos conclusiones de nuestro grupo. Las concretaron principalmente en 4 bloques, que era compartir esta mañana con vosotros el primero hablando de retos a la hora de reconocer la accesibilidad, sistema de los servicios sociales, de cómo los servicios sociales de atención primaria son la barrera de acceso o la barrera de prevención que tenemos para no caer en la exclusión, y la necesidad de reforzarlos para evitar hecho directamente decir si tenemos un sistema básico de servicios sociales que sea fuerte, que esté consolidado, que esté coordinado, es 1 de los principales Montoro motores para prevenir esa exclusión, ese foro de los principales retos que entendíamos que como comunidad, como sociedad, tenemos que hacer frente; y en eso se está trabajando no 1 de los segundos retos que planteaban al abandono de una población de una exclusión social cronificada ya en la estructura de la Región de Murcia. No hablemos de pobreza de las situaciones puntuales, no que puedan surgir por un desempleo de corta duración, sino de una situación de pobreza ya estructurada en nuestra situación. Cuando vemos los datos de población de pobreza, cuando publican hará actualmente acaba de publicar el INE, los datos de pobreza. Vemos que la Región de Murcia sigue ocupando puestos, si no el nivel de pobreza, pero también es cierto que hemos bajado con respecto al año anteriores, que se está trabajando por reducirlo a nivel nacional. Por desgracia, ha aumentado el riesgo de pobreza y la tasa de pobreza a que se está dando paso, pero también tengo que compartir, como sé que no sé si son los correctos, los correctos, están montando y hemos dejado, pero realmente no hay un estudio claro que nos diga o por lo menos yo lo conozco hacia dónde tenemos que poner el foco realmente para incidir en que esos índices de pobreza bajen, y esa es una tarea de conocer realmente mejor la situación social que tenemos en la región para poner todos los recursos y todas las políticas necesarias, concretamente en esos sitios. Otro de los problemas que ahora en la equidad territorial deseen, no todos los territorios, no todas las localidades de la Región de Murcia tienen los mismos servicios y eso hace que la prestación que se puedan ofrecer desde cada 1 de ellos pues sea diferente o no, y al final tendremos a tener en grandes poblaciones como Cartagena, Murcia, donde están todos los recursos y hay zonas de la región donde no tienen posibilidad de acceder a ese tipo de prestaciones. Vale. Otro de los problemas o retos que nos encontramos eran los problemas emergentes, están los problemas de toda la vida del desempleo, familias que han ayudado a un tipo de ayuda, de alimentación puntuales, pero surgiendo problemas a los que esta sociedad tenemos que hacer frente y hacían referencia principalmente a la población joven, con una población de riesgo cada vez mayor en el tema de problemas de salud mental, en el tema de adicciones esta mañana me reuní con la CAM y me daba datos de mujeres adolescentes en tema de trata y de abusos sexuales que posiblemente incluso son desconocidos, pero es una realidad que nos está pasando y se nos está escapando. Hablaban también de otra de otro problema emergente, como era el tema de la soledad no deseada, las personas mayores, ya no solamente las personas mayores, sino jóvenes, también se da la soledad, cada vez tiene una sola en una sociedad más aislada y otro de los problemas, que a mí también me resultó significativo, porque dentro de la cantidad de problemas que tenemos a nivel social era el tema de la violencia contra las mujeres y los menores ya no solamente de la violencia. En la mujer que la trauma visualizada tenemos más campañas a lo largo del año, pero el tema de los menores sigue sin estar ahí atendido de la manera correcta, esto serían, de alguna manera los grandes retos? Solo grandes hándicaps que tendríamos que trabajar e incidir más desde las políticas sociales y solo recoge el Plan regional de servicios sociales. Pero es que los últimos años estamos viviendo también, como hay otras problemáticas que van surgiendo, y que siempre entendemos que eran de forma aislada el desempleo, la mujer, población migrante. Pero es que no estamos dando cuenta, que están todas relacionadas, que no solamente depende de un factor, sino que son factores multidimensionales y que la Administración y las entidades del tercer sector, que al final tenemos que ir de la mano o de otra, tenemos que dar responsabilidad o trabajo de forma coordinada, y ese sería 1 de los grandes retos, establecer cauces de coordinación y de trabajo que nos permitan trabajar problemáticas multidimensionales, por poner algún ejemplo, el tema del fracaso escolar. El tema de la sentimos, tenemos unos indecentes. Sentimos muy alto, depende principalmente de que un menor en nuestro Estado en un colegio posiblemente detrás de esa situación tenemos familia, no que están prestando los apoyan necesario, menores que puedan tener un problema a nivel psicológico, a nivel de Vueling. Cualquier otro tipo de cuestión que hace no inciden, que son menores, no vayan al colegio, esa problemática hay que trabajarlas porque eso redundará en un bajo nivel educativo una baja calificación, unos bajos ingresos y posiblemente una sanidad o la expulsión del sistema social de la manera que nosotros entendemos que deberían estar finalmente hablamos de problemas generales mezclados y ya no podríamos hablar de problemas sociales, estamos en la Facultad de trabajo social y no vamos a centrar en lo social lo social, ya no solamente social, los sociales, socios sociosanitario, sociocomunitaria socioeducativo, y tenemos que verlo así porque si no lo vemos así posiblemente no vamos a cambiar la forma de trabajar, tenemos que trabajar en red, pero en red ya no solamente que he tenido que hacer otro, sino tener herramientas de trabajo suficientemente válidas que nos permitan compartir trabajo, tener espacios para compartir lo que hacemos y que de alguna manera noten también viabilidad al trabajo que estamos haciendo, y en eso también estamos trabajando y luego en el segundo tono posiblemente fue avanzar algo de ese tema al lado de problemas, como el aumento de la de la población, no solamente Murcia. Es una de las comunidades que tiene una tasa de población elevada cuando el índice de mortalidad más bajo que el resto a otras comunidades, pero tenemos muchísima población mayor pero que también tenemos más población migrante y no población migrante que subsana, saben mucho de población migrante muchísimo más que yo, no 11, país que tiene una situación totalmente irregular, totalmente indefenso; iba a nivel de derecho y veo muy difícil poder encauzar una forma de trabajar y realmente están abocados a la exclusión, a no ser que hagamos un trabajo de acompañamiento y que permitamos a esa posible salida. Realmente tenemos nuevos escenarios en los campos de trabajo los que tenemos que hacer frente podría decir muchísimas más retos, pero es que la verdad que a nivel de rentas, como he dicho yo piensan RAT o madre mía sé que tenemos tanta tarea, pero también tenemos la suerte de tener una tarea tan preciosa en lo social; es