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FOMATPLAY OK grazie Sophie per essere qui e per aver aderito al-, allo studio. la prima domanda che ehm che facciamo è che cosa ti ha portato qui in Italia? ci puoi raccontare del tuo viaggio? SOPHIE eh le origini he he. allora tutti i miei nonni erano campani sia Dalla parte materna che paterna. però purtroppo non li ho conosciuti. solo un po' il nonno paterno che è nato a Boscotrecase ma aveva avevo 11 anni quando è morto. e però mi ricordo che aveva un accento particolare ma non sapevo che fosse proprio italiano magari quell'accento; mi facevo pensare a quell'accento della campagna, campagna francese, però alla fine fa anche la campagna della Puglia. FOMATPLAY e il nonno viveva su a Marsiglia o? SOPHIE sì a Marsiglia. sì sì. non conosco nessun parente qua. però eh mia madre alla fiera internazionale di Marsiglia aveva incontrato una ragazza che faceva di cognome Carotenuto e che insegna pure francese. E poi mi pare che era su Facebook; avevo incontrato un'altra, un'altra prof di francese pure lei Carotenuto e che lavora in zona. ma purtroppo per il momento non ce l'abbiamo fatta a vederci tutte. FOMATPLAY hmm hmm quindi entrambi i tuoi nonni erano italiani, di origini campane. SOPHIE sì. E dunque ho studiato un po' francese lingua straniera per poter insegnarlo. E nel 2016 ho potuto fare l'assistente di lingua a Caserta. E ho saputo dopo che il mio bisnonno materno è nato a Caserta. dunque proprio una cosa ha ha. FOMATPLAY certo. in che lingua parlavi con i tuoi genitori? SOPHIE sempre francese. A quanto pare tutti per integrarsi ad imparare il tuo francese. L' italiano proprio a scuola. no. FOMATPLAY i tuoi genitori sono nati entrambi in Francia? SOPHIE sì sì sì. ah purtroppo non so molto della storia. so, so tramite cugini che per esempio mio padre aveva studiato anche a scuola dopo l'italiano; purtroppo è morto quando avevo 6 anni di cancro. dunque certe cose non non le so; però appunto il fatto di poter avere quest'opportunità di fare l'assistente poi anche tramite l'istituto di cultura italiana di Marsiglia ho potuto avere le borse di studio a Savona e a Perugia; comunque sono state occasioni di conoscere un po'meglio. FOMATPLAY e quante volte sei ventua qui in Italia prima di trasferirti in Campania 2016? SOPHIE dunque la prima volta era dunque... le 3 settimane a Savona; era una borsa di studio solo per francesi di origini italiane. Dunque diciamo che è stata una prima tappa perché ho dovuto contattare anche il comune di Boscotrecase per avere l'atto di nascita del nonno. e tra le cose buffe i suoi genitori si chiamavano Luigi e Luigia; e poi ho visto pure qua giù c'è una pizzeria che si chiama "Imperatore", dunque uno dei cognomi dei nonni. C'è anche una buona rosticceria, più nelle parti di Capodimonte. lo capisco perché mi piace mangiare. FOMATPLAY ecco rispetto a questa italianità eh in cosa ti senti italiana in cosa ti senti francese? SOPHIE ma diciamo che già comunque Marsiglia è la piccola Napoli della Francia comunque. C'è comunque quella solarità del sud; quella fatta di creare facilmente amicizia; facilita le cose perché poi ho fatto l'ERASMUS a Trieste. là sono molto più chiusi, anche tra di loro. le ragazze con cui stavo al terzo anno di laurea, loro tra di loro hanno iniziato a uscire solo dal secondo anno. poi non c'hanno quell'abitudine di invitarsi lì a casa. di solito si vedono più fuori. mentre qua appunto è un po' come in Francia. l'abitudine di magari invitarti, invitare a casa, che è comunque una cosa un po' più privata e... ehm sì sei più aperto. FOMATPLAY quali altri valori della napoletanità o della dell'italianità apprezzi? e quali invece sono più difficili da da accettare? SOPHIE iniziamo con con un lato negativo forse. No vabbè diciamo che è positivo e negativo nel contempo; nel senso che a... i ragazzi che sono un po' più mammoni, un po' troppo aiutati della famiglia e che poi hanno pauradi aprirsi al mondo. anche per questo. perché pensano che magari non ce la possono fare da soli. FOMATPLAY ragazzi maschi? SOPHIE ragazzi maschi. poi c'è stato anche, per esempio... sicuramente Mia nonna paterna era così e dunque non... quando lei è morta era proprio inaspettato e a quanto pare è questo che ha creato anche uno shock per mio padre. e l'abbia cercato... comunque c'è proprio quella cosa che magari anche a quarant'anni diceva pure "ma copriti eh, stai attento" he he FOMATPLAY certo. invece di altri valori a cui ti senti legata che per te è stato facile, in qualche modo, abbracciare? SOPHIE la prima parola è accoglienza proprio. Ti accolgono, sono aperti. almeno Io, le mie esperienze. anche per i miei suoceri che magari... i paesi, sono pesi un po' più isolati anche se vicino a Benevento; ma comunque c'è stata una apertura subito. sì il fatto... magari se devi a fare una cosa ti vogliono accompagnare. e per me che ero solita, veramente, fare tutto da sola ho anche imparato a ricevere. perché prima magari non ricevevo abbastanza; davo tanto però non avevo imparato a ricevere. comunque diciamo che anche grazie a questo ho imparato a dosare un po' le cose. FOMATPLAY bello. all'inizio