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FOMATPLAY ci siamo Rocio grazie per essere qui, per aver accettato ehm... magari come prima domanda vorrei chiederle 4 00:00:11,300 --> 00:00:13,200 se può raccontarci un po' del suo viaggio. cosa l'ha portata qui in Italia? ROCIO ehm allora io mi sono, mi sono fidanzata con un italiano che ho conosciuto in Inghilterra. l'ho conosciuto in una vacanza studio quando andavamo in estate ad imparare l'inglese; che a quei tempi forse imparavi di più altre cose che non erano l'inglese. L'ho conosciuto lì che eravamo molto giovani, tutti e due avevamo 19 anni e abbiamo avuto un fidanzamento abbastanza lungo. Roma- Madrid, Madrid-Roma. poi per un periodo sono venuta qua e poi lui è venuto in Spagna ha cominciato a lavorare lì. Ci siamo sposati, abbiamo avuto la nostra prima figlia. E quando la nostra prima figlia ha avuto... Io lavoravo a Madrid La Mia società ha chiuso e allora in quel momento lui stava un'altra società internazionale. è arrivato un gruppo di... andai a Roma. Hanno detto perché non vieni con noi a Roma? siamo venuti a Roma. Lui è romano, mio marito. questo è avvenuto nel 97. eravamo sposati; avevamo una figlia. e da lì sto qua; Facendo sempre su e giù con, con, con con la mia famiglia. ehm... e ho, abbiamo 4 figli. Il secondo è nato a Madrid perché coincideva con il natale. e Io qua non avevo aiuti. Lì ho con me una famiglia molto grande: tanti fratelli, Mia Madre... allora siamo andati-, sono andata a Madrid a partorire invece le 2 piccole sono romane perché già i grandi andavano a scuola e non potevo, non potevo stare tanti mesi fuori casa. eE più o meno... la Mia figlia grande, lei è emigrata in Spagna. ha fatto l'università in Spagna Ed è rimasta oramai lì. sta lavorando lì Lei si è fidanzata uno spagnolo. ah immagino che resterà lì. e gli altri 3 stanno qua FOMATPLAY bene e la sua prima figlia quanti anni aveva quando siete arrivati qui in Italia? ROCIO un anno. un anno. un anno e ora ne deve fare 27. infatti da quasi 26 anni che stiamo qua. FOMATPLAY hmm hmm quindi diciamo ha pochi, se non nessun ricordo, diciamo, di questo trasferimento... hm ci sono stati dei ruoli, in particolare... Mi scusi, degli aspetti, in particolare, che hanno influenzato la scelta magari della scuola dei suoi figli? qua a Roma. Eh allora Io li avevo iscritti a quei tempi. avevo iscritto i 2 più grandi alla scuola spagnola però mi avevano preso soltanto 1 perché le classi erano piene. A quei tempi Io lavoravo all'EUR allora non ce la facevo. non potevo lasciarli prima delle 8 e mezza. Allora decisi, abbiamo deciso di farli andare in una scuola vicino casa. perché alla fin fine eh i, gli amici se li facevano nel nel quartiere. era sempre più comodo avere gli amici in zona. E effettivamente gli amichetti anche sul sul terzo piano di casa mia stanno qua. e questa è stata un po' la nostra scelta. Anche perché io essendo da sola... per me senza aiuti; per me era tutto complicato. Portarli ad una scuola lontana da casa, il lavoro... E per quello li abbiamo lasciati in una scuola vicina casa nostra che abbiamo finito quest'anno dopo 25 anni che andavo lì. abbiamo finito quest'anno con la nostra quarta figlia che ha finito la terza media. Devo dire che per me è stata la mia seconda casa qua a Roma. FOMATPLAY Mi può dire di più? eh sì è stata una cosa particolare però... è stata la Mia seconda casa perché li lasciavo lì a scuola e... vabbè i primi anni lavoravo in un altro posto; uscivo più tardi del lavoro. allora tra le amiche, le mamme, me li tenevano loro i figli. I pomeriggi, dopo aver cambiato lavoro dove sto ora, li lasciavo a scuola e li riprendevo a scuola. allora è stato anche per me una seconda casa perché mi aiutavano tanto; gli insegnanti con i piccoli. Poi