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Bueno, pues vamos a continuar que si no ya quedamos con un poquito de retraso. Vamos a continuar ya. Muchísimas gracias a los componentes de la Mesa por habernos mostrado el trabajo por parte y desde esta perspectiva no de la perspectiva de la Administración pública en la implementación de la innovación social. Ahora ya vamos a pasar a esta última mesa redonda de la mañana donde la perspectiva que vamos a ver es la del tercer sector, la que nos faltaba el tercer sector e innovación social. En esta mesa tenemos la gran suerte de contar con profesionales de diferentes entidades del tercer sector. Va a moderar la Mesa Antonio Fernández Rojas, es director de desarrollo organizacional, alianzas e incidencia política y Fundación Ceballos desde el equipo Antonio hago otra vez de portavoz que desde el equipo de más emplea quieren poner en valor también el acompañamiento y la visión que ha obtenido para el proyecto, pueda llegar a buen puerto y querían agradecérselo. Lo digo en su nombre y nada más por mi parte. Les dejo con la Mesa y a Antonio. Va a presentar al resto de ponentes. Muchísimas gracias otra compañera. Bueno, si le parece, empezamos con esta última Mesa de la mañana. Como me ha dicho Pablo. Tenemos que entrar en el tiempo y íbamos a intentar hacerlo. Vale. Si os parece o cuenta un poquito la dinámica de primera hora, vamos a hacer una una primera pregunta, 5 minutos que aparece y si os pediría, como de alguna forma unos titulares, no empezando por Fernando, que es el primero que tiene que salir de la mesa, me ha dicho que tiene el tren. Entonces, si os parece, presento y no mucho más fachas, Fernando Rodríguez, presidente de la Federación de entidades, con proyecto y piso asistido la cepa, los derechos libio en la delegada Murcia y la Comunidad Valenciana; de la Fundación La Caixa en el área de territorios y centro; y Andrea Nieto, la compañera de coordinadora del centro del país, entonces rombo y también vicepresidencia. De incidencia política de la AIReF, pena de Murcia. Hay una parte de la jornada que me pareció muy interesante y lo planteaba Sara como una una posible definición de innovación social. Ya sé que la universidad ya la ha hecho y en la Administración pública también hemos hablado, pero me gustaría contaros que a mí no me hayan agotado los espacios de encuentro lo espacio de relación improbables para encontrar de forma conjunta, solución e improbable a los retos sociales como una posible definición para esta Mesa, no para dar un poco el pie a la primera pregunta 7 parece, empezamos contigo, Fernando desde vuestra experiencia desde la tuya y de la cepa que aporta el tercer sector a la innovación social. Ahora buenos días a todas, muchas gracias por por invitarme a participar aquí poder hablar en nombre de la cepa gracias, es 1 de los de las socias de las entidades, socias de feedback, con la que compartimos historias y experiencias bien. Qué entendemos por innovación social? Desde el tercer sector? Pues seguramente es algo que tendríamos que empezar por ahí porque entendemos por innovación social y empezarnos a poner de acuerdo en qué entendemos por innovación social más un sector que no estamos acostumbrados a hacer innovación social, con lo cual todos está precipitando, yo creo que de una forma demasiado rápida y nos está atropellando el concepto sin llegar a tener las conclusiones. Seguramente, tendremos estudios y proyectos pilotos muy bien hechos y hechos con un entusiasmo increíble, pero creo que no habremos impregnado el sector del concepto de innovación social, nos tendríamos que poner de acuerdo, administraciones y entidades. Las personas que atendemos saben que es innovación social, saben que queremos hacer innovación social con ellas les hemos preguntado, las hemos hecho partícipes de nuestros proyectos de innovación entre nosotras, entre las entidades también. Bueno, ya conocemos del sector. Ya nos gusta trabajar juntos, imaginarnos, innovar juntos y yo creo que que que quien tiene la asignatura pendiente más importantes la Administración o en todo caso, los que dirigen las administraciones, no las voluntades políticas. Yo creo que no tienen conciencia de la necesidad de la innovación social demasiadas veces, vinculado a eso, a una