ci dicevi che ti sei comunque... eh Hai deciso di restare, anzi, qui per amore. quindi Hai un ragazzo italiano campano? SOPHIE sì allora l'ultimo anno proprio del covid, 2020, pensavo fosse l'ultimo anno perché sì... era l'ultimo anno che potevo fare l'assistente di lingua. e poi il problema è che ci stava poco lavoro. Perché ero inserita nelle graduatorie per fare la madrelingua però veramente non ci stava tanto da fare. i miei risparmi si svuotavano; ehm poi non ho mai sognato trovare un italiano però... sognare magari di rimanere... avevo voglia perché anche se dicevo "a fine anno tornerò in Francia" [tenevo] comunque una spilla del cuore all'idea di partire. e e dunque poi si. è arrivato Vittorio e mi sono lasciata, come dire, ho seguito il vento, diciamo. e e poi... la cosa un po' particolare è che lui è delle parti di Benevento, dove è nata la mia bisnonna materna. e ho saputo pure che... ho potuto vedere l'atto di nascita e praticamente la levatrice che aveva dichiarato la nascita; perché il il padre doveva andare a lavorare, e faceva il liquoriere. proprio Benevento, la città della Strega; sono quelle cose un po' particolari. è veramente la la città dell'estetico. perché è la prima Volta che sono andata ho simpatizzato con una coppia che avevano entrambi cognomi dei nonni materni. comunque cognomi diffusi, insomma. Morelli e Izzo. FOMATPLAY e tra di voi parlate in italiano? SOPHIE sì sì italiano. ho imparato anche un po' di dialetto e comunque sì; man mano, a volte più per scherzare e anche per insegnare un po' a Vittorio che mi chiede comunque è un po' del lessico che vuole un po' imparare; il francese spesso è anche motivo di umorismo quando dicono una cosa magari la la parola che assomiglia, la dico in francese. FOMATPLAY hmm fantastico e come è stato per te apprendere l'italiano? anche rispetto a questo recupero delle origini di cui dicevi. SOPHIE ma per me è stato bello. ehm in Francia si inizia durante la scuola media. eh, diciamo metà scuola media. perché in francia abbiamo 4 anni e comunque gli gli ultimi 2 anni inizi un'altra lingua in più della-, dell'inglese. prima di iniziare avevamo fatto un viaggio a Venezia. già avevo un po' sentito la lingua, mi piaceva. sapendo che poi ero anche di origine italiana avevo pensato "la prendo, proviamo con l'italiano". poi mi sono innamorata proprio della lingua e quando ho fatto il liceo ho fatto anche la specialista, il potenziamento. però il secondo prof che avevo per il potenziamento non era tanto, come dire... era proprio spento e mi annoiavo lì durante le lezioni. e meno male che c'è l'istituto culturale italiano di Marsiglia perché seguivo lezioni lì. e dunque diciamo... sì per i due ultimi anni del liceo ho fatto 7 ore di italiano a settimana. e poi ho preso una laurea in lingua italiana. FOMATPLAY come ti senti quando parli italiano? SOPHIE benissimo. ormai sogno pure in italiano. poi, appunto, ho vissuto un po' più di un anno dai miei suoceri e dunque il fatto di parlare sempre in italiano eh... mi sono anche abituata troppo perché magari Vittorio mi dice "potresti parlarmi sempre in francese adesso che abitiamo da soli". Però vabbè, per me è più veloce e facile veramente. FOMATPLAY certo. lui studia francese o l' ha studiato...? SOPHIE allora da poco lavora per la regione. ha dovuto seguire qualche lezione di francese. Io gli avevo dato qualche link dove avevo fatto dei powerpoint però... meglio di andare, dunque, man mano a forza di fare piccoli viaggi o anche un po' di più. FOMATPLAY assolutamente. e ti sei mai sentita diversa in Italia? SOPHIE per per il fatto burocratico ha ha. più scendi e più è difficile. tipo anche all'iscrizione anagrafica che ti dicono di fare. a Trieste l'avevo fatta subito, qua alla fine non sono riuscita ma anche perché era complicato trovare un alloggio; che poi alla fine era l'amica della mia tuttor che mi dava alloggio; però non potevo avere un contratto. poi ci voleva il contratto per per il municipio; ci voleva un contratto di lavoro abbastanza lungo; ma quando fai l'assistente di lingua ehm ci sei da ottobre a ma-, ad aprile fino aprile; è sempre stato hmm complicato comunque. alla fine sono arrivata nel 2016 e solo nel 2022, perché avevo anche l'indirizzo fisso dei miei suoceri, ho potuto regolarizzarmi, diciamo. ma diciamo che non sono ben informati anche. Chi lavora lì. perché quando ero andata a Caserta mi avevano mandato in un altro ufficio degli immigrati non europei. non ho potuto far niente, ovviamente. e poi un altro FOMAtPLAY e a parte quest'aspetto burocratico, ti sei sentita diversa in altri aspetti? SOPHIE è vero che a volte la rivoluzione la vorrei fare per certe cose; cose che non funzionano. però alla fine se guardi bene anche in faccia tante cose non funzionano. FOMATPLAY per esempio a quali quali cose ti stai ferendo adesso? SOPHIE e... e continuo? come dire, boh. ma magari anche cose che... per i pagamenti, appunto, che non ti fanno per forza lo scontrino eccetera. Io voglio ottenere tutte le tracce; anche magari... altro, altra cosa un po' negativa è la sanità proprio. perché in Francia ho l'abitudine di avere la mia tessera