con tutte le altre gravidanze che ho avuto. No, devo dire che è stato, è stato bello da quel punto di vista mi sono sentita molto accolta. hmm nelle difficoltà di questa città. perché Roma è una città abbastanza difficile. soprattutto non ero abituata a una serie di cose che, che mi sono trovata qua. FOMATPLAY ad esempio? guardi, è una stupidaggine. Però l'altro giorno eh ero a Madrid e c'era anche un'altra mia amica E mi diceva mi, mi ricordo quando tu parlavi empre dei marciapiedi di, di Roma. Io abitavo in una zona dove i marciapiedi... le radici erano e erano proprio sul marciapiede. Andavo con i passeggini e con le buste della spesa. il passeggino mi cadeva mi cadeva spesso ai lati con il bambino. E mi lamentavo sempre di questa cosa. Facevo fatica, anzi. anche per salire sull'autobus. Ora gli autobus sono più moderni. Ma prima c'erano questi scalini, non potevi. E Io mi lamentavo tanto. E questa amica mi diceva ora vedo, ehm noto effettivamente il marciapiede delle strade di Madrid che sono così ampi, dritti, che vai tranquillamente. Invece Roma è una città più scomoda, per quello. Il, il giorno, giorno la spesa... ora di più. Perché ora i supermercati te la portano a casa. ma Io vedevo le mie amiche a Madrid che andavano al supermercato o facevano, o chiamavano e gli portavano la spesa a casa. Io qua non trovavo parcheggio. I figli, le buste. queste cose che, che sembrano una sciocchezza però giorno dopo giorno ti ti pesano. Hmm, non lo so. Mi viene in mente quello... mi viene in mente la burocrazia. andare a fare qualche documento qua o al comune La carta d'identità. la carta d'identità. Devi prenotare, va bene. In Spagna pure. Tu vai, la prenoti; porti le tue corse, gliele dai; 10 minuti E dopo esci con la tua carta d'identità in mano. Qua ci vogliono 4, 2 mesi. poi devi stare sempre lì a lottare. poi le ore. Anche se ti danno un appuntamento devi aspettare le... Tutto questo tipo di cose, che sono più... ti fanno pesare un po' di più... FOMATPLAY Quindi come descriverebbe la, la sua esperienza con le istituzioni e con la burocrazia italiana? ROCIO Un disastro. la burocrazia italiana è un disastro anche, per dire... un sacco di tempo. Non sai dove mettere la testa. poi ehm... Alla fine lo fai, perché lo fai. Però se conosci qualcuno è sempre meglio; questa è una gran tristezza. Anche con le banche; cioè se tu riesci ah se conosci qualcuno tutto va bene. E, e così non va bene, è triste. Però va bene. Poi A Roma, io che vivo a Roma... O anche Italia, Italia, c'è una cosa che non trovi in altri paesi. Che, che giri... dove giri la testa è meravigliosa. Queste cose sono quelle che ti fanno andare avanti, no? domenica siamo andati a la sera a vedere il tramonto qua a Fiumicino, bellissimo. Questo a Madrid non me lo posso permettere, no? Però, poter andare al mare un pomeriggio... Quello a Madrid, io che sono di Madrid, non me lo posso permettere. allora UNO cerca sempre di di vedere le cose positive perché sennò fa fatica ad andare avanti. Ora ho mio marito che mi sta tartassando con le iscrizioni al liceo di mia figlia. cè disperato perché hanno tutti... un problema dietro l'altro, e così... poi abbiamo avuto tanti problemi con i nostri cognomi. Approfitto per dirlo. Abbiamo dovuto, ehm... allora Io ho, Io... il mio cognome è doppio e i nostri figli, i primi, essendo nati a Madrid eh prima passi per il registro di Madrid che sarebbe l'anagrafe; dopo abbiamo portato al consolato italiano a Madrid e per fargli scrivere ehm all'anagrafe italiana. È successo che in Spagna il primo cognome è del padre e anche quello della Madre. E abbiamo un libro di famiglia. Il libro di famiglia eh viene già ehm ehm eh nome trattino y, di, di congiunzione, e l'altra riga per il secondo cognome. La persona del