voluntad política. Yo creo que demasiadas veces también confundimos atención con intervención. No existe la interdepartamental edad no existe la interterritorialidad, lo que hace un territorio no lo sabe el de al lado, con lo cual a veces estamos innovando lo mismo y somos vecinos, los los compañeros, los académicos que han hablado antes, no, a mí me encanta oír todos los másteres y formaciones que hacen, pero, pero, cuidado, porque todas esas personas tan bien formadas, en innovación social, cuando llegan al tercer sector, las ponemos a intervenir no las ponemos a innovar porque no tenemos dinero para innovar. Entonces, yo creo que esa realidad también hay que tenerla en cuenta. La pregunta decía que qué hemos aportado. Yo creo que poco o en todo caso hemos aportado, pero muy poco a poco, demasiado o únicamente focalizados en la intervención. El tercer sector, las ONGD, estamos focalizadas en la intervención. Llevamos demasiados años haciendo eso y entonces ahora cambiarlo no va a ser fácil. Hemos aportado cosas, yo creo que sí también, pero sin base científica, es decir, hemos inventado y la base de esfuerzo ha salido bien, y eso al final hemos dicho que era innovar, pero eso no es innovar. Eso muchas veces en nuestro sector confundimos atender la emergencia con innovar no estamos atendiendo la emergencia y alguien se le ha ocurrido algo que funciona, pero eso no es innovar, no hay prótesis, no hay indicadores, no hay evaluación, nuestro sector no tiene asimilado el concepto de la innovación y, por último, me encantaría podemos decir que no podemos permitirnos abordar la innovación sin tener clara la evaluación, y es que intervenimos, intervenimos, intervenimos y evaluamos muy poquito, sobre todo cualitativamente y cuantitativamente aún tenemos algún dato, pero cualitativamente evaluamos. Poco. Valoramos la inmediatez que está pasando hoy para ver qué tengo que hacer mañana, pero poca cosa más. Entonces no podemos abordar un reto o un hito de innovación en el en sí del tercer sector sin sin cambiar este aspecto. Ahí hay una realidad que para mí es sin prescindible abordar si queremos de alguna forma, tener un papel protagonista en la innovación social, que es la realidad laboral de nuestros trabajadores y trabajadoras. Es imposible innovar con trabajadores y trabajadoras que no están cómodos en su trabajo; necesitamos formarlos más, necesitamos que su puesto de trabajo sea de más calidad, que cobren más, que la conciliación, sea reconocida más derechos. No podemos basar proyectos tan importantes y la vida de las personas en equipos profesionales, que yo creo que en este momento no tienen lo que se merecen. Muchísimas gracias. Parece, continuamos con luz. Innovar es buscar nuevas soluciones a los retos existentes. Innovar es encontrar respuestas a las preguntas que van surgiendo. Innovar es sinónimo de avanzar de reinventarse, de transformar, pero que es la innovación. Si no se pone al servicio de las personas, de los retos de la sociedad al servicio de aquellos proyectos que luchen para construir un mundo mejor y generar más oportunidades para las personas que más lo necesitan. Es aquí donde la innovación social tiene más sentido que nunca innovación para mejorar la vida de las personas que se encuentran en situación de vulnerabilidad; innovación que trabaja para dar respuesta a los desafíos sociales actuales con un único objetivo acercarnos a un futuro con menos desigualdades. Con el fin de poner en valor los proyectos más innovadores de las convocatorias de proyectos sociales, en 2014 se crearon los premios Fundación, la casa, la innovación social, en cuyas 8 ediciones hemos reconocido en las iniciativas con un mayor potencial transformador en esta octava edición. Los proyectos premiados destacan por su visión holística del contexto social, la atención a las personas desde un enfoque integral y el trabajo en red mediante la colaboración con otras entidades, instituciones para maximizar el impacto y aumentar la eficiencia de las actuaciones. Son proyectos inclusivos dirigidos a diferentes colectivos y que fomentan la interacción creando redes de apoyo a la vez que ponen la persona en el centro. De este modo proponen soluciones personalizadas, en las que, además se empodere a los participantes, convirtiéndoles en agentes