sanitaria. se vai dal dottore e paghi 2 giorni dopo sei rimborzato. ha ha. dunque è un'assurdità quando pensi che sono deu paesi vicini che... ancora stiamo a quel punto di Dover aspettare un anno prima di vedere i rimborsi delle spese... questo è stato complicato. eh sì magari andare dal dottore, avere problemi di soldi, dunque; magari dici "OK facciamo senza scontrino" ma nel contempo per il mio lato, diciamo, francese di fare le cose per bene non mi sento tanto a mio agio di farlo; soprattutto le cose mediche, un poco... FOMATPLAY certo. e da un punto di Vista invece relazionale, affetivo. ti sei mai sentita in Italia "la francese" ,fra virgolette ovviamente? SOPHIE a volte magari sì però proprio [mò] non... non mi viene niente in mente; vabbè magari qualche battuta su Zidan, il bidet... o "ah tu 6 francese non capisci". non non mi viene niente, veramente. Sarà forse perché comunque parlando abbastanza bene la lingua, essendo di origine, riesco a confonderli. FOMATPLAY Certo. e pensi... anche rispetto a questa doppia identità, no? quella francese e quella italiana. eh sono identità che ben si conciliano? sono in conflitto alcuni momenti? percepisci hmm di avere 2 identità eh diverse? o in qualche modo sei nel flusso degli eventi? SOPHIE no alla fine sono proprio nel flusso. poi eh, appunto. per quel lato, appunto, amministrativo di avere la cittadinanza italiana... ehm adesso come prossima tappa sarebbe fare tutta quella pratica tramite la nascita di mio nonno paterno che è quello là più vicino, diciamo, in nascita e sul territorio; avere la cittadinanza tramite lui e non per il fatto che sto sul territorio da un tot di tempo; perché me lo sento proprio nel sangue diciamo. anche quando sento il napoletano, è qualcosa che ti viene subito nel cuore. invece quando senti il triestino, per esempio, non è un granché. poi anche sul fatto che dicevamo prima sulle lingue... eh quando stavo in Spagna, allora; all'inizio lo spagnolo, come dire, quando ero bambina un'amica di Mia Madre sposata con 1 spagnolo ma che non parla bene il francese; Io da bambina avevo difficoltà a capirlo. e non lo so. un po' come suonava, non mi piaceva tanto. poi facendo la ragazza alla pari a Roma, un amico che è diventato un po' la Mia guida per conoscere un po', un ppo' Roma; lui era spagnolo comunque a forza di sentirlo... poi lì ho incontrato anche sudamericani eccetera. mi sono un po' incuriosita alla lingua. e diciamo che ho im-, in qualche modo, ho imparato a aa amare questa lingua. però quando stavo in Spagna quando magari sentivo italiani parlare era tutta un'altra cosa. FOMATPLAY certo. e pensi di avere questa identità... anzi pensi di avere una identità europea che in qualche modo raccoglie queste due altre identità o..? ti sei mai interrogata su questa identità europea? SOPHIE allora. in primis, veramente, Franco-italiana- Però è vero che vorrei creare progetti europei; perché proprio vedo che appunto l' ERASMUS e tutte quelle borse di studio ti aprono la mente. ma anche per relazionarti all'altro. Io prima ero molto, molto timida. ha non, non parlavo facilmente come adesso. e dunque, diciamo che ho imparato a uscire dalla mia corazza. eh sì, veramente, è una cosa da sviluppare. FOMATPLAY hmm hmm ehm e quindi per che cos'è per te l'Europa? SOPHIE è una grande comunità che si deve ancora, come dire... magari ci dobbiamo ancora contaminare un po' di più tra i paesi per trovare magari qualcosa di più liscio; per facilitare anche appunto quelle cose amministrative. e magari anche dal punto di Vista delle università. vabbè Io facendo quella laurea di lingua civiltà italiana, era magari un po' più particolare perché dovevo andare almeno in 4 sedi diverse. comunque è stato complicato concludare l'orario eccetera. comunque magari trovare un po' più corrispondenze, anche per gli studi sarebbe un po' più facile... poi ci sta sempre quella questione "quanto Costa studiare in tale tuo paese". eh ad esempio Io per la la specialistica avrò pagato su un €550 l'anno, l'anno scorso. mentre qua in Italia mi pare che saranno frose anche 2000. c'è, c'è da fare. però è già stato fatto tanto. bisogna continuare. FOMATPLAY certo. e quali sono per te i valori che sono al centro dell'Europa? SOPHIE la condivisione, il dialogo per migliorare il più possibile le relazioni tra di noi. FOMATPLAY hmm hmm ci sono delle eh questioni istituzionali, burocratiche, amministrative che afferiscono chiaramente alle istituzioni europee che tu non condividi? SOPHIE ma diciamo che magari studiando sempre, magari, non mi sono abbastanza informata. però man mano che ho.. anche quel progetto dei napoletani di Marsiglia, magari ne parlerò meglio per un'altra domanda ma; diciamo che mamma.. sì sì allora ah accanto al Porto di Marsiglia proprio al Centro di Marsiglia, ci sta quel quartiere del Panier dove ci stanno tutti gli immigrati; ma ancora adesso ehm. nel censimento del 1906 ci stavano 10.000 napoletani e sicuramente durante la seconda guerra mondiale erano anche di più. La mia nonna materna è proprio nata in quel quartiere e... il fatto è che prima che arrivassero i tedeschi durante la seconda guerra mondiale c'era un