consolato di, di, di Madrid quando ha scritto la nostra prima figlia ha scritto eh Tarada y... Che è successo quando è passato all'anagrafe di Roma? c'aveva questa y di congiunzione che in teoria non c'era. è nato il secondo figlio, sempre a Madrid. E il secondo figlio invece, la persona del consolato italiano di Roma non ha scritto y. Allora il secondo figlio era ... primo cognome e secondo cognome allora Io avevo 2 figli con 2 cognomi diversi per la società, cioè per l'Italia. Che è successo? è nata la terza figlia a Roma e la terza figlia a Roma soltanto aveva il nome del padre, il cognome del padre. allora era Marta Tarada. Punto. Avevo 3 figli con 3 cognomi diversi; ma come diceva un mio collega "tutti dallo stesso padre". Lo abbiamo dovuto portare in tribunale con la prima a togliere quell'y. è stata una, una faccenda lunghissima. poi il secondo è stato l'unico che non l'abbiamo toccato. La terza abbiamo dovuto aggiungere il mio cognome, che è già pure doppio il mio cognome. E alla quarta l'abbiamo dovuto aggiungere il mio cognome così per avere tutti i figli. e mi diceva l'avvocato "e meno male che siete sposati perché sennò bisognava portarlo al tribunale dei minori" è abbastanza abbastanza complicato. però da me, i miei figli un po' si lamentano perché hanno questo mega cognome lunghissimo che per l'Italia è soltanto un cognome. Invece per la Spagna loro hanno i 2 cognomi. e una cosa particolare è peculiare perché non riesci a capire... perché dici ti dicono che non possono essere della stessa persona. dicono eh scusi ma se sono nati dallo stesso padre e dalla stessa madre? Invece la Spagna per questo è più soft. Io per esempio sono, Io so Maria Del Rocio. Però poi mi hanno tolto dei documenti e del.. e sono Maria Rocio. Però nel mio libro di famiglia invece sono Maria del Rocio. E questo in Italia mi ha creato pure problemi all'anagrafe è stato un po', è stato un po' complicato tutto. FOMATPLAY hmm e i suoi figli come vivono, diciamo, questa doppia identità italiana e e spagnola? proprio partendo dal cognome e da tutto quello che c'è dietro. ROCIO Quando erano più piccoli, soprattutto il maschio... Io ho 3 femmine e un maschio. Il maschio lo viveva un po' male. Quando Io andavo un po' per la strada con lui... Io sempre gli ho parlato in spagnolo e a lui dava fastidio. Quando, non so... "mamma ti sentono parlare spagnolo". "scusa, sono spagnola perché devo parlarti in un'altra lingua?". anche loro per esempio a scuola hanno faticato di più. Infatti c'è stata qualche maestra alle elementari che mi diceva "ma lei gli deve parlare in italiano". Io le dico "no perché Io non parlo bene in italiano". Cioè "eh però loro fanno un po' di problemi con le doppie". "Impareranno più tardi". poi non hanno avuto problemi. però si è vero che quando erano più piccoli... poi da grandi no; sono molto fieri molto orgogliosi. Però da piccoli questa un diversità gli dava un po' fastidio. hmm no? il fatto di parlare in un'altra lingua. ora no. già da grandi... FOMATAPLAY quindi loro sono perfettamente bilingui? ROCIO sì allora... eh però hanno, hanno un po'... abbastanza accento italiano quando parlano. Soprattutto le piccole che sono state quelle che hanno passato meno tempo in Spagna. hmm però sì. FOMATPLAY si, capito. al di là di questo sentirsi in difficoltà, magari, anche con se stessi... per questa timidezza rispetto all'identità spagnola. Hanno mai percepito dei rapp-, dei comportamenti ostili nei loro confronti? di razzismo? di odio? ROCIO no. Loro non non mi hanno mai, no. Io purtroppo eh nella chat dei genitori di una Mia figlia; una Volta perché ero io spagnola, un'altra che era americana; un'altra mamma americana; n po' c'è stato... mi ricordo una volta un, uno abbastanza cretino che, che ha detto una cosa