activos de cambio en todos los casos son proyectos rigurosos que se fundamentan en una evaluación constante para aplicar mejoras, y seguiré avanzando, creciendo y llegando a otros territorios para escalar su propósito, que es la innovación social. Hoy, tras 25 años trabajando de la mano de las entidades sociales para construir una sociedad más justa, contestamos a esta pregunta, convencidos de que la innovación social es el motor que nos permite abordar los retos sociales de una manera más justa, eficiente y cohesionada y, sobre todo, con la confianza de seguir adaptándonos a los retos que todavía están por llegar. Porque si lo hacemos conjuntamente, podremos seguir haciéndolo. Realidad. Bueno, buenos días a todos y muchísimas gracias. He querido empezar con este vídeo no porque sea representativo, que tengamos unos premios de inclusión social, y por eso estamos aquí sino porque la innovación social y por eso estamos aquí sino porque la innovación social forma parte del ADN, la metodología de trabajo de Fundación La Caixa. Yo con la definición que ha dicho mi compañero de aquí a la izquierda y con los apuntes que ha dicho Fernando que me ha encantado, ha dicho 2 cosas que nos han dicho antes, o por lo menos yo no los he escuchado. Ha hablado de traslación lo que es la investigación a la práctica y de memoria económica. Yo creo que todos los que estamos aquí somos conscientes de que si estas 2 cosas es muy difícil innovar. Bueno, me gustaría dar las gracias a Cepaim, brevemente y felicitarnos por el trabajo que estáis haciendo durante estos años. Creo que es un ejemplo de innovación y una apuesta segura para como socios del territorio y y a su director para Fundación La Caixa. Innovar en innovación social innovar, que es innovar, es avanzar. ha dicho el vídeo. Innovar es ponernos al servicio de las personas e innovar es abordar los nuevos desafíos. Si todo esto lo ponemos en relación con la innovación social innovar, innovar, socialmente es avanzar para hacer la igualdad plena de todas las personas que viven en procesos en situaciones de vulnerabilidad social. Si volvemos a la base de la pregunta Qué experiencia tiene Fundación La Caixa o aporta el tercer sector a la innovación social? Podemos decir la profesionalización. Esto es fundamental, la búsqueda constante de soluciones más eficientes y eficaces, pero, sobre todo, sostenibles replicables y justas, sino seguramente no estemos haciendo innovación social. Miren, fundación la calle, se vaya a hablar un poquito del abuelo Cebolleta. Nosotros somos una entidad que se creó en 1904. Era la Caja de Pensiones, a la atención a la vejez de Cataluña y Baleares, el objeto fundacional de la fundación la que se ha generado una bolsa de ahorro para que las personas, en el último ciclo vital de su vida pudieran obtener unos dineros para estar más tranquilos. Esto, que ahora nos parece innovador no sería una herramienta financiera en aquel entonces era la salvaguarda para que todo, para que estas personas pudieran tener una mejor calidad de vida en sus últimos años, y esto ya puede innovar hace un siglo. Del mismo modo, en 1932, pusimos la primera piedra para el hospital de tuberculosis, el primer hospital de tuerca de España. Pues este año hemos puesto la primera piedra para el hospital de inmunidad inmunoterapia de España, porque los retos a los que nos enfrentamos son diferentes, y tenemos que ir adaptándonos para dar soluciones más eficientes a lo que se nos plantea. Una clave fundamental, y esto lo dice nuestro vicepresidente, el señor Vila, para innovar, es persistir, es fracasar y persistir en el objetivo de esta manera y muchos de vosotros no conoceréis. Del año 2006 el año 2008 pusimos en marcha los programas que hay se ha perdido infancia, y los programas incorpora estos programas. Los hemos ido reformulando con 11. Se ríe, Pablo. Los hemos ido reformulando y construyendo conjuntamente durante estos 15 años o 22, 22 años. El año pasado el programa de infancia y mire Alicia, que ahora es una parte importante para nosotros, en este programa siempre ha sido ahora también el año pasado acompañamos a 65.000 menores en situación de pobreza, por lo menos económica, que es una de nuestros indicadores. Pues de estos 65.000 menores que acompañamos podemos decir que la tasa de