progetto di speculazione immobiliare per il quale volevano, tra virgolette, "pulire" il quartiere dagli immigrati. eh giocando anche sul fatto "ci sono persone non per bene. magari mi uccidono". certe volte si sa che in questi casi si uccidono tra di loro e basta. sono molto rispettosi poi verso l'altra gente. ultimamente ho rivisto anche un'intervista di qualcuno che diceva "no avevano anche valori forti tipo anche aiutare le persone anziane, rispettarsi a vicenda eccetera". comunque, poi quando si vede bene la storia è una comunità che è riuscita, come dire, a hmm condividere con, comunque, cose con i marsigliesi. vabbè, sempre il cibo, dappertutto. penso che siamo sempre d'accordo con il cibo. ehm ma anche; vabbè tramite la religione ci sono ancora eh... abitudini che hanno portato anche San Gennaro e compagnia che magari continuano anche adesso. e e comunque sì era gente, insomma, per bene eh... in totale ci stavano 20.000 immigrati però la metà erano italiani. ma soprattutto della Campania. e e quando sono arrivati i tedeschi c'è stato lo svuotamento proprio del quartiere; in pieno inverno, a fine gennaio; una parte della gente è andata pure nei campi eh tipo... come si chiama quello là? adesso mi sfugge. ma è anche perché parlo troppo italiano. anche le parole a volte che assomigliano al francese cioè non mi vengono. ma poi ci stanno troppe cose poi per fare il riassunto è sempre un po' complicato. e comunque sì hanno svuotato quel quartiere e poi l'hanno fatto esplodere. e e dunque per me è importante ricordare anche queste cose. grazie allo storico Michael Ficcetola si è saputo anche di questa storia; ma anche lo stato ha riconosciuto quel rastrellamento, proprio. che dopo quello là del è il secondo più importante in Francia. e e veramente ha fatto un Bel lavoro questo storico perché è anche nello scopo di dire alle future generazioni "guardate cosa è successo. non fate la stessa cosa perché è proprio brutto. invece possiamo vivere come i fratelli fra di noi, come facevano anche loro. cioè che erano varie nazionalità che comunque andavano bene d'accordo" hmm FOMATPLAY e quindi che cosa significa per te questa storia? in quanto marsigliese di origini napoletane? SOPHIE veramente, il ricordarsi tutte, tutte le Belle cose che possiamo fare insieme. che poi eh rispetto a quella [opération Sultan], questo fatto storico poi è stato chiamato così. ehm ci sta anche il lavoro che ha fatto in primis Ficcetola sui napoletani che hanno fatto la storia di Marsiglia. il libro è grandissimo, peccato che me lo sono scordata; ma comunque in tutti gli ambiti. anche preti, anche, anche sindaco, qualcuno era di origine campana comunque. eh ricordarsi che sì possiamo fare del bene, aiutarci a vicenda; bisognerebbe veramente diffondere quello che, voglio fare... queste storie per rendersi conto del Bene che possiamo fare. FOMATPLAY quindi in qualche modo i finanziamenti europei ti aiuterebbero a diffondere queste storie. Hai già un progetto in mente? SOPHIE sì allora l'ideale sarebbe magari proprio di coinvolgere sia l'Italia, la Francia e la Germania. hmm e va bè, fatto storico. e il problema è sapere come, come avere quei finanziamenti. se si può anche usare la lingua francese o se per forza ci sta qualcosa in ah in inglese da fare. vabbè, con il tedesco penso sempre che qualche collega potrebbe anche collaborare. ma sì è nel sapere... ultimamente mi sono iscritta su Linkedin. Dunque sto vedendo un po' di cose. però magari anche ricevere qualche mail più di informazioni; perché spesso, ma anche in Francia, magari potresti avere qualche aiuto ma non Sai che esistono e quindi non li usi. FOMATPLAY no assolutamente. e quindi cos'è stata per te la libertà di movimento in questi anni? SOPHIE crescita proprio. sì, veramente crescere, aprirmi al mondo e... sì, sono soprattutto queste due cose. FOMATPLAY la crescita di che tipo? SOPHIE ehm. sono state tante le cose. allora come dicevo prima magari prima ero più nel dare non nel ricevere; dunque magari non mi concentravo abbastanza su me stessa; e dunque facendo esperienze ti conosci meglio però impari pure; cresci proprio. ehm... FOMATPLAY sì no. E che tipo di crescita questa libertà ti ha, ti ha fatto sperimentare? SOPHIE ma anche osare; guidare per tanto tempo. eh sì osare per tante cose, osare... paradossalmente all'inizio quando inizi a parlare una lingua e hai un po' paura. magari ti ripeti più volte la, la frase prima di tirarla fuori. mentre poi man mano... magari sì, sul fatto di quell'atto francese pensavo "vabbè tanto capiranno che sono straniera mò mi butto e... se... a chiedere magari qualcosa eccetera. se vA male non fa niente. ci avrò provato". osare, provare. FOMATPLAY hmm hmm OK. e come ti sentiresti se questa libertà di movimento ti venisse eh, venisse rimossa o ti venisse negata? SOPHIE complicato. complicato anche rispetto alle elezioni in Francia eccetera. C'è tanta paura. è tanto che dicevo a Mia Madre casomai vieni qua in Italia. perché veramente paura che questo crei anche a.... quasi un... vabbè esagero eh! una guerra civile perché forse richiamerebbe anche troppa individualità mentre proprio l'Europa