decir, tenemos la suerte de trabajar por ayudar por personas que realmente lo necesitan, y eso es un valor ya no solamente para nosotros sino también para la sociedad que podamos apoyar en esa materia. Participación. Hablaba de otros retos, la gran participación de dar participación normalmente no sea en actividades hectáreas de país, lo suyo y hoy lo mío la federación de municipios, no decir generar espacio de participación coordinada, y otro sería que lo habéis hecho a través de este proyecto, crean nuevas estrategias en una forma de intervención, una metodología totalmente diferente a lo que veía. Es el momento. Creo yo que estamos en el momento después de un fondo se me RR de repensar, de valorar qué es lo que estamos haciendo, de que estamos invirtiendo cada vez más recursos económicos en las situaciones de pobreza, de vulnerabilidad, pero los resultados que estamos obteniendo no van a la parte. Eso decir en qué estamos fallando, qué está pasando en el sistema entonces estudio? Creo que lo tenemos que hacer nosotros, lo que estamos dentro trabajando, valorar dónde estamos, invirtiendo, qué necesidades hay. Como se está trabajando y realmente plantear una metodología que trabajo que nos lleve a conseguir los objetivos que realmente podamos simplemente cambiar, es decir, que no tenemos que seguir trabajando de la misma forma que hay muchas formas de trabajar y los fondos se me han dado. Esa posibilidad de improvisa, de crear nueva estrategia, de generar un nuevo grupo de trabajo, de nuevas alternativas, de donde antes era imposible, porque no tienen los medios personales y tiene la oportunidad de tener medios personales y provocaron cambio. Entonces, con toda esa experiencia de proyectos innovadores que hemos tenido, que ahora no nos toca evaluar, los sacan los resultados realmente decir hacia dónde queremos marcar las políticas sociales de la Región de Murcia y cómo abordar esos retos. Muy bien, muchas gracias. Si quieres es abordar, como hemos comentado. Si ya también la segunda pregunta y lo digo también al no haberse era que esa puerta desde la comunidad autónoma para abordar el reto que supone la inclusión social en la Región de Murcia, gracias. Pues un poco en relación con lo que he dicho anteriormente. Entiendo que lo que pueda aportar como Administración no tienen que solamente por parte de la Administración, sino que tenemos que los retos son para afrontar de forma conjunta. Entonces, quería empezar por ahí no solo podemos liderar cualquier tipo de actuación a nivel de Administración Local, Administración autonómica, pero realmente no tendría sentido, sino a motor de la mano, y eso está claro y yo quiero darle esa conclusión. Hemos llegado a todo y entendemos que cada vez estamos más comunicaron que más espacio de participación y de comunicación. Entonces, pues una de las cuestiones sería esa. No hemos tenido la jornada, se llaman inclusión social por la innovación social, de la innovación social, de un cambio de metodología y posiblemente iba enfocada también a eso, no decir no problemas sociales, nuevas realidades. Tenemos que cambiar. Entonces es el momento de innovar. De hecho, en la comunidad autónoma también dispuso de fondos se me arraigue, y lo que se ha hecho ha sido distribuirlos a las entidades locales y a la propia comunidad no para generar proyectos nuevos diferentes, y yo puedo decir que he visitado unos cuantos que me han parecido maravilloso, como a veces hay en este caso, y la verdad que la valoración que me trasladan las propias trabajadoras sociales a los equipos es que a su puerto ha supuesto un revulsivo y un cambio significativo. Entonces, hablar de cambios significativos supone que algo se ha hecho bien con esos fondos. Entonces, los proyectos ahora están en fase de valoración y de evaluación, y ese momento de, como comunidad, como administración de decir qué proyectos realmente han supuesto un cambio y tienden a y hacia dónde queremos realmente y poder continuarlos. Decía. Hemos tenido oportunidad, de tener experimentos, hemos experimentado. Hemos descubierto nueva forma de trabajar, pero es el momento de intentar consolidar aquellas que entendamos que puedan dar respuesta a la sociedad actual. Concretamente se han invertido desde ya no hablo de la consejería de la dirección general propia, son 12.000.000 de euros, 66 proyectos dirigidos a entidades locales donde han podido trabajar con atención directamente en atención a población en vulnerabilidad, proyecto fue decir el absentismo de personas sin hogar, creación de redes importantes que nunca antes se hayan hecho, porque han contado con personal para poder coordinar todo ese tipo de actuaciones decir se ha innovado, se ha cambiado y se han obtenido buenos resultados, con lo cual quiere decir que hay que poner un poco de cariño y de innovación y tal. No podemos sacar muchas cosas bueno por parte de la Administración local. Nuestro compromiso ha estado siempre y está el proyecto, que ya sabemos que vamos a darle continuidad, aunque han venido financiado con fondos, porque hemos visto que los resultados son importante y que no son proyectos, que después de ese trabajo podamos revocar. Vale, como es el caso de la teleasistencia, persona mayor en inversión de ese 1.000.000 de euros, que va a suponer un cambio importante en el área de personas mayores. Después de ese equipamiento. Esa inversión no solo no pueden montar un paso atrás ahora, es decir, romperlo. Hay cuestiones que no sean tan fácil y en ese era nuestro compromiso Qué es lo que podemos aportar? Selección? Entonces, qué vamos a aportar como Administración regional? Yo creo que el liderazgo estratégico en el sentido de intentar evaluar nosotros previamente antes hacia dónde queremos ir y marcar un poco esa pauta de trabajo, y eso siempre en coordinación con las entidades del tercer sector, porque ellos quieran o sin ella cada vez que vengo, somos suelo. En ese sentido yo he planteado cualquier línea de subvención o algo y tiene que venir valorada por parte de las entidades, porque al final somos todos los que desarrollamos esa propuesta, esa actuación y una gobernanza compartida, gobernanza compartida, en el sentido de que no solo lo que va a decidir tuve fin yo, sino más o menos sería eso, pero que van a ser espacio y promover espacios donde pueda darse lugar a ese espacio compartida. Vamos a mostrar una Administración, estamos mostrando una Administración más abierta, más cercana, más flexible. Creo que con ese punto de pedagogía social se pedagoga de esa parte. Entonces creo que es importante que lo traslademos a esa parte de enseñar que todos empatizamos unos con otros que vayamos en ese sentido, y esto creo que va a ser visible, que todo lo vamos a poder ver en el momento que se ponga en marcha el Plan regional de servicios sociales, que estamos trabajando ya aun no estando aprobado, ya vamos avanzando tareas que estaban recogidas en el plan, porque ya no podemos esperar a que estén la aprobación definitiva y se va avanzando en esa materia que va a suponer. El plan lleva venir con el Plan de consejo, con la aprobación del Sepla principalmente en los consejos de