éxito escolar se sitúa en 83 puntos, 5 por 100 dirán Bueno, es una indicador más sí pero todos sabemos que la educación es un ascensor social. Para lograr este indicador hemos tenido que estar 20 años reformulando y evaluando lo que estábamos haciendo. Las acciones que estábamos haciendo con nuestros menores está esas tasas de éxito escolar nos sitúa en la misma tasa de éxito escolar que la los chavales y las y las jóvenes que se gradúan, con otro estatus socioeconómico, de tal manera que hemos eliminado la variable socioeconómica como 1 de los pesos para que las personas no tengan progreso social y, por lo tanto, y voy a terminar y sin lugar a dudas, podemos decir desde nuestra experiencia que para innovar tenemos que persistir. Tenemos que adaptarnos constantemente, tenemos que saber que reformular. No es un problema. Tenemos que cuestionarnos los planteamientos y tenemos que ser rigurosos científicamente. Tanto en la evaluación como el desarrollo metodológico de nuestras acciones y de la mano, en este caso, de la de las direcciones científicas que nos acompañan a nuestros programas. Pero también del tercer sector, y saber escuchar a nuestros compañeros de viaje, que muchas veces se evidencian en el conocimiento compartido y. Muy bien, muchas gracias y unos segundos para agradecer la invitación a la Región de Murcia, quien hoy aquí represento, pero sobre todo para felicitar por el trabajo planteado hoy aquí y por la organización de esta jornada, en la que creo que todos estamos aprendiendo muchísimo así que esos segundos para felicitarlos. Yo hoy estoy aquí como como ella, pero me voy a intentar ser breve por lo por los tiempos, pero sí que quiero explicar un poco a quien represento hoy. Eapn es una red de entidades que tienen implantación europea, estatal y diferentes redes autonómicas. Yo hoy estoy aquí como una red autonómica, la red de la Región de Murcia, que está configurada por 43 organizaciones sociales del tercer sector y que recientemente hemos publicado los datos de lo que hemos hecho en el año 2022, me parece importante ponerlos hoy aquí para que entendáis un poco de dónde venimos y qué hacemos. Y cuál es nuestro impacto. Durante el año 2022 hemos trabajado con una suma total de más de 3.500 personas profesionales en la Región de Murcia, que, en colaboración de casi una 9.000 personas voluntarias, han trabajado y han acompañado con más de 222.000 personas en situación de exclusión o riesgo de exclusión, y en todo esto se ha llevado a cabo con la inversión de 108.000.000 de euros solo aquí en la Región de Murcia, y todo esto lo hemos hecho en base a 2 principios de base que están en el propio origen de la EAPN, que son 2 principios que a priori siempre hemos considerado innovadores. 1 tienen que ver con la participación de la ciudadanía, que está en las propias raíces de la Constitución, de la EAPN, tanto en su parte estatal a través del grupo de participación estatal, y todo eso encuentro que se hacen anuales de personas que están viviendo situaciones de pobreza en los que se recogen todas las propuestas políticas que luego se transforman en elementos de incidencia política, para seguir avanzando en esa lucha contra la pobreza, donde la persona está siempre en el centro. No nos inventamos nada, simplemente escuchamos además, por supuesto, del apoyo de toda esa evidencia científica que hoy se ha venido comentando como 1 de los elementos principales para establecer políticas públicas y luego ese segundo elemento que tanto Juan Antonio como lo comentaban esta mañana en la inauguración la colaboración multiactor es 1 de los elementos principales de esta red de organizaciones de lucha contra la pobreza, es una colaboración interna dentro del propio tercer sector y hablamos no de 43 organizaciones solo en la Región de Murcia y esa representatividad que comentaba, que tenemos y también esa colaboración con los distintos niveles de la Administración local, autonómica, estatales, pero también con centros de estudio académico, con otras fundaciones y todo lo que supone ese aprendizaje, ese camino conjunto para abordar los retos contra la pobreza. En este sentido, participamos y creamos ecosistemas de innovación. En relación a estos 34, proyecto liderado gracias al Ministerio de Inclusión Seguridad Social y