al generale; perché se queste straniere non ci capiscono... però in linee generali Io personalmente neanche. FOMATPLAY e quindi che tipo di atteggiamento nei confronti- da parte degli italiani, cioè, nei confronti della migrazione? come viene percepita la migrazione dagli italiani? ROCIO allora, Io personalmente eh mi sono trovata bene; A Roma, in Centro. Io ho lavorato in Centro per tanti anni. e tra il classico ehm romano che lavora in centro Ai turisti un Po' lì. vedendomi anche straniera qualche volta mi hanno trattato come un turista. un po' male vengono trattati. quando loro... Dal mio punto di Vista, soprattutto al turista. Se Roma vive è grazie al turismo. Però a parte questo oo non mi sono trovata, da quel punto di vista, né con i ragazzi, la scuola, né con la scuola né con gli amici che ho. non mi hanno trattato diversamente questo... Quindi neanche lei ha mai subito, se vogliamo, attimi di di discriminazione. Bene. E invece se posso chiederle, prima mi parlava un po' di quelle che sono le strade italiane E le strade spagnole. ci sono invece dei valori culturali italiani con i quali ha fatto più fatica a familiarizzare? e invece quali sono quelli che invece ha ha accettato con più facilità? ROCIO ma del tipo? FOMATPLAY quel che vuole. eh non so a livello di, di, di accoglienza... quello che... ROCIO no devo dire che... a parte che essendo sposata con un italiano... allora, all'inizio ho fatto più fatica a fare le mie amicizie italiane. hmm ce l'ho eh perché dall'inizio la vicina, così. ho fatto più fatica all'inizio però dopo no hmm anche perché a scuola mi sono identificata tanto, mi hanno aiutato tanto alle mamme delle altre bambine. ehm no. Se ci vediamo un po' diverse forse tra... penso che la spagnola sia una donna molto diretta, più dura forse dell'italiana. hmm la donna italiana è più dolce e più... è anche vero che non è che, non è che chiara sempre. Non ti dice mai no ma "però, vediamo". Invece quella spagnola è più dura, più più diretta, hmm più diretta. Per altri tipi di valori, ma lì, in generale almeno, con gli spagnoli siamo molto simili. FOMATPLAY e quindi lei mi ha accennato un po' di questa rete di relazioni interpersonali. eh che tipo appunto di amicizie è riuscita ad instaurare durante questi anni? ROCIO tante spagnole. Perché poi purtroppo noi spagnoli siamo così. Andiamo in un posto a trovare lo spagnolo o la spagnola. anche perché saranno più o meno tutte nella stessa situazione: da sole, con i figli, senza la famiglia che ci aiuta. E almeno io e in quelle amicizie spagnole che ho qua. 415 00:18:22,733 --> 00:18:26,300 Veniamo da grandi famiglie presenti che ti aiutano tanto. Ma anche, ma anche spagnole- anche italiane, mi sono fatta delle amicizie. appartengo a un gruppo di preghiera e lì mi ha dato una spinta abbastanza grande con le amicizie. ehm, in linee generali ne ho, ne ho abbastanza; amiche italiane. hmm hmm e prima mi mi accennava e prima mi accennava invece di questo andare e venire dalla Spagna. Ci può parlare un po' del suo rapporto con l'Italia e del suo rapporto con la Spagna? ROCIO ma il mio rapporto con l'Italia pian piano è un... Io sono guardi... Io ehm più che con l'Italia in generale, Io quello che lo posso dire è che Io sono molto felice con mio marito. E allora questo, questo mi aiuta un po', un po' di più in tutto. Con la Spagna Io sono molto legata perché ho tanta famiglia, tante sorelle. E questa è la cosa che alla fin fine mi manca di più. oramai mi sono abituata a vivere qua e vedo, cerco di vedere, le cose positive di qua. però Io... quello che mi manca tantissimo sono le mie sorelle, mia madre e i miei fratelli. anche le mie cugine; Io ho tantissime cugine. e le mie amiche. però grazie devo dire a tutte le reti sociali, a me WhatsApp mi ha