è aprirsi all'altro perchè solo così che possiamo stare bene tutti nella vita. FOMATPLAY hmm hmm assolutamente. OK. e invece che cosa ne pensi riguardo a Brexit? come hai vissuto questo evento politico, storico? SOPHIE ah diciamo che alla base non mi piace tanto la politica, però il fatto di sapere che una parte così vicina alla Francia si isola così ah sì.... un po' preoccupante diciamo. poi magari per qualche motivo si può anche capire il perché perché e magari vanno in altri paesi per pagare di meno... ci, ci sarebbero comunque queste problematiche da... ci sarebbe da migliorare tante di queste cose perché è proprio, magari, trovare... capisco che Sia difficile magari tenere la propria identità in quanto paese però nel contempo trovare magari qualcosa di un po' più liscio nel quale ci ritroviamo più o meno tutti. anche nella nelle ripartizione, appunto, delle ricchezze eccetera. FOMATPLAY quindi sia a livello di, di beni materiali ma anche di, di beni valoriali. questo... se ho capito bene. e quali sono per te questi valori comuni che dovremmo condividere in quanto membri della comunità europea? SOPHIE e vabbè. riprendiamo anche quel motto della francia che libertà uguaglianza e fra-, fratellanza. ehm trovare... trovare si; più che uguaglianza, equità proprio. fare in modo che... di essere tutti equi; nel senso anche di poter lavorare, dare la possibilità magari a tutti di lavorare. nel mio mondo utopico magari ci sarebbe lavoro per tutti per togliere alla disoccupazione. magari un minimo di part time per tutti. ma magari sarebbe anche un bene per avere più tempo per stare con la famiglia. ma anche per i ragazzi; anche a livello di scuola, appunto. perché facendo l'insegnante eh vedo che comunque è bello non avere scuola tutto il giorno. mentre in Francia anche a scuola media puoi avere lezioni dalle 8 alle 16 addirittura a volte fino alle 18. Anche se sport comunque stai a scuola dalle 8 alle 18 con 2 ore di pausa quando vai in mensa; non so come ho fatto a sopravvivere he he. FOMATPLAY ecco, rispetto a questo sistema, diciamo, scolastico francese come come ti sembra quello italiano? SOPHIE ma alla fine... esagero magari, ma alla fine è più o meno la stessa cosa tra Francia e Italia. perché c'è quel sistema di voti che Io toglierei. proprio direi "o acquisito, in corso di acquisizione o non acquisito". perché anche questo crea disagi enormi; però c'abbiamo lo stesso problema in Francia. eh dunque veramente trovare un equilibrio tra, appunto, gli orari, il sistema di valutazione; perché questo crea troppa individualità e anche... sì, proprio troppe storie. vabbè ultimamente l'ultima classe che avevo erano anche solo ragazze. 11 ragazze che spesso appunto anche per un mezzo punto facevano storie mentre questo non è più importante. l'importante è migliorare, migliorare se stessi. e magari ci vorrebbero, appunto, più, più progetti. allora man mano li stanno facendo quei progetti nei quali mischi le materie tra di loro, però... pure là ci sarebbe molto di più da fare. poi il problema è che siamo proprio chiusi nei vecchi programmi, sistemi, e magari sì facciamo quei progetti dove ne nei quali coinvolgiamo tutte le materie però non togliamo una parte di quei, quelle altre cose vecchie che non facciamo; comunque là bisognerebbe fare proprio FOMATPLAY un'opera di svecchiamento. OK, quindi secondo te il sistema, diciamo, della valutazione crea eh competitività, in sostanza, fra le persone che apprendono nel complesso scolastico. invece è eh come hai trovato il contesto lavorativo di colleganza, diciamo, in Italia? come sono state le colleghe e i colleghi con cui ti sei interfacciata? SOPHIE ma alla fine abbastanza bene. anche nei paesi magari un po' "più chiusi", tra virgolette... vabbè ho girato un po' anche in periferia Di Napoli, ma anche in periferia di Caserta; erano tutti contenti, appunto, di poter aprirsi al mondo tramite quei progetti PON, per esempio, ai quali ho partecipato e... FOMATPLAY quindi ehm resti con piacere in Italia a fare la docente di di francese? SOPHIE sì sì. hmm adesso gli anni più duri sono passati. il ruolo sta finalmente arrivando. FOMATPLAY cosa ti manca di più della Francia? SOPHIE il cioccolato. questo e sì, proprio il sistema sanitario. ho dovuto fare comunque quel che controlo e... ho svuotato i risparmi. proprio complicato questo lato qua. Poi appunto e... ovviamente la famiglia, mia Madre che sta da sola; un po' più complicato da gestire. per fortuna ci sono tutti quei mezzi: WhatsApp, chiamate... però sì vabbè poi per fortuna ci sono anche aerei abbastanza vicini. però... magari anche a questo pensavo ultimamente eh... vabbè poi, non tutti hanno le case per accogliere qualcun altro, però magari mettere in contatto i ragazzi che fanno l'ERASMUS con i genitori di altri ragazzi che stanno fuori a fare l'ERASMUS; potrebbe essere una bella cosa. FOMATPLAY anche questo quindi è un progetto che potresti proprio... geniale direi. SOPHIE anche creare magari... poi il mio compagno sta pure più nell'informatica; creare proprio quella piattaforma in cui ti iscrivi; forse anche come un tipo di FACEBOOK; ti iscrivi dici Io sto in quelle