coordinación territorial. Es un nuevo órgano que se configura donde el Gobierno regional va a tener una coordinación directa con las entidades locales. De hecho, mañana se constituye el Consejo Territorial de Servicios Sociales. Van a estar todos los concejales que vienen a través de la federación, que Manuel lo sabe. Entonces, mañana constituimos el consejo donde va a ser un espacio abierto, donde la propuesta no van a venir un nivel nacional es por parte de la Administración regional, sino que podemos atender a las respuestas. Sin necesidades, por parte de todos los ayuntamientos, en ese espacio es un espacio de trabajo. El plan regional recoge la mesa del diálogo social, que es una mesa muy demandada también por las entidades sociales, en las cuales vamos a trabajar todas las consejerías en materia social y en la salud, educación, y tanto vamos a generar ese espacio de trabajo que aunque ya lo tenemos, pero muy ayer mismo me reuní con la directora ser para ver el tema del programa de empleo, estaban financiando empleo desde el I más D de política social. Desde ese magma intentado unificar un grupo que situación ahí donde focalizamos los fondos, que al final es lo mismo que viene en la línea y vamos a meter en un sitio en otro y aún no ha intentado ir un poco más coordinados en ese sentido, pues esa mesa de diálogo social que se va a impulsar ahora van a estar representadas todas las consejerías, pero también las entidades del tercer sector. Al final, todos los agentes que vamos a trabajar por las políticas sociales de la Región de Murcia y por la inclusión social apostamos por servicios más flexibles y de proximidad, ampliar y reforzar los servicios sociales, atención primaria para mí fundamental. De hecho, este año ya se han metido más de 2.000.000 de euros en el presupuesto de 2024 para aumentar la ratio es si es imposible trabajar con un número muy grande de población y hay que reducir ese ese nivel de ratio y que realmente se puedan centrar en la persona, que lo fundamental y se van a reforzar también a través de un programa nuevas que se van escaso, que son servicios comarcales de acompañamiento a la familia. Esos programas de vivienda a través de la entidad social se ha contado con entidades, iban a ser equipo de acompañamiento de familia, pero que van a tener un horario interrumpido, tanto de mañana como tarde. Van a ser acompañamiento de VIHsida familia en situación grave de exclusión, pero algunas también que nos han agradeciendo. Tenemos que esperar a que se declara una situación de riesgo para entonces intervenir con la familia. Vamos a prevenir con esos sistemas de acompañamiento que son ya son análogos escasos. Se han intensificado los programas de acompañamiento a las familias que aceptaban un poco desaparecido de hecho, 2024. Está el drama país, pero es que son drama que viene con fondos en RNB, pero que también le vamos a dar continuidad de cara al año que viene porque solamente llegábamos a municipios de más de 21.000 habitantes, en acompañamiento y ahora se han sumado menos de 21.000 habitantes, con lo cual, de cara a 2025 ya tendremos en toda la región una estructura básica de programas de acompañamiento que al final lo fundamental, es decir, no queremos un modelo de ayuda, atención primaria, de ayuda económica y de tu casa hay ya cuando necesitemos volver atrás, sino que hay que estar en contacto con la familia y incidir mucho en esa intervención social. Entonces, vamos a intentar reforzar los servicios sociales de atención primaria con ese mecanismo más refuerzo de profesionales, incluso no perfiles que no estaban, como el de abogado en la parte jurista que entra en el aumento de horario de esta de este año, el aparece de Psicología y también los programas de acompañamiento vale. Mucho me da José oferta, me falta todo lo que quiere más precavido con este tema. Me encanta decir un minuto, por favor, un minuto determinado en esa parte. Bueno, poder decir que nuestro mayor reto y creo que es un reto bonito. En nuestra ley de servicios sociales de la justicia tenemos en la ley quien nueva de nueva implantación, que tenemos que desarrollarla, que esa sea nuestro compromiso en trabajar, en implantar ese plan regional de servicios sociales, ese mapa y ese catálogo, que nos van a brindar, una posibilidad de saber hacia dónde vamos, que creo que es fundamental y ya enmarcar un poco la estrategia, el Plan regional recogía muchas estrategias. Estamos acompañando esa memoria económica porque al final, no pudo mantener una serie de actividades, pero realmente hacia dónde cuantificar y asumir ese compromiso en el presupuesto y en esa parte en la que estamos actualmente, principalmente ese, porque creo que no puede ser otro, porque al final nuestro fin es realmente avanzar en las políticas sociales, en que las personas, como he dicho, puedan realmente incluirse en una sociedad, y es que realmente tenga su cobertura, necesidades básicas que puedan generar oportunidades. No solamente ayudas de carencia, es decir, medidas puntuales, sino generar oportunidades y que estén integradas en la sociedad. Entonces, yo creo que con eso, Sergio que ha cerrado muy bien intervenciones Muchísimas gracias, María José. Siempre es un placer aceptáis nuestra invitación para formar parte, no de estos foros de debate, de puesta en común, no de opiniones del punto de vista, porque, como bien has comentado, esa colaboración entre Administración pública y entidades del tercer sector es fundamental para seguir avanzando en la misma dirección que queramos todos y todas. Bueno, le doy la palabra a mi querida compañera Susana lejos muchas gracias muchas gracias bueno buenos días muchas gracias por estar en todas las personas que estoy aquí hoy con nosotros. Enhorabuena, compañera Edipo, tan siendo una jornada espectaculares, poco más puedo decir de todo lo que ha dicho María José. Me ha desmontado un poco la cobertura del argumentario que yo tenía la primera Sí. Sí es lo bueno de lo primero voy a redundar un poco, pero parte de los retos que ha comentado María José son los retos de la Fundación ZEPA, y además ha alineado con nuestro plan estratégico, porque en ese país tenemos la buena costumbre de incorporar actos, reto y y reto que a lo mejor no hemos conseguido o que evaluando lo tenemos que mejorarlos, lo incorporamos, nuestro plan estratégico. Tengo que decir que cuando me dijeron el nombre de la Mesa me apabulle un poco, porque yo dije Bueno, vamos a ver. Inclusión social en la Región de Murcia. Claro, estamos totalmente de acuerdo con María José en que la inclusión social no es solo social, sea encadena sanidad, educación, economía en convive Fundación 100 vaina, votamos por una sociedad inclusiva cohesionada igualitaria y intercultural. Esto lo lo repetimos mucho, no en 8, un discurso, pero es que en la base de nuestra manera de actuar y de nuestra manera de ver la inclusión real no, no podemos. No podemos entender de otra manera. El diseño que hacemos de los proyectos y programas que desarrollamos desde la fundación Por qué Porque entendemos que tenemos que ser canalizadores de con ese programa y proyecto que desarrollamos en los