salvata, mi ha salvata tanto. Prima non riuscivi a fare una telefonata ora è un continuo. Con WhatsApp li senti, e li senti molto più vicini. Tutto: Facebook, sì. Forse io ho sempre visto anche la parte positiva di questo perché mi ha aiutato tanto a sentirmi più vicina a alla gente. FOMATPLAY forse c'è un calo di connessi-- OK, ecco Io la vedo adesso. OK, quindi mi stava raccontando un po' del suo rapporto con la Spagna, della famiglia che è lì e, appunto, della mancanza di questa. ROCIO eh ehm per me soprattutto è quello. Poi ora, per esempio, quando vado a Madrid i miei fratelli e la mia famiglia abitano un po' tutti fuori Madrid. Sono molto ben collegati però mamma mia... c'è un traffico. E a Roma, almeno Roma lo vedo... nei quartieri. Un paese. conosci dall'alimentari al macellaio e questo mi piace tanto. e vado a piedi. le mie figlie vanno a piedi a scuola da tanto tempo. E invece a Madrid è tutto più, è così grande è così distante; che più è più è scomodo. Cioè cerco un po' di vedere le cose, le cose positive. Però me ne andrei volentieri a vivere in una città piccola tipo Mursia. FOMATPLAY e ogni quanto tempo riesce a tornare in Spagna? allora, minimo minimo 2 volte all'anno. Minimo. D'estate ehm E poi cerco sempre di fare qualche scappatina, un fine settimana, o, o così... Certo siamo tanto in famiglia allora è una spesa grande. però ora che sono più grandi poi; scappano ogni volta. Un figlio, poi un altro. FOMATPLAY quindi c'è qualcosa al di là della sua famiglia qui in Italia, al di là di suo marito, che la fa sentire legata all'Italia, alla comunità italiana? giusto le amicizie, eh... è che purtroppo mi sento molto spagnola. [assai]. Però mi sento integrata. eh mi sento sì che mi sento integrata anche con, eh non lo so, la scuola. Lì c'è la scuola dei miei figli. Oramai mio figlio grande lavora pure lui e... FOMATPLAY no, dicevo ci sono dei momenti in cui la sua forte identità spagnola entra in conflitto con quella italiana? ROCIO No, n questo non mi viene niente in mente, no. FOMATPLAY hmm e quindi lei hmm hmm e quindi lei hmm pensa che rimarrà in Italia, diciamo, a vita? O pensa che magari un giorno, in un futuro prossimo, o un futuro più lontano possa anche cambiare idea? ROCIO in questo momento sì. per tanti anni volevo tanto tornare in Spagna. Però in questo momento della mia vita e mi sono più rasserenata; sono felice qua. e ehm non lo so, forse nella pensione, forse nella pensione me ne vado a Mursia, quello sì. Sì, mi piacerebbe. Ma no, ma non per Italia o Spagna. Me ne andrei anche in una città piccolina vicino al mare, anche in Italia che abbia aeroporto con lo stile internazionale, un aeroporto internazionale e con una buona qualità di vita, quello sì. FOMATPLAY Certo. ehm, quindi da quando è arrivata in Italia come come ha imparato l'italiano? ROCIO con mio marito. con mio marito e con un po' con la gente. tanti anni fa all'inizio avevo fatto un corso di 2 mesi, se non ricordo male. Però poi mai più, mai più. invece se posso chiederle qualcosa in più riguardo alla sua vita professionale, la sua carriera? Se può dirci meglio di cosa di cosa si occupa e se è soddisfatta del suo lavoro. ROCIO eh sì ehm come dicevo lavoro in questa agenzia di stampa. ehm sì sì sono soddisfatta e ho dei buoni colleghi. vado felice al lavoro. Poi ho la fortuna abbastanza grande che quando chiudo la Porta mi dimentico completamente, quando esco dall'ufficio mi dimentico allora eh sì. Non so se mi sarebbe piaciuto fare altro nella vita, però eh. Sì, vado serena, tranquilla E faccio il mio lavoro e ho un buon rapporto in genere con tutti i miei colleghi. Quando ero entrata ero la più giovane; ora sono la più vecchia. a parte la direttrice, c'ho dei colleghi che sanno la stessa età dei miei figli. ehm