parti e magari sì poter visitare, magari, i genitori di altri che stanno fuori, creare qualche legame ma anche per conoscere meglio la cultura, potrebbe essere una bella cosa. le idee non mancano eh sono solo Io finanziamenti da capire come funzionan.o FOMATPLAY certo sì bisogna un po' informarsi perché ci sono varie opportunità; però effettivamente forse non arrivano poi come, come dovrebbero agli utenti. ehm OK. e invece volevo chiederti ehm tu pensi di..., insomma in un futuro più o meno prossimo di creare la tua famiglia qui in Campania? pensi di ritrasferirti? pensi di avere figli? SOPHIE ehm sì alla fine sì. adesso che è arrivato il ruolo per entrambi possiamo pensare a queste cose; magari anche comprare una casa. anche se so che magari se mia madre ha bisogno pure magari dovrò stare un po' in Francia. però.. prima, appunto, mi facevo troppo questi progetti in mente per voler anticipare, magari per sentirmi più tranquilla, però alla fine vedo che più o meno le cose vanno lisce e poi le soluzioni si trovano. Adesso avendo anche il ruolo, magari, potrei anche, comunque... ritrovare il mio ruolo in Francia in qualche modo. Io conosco una ragazza che ha fatto il contrario. faceva, faceva l'assistente in Italia poi ha conosciuto... poi è tornata in Francia, ha conosciuto il suo compagno torinese ehm e lei aveva il lavoro in Francia ma comunque può fare le pratiche per fare la prof qua. però il problema è sempre informarsi, appunto. perché, diciamo, i provveditorati francesi e italiani non sono in contatto e lei per pochi giorni; perché spesso abbiamo pochi giorni per fare le pratiche; sono state online; eh... lei per poco non ha potuto recuperare il volo. proprio questi prossimi anni almeno quest'anno sarà complicato per lei perché... però so che casomai se devo tornare in Francia per so che troverò le le soluzioni, insomma. però sì diciamo come instabilità alla fine adesso mi trovo qua come luogo. FOMATPLAY certo e come ti fa sentire l'idea di avere dei figli in Campania? SOPHIE vabbè comunque già-, come dicevo prima, il fatto della scuola, di non avere scuola tutta la giornata così sarà una cosa Bella perché, appunto, magari potranno fare anche più cose con i loro amici; anche solo fare spot fuori eccetera. però per quella... per quel fatto un po' più sociabilità appunto, sarà un Po più più bello. poi insegnando pure a avere più tempo per i figli; è un Po più bello, no? FOMATPLAY pensi di-, pensate di crescerli bilingue o? SOPHIE sì sicuramente sì. poi tanto tempo fa avevo sentito una conferenza, ma ho fatto già tante letture tanto tempo fa su, sui benefici appunto del bilinguismo che non è solo per il cervello o la facilità di parlare l'altra lingua, ma appunto essere più socievoli, attenti al mondo. FOMATPLAY certo ehm invece ritornando al tuo percorso, diciamo, di apprendimento linguistico. quindi da qua-, per quanto tempo tu hai studiato italiano prima di trasferirti in Italia o comunque di..? SOPHIE Allora, forse 9 anni. hmm sicuramente tra scuola media e università ha ha FOMATPLAY certo. il fatto di avere un accento francese per te è stato mai un problema? Prima dicevi che avevi timore di essere percepita come straniera, no? in Italia. SOPHIE No. alla fine... poi stranamente dipende anche le zone. poi se sono più o meno hmm stanca si sente più o meno l'accento. una delle cose alle quali ripenso è, per esempio, la seconda Volta che andavo in Italia; prima ero andata solo 3 settimane in Italia; alla fine degli studi più o meno ehm... e dunque il secondo viaggetto da sola, che era di un mese a Perugia, eh mi ricordo che ero andata a Siena per il Palio e avevo parlato con una signora che mi diceva che mi diceva "ma voi venite dalla Campania?". Io non ero mai andata ancora in Campania. comunque dipende sempre dai momenti anche; l'accento può essere anche un po' diverso. FOMATPLAY certo, variabile. E rispetto invece alla tua rete sociale in Campania; quindi oltre al fatto di avere il tuo, il tuo ragazzo, la famiglia del tuo ragazzo, eh ti senti bene inserita a livello sociale nel contesto in cui sei? SOPHIE sì alla fine mi sento bene inserita. ah prima di conoscere il mio compagno più o meno ero rimasta a 4 anni comunque in zona; allora nella prima scuola dove sono stata c'erano pochi giovani però per fortuna uno di loro, comunque uno che si muoveva abbastanza tra Caserta e Napoli, mi ha fatto proprio da ci Cicerone. E grazie a lui ho avuto, appunto, una rete di contatti anche magari di ragazzi italiani che hanno fatto l'assistente di lingua in Francia e che adesso sono anche insegnanti di francese qua. ehm... no, diciamo... viste anche le esperienze qui; cho fatto anche la ragazza alla pari a Roma eccetera. ehm ho sviluppato quella facilità di aprirmi alle persone; parlare; mi sono iscritta anche a un corso di teatro. così ho legato anche amicizie. e alla fine, per esempio, l'amica da cui sono stata ieri sera a Caserta è proprio come una sorella. Lei tranquillamente mi lascia la sua casa perché quando pensavo di partire definitivamente dalla Francia, e alla fine sono rimasta per un compagno, avevo anche il problema che dovevo lasciare dove stavo abitando