Migraciones, España y muchas de sus redes autonómicas realmente todas. También hemos participado en una de estas investigaciones a través del proyecto acceso vital que ha estado estudiando el fenómeno no tenga, que es el fenómeno de por qué persona que pueden ser perceptoras del ingreso mínimo vital. No están accediendo a ello y se ha hecho toda una investigación en esta materia de comunicación, de que funcionan, que no funciona cuando haya acompañamiento cuando no lo hay, y cuando hacemos por redes sociales y bueno dentro de poco entendemos que también estarán esos resultado publicado y que se ha venido diciendo de la mañana. Necesitamos poder experimentar, necesitamos poder planificar esa experimentación, esa innovación, para planificar políticas públicas que tengan sentido que estén basadas en la evidencia y que se lleven a cabo a través de una evaluación de impacto en toda la trazabilidad de ese desarrollo metodológico de toda esta propuesta innovadora. Así por cerrar, porque creo que hablo mucho el tercer sector, somos un agente colaborador mal y que por no repetirlo hoy se ha estado comentando durante toda la mañana, y una de las cosas que es un reto presente y futuro es algo que estamos llevando a cabo, pero que seguimos entendiendo que es un reto de la comunicación. Cómo comunicamos lo que estamos haciendo para seguir construyendo una sociedad que vive en convivencia, que no esté fragmentada y que rompa con esos discursos nuevos que están surgiendo apenas o cuento, 2 pequeños ejemplos de lo que hemos hecho en los últimos 12 meses, una campaña que se llama pobre, que se hizo al amparo o a si en el momento en que se hacía en relación las elecciones autonómicas, perdonar las elecciones autonómicas del pasado año se elaboró una estrategia de comunicación durante las elecciones o previo a las elecciones. En la campaña electoral se estuvo trabajando con todos los grupos de la propia EAPN en la Región de Murcia y, sobre todo, con el liderazgo del grupo de participación y los 9 ejes. Las 9 metas que se diseñó en esa campaña política surgen precisamente de estos grupos y luego para finalizar, 1 de la de los elementos de comunicación que se empezó a llevar en 2022 acabamos de volver a retomar, son los puntos de Marie contra la pobreza Marín, es una mujer que podría vivir en cualquier barrio de Murcia, que lucha y brega contra su situación de pobreza son cuentos que se están publicando en el diario punto, es el 8 de marzo, se publicó el segundo cuento y dentro de poco va y sirviendo, como se van publicando eso, cuentos amarilla, acompaña un dinosaurio, el dinosaurio que inventa Augusto Monterroso y Marí siempre mira el dinosaurio, como esa fuerza que hay que tener para enfrentarse todos los días en la lucha contra la pobreza. Entonces, bueno, pues aquí también 1 de los elementos que aportamos esa comunicación en la defensa de derechos. Muchas gracias. Pero la capacidad de síntesis no faltan 25 minutos, va muy bien de tiempo. Vamos a la segunda pregunta ya lo ha empezado, así si le parece Andrea dejo que termine esa esa segunda pregunta, porque ya había introducido un poco lo que son los retos presentes y los retos futuros que tenemos. Para seguir innovando desde el tercer sector y se empiece a mí me parece Andrea, 2 3 minutos. Si le parece, y le un ámbito más a Fernando, que es el camino de la mano nuestra parte de la mesa, y perfecto Pues titulares, si alguien quiere más, pues luego en la comida comentamos más el reto sobre la transformación del mercado de trabajo. Hay un hay 2 elementos principales, don Juan Antonio esta mañana ha dado una pincelada por arriba. La transformación del trabajo tanto en el sector verde medioambiental, la transformación ecológica como el reto tecnológico, y aquí tenemos un elemento muy importante para llevarlo a cabo. La transición justa, que además ya hay una estrategia de transición justa elaborada por el Gobierno de España a la que todos debemos de mirar y en el que el tercer sector también tiene un papel importante. En 2 elementos, la formación y la recualificación o capacitación de las personas trabajadoras y la protección social y la protección, protección social. Hoy venimos hablando de ella en el ingreso mínimo vital. Me voy a los titulares, perdonadme el ingreso mínimo vital, un gran reto, la