però è, è bello perché quando esco chiudo la porta e non mi porto niente a casa. E questo questo per me è stata una cosa molto positiva; Una cosa per cui ringrazio anche loro. Devo dire di aver avuto grande persone come, come capi; perché essendo un'agenzia stampa straniera ogni 4 anni mi cambiavano il capo; e non ho avuto mai problemi con nessuno. allora posso dire di sì, che sono soddisfatta. mi piacerebbe guadagnare di più ma il contratto italiano non prevede aumenti e e allora pazienza. FOMATPLAY invece cambiando un po' il tema, se vogliamo, può dirci qualcosa rispetto alla libertà di movimento, che è il tema principale di questo di questo progetto? A cosa serve la libertà di movimento? in che modo ne usufruisce? ROCIO la libertà del movimento in Italia? FOMATPLAY In Europa. 594 00:27:00,900 --> 00:27:01,966 ROCIO In Europa a livello, a livello, trasporti? FOMATPAY la possibilità di muoversi liberi, appunto liberamente, all'interno della comunità europea. ROCIO allora eh eh... perché fino a poco fa, una libertà di movimento abbastanza buona, tranquilla. Ora in questi ultimi mesi con, con... si sono alzati così i prezzi, tanto. E questa libertà un po' te la stanno togliendo perché non riesci a muoverti tanto come come prima. Cioè, ci sono i prezzi degli aerei, dei voli. Sono, sono saliti in una maniera allucinante. e questo ti priva, ti toglie la libertà di viaggiare; di di andare a trovare i tuoi familiari o i tuoi amici perché oggigiorno oggi hai un figlio qua e domani sta a Bruxelles lavorando facendo un Erasmus. Ed è... e con tutti questi prezzi, uesta libertà un po' viene tolta. Per il resto bene, bene. Non ho avuto mai nessun problema con, con, con, con nulla hmm. FOMATPLAY e ci sono stati magari dei cambiamenti rispetto al 1997 quando è arrivata in Italia? o non ha percepito nulla proprio rispetto al muoversi liberamente, al di là della-, dell'aumento dei costi? No, giusto... che prima era col passaporto, dopo dopo la carta d'identità. e la comodità di l'euro che prima dovevi cambiare ogni volta che viaggiavi. Dovevi cambiare la peseta con la lira per tornare. No, no, tutto questo è migliorato in maniera abbastanza hmm abbastanza positiva. sì, sì. FOMATPLAY e quindi che immagine le viene in mente pensando alla libertà di movimento? edo tutti i figli che viaggiano per tutta Europa. Che poi è così. Una Volta ho uno là, un altro là, un altro là... questa questa è un po' la immagine che che mi viene. i figli e i nipoti; oggi sta uno qua oggi un altro là. oggi viene un un una nipote qua passa un periodo qua in Italia. Io mando anche miei figli da un'altra parte. FOMATPLAY hmm e se invece le dicessero che questa libertà di movimento potrebbe essere revocata, come si sentirebbe? ROCIO un orrore. Un po' come quello che è successa col covid, no? Cioè da oggi non puoi uscire più di casa. eh L'abbiamo fatto tutti, siamo stati tutti tranquilli e sereni però se ora ci pensi, mamma mia. Un orrore, un orrore anche perché i nostri figli sono nati con questa libertà. e come come fai a, a toglierla? FOMATPLAY certo, e invece rispetto a quelli che sono i valori dell'unione europea oggi, crede di poter aver fiducia nell'unione europea? cosa pensa dei valori odierni dell'EU? ROCIO eh sì forse i paesi del sud Europa sono stati sempre più penalizzati. però Io sempre sono stata molto europeista e e confido anche anche in questo anche per il bene dei miei figli; anche perché non mi sento italiana ma io mi sono sentita ben accolta in un altro paese dell'unione europea. hmm e allora... eh sì, speriamo che vada, che vada sempre a più avanti. FOMATPLAY certo, certo. pensa che un giorno prenderà la cittadinanza italiana? ROCIO non credo perché devo rinunciare alla mia, allora no. certo devo dire però non, non c'è nessuna