territorios, canalizadores de herramienta, que den solución a ese problema localizado que encontramos en territorio y, además generando, como han dicho, en tu espacio de intercambio. No entendemos que se pueda trabajar en los territorios, si no hay una interculturalidad, y si no hay una convivencia por parte de los agentes que están implicados en ese territorio Juan Antonio siempre dice responsabilidad social territorial exacto eso es lo que tenemos que luchar por la responsabilidad social territorial otro de los retos es seguir investigando y seguir haciendo diagnóstico hacemos mucha inversión social y la inversión? Social? Tienen que responder luego con empoderar a la persona? Y que esas personas? Luego? Tengan esa capacidad para que su proyecto ambientales? Se hagan realidad y que participen del sistema? Y? Para eso necesitamos. Pues bueno que están involucrados todos los agentes. Que estamos en ese en ese ecosistema? Porque al final. Si no es tan solo en empleo. No es tan solo en igualdad. No solo en gestión de la diversidad estamos perdiendo la perspectiva que tiene pues bueno la problemática de esa persona no en la Región de Murcia creo que es prioritario y urgente diseñar y poner en marcha una estrategia regional de lucha contra la pobreza. Como bien comentaba. Los datos. Son espeluznantes. Una de cada persona de la región? Está en riesgo de pobreza y además tenemos en pobreza severa unos datos severa y cronificada tenemos unos datos que son muy preocupantes no entendemos el desarrollo social y el desarrollo local del territorio. Y de la sociedad; si! No. Atajamos el problema que tenemos con la pobreza, sea la pobreza. Yo creo que es la base y ahí es donde tenemos que centrarnos y ahí es donde estará ZEPA y sobre todo sobre todo poniendo en el centro a la persona. Cuando hacemos inversión social a mí no me gusta cuando hablan de facto cuando dicen. Hemos invertido y hemos tenido tantos millones de gasto. La inversión social. Nunca un acto. Jamás. La inversión social genera desarrollo local en los territorios, porque al final hacemos economía circular. Yo siempre digo que llueven. Yo he estado mucho tiempo trabajando en intervención. Es verdad que en empleo no, pero muy pocas personas quieren depender de una ayuda muy poca persona. La persona quieren tener y hacer realidad. Su proyecto vital, quieren tener autonomía, quieren tener su vivienda, quieren tener su puesto de empleo, por supuesto digno y no quieren estar dependiendo de de de ayudas, y ahí está la sepa, y ese estará también para bueno generando esos espacios de convivencia. También aliamos eliminamos prejuicio estereotipo y, sobre todo, por bueno. Discursos xenófobos que se están dando, no por falta de conocimiento y por falta de convivencia hay que conocerse; yo creo si hay que hay que querer, si alguien conocerse la entidades sociales como ZEPA, insumo el laboratorio y social sea al final nosotros trabajamos en el terreno trabajando como muestra que además son muy representativas y además entendemos la buena costumbre en las entidades sociales de evaluar y y testar esa metodología que utilizamos regulándola adaptándola a las nuevas situaciones, situaciones que se puedan estar dando y aceptamos o tratamiento nosotros la metodología que tenemos en Bali, que creo que va a seguir siendo un reto de la entidad, su metodología viva y flexible, que van adaptándose continuamente porque la sociedad ya se ha demostrado que estamos en una sociedad multicultural y yo creo que eso ya lo sabemos y que todo va a seguir siendo así sale la diversidad, es parte de nuestra realidad, pero no tenemos una sociedad intercultural y eso hay que incorporarlo. Igual que el tema de la igualdad transversalmente a todo lo que hacemos, no podemos trabajar en tan poco si trabajamos empleo y olvidarnos de la parte transversal que tiene ese espacio de convivencia, ese espacio intercultural que generan al final impacto en la persona, impacto cualitativo en la persona que aquí se habla mucho del impacto que han tenido este pilotaje, sobre todo a nivel cualitativo, no que al final la parte cualitativa en la que nos da el recurso para que la vida podamos salir de la situación en no, y eso es lo que esta persona necesita al final esta persona. Por eso el trabajo comunitario juega un papel primordial en todo lo que se diseña de CEPA y y creo que para hablar de inclusión social en la Región de Murcia tenemos que hablar de trabajo comunitario, María José eso lo hemos hablado muchas veces, incorporar ese trabajo comunitario a todo lo que cmo, aunque el objetivo sea el empleo, aunque el objetivo sea la igualdad, pero el trabajo comunitario hace falta. Además, se queremos seguir trabajando por la responsabilidad social territorial. No entendemos trabajar si no es en apoyo con las redes. En el tramo tan aquí mi compañera Giné, desde la que hacemos incidencia política y hacemos fuerza el espacio político en los que en los que están como red y cómo no, con los municipios, o sea tu lo han dicho antes. Lo problema, aunque sea el mismo, no es igual en todos los territorios, los recursos no son iguales, y cuando vamos a cuando va mal los territorios tenemos que ver qué es lo que necesita ese territorio y la persona de ese territorio y adaptar esa metodología, y eso proyecto en conseguir los objetivos que nos hemos marcado en ese territorio. Me estoy importando bien con el tiempo, no pasa, pero no tenemos que podemos aportar. Que podamos abortar desde ese país en este caso, que soy que hablo por sepa y no a la torreta, sobre todo, la profesionalidad y la profesionalidad que tenemos dentro del sector. Yo creo que podemos ser una buena herramienta, un buen recurso, como ha dicho, en tu, para trabajar tanto con la Administración local, autonómica regional como con los agentes de los territorios, dando aportando metodologías innovadoras, detectadas, pilotaje que hacemos y que, además, vienen con sus resultados y que tienen evidencia científica, como es el caso del más que emplea Por qué? Porque al final, el compartir estas experiencias, generar esta sinergia y servir como herramienta nos va a hacer más fuerte las entidades del tercer sector somos las que están junto con los municipios y con los servicios de las administraciones territoriales, de los municipios. Son, somos los que estamos al pie del terreno, somos lo que estamos con la persona más vulnerable, conocemos sus realidades de primera mano. Entonces, creo que sería un valor añadido a esas políticas que se diseñan, que, como bien dice cada vez soy más lo quieren compartir con nosotros el que podamos hacer esa aportación en esa mejora y esa propuesta. Creo que esa política tienen que ir encaminada a a dar respuesta a los verdaderos problemas que tenemos un territorio por nuestra parte, seguiremos dando voz y visibilizando a los colectivos más vulnerables que lo que nos toca y seremos parte activa en su itinerario, como lo hemos sido siempre, haciendo lo que mejor saben hacer, que acompañarlo asesorarlos, empoderarlos, porque estas personas necesitan que se empodere, que se les acompañe porque habrán hablamos de brecha digital. Parece que el colectivo