integración de la de la base de datos de la Administración para evitar todos estos problemas en lo que se están viendo afectadas muchas personas de devolución del ingreso mínimo vital, y aquí tenemos un reto y tenemos las herramientas para llevarlo a cabo. Es un necesitamos una digitalización a al servicio de la ciudadanía. Sería el resumen las personas en el centro. Este es el marco ético que nos tiene que llevar todo el tiempo en el camino, y en la mira necesitamos unas políticas de renta complementarias. Un dato superbreve, la Asociación de Directores y Gerentes de Servicios Sociales publicaba el otro día en el pasado mes de enero, que se ha reducido la inversión en el gasto en un 12,8 por 100 en las rentas autonómicas. En la Región de Murcia esa reducción ha sido del 55,2 por 100. Una vez que se implementaba el ingreso mínimo vital, tenemos que estudiar esto y es un elemento en el que tendremos que investigar, y seguramente tendremos que crear nueva política para que esto no suceda. Esa coordinación y colaboración entre las administraciones, que hable de la integralidad de nuestras intervenciones y aquí tenemos un nuevo reto dentro de la Región de Murcia, que la elaboración de una estrategia regional de lucha contra la pobreza que tenga ese elemento multiactor de delegación de Gobierno, Federación de Municipios, los distintos niveles, o sea las distintas consejería y Vivienda, Empleo, Política Social pero también con una participación activa del tercer sector, por supuesto una digitalización de los procesos internos. Dentro de las organizaciones, para que nuestros propios datos internos nos permitan llevar a cabo mayor eficiencia en nuestras propias propuestas metodológicas. Estas metodologías de innovación se tienen que planificar, se tienen que presupuestar, es un elemento fundamental, solo -repito algo que también ha salido esta mañana y bueno alguna más, pero me estoy llevando mucho tiempo. Así que, bueno, muchas gracias. Muy interesante, yo simplemente una, una me costaba mucho responder a esta pregunta, porque exactamente es abordar los retos a futuro que se abren en torno a la innovación social desde el tercer sector. Entonces, como me costaba mucho simplemente las ideas que se me han venido, voy a intentar reflejar. Son esas ideas sin las cuales no no abordaremos la innovación, por ejemplo, el conocimiento en el tercer sector del conocimiento. Sabemos que es importante, lo valoramos, lo queremos, nos gusta, pero no lo podemos ejercitar en demasiadas ocasiones. Yo creo que tenemos que empezar a poner muy de una forma muy importante el peso en el conocimiento. Nuestra realidad es que atendemos siempre a los nuevos paradigmas es decir colectivo nuevo realidades nuevas situaciones nuevas todo lo que pasa y todo lo que pasa todo lo que pasó ayer lo tenemos que atender hoy. Eso hace muy difícil innovar, y eso hace muy difícil hacer planteamientos realmente a futuro con garantías. Entonces tenemos que aprender a cuadrar esa atención de la necesidad de hoy con la innovación para, para poder dar resultados y y que las personas que atendemos realmente puedan cambiar su. Su realidad. Yo creo que aquí lo que nos toca es trabajar mucho con nuestros equipos. Tenemos que cuidar nuestros equipos para que sean capaces de tener esas 2 visiones. Estoy atendiendo, pero quizá lo puedo hacer mejor. Quizá merece la pena parar y pensar. Quizá merece la pena recabar datos, un tema que es absolutamente y me permitirá y seguro que se ha dicho no, pero es imposible innovar, ni siquiera es posible hacer una buena intervención con una financiación inestable, es decir, mientras parte de nuestras acciones estén basadas en subvenciones que hoy salen y mañana no. Todas estas jornadas en las que estoy participando en estas últimas semanas feedback también tiene un proyecto de innovación. El proyecto Index es porque han llegado, los fondos no tiene derecho y alguien ha puesto encima de la mesa un dinero para hacer innovación, pero ese dinero se acaba. Qué pasará después? Alguien vendrá a poner más dinero a inclusos digo los resultados de todos estos proyectos realmente se podrán implementar, porque yo creo que sí; si eso no pasa, se nos van a quitar ganas de las ganas de volver a hacer innovación. Entonces, yo creo que tenemos que ser