e dove metterei i miei... la mia roba. era un po' problematico però sia da quell'amico che da lei ho lasciato roba ma... avevo anche bisogno di un posto dove stare. prima di andare a Marsiglia ero anche molto stanca perché tra covid, lavoro a a casa; perché comunque all'epoca avevo comunque 13 classi. questo più organizzare il trasferimento. ero stanca e non ci volevo proprio pensare di andare a Benevento. e lei partiva in vacanza e mi ha lasciato tranquillamente andata a casa. FOMATPLAY fantastico. e quindi secondo te come ehm qual è l'attitudine degli degli italiani rispetto ai-, alle persone migranti in Italia? SOPHIE allora qua al sud penso... comunque più affetto, almeno per la Mia esperienza. mentre al Nord comunque si. anche per trovare magari casa eccetera siamo comunque passati tramite un'agenzia, per esempio, che è a Trieste. ehm dipende. poi so di alcuni fratelli di amici che sono stati al Nord per lavorare che venendo dal sud in cui si parla proprio da italiano tra di loro; che hanno anche difficoltà a trovare un alloggio perché qualcuno ancora non ha fiducia di fittare a-, agli italiani del sud. hmm hmm però invece gli italiani del sud mi sembrano, mi sembrano abbastanza aperti. poi penso che Sia proprio legato anche alla, alla storia, no? perché quando vedi anche il napoletano, vedi anche le influenze per esempio spagnole eccetera. comunque c'è questa cosa Bella dei napoletani di eh magari tenere la loro identità però nel contempo ehm accogliere l'altro. FOMATPLAY hmm hmm quindi eh secondo te c'è una netta differenza tra Nord e sud? L'hai percepita anche su di te. questa differenza a livello di.. SOPHIE sì sì perché alla fine... vabbè poi quel periodo in ERASMUS era un po' particolare perché per fatti personali ho dovuto fare più viaggi. non ero rimasta diciamo 9 mesi senza andare in Francia. però alla fine ho legato molto meno a Trieste che che a Caserta. se, se proprio, lo stesso tot di mesi in Francia. In-, a Trieste e a Caserta ho legato molto, molto di più a a Caserta. FOMATPLAY OK. ehm forse espandendo su quel concetto della-, di sentirsi diversa che abbiamo toccato prima ehm ti sei, ti sei mai sentita discriminata in Italia? anche rispetto a queste questioni abitative? SOPHIE stranamente più, più dal, dal signore che sta al comune per fare i documenti. FOMATPLAY hmm in che modo? SOPHIE ah... allora Io per bene volevo fare; tipo sapere di tutta la documentazione, recuperarla per compilare... ma però alla fine hmm, come dire. vabbè poi ci sta anche un lato che magari lui non era ben al corrente delle cose. Nel senso che lui mi parlava dell'AIRE mentre Io so che è solo per i nativi italiani che vanno all'estero. lui non sapeva questa cosa e già quando ha iniziato così quella quella faccenda... poi più più che francese mi se sono sentita anche discriminata proprio in quanto donna. magari a volte ci sta comunque un po' questo problema al Sud. parentesi; per esempio a Caserta quando da sola lavavo la mia macchina dal benzinaio come tutti quei tubi eccetera mi guardavano strano. E dunque anche all'ufficio del municipio una delle volte in cui sono andata; ti accoglie mentre c'è ancora la colazione in bocca alle 10 e mezza della mattina. ehm e diciamo che Io ho provato a informarmi anche online ma comunque è stato complicato. ho letto tante cose di legge eccetera per sapere magari quale modulo compilare, trovare anche solo un modulo un sito dei comuni è complicatissimo. ma anche a Roma quando avevo provato a iscrivermi. ci sarebbe da fare comunque. e diciamo, vedendomi più informata forse mi ha l'ha presa male comunque. poi era proprio problematico nel senso che per poter fare quelle carte poi non sono più andata da sola ma ero o accompagnata dal mio compagno o da mio suocero perché altrimenti c'era proprio una mancanza di rispetto anche nel modo di parlare. Io sono tranquillissima ma mi sono anche innervosita. Faccio una domanda chiara e non mi sa rispondere. Mi risponde un altra cosa e... ci sono state un po' di tensioni. FOMATPLAY hmm e al di là di questo episodio c'è stato qualcos'altro o, o no? che ti ha fatto sentire magari ehm discriminata in qualche modo' SOPHIE non mi viene niente in particolare in mente. però ci sarebbe comunque; torno sul fatto della scuola perché comunque è la Mia esperienza anche a livello dei, della presidenza. no? perché mi ricordo per esempio a San Cipriano D'Aversa anche tramite l'ambasciata francese c'era stata una richiesta di potermi tenere libera per un giorno. Che poi non era [manco] un giorno per il quali normalmente lavoravo eccetera e dovevo fare quella formazione per i liceali che andavano a fare ore di francese nelle scuole elementari. prima dovevo fare quella formazione anche tramite l'istituto francese; e non mi aveva voluto lasciare. mentre la riunione che ci stava quel giorno là avrebbero potuto fare a meno di me. comunque essere troppo rigidi così mentre è anche un'apertura, magari, anche per il liceo. dire che c'è un prof che collabora magari anche per creare scambi familiari. hmm FOMATPLAY quindi diversi episodi, insomma, di di gestione un po' della burocrazia; di dinamiche interne alla scuola. SOPHIE