de persona vulnerable el único que tiene brecha digital, yo me considero brecha digital, sea ahora mismo la Administración tal y como está diseñada. Yo a veces me siento incapaz de incluso rellenar un formulario, o sea, estamos hablando y no tienen ningún tipo de acompañamiento para hacerlo y cada vez se le está limitando más ese acceso, que además tienen derecho a participar, y se están limitando también esa parte. No continuaremos haciendo incidencia, por supuestísimo en política social, que es lo que hacemos en las entidades del tercer sector, porque hacemos política social y por supuesto en la red y plataforma del sector luchando en lo que creemos que tienen que ser los pasos a dar para sí no solucionarlo sin paliarlos, de decir que qué bueno, que entiendo que por ahí hay que empezar, y seguiremos aportando contraargumento a discurso vacío de la xenofobia y el racismo, al rechazo al diferente, luchando y sensibilizando a través de nuestro discurso y de nuestro proyecto de nuestra campaña, sobre todo en pro de la igualdad de la convivencia, de la riqueza? Que la diversidad de la humanidad, que estamos perdiendo la humanidad, que se nos olvida que que bueno, que somos humano, que somos persona humana y en pro de la justicia social y del derecho humano? Muchas gracias. Muchas gracias, señor Sánchez. Para nosotros, para nosotras era fundamental que estuviera hoy aquí en esta mesa como directora del Fondo social, para también, y lo queremos agradecer especialmente. Vale? Muchísimas gracias. Ahora. Le doy la palabra a Manuel pato, a Manolo. Encima no lo voy a andar. La cercanía a todo lo que hemos trabajado conjuntamente en pro de este proyecto que presentó como Manolo cuando quieras, pues empezar. Gracias. Esa perdonar los que saben de este tema son las que me rodean? No, no, ellas exactamente yo soy secretario general, ya sabe que los secretarios generales conocemos de todo, pero no somos especialistas en nada, con lo cual esto es lo que ha fichado, eh? No, ahí no, no he participado en este tema. Si hablamos de retos, yo le voy a hablar desde el punto de vista de la Administración local, de los ayuntamientos y voy a decir lo recoge los retos que nosotros consideramos que tenemos, que son retos y son problemas que hay que saltar, no, si quiere estar, yo creo que en este país no hemos clarificado bien las competencias en materia de servicios sociales, alguna otra competencia ni tampoco la financiación, con lo cual se dice que cuando 1 tiene hambre no debe ir a comprar porque compra, además, cuando hay crisis económica es aconsejable que el Gobierno no legisle porque legislan de menos. Son lo que pasa y eso es lo que pasó en el 2013 cuando se hizo la Ley de racionalización de la Administración local, en donde dijeron. Bueno, vamos a ver cómo le quitamos competencias a los ayuntamientos para que no haya duplicidades, y una de las que quitaron fue el área de servicios sociales, es decir, los servicios sociales a partir de 2013 pasaban a ser servicios de información y valoración, pero nada más, no de actuación, es verdad, aunque es una ley de bases ojo, y por tanto ley importante es verdad que después dejaba abierto a la legislación sectorial, etcétera, y autonómica. La legislación sectorial tampoco dice mucho la autonómica sí pero ahí así nos quedábamos en ese limbo de competencias. En España, como sabéis, se pasó a ser un Estado de autonomías y el Estado de autonomías se hizo una descentralización del Estado a las autonomías, mal las autonomías, no centralizaron a los ayuntamientos. Esa segunda descentralización está por ver si alguna llega, no en el gasto público. Los municipios tienen el 14 por 100 del gasto público. Sin embargo, en la atención al ciudadano la demanda del ciudadano son los primeros. El país son las que se comen los problemas, los marrón pitos de cada 1 ciudadanos. Es difícil que vayan a un director general, es más difícil que vayan a un ministro bastante más difícil, o sea, lo digo por escalas, pero hoy talde al alcalde, le viene en la puerta de su casa, no necesita ningún plan de participación en la puerta de su casa. Por lo tanto, 1 de los problemas que tenemos es que hay que clarificar las competencias, y para eso yo creo que aquí teníamos una buena, un buen instrumento, que nos falta por desarrollar, y me alegro mucho que coincidamos en este tema porque tenemos, desde mi punto de vista, una muy buena ley de servicios sociales. Al menos es una ley de cuarta generación, de servicios sociales pactada con los ayuntamientos, entre todos los sectores, la ley de 3 barras, 2021, pero no se ha desarrollado 2021, no se ha desarrollado, que nosotros tenemos municipales de, creo que son 53 No me haga mucho caso, pero creo que son 53 centros de servicios sociales, 3 mancomunidades funcionando con o sin competencias, porque ya sabe que yo siempre debato o las competencias. Es una cosa que te da la ley, el servicio es una cosa que te exige el ciudadano. El alcalde, lucha entre la ley y el ciudadano. Entienda a tener ese ese equilibrio y, por lo tanto, el primer problema que tenemos es este. Creemos que se puede resolver con el desarrollo de la Ley de Servicios Sociales, sobre todo teniendo en cuenta que la ley de servicios sociales nos dice que tenemos 17 competencias. Es verdad que muchas son de coordinar, muchas son de colaborar y pocas de gestión, pero bueno, ahí está, al menos estaríamos tendríamos esa hoja de ruta para para seguir, y es verdad que ahora mismo nosotros hicimos un estudio sobre el gasto impropio de la Administración local en la Región de Murcia y haría que, por ejemplo, en el tema de servicios sociales el 70 por 100 de los gastos están financiados con fondos locales y el 30 por 100 con fondos autonómicos. Yo creo que eso hay que invertirlo, y creo que además, el legislador lo pensó buscando, hizo la ley porque en una adicional dijo claramente a municipios municipio menos de 20.000 es el 80 a 20. Al revés, 20 del ayuntamiento, con lo cual en eso sí estamos de acuerdo, porque la ley ya prevé yo ese ese, ese tema. Por lo tanto, es importante desarrollar esto. Pero es más, si nosotros nos creemos que la política de inclusión entra dentro de la política de servicios sociales y que este es un pilar del Estado de bienestar, tenemos que hablar de políticas más allá de lo que son los servicios sociales, hablar de políticas educativas, pero hay que hablar de vivienda. No puede ser que en la Región de Murcia, en los últimos 20 años no haya vivienda social, no se haya construido vivienda social. Yo, cuando incluso se plantean debates como el sí topamos o no tocamos los alquileres, no en no incluyamos vivienda de alquiler pública como tiene vieran, por ejemplo, como tienen los países del norte y verá cómo los bajan los alquileres, y yo creo que tenemos que, y eso es una política de inversión en una política estrategia que tiene que seguir los lo el poder político. Por eso ya me he pasado a la segunda parte, vale antes de que me riñas entiendo que habría que habría que tener un plan estratégico de inclusión y de contra, la pobreza, muy evaluable, con unos objetivos que pudiéramos llegar y alcanzar entre todos