muy inteligentes y enamorado a los que tienen que poner el dinero encima de la mesa, y eso no es fácil, y los que nos toca dirigir organizaciones sabemos que eso que eso es muy complicado. Los retos del sector. Somos un sector muy poco acostumbrado. No nos gustan los cambios, yo siempre digo que nuestra fortaleza la fortaleza de nuestra debilidad porque somos débiles como sector, radica, por desgracia en la inmovilidad, es decir, al ser civiles queremos fortalecer, es un poquito que somos, y lo hacemos haciéndonos inmóviles, y eso no nos ayuda en absoluto, pero no tenemos o no hemos tenido en muchas ocasiones, siones otra fórmula, otra forma de sobrevivir. El segundo aspecto respecto al sector que yo considero absolutamente imprescindible es generar. Tampoco estamos acostumbrados a generar y no es fácil demostrar y evidenciar los beneficios de generar, pero debemos ser sinceros con nosotros mismos y eso lo tenemos que cambiar. Tenemos que ser capaces de transferir y de generar red. Ya no es una voluntad ya no es un capricho, es de. Si generamos retorno depende de nuestra supervivencia como sector. El compañero de antes, el académico, nos decía que me lo punto por aquí dice. Sí si nosotros atendemos los servicios sociales porque son inviables para la empresa. Cuidado porque empiezan a serlo viables para la empresa, sobre todo con con un, con una realidad laboral muy precaria. Eso hace que sean viables para la empresa y que sean atractivos para la empresa, con lo cual o generamos red o nos hacemos fuertes desde la red o no sobreviviremos. Yo creo que ese aspecto si no generamos redes, no innovaremos, y, por último, innovar no es solo hacer proyectos innovadores. Yo también diría que como organizaciones tenemos que mejorar, tenemos que innovar en gobernanza, tenemos que innovar. En organización, tenemos que innovar en formación y si no bordamos la innovación interna de una forma seria y autocrítica no podremos hacer innovación social. El el el compañero Víctor nos decía. La universidad nos sentimos el ombligo del mundo. Digo, pues el tercer sector no se ven últimos, el ombligo del cuarto mundo, y eso es así y nos y mientras nos veamos así y de esa forma no, no podremos avanzar. Yo tengo el honor de participar del ser patrón del patronato del Observatorio del tercer sector de Cataluña y nuestro presidente. Nos decía el otro día que quizá el tercer sector, el concepto tercer sector, nos encasillan y él nos nos defendía el concepto tercer vector, teniendo en cuenta que un vector es una línea pero con una dirección, con un objetivo. No somos algo más que un sector, somos economía social, somos economía productiva a través de los centros especiales de empleo, las empresas de inserción. Somos sociedad civil organizada, es decir, pongamos en valor todo eso que somos, porque solo así podremos innovar. Muchas gracias. Gracias. Bueno, qué interesante, yo terminaría y otras con alto, no, pero mi obligación y creo hacer unas reflexiones finales aquí mis 2 compañeros de mesa acaban de hablar de profesionalización, por un lado y de digitalización por otro. Yo no lo tenía puesto en mis notas, pero creo que es fundamental. Creo que el avance de los proyectos hacia el abordaje de los nuevos retos sociales se trata de analizar lo que estamos haciendo, y para eso necesitamos herramientas, porque si no, difícilmente podremos analizar todos estos datos que estamos gestionando. Bueno, la pregunta es cómo abordar los retos a futuro que se abren en torno a la innovación social. El tercer sector. Bueno, desde Fundación La Caixa yo creo que ha quedado claro que para nosotros es fundamental la reformulación constante y la persistencia, no nos equivoquemos, nosotros pondremos la tasa de pobreza infantil. Es alarmante 2,5.000.000 de niños y niñas en situación de pobreza económica viven en nuestro país esto sinceramente la verdad no no podemos felicitarnos tampoco por el acceso al empleo de las personas con menos formación, sigue siendo, a pesar de que hay numerosos fondos, todos lo sabemos. Sigue siendo como nuestro talón de Aquiles y luego también las nuevas, los nuevos retos de la las demográficas actuales, ya no solo en el ámbito rural, sino también en las ciudades, con lo que es evidente que que si a todo esto le añadimos la velocidad del cambio