differenza. è giusto che non posso votare qua in Italia; questa è l'unica cosa. per il fatto che mi concede la cittadinanza italiana. per il resto non ho nessun tipo di problemi per nulla. FOMATPLAY e il fatto di non poter votare in Italia come la fa sentire? che sentimenti ha al riguardo? ROCIO eh un po' un sollievo. Mi scusi. ha ha. Un po' un sollievo perché ho sempre fatto fatica un pochino a capire. però no, non mi pesa non mi pesa non votare. erché la politica italiana mi è sempre sembrata un po' complicata. Però, però no non mi crea problemi. forse se, se fosse stata una cosa per me così importante allora avrei rinunciato alla cittadinanza spagnola, per lottare. però non non mi crea nessun tipo di problema. infine siamo Europa allora... FOMATPLAY e invece rispetto alla sua identità europea in relazione alla sua identità spagnola? ehm sono in conflitto? si sente più europea o più spagnola? ROCIO No, più sono più spagnola, mi sento più spagnola Mi sento anche un po' italiana eh. non è che non mi sento italiana. però forse perché siamo più paesi del sud Europa. allora mi sento più identificata forse che con un danese. si dice danese? Dalla Danimarca. Anche perché forse le nostre culture sono più simili, no? quelle spagnole e quelle italiane. FOMATPLAY ehm quindi c'è stato un momento... mi ha detto, mi ha appena detto che si sente almeno un po' italiana. C'è stato un momento in particolare, anche un ricordo, un qualcosa che l'ha fatta sentire, un aspetto in particolare, che la fa sentire almeno in minima parte italiana? ROCIO hmm non lo so. Ora non mi viene in mente... Io quando sto in Spagna e sento le canzoni italiane, mi sento italiana. hmm mi piacciono tanto ehm... lo so eh... non ti saprei dire. però Però mi sento madre dei miei figli italiani quando loro sono italiani. allora Io mi sento molto fiera anche di questa cosa. Allora, dal punto di vista politico, no? dal punto di vista... quando succede qualche disgrazia mi sento italiana. quando succede qualche disgrazia in Italia, cioè, eh mi sento italiana. ehm hmm Da quel punto di Vista così sì eh. non so. eh nel calcio lì non mi sento italiana. Se gioca contro la Spagna. Invece se non gioca contro la Spagna e vince l'Italia Io mi sento italiana. Però il problema è solo quando gioca contro la Spagna. per il resto mi sento sì... sono fiera sono fiera di-, della squadra. Non lo dico quello perché ora ho davanti il quadro di quando l'Italia ha vinto i mondiali in Spagna, no. però hmm così da quel punto di vista mi sento italiana. Al livello politico, le dicevo, che non c'ero... FOMATPLAY bene, bene. E quindi quando è in Spagna c'è qualcosa che le manca dell'Italia e viceversa? ROCIO assolutamente il caffè. Un Bel cappuccino sì. sì, sì, sì che ci sono cose che mi mancano, che mi mancano di qua. mi manca anche qualche tipo di alimentazione e quando sto in Spagna; tutte quelle verdure che ci sono qua. nche in Spagna ci sono però di meno di come vanno cucinate qua. Quello mi manca tanto... il caffè assolutamente sì non lo so mi manca, ecco... ora non so se mi va di andare, ecco, come le dicevo, oggi pomeriggio al mare o questa sera quello.. Mi manca a Madrid. ehm sì sì che mi mancano delle cose. FOMATPLAY bene, e invece hmm se le va di parlare un po' della Brexit. Che ricordi ha del referendum del 2016? Se in qualche modo, in modo diretto o indiretto, è stata comunque colpita dal risultato Brexit? ROCIO no mi colpisce soprattutto il fatto che i giovani sono quelli anti... cioè anti-Brexit e le persone più di una certa età, quelli eh pro-Brexit. ehm purtroppo non mi ha toccato molto dal punto di Vista personale. né con dei figli, né con amici, né familiari. allora non è che... sì, mi è dispiaciuto. Però gli inglesi sono sempre stati un po' sulle loro. no