entre comunidad autónoma Estado comunidad autónoma ayuntamientos y tercer sector pero evaluable porque muchas veces creemos que la evaluación es la participación, no es el éxito, el dinero hay que meterlo para esto, y el éxito es que una persona que esté en que esté a punto de ser vulnerable, que deje de ser vulnerable, que pase de los servicios sociales a la Concejalía de Hacienda, porque quiere decir que paga sus impuestos y trabaja, vale? Entonces ese plan estratégico? Creo que sería necesario. Creo que es necesario, ante esa disparidad, que podemos tener de competencia, coordinar normas, coordinarnos más colaborar, más porque juntos podemos llegar a más todo el sector. Creo que también tenemos que abrir en los servicios sociales al tema de proyectos europeos y hay líneas de financiación y no nos atrevemos. Es verdad que hay una cierta burocracia y que, por lo tanto, tienen que destinar esfuerzos. Nosotros, como federación de municipios, hemos establecido un departamento de programas europeos y estamos intentando trabajar en lo que serían los programas Feder ciudadano, igualdad, derechos y valores, que es lo que viene en el tema de servicios sociales y vamos a intentar para que los ayuntamientos puedan tener acceso a esto. Es más, en la Federación de Municipios, otra de las cosas que hemos hecho de la reestructuración que se ha hecho en la Federación de Municipios dedicada a la formación de los funcionarios, aparte de la formación de los políticos y la defensa de los alcaldes, por eso se me nota que esto, como el sindicato a los alcaldes aquí defendemos, alcaldes vale, sean del color que sean, incluso hasta los nuevos que son independientes y tal independentista, no, de no ser independiente tenemos también lo defendemos a ellos también vale, y lo que hemos estructura ha sido por necesidad de Te acuerdas lo que nosotros entendemos por ejes. Hemos hecho el eje de medio ambiente, economía circular, porque entendemos que ese es un objetivo con el objetivo de desarrollo sostenible. 11 de los municipios. Después hemos creado el programa en el departamento de Europa porque creemos Que hay que volver a los orígenes nuestros, que somos un origen europeo; por lo tanto, y que Europa nos puede ayudar, sobre todo en los hechos de solidaridad, y ahora, con gracias a vosotros este de país que hemos hecho, vamos a establecer el departamento y tenemos hecho el departamento de inclusión. Esos son los objetivos. Por lo tanto, un objetivo para nosotros que nos ha cambiado el tener esta experiencia con vosotros, es que vamos a trabajar en la inclusión, impulsar la inclusión desde la federación de municipios, que yo creo que tenemos que también intentar; esto es difícil, pero vamos a intentar fomentar la aman un inflación o las mancomunidades de servicios. Sé que esto en Murcia es difícil en otras; si tuviera hablando en Navarra me dirían este de qué habla. Si aquí lo tenemos todo mancomunado eso quiere decir que los ayuntamientos se se unen para prestar un servicio; cuando tú no lo puedes hacer solo y hay veces que cuando lo hace solo te sale más caro que cuando lo hacen. Entonces, en esa línea, también, no vais a tener, igual que vamos a trabajar el tema del abandono escolar. Sabe que estamos también con la comunidad autónoma en este tema, y yo creo que vamos a seguir colaborando con o sin competencias en impulsar el ingreso mínimo vital, y aquí me quedo. Muchas gracias, Manolo. Ya estaba preparando para llamar la atención y no como Manolo. Se lo iba a decir, Manuel, he visto los ojos. Muchas gracias. Estamos seguros que tu participación en esta mesa era un valor seguro, porque, como bien has trasladado, ha dado una visión, tanto de la Administración local, representar como de la propia Federación de Municipios de la Región de Murcia, y era fundamental que esa esa opinión, esa visión, estuviera hoy aquí. Así que, gracias y ya terminamos las intervenciones de esta mesa redonda con cojines a cuando quieras. Muchas gracias. Señorías. El compañero está poniendo. Aquí no vale. Se me ha oído hace un momento y se ha puesto en el ahorro de energía. Bueno, la verdad, creo que me lo he puesto muy difícil. Ya llegará el segundo día y hay al final de esta Mesa, me he puesto muy complicado, sobre todo me lo ha vuelto muy complicado el equipo que ha empleado, porque lo que muestra oyendo en esta jornada aquí ha sido impresionante. Entonces puede por mi parte empezar, por supuesto, dando la enhorabuena por este proyecto, que nos ha enseñado mucho y hemos disfrutado mucho lo que llevamos aquí desde ayer. Es verdad que estamos disfrutando muchísimo a la misma vez. También tengo que decir que, bueno, pues como ahora veréis la presentación la base del viernes, han salido muchas de las cosas que nosotros queríamos venir. Decía esta mañana aquí y eso me alegra mucho. Me alegra mucho porque sí que nos dice que, bueno, que estamos de acuerdo en muchas cosas, que tenemos unos objetivos comunes y que debe EAPN. Somos una red regional que la conformamos, 43 entidades sociales de la Región de Murcia, que estamos trabajando en la lucha contra la pobreza. Bueno, pues de ADN. Tenemos el conocimiento de esas 43 entidades de apoyo a esas 43 entidades y ese trabajo que cada una de ellas está haciendo cada día. Con lo cual, yo cuando me hablan del programa de innovación de ADN yo no voy a hablar de programas de innovación, porque ya bueno, haya quedado reflejado en el día que las propias entidades habéis hablado de los programas que estáis desarrollando y que, por supuesto, son innovación en sí mismo, porque, bueno, pues no en nadie mejor que el tercer sector, que a todos los días de la mano de las personas que tienen necesidad de que para poder, para innovar, día a día, y para seguir investigando y seguir buscando, cómo podemos seguir ayudando entonces Pues yo no voy a hablar de proyectos de innovación, no voy a hablar siquiera de que hemos hecho desde la red o que creemos que debemos seguir haciendo desde la red para que estas situaciones se vayan reinvirtiendo y bueno, pues me voy a ir más a un poco. La raíz vale porque estamos allí; estamos hablando de proyectos de innovación, pero porque tenemos una realidad y tenemos que partir de ahí la realidad aquí que nosotros tenemos en este momento que, como bien decía subsana una de cada 3 personas en la Región de Murcia está en riesgo de pobreza y exclusión social. Esto es un reto importante. No preguntaba por reto, fue. Es un reto importante que tenemos todo encima de la mesa y que habla por sí mismo. Tenemos que analizar bien los datos que tenemos, tenemos esa cifra, pero qué nos dice esta cifra para seguir trabajando y trabajar de forma correcta? Tenemos que investigar y tenemos que desglosar, y tenemos que ir un poco más allá y, bueno, pues ver de dónde viene esta cifra o intentar, por intentarlo por lo menos, porque no es fácil. La pobreza es una realidad compleja y multifactorial. Lo hemos estado viendo en estos días. Bueno, pues tenemos un indicador que nos puede ayudar en cierta medida a desglosar un poco cierto que no haya un indicador en sí que nos diga de dónde vienen todos los factores fueron cual, bueno, pues