que están generando nuestras ciudades, si echamos una mirada atrás podemos decir que las desigualdades sociales no es que hayamos intervenido y mejorado, sino que se han cronificado muchas veces y que, por lo tanto, tenemos que dar nuevas respuestas a estos retos que siguen siendo si igual o más crueles como una parte de la sociedad innovar para nosotros no solamente hacer las cosas nuevas. Por lo tanto, si no es hacerla, mejor hacerlas, mejor desde el punto de vista de que siempre tenemos que estar ajustando los objetivos al reto planteado y también la actividad que conlleva este. Esta acción, bueno, vosotros sabéis que nosotros hacemos un una serie de convocatorias de acompañamiento al tercer sector, en el cual ponemos las características, que para nosotros los proyectos tienen más impacto en los territorios, y cuando hablamos de impacto hablamos de transformación de las realidades con las que estamos interviniendo, tanto de la persona como del propio territorio. Estas características también lo tienen nuestros programas propias en el ámbito social que hoy se aprueba. Infancia incorpora personas mayores o atención integral a personas con enfermedades avanzadas. Voy a nombrar algunas, aunque todos nosotros lo reconocemos como como propias del tercer sector. Una de nuestras claves para abordar los nuevos retos está en la metodología, y es que consideramos que lo hemos dicho una intervención, tiene que transformar de verdad y por lo tanto, tiene que ser escalable. Si hacemos una intervención que no sea escalable, seguramente nos tenemos siendo eficientes. Hay una cosa que yo creo que hemos nombrado todos, que es el trabajo como punto público privado. Las personas destinatarias de nuestros proyectos no son nuestras, el reto es común y la persona tiene que ser a la gente de su propio cambio. La persona tiene que influir en su propio ecosistema y esto nos lleva a la base comunitaria. Queda que se activa en la lucha contra la desigualdad porque los territorios, los territorios en situación de tensión, influyen en las las situaciones personales de cada persona, pero son transformables con nuestras propias acciones. Entonces esto lo tenemos que tener en cuenta a la hora de formular un proyecto. Transformar el territorio también tiene que ser 1 de los retos a los que nos enfrentamos. Todos hemos hablado de que la persona tiene que estar en el centro en este centro tenemos que pensar y yo creo que esto ya lo vamos consiguiendo poco a poco en las multas y vulnerabilidades que la que le acompañan y las y la intervención multisectorial, que por aquí también se ha hablado de la propia Administración pública acerca de su importancia, porque en el momento que el territorio y las personas sean agentes de su propio cambio y acabamos de hablar de electores serán vectores, facilitadores para la consecución de estos objetivos. Por lo tanto, tengamos en cuenta que la innovación no es generar soluciones nuevas, a quien mi compañera de Totana ya le ha dicho. Hay que copiar aquello que se está haciendo bien, aterrizar lo y territorializarlos en nuestros contextos y evaluar esa acción para ver si realmente estamos consiguiendo lo que nos hemos propuesto nosotros desde Fundación La Caixa, una de las líneas de trabajo que tenemos en el ámbito de las convocatorias. Es aterrizar estos proyectos en el territorio, como hemos dicho, hemos incrementado la presupuestariamente el programa notablemente, porque difícilmente podremos tener impacto en los territorios si no lo acompañamos de dinero, esto está clarísimo, y en esta en este giro territorial lo que hemos querido también es que las entidades seleccionadas de los proyectos se conozcan y conozcan soluciones que de alcance, que están teniendo entidades hermanas, compañeras, pero que quizá nunca habían puesto la mirada para bueno, para mirar si la solución que ellos están dando a nosotros nos puede servir también para tejer redes, para ser más eficientes. Por lo tanto, podemos decir que para abordar el reto de cómo, cómo facilitar la innovación social en el tercer sector. Por ahí tenemos un tercer sector fuerte y en la medida que tengamos un tercer sector fuerte, acompañado de una política pública de calidad, pues podremos tener soluciones para nosotros más justas y más duraderas. Muchísimas gracias.