ehm è così... FOMATPLAY hmm quindi eh non è rimasta sorpresa dal dal risultato del referendum? Un po' se lo aspettava o..? ROCIO non me l'aspettavo. è stato un peccato. non me l'aspettavo. pensavo che fossero più europeisti gli inglesi. però penso che siano più la popolazione di una certa età. perché i giovani sono sempre più europeisti. e no non me l'aspettavo, è stata un po' una delusione. FOMATPLAY certo, e invece che rilevanza hanno oppure che tipo di influenza hanno le istituzioni europee hmm nella sua vita? a parte dell'eurivor a parte l'EURIBOR che forse è quella più importante a quella che mi tocca di più. Alzando l'EURIBOR mi sale il mutuo. e che altro tipo di istituzione poco. non è che non è che le trovo molto. FOMATPLAY e invece ha mai riflettuto sulla rappresentazione sia della libertà di movimento che del fenomeno di migratorio in generale all'interno dei media? ROCIO all'interno dei media. ehm sinceramente non è che ci ho riflettuto... spero che, che, che... il fatto di avere più libertà è una cosa molto positiva soprattutto per... per i nostri figli. perché Io oramai ho una certa età e sono più... però loro, tutto questo li e aiutano i media... che saprei dire... FOMATPLAY quindi non ha mai riflettuto riguardo la rappresentazione dei migranti e della migrazione in giornali e telegiornali? ROCIO Ah, sì, sì. Non avevo capito. sì sì ma poi noi dove lavoriamo, dove Io lavoro parlano sempre sempre di loro. Mandiamo anche i giornalisti ehm a vedere tutte le, tutte le barche. Io penso che sì sia presente. No? hmm hmm in tutti i media queste notizie sulla migrazione. anche il papa è un grande, è un grande... no? che sempre parla di loro. sempre prega per loro. hmm hmm sì, sì. FOMATPLAY sì. e come la fa sentire il modo in cui vengono rappresentati, viene rappresentata la migrazione? ROCIO non è che ci penso a come mi fa. come vengono presentati. mi tocca il fatto di vedere quelle immagini e e di vedere quella grandissima sofferenza di queste persone che penso che che staranno molto male lì dove stanno, per per venire a questo; anche sicuramente loro non sanno dove stanno... che tutto quello che gli manca, no? per per arrivare in Europa. per abbastanza... veramente dura; veramente dura tutta questa questa migrazione per queste persone FOMATPLAY certo e allora faccio un rapido check per vedere se le ho chiesto tutto ma penso abbiamo toccato tutti i punti chiave dell'intervista. perfetto. ora a questo punto passerei all'ultimissima parte dell'intervista che consiste nel far le domande lampo la cui risposta può essere appunto altrettanto breve. hmm hmm OK, quindi potrebbe definire la libertà di movimento in una sola frase? ROCIO la libertà di movimento in una sola frase e... mi piacerebbe camminare dove voglio. FOMATPLAY OK e come riassumerebbe la sua esperienza sulla libertà di movimento fino ad ora? ROCIO positiva FOMATPLAY OK e se, in poche parole, come si sentirebbe se la libertà di movimento venisse tolta? ROCIO un orrore. FOMATPLAY OK. per lei dov'è casa e dove sente di appartenere? ROCIO casa oramai è qua è Roma. erò appartengo anche un po' alla Spagna. FOMATPLAY OK, e come si sente in Italia? ROCIO bene cosa le manca di più invece FOMATPLAY cosa le manca di più invece ehm qui in Italia della Spagna? ROCIO la Mia famiglia FOMATPLAY prenderebbe oggi le stesse decisioni che ha preso nel 1997? sì e perché sì? o no e perché? ROCIO sì perché, come ti dicevo prima, sono molto felice con mio marito ehm e allora lo lo rifarei. FOMATPLAY OK, allora... ultimissima domanda che è forse anche quella più difficile. Chi è lei se si può definire in 3 o 4 parole? ROCIO eh sposa, madre sorella e amica. FOMATPLAY hmm benissimo OK direi che possiamo anche interrompere qui la registrazione l'intervista è finita