si nos acogemos al Arope, por ejemplo, que ha sido quien pone un indicador que esta mañana ha salido también. La ponencia marco ha salido también a nivel nacional, no solo lo hemos centrado un poquito más a nivel regional y por no poner algo, no cogemos el Arope porque es un indicador oficial, un indicador de la Unión Europea, y tiene una parte buena, que es muy complejo en sí mismo, también la pobreza compleja y claro, y el indicador también también lo es . Pero, bueno, pues nos da tendencia anual un indicador anual y no pagando tendencia anuales, con lo cual, pues también no ayuda a ver hacia dónde van las tendencias y hacia dónde. Como decimos, nos tenemos que mover, porque como hablábamos esta mañana, no podemos quedarnos estancados. No mide el riesgo de pobreza, la primera vez, la privación material y social severa y la baja intensidad en el empleo puede son 3 cositas que ya por sí mismas no nos dicen bastante para trabajar con el riesgo de pobreza, para decir que una persona está en riesgo de pobreza, que tenemos en cuenta De dónde ha salido esto? Porque hay algo que no ha salido mucho a lo largo de la mañana. La pobreza, el riesgo de pobreza de personas que se encuentran en riesgo de pobreza, dónde están exactamente las personas que se encuentran en riesgo de pobreza Bueno, pues sacamos la mediana de los ingresos y no me voy a extender mucho con la con la tabla, porque si no se me van a sacar tarjeta roja y haya colocado al compañero de este país, dije que me la van a sacar enseguida entonces, pero bueno, puede siguen podido poner encima en la medida de ingresos. Nos dice Bueno, pues que hay una cifra en la que el 50 por 100 de la población está por encima y el 50 por 100 está por debajo. Si cobra menos del 60 por 100 de la mediana está en pobreza, vale, y si en menos del 40 por 100 está en pobreza severa, vale. En el caso de una persona sola vale. Si cobra por debajo de 10.990 euros al año, 915 euros al mes está en pobreza y si cobra por debajo de 7.000 euros al año unos 600 euros al mes está en pobreza severa, un tanto la europea y rigurosa sabe se rompe excluido no no no podéis todo indicador muy alto se considera que una persona está en situación de carencia material y social severa? Si declara tener carencia de al menos, -7 elementos de una lista de 13, son 7 que están definidos a nivel de hogar y 7, que vienen definido a nivel individual de la persona. Una persona está en privación material y social severa, bueno, si no puede permitirse una comida de carne o pescado cada 2 días. Ah, verdura tampoco va a ceder, no va a comer más saludable. Sabemos que más cara que sufre pobreza energética. Ahí tenemos aquí unos porcentajes. Hay un 26,3 por 100 de la población que sufre pobreza energética. Esas familias y son niños no están calientes. En casa, tan pasando frío, un 7,7 por 100, no puede permitirse un ordenador personal. Vamos a reflexionar un poquito cómo serían nuestras casas. En la mía hay 3 para 2 personas y una notable ido móviles, y ya no hablamos únicamente. Como no afecta a nivel laboral, sea que, como no afecta a nivel educativo, estamos hablando de que en una casa no haya un ordenador, o sea esos niños está claro que están sufriendo una pobreza bastante severa. De ahí quiero comentar y situaciones que nos encontramos de absentismo bajo rendimiento educativo. Era un porcentaje también a tener en cuenta y a reflexionar cuando hablamos de que hay un 46,3 por 100 de personas que no pueden afrontar gastos imprevistos. Pero no he puesto las cifras, en gasto imprevisto muy altas se considera 700 euros que no se puede afrontar un gasto de 700 euros y es un 46,3 por 100. Entonces, tenemos que importante que nos paremos, que a ver las cifras, a ver los datos y a ver el número de personas que están en esta situación. Hay 177.000 personas que están en esta situación. Cuando llegaron PSOE se mide la baja intensidad en el empleo; se mide la cantidad y también un indicador muy exigente. No, no voy a entrar en más detalle, pero sí que es por seguro que la valla de Barcelona lo conoce ya, pero el indicador es muy exigente, pero no mide la calidad. Si medimos la calidad, decimos también. Podemos tener un dato que 2 de cada 10 personas con trabajo en la Región de Murcia siguen siendo pobres, y esto no lo dice el Arope. Esto no lo dice los estudios que estamos realizando, que hemos realizado desde la red de lucha contra la pobreza junto con la Consejería de Política Social, que la calidad del trabajo también es muy mejorable. En esta región también tenemos ahí algo, un reto importante en el que trabajar con el perfil de pobreza que hay en la Región de Murcia puede sacar un modelo de estudio que estamos realizando continuamente de mano de las entidades sociales, de mano de la consejería, que, bueno, pues sabemos que hay más pobreza entre la población inmigrante que entre la población nacional con estudios superiores. El Arope nos dice que hay un 10 por 100, pero sin estudios de más del 60 por 100. El índice de pobreza, el tipo de familia con más pobreza en la monoparental, la nota en los datos, pero aun así nos vamos a pensar que aunque no nos dé la europea una brecha de género, sí que, pues capitaneando las familias monoparentales, en un 83 por 183, 86 por 100. Es una mujer la que está al frente de una familia monoparental. También tenemos un dato importante: los hogares unipersonales también tienen un Arope superior a la media regional para una persona, vivir sola cada vez en estas regiones más difícil. Hablábamos de la dificultad de que encontrábamos en otro entorno, pero bueno, pues la región también está siendo complicado, y luego nos encontramos a la mujer en mayores de 65 años, que son las que tienen el Arope más alto. La nuestra, personas mayores, necesitan de nuestra atención, necesitan de la atención de las entidades sociales y no la están reclamando a diario. Tenemos cada vez más programa dentro de las entidades sociales para atender a personas mayores, pero porque hay una necesidad muy fuerte dentro de este sector, que ahora mismo están sufriendo una tasa de pobreza importante y que tenemos que atender en cualquiera de los sentidos para decir que una persona pobre no tiene que cumplir con todos los 7 que hemos visto ni con las 3 medidas de cumplir con una cumpliendo con una, podemos decir que esa persona está en situación de pobreza. Ahora mismo en la Región de Murcia, el Arope, que tenemos un 30,5 por 100 en el Estado español está en un 26,5. En todas partes tenemos que trabajar porque no son buenos datos, no son buenos resultados para para nadie. Somos la quinta comunidad autónoma con más pobreza el país y, como bien decía María José, tenemos que trabajar en esa línea, aunque los resultados hayan ido mejorando. Tenemos que seguir trabajando de una forma muy, muy importante en esa línea y la pobreza infantil, que también se hablaba de ella. Pues si le ponemos cifras, si le ponemos porcentaje, también vemos que de un 41,5 por 100 tenemos que proteger a la familia en su en su conjunto. El Arope, como bien decía María José, nos va dando unos datos que han ido mejorando y mejorando en estos años que, pero que no invitan a seguir trabajando, porque, bueno, pues las cifras que tenemos no son la la deseadas y ahora mismo puede, son las que nos tienen que poner a todo, a todo, a trabajar, un reto importante. Yo creo que solamente esto ya es un reto importante para para ponernos a trabajar todo en una misma línea. Las conclusiones que nosotros sacamos de la red de que, bueno, pues la pobreza es un problema de región, tener tiene un carácter estructural, lo muestra estudiando durante todo estos días y bueno, pues ha quedado bastante claro que son muchos los factores que la que le afectan y que es un carácter estructural de la Región de Murcia, y tenemos que tener muy en cuenta que se está privando de derechos a las personas y que en su derecho les corresponden. Por lo tanto, debemos trabajar porque esto también es una cuestión de derecho. Sin esas 2 minutos no me queda, si no te funciona bien seguro sé si sí bueno esto ya las propuestas gracias vale bueno pues enlazándola sí que no solo siempre decimos desde la red que luchar contra la pobreza es una decisión política. Estamos seguros que luchar contra la pobreza es una decisión política y política. Hacemos todos. Entonces tenemos que creérnoslo. Qué política hacemos todos o no? Directamente? Otros intentamos la de los lugares en los que estamos cada 1 de la incidencia, como el caso de la red, tendré la red y trabajamos en líneas estratégicas. Desde la red. Trabajamos desde la cohesión interna de esas 43 entidades que nos están dando el conocimiento de la calle, el conocimiento de lo que está pasando en cada una de sus sedes, en cada 1 de los municipios, en cada 1 de los territorios, desde la comunicación para ponerle voz y ponerle nombre a esas situaciones y, por supuesto, con todo ese conocimiento de la incidencia política para facilitarlo, hacérselo llegar y trabajar con las personas que están ahora mismo gobernando y que la que tiene que llegar toda esta información y les tenemos que ayudar. En esta línea, consideramos que nuestra labor de las entidades sociales, esa aportar también desde esta línea no solo tenemos una propuesta muy directa, muy clara y muy grande, y es la estrategia regional de lucha contra la pobreza y la exclusión social en la Región de Murcia. La Región de Murcia necesita una estrategia regional, necesitamos unir todo el conocimiento que tenemos, hemos visto que tenemos mucho conocimiento, que estamos trabajando y hemos podido confirmar que de todas las personas que han pasado por aquí que estamos trabajando y estamos trabajando bien, que podemos trabajar mejor, que si nos unimos, sin compartimos, trabajaremos mejor, y desde ahí tenemos que incentivar esta estrategia regional de lucha contra la pobreza, porque no podemos trabajar. Como hablábamos cada 1 de nuestro lado. Tenemos que trabajar de forma conjunta, pero tenemos que hacerlo de de la participación a la participación. Es nuestra primera línea de trabajo y la EAPN de hecho, por eso también está imágenes que son de nuestro encuentro, de participación. Nuestro grupo de participación está en las personas que están pasando por las situaciones de pobreza, por las situaciones de riego, por la situación de dificultad. Ahí tienen la voz a diario en el grupo de participación las personas tenemos que escuchar a las personas en cada momento y está muy bien que nos vayamos a nuestra evidencias, a nuestros trabajos, a nuestras investigaciones, pero no podemos dejar de escuchar y de que sean agentes directa directos directamente la las personas desde los grupos de participación salen las necesidades desde ahí tenemos las entidades, el conocimiento vale y hay que hacer un diagnóstico desde esa voz de las personas que de ese conocimiento hay que hacer un diagnóstico entre todos. Antes de la última campaña electoral creamos una bueno, pues una medida de comunicación con la que intentamos colarnos un poco en la campaña o lo intentamos y lo conseguimos, conseguimos colarnos de la última campaña electoral con este partido, con el partido pobre partido, pobre, un partido ficticio en el que, bueno, pues pretendíamos poner en tanto en la agenda como los programas, estas necesidades y estos derechos, que la personal tienen derecho que no están disfrutando, que queríamos que estuviesen muy presentes en la campaña y bueno, puede con esta campaña conseguimos colarnos un poquito. Ahí sí que conseguimos, y desde aquí por supuesto estamos muy agradecidos porque conseguimos sentar a todos los grupos y que se hicieran eco de cuáles eran la necesidad de que tenían que estar en las agendas políticas, que tenían que estar en los programas políticos. Dentro de eso la voy a pasar muy por encima. Hablamos de derechos e ingresos suficiente. En nuestro programa pobre lo puede ir también captura. No se puede recaudar, sino, o lo pasó en nuestra página web, dicta. Puede capturar -no he podido verlo más profundidad, pero sí que decimos que teníamos que reivindicar el derecho a los ingresos suficientes, el derecho a la vivienda, el derecho a un empleo digno, el derecho a la educación, porque estaban siendo vulnerados en muchas personas, el derecho al medio ambiente, y sobre todo poner encima de la mesa la realidad de más vulnerables. Lo pasó muy por encima, pero ya digo que poder ir capturando y poner un poquito más de atención en no hecha en nuestra página web. Con esto queremos decir que nuestra propuesta principal es trabajar esa estrategia al pedir que se trabaje enfocado a esa estrategia regional de lucha contra la pobreza y la exclusión social en la Región de Murcia. Tenemos que tener claro cuáles son los objetivos a conseguir. Esa estrategia tiene que tener claros cuáles son los objetivos a conseguir, los plazos, y los presupuestos tiene que tener plazos y tiene que tener presupuestos adecuados para para ello. Tiene que tener indicadores de cumplimiento y tiene que tener un enfoque integral en el que, como hablábamos mucho esta mañana, aquí se tiene que tener en cuenta empleo, vivienda, educación, salud, y para eso tienen que estar todas las consejerías, tienen que estar todas las administraciones y desde la comisión rectora, pues se puede hacer ese trabajo para incentivar esta estrategia que tan necesaria en la comisión rectora, por supuesto, junto con la Administración regional, junto a todas las consejerías, a la Delegación del Gobierno, la Federación de Municipios y desde la EAPN. Pues aquí está nuestra predisposición, por supuesto, y nuestro trabajo para para enfocar no en esa línea y en esa propuesta que la que creamos que hoy que queremos aportar aquí. Muchas gracias a esa también era fundamental que estuviera aquí no se podía hablar de inclusión social sin que estuviera ya Murcia presente en este espacio. Sí que muchas gracias, porque nos hace 6 abrir los ojos. Nos abrimos los ojos ante la realidad que tenemos ahí fuera, no? Que hay veces que hay personas que la ven lejana y que no está en nuestro día a día y que de verdad es palpable y que está a nuestro alcance, por desgracia, a día de hoy, y nada más. Nos gustaría abrir el turno de preguntas, pero como vamos mal de tiempo, pues sacado la mesa redonda. Muchísimas gracias.