sì poi qualche domanda magari me le facevo quando [tenevo] la targa francese, la macchina. e magari qualcuno che provava a sorpassarmi. magari pensando che non sapessi dove andavo mentre sapevo benissimo dove andavo. perché, tra virgolette, sono una pilota. so so veramente muovermi bene anche rispetto al mio compagno oso un po' di più magari; buttarmi tra virgolette. dunque magari anche là. col fatto di delle targhe che... magari solo targhe europee senza dire della nazionalità ci vuole. FOMATPLAY certo. e al di là di questo, per te è stato comunque facile trovare lavoro in Italia? comunque pensi che sia facile per esempio per un francese o un altro cittadino europeo trovare lavoro? SOPHIE no è difficile, è difficile. difficile perché devi essere ben informato. Io ho avuto la fortuna di... la fortuna di incontrare qualche madrelingua che magari mi ha indirizzato, mi ha detto ti poi iscrivere alle graduatorie eccetera. eh però per esempio quando avevo poche ore di lavoro ho provato a vedere se ci stava un sito del collocamento come abbiamo noi in Francia, che magari scrivi la zona dove sei e ti dicono più o meno dei lavori; anche inserendo una parola chiave. E là niente. comunque sì veramente complicato da questo punto di Vista. magari tramite il web si potrebbe creare qualche rete così. anche se hmm eh diciamo il collocamento francese ha creato un, un sito tra virgolette, internazionale però è sempre francofono comunque. non mi sembra che si possano cambiare le lingue del-, FOMATPLAY però è già qualcosa. OK. Va bene Sophie. ehm siamo arrivate alla fine di questa intervista. adesso, diciamo, in quest'ultima parte ci sono delle domande molto brevi alle quali puoi rispondere anche con una frase o qualche parola. eh quindi la prima sarebbe eh quella di definire la libertà di movimento in una sola frase. come la definiresti? SOPHIE libertà di movimento... ma per me già già dice tutto ha ha. libertà di movimento, sì. avere facilità appunto per poter muoversi. poi sono sempre sul lato pratico, nel senso... sì avere qualche sito internet per poter sapere anche magari dei trasporti; come si chiama quella... eh tipo Trenitalia. come si chiama in Spagna Trenitalia per poter andare a... esce il sito per sapere, cioè cosa usare per... FOMATPLAY certo e come eh riassumeresti le tue esperienze legate alla mobilità in Europa fino ad ora? SOPHIE apertura al mondo per crescere se stesso. FOMATPLAY in qualche, in poche parole eh come ti sentiresti se la libertà di movimento venisse negata? ti venisse negata o venisse rimossa? SOPHIE proprio soffocata. FOMATPLAY e dov'è casa per te? SOPHIE dappertutto. FOMATPLAY dove pensi di appartenere in questo momento della tua vita? SOPHIE vabbè un po' più alla francia e all'Italia. ma comunque anche alla Spagna perché ho fatto quelle esperienze in Spagna; anche qualche viaggetto in Austria. comunque sì c'è quella sensazione di poter appartenere a più posti nel contempo; anche magari a posti che non conosco ancora ma dove potrei sentire veramente come a casa. Come succede appunto tra Caserta, Benevento, Madrid. FOMATPLAY hmm hmm ehm come ti senti in Italia? SOPHIE bene però adesso che avrò il lavoro starò meglio dal punto di Vista fin-, finanziario. diciamo che si può stare bene, però... eh ci sta-, c'è ancora tanto da fare dal punto di Vista del lavoro. ah poi quando si pensa che in Italia c'è almeno 65% del patrimonio dell'unesco e che non è sfruttato, tra virgolette, anche rispettando comunque però... poi partirei anche su altre cose; nel senso che ho ho visitato qualche villa antica vicino a Castellammare però.... stavo appunto con quell'amica di ieri che fa l'archietto. mi ha fatto notare alcuni restauri che sono stati fatti ma sono stati più danni che restauri. ehm e appunto per il lavoro di madrelingua che faccio lo posso fare eh solo per gli indirizzi linguistici mentre una Volta ci stava per il turistico e spero che anche per questa cosa proverò a sollecitare la la console; vedere un poco cosa si può fare FOMATPLAY assolutamente. e cosa ti manca di più della Francia? SOPHIE sempre il cioccolato, il cous cous; oltre a vedere magari più facilmente Mia Madre e mio fratello che comunque... lui facendo l'attore comunque gira anche un po'dappertutto in Francia però... sì, ci vorrebbe quasi quella... come si chiama, quel.. per poter trasferirsi in pochi minuti da un posto all'altro per vedere la gente. però.. altrimenti mi sento abbastanza a casa e vai. FOMATPLAY prenderesti le stesse decisioni? SOPHIE alla fine sì. he he FOMATPLAY ehm chi sei tu? potresti definire te stessa utilizzando 3 o 4 parole? SOPHIE Solo 3-4 parole. Chi sono? è sempre più difficile parlare di se stessi. parlare delle esperienze eccetera; però sì alla fine una ragazza che si è aperta al mondo, che ha voglia di fare tante cose per creare legami tra, tra i ragazzi in primis ma sì... allora essendo Franco-italiana, appunto, mi voglio concentrare su sui rapporti Francia-Italia. qualcuno che vorrei dare legami e... e anche, più largamente, partecipare anche alla protezione della-, del pianeta in qualche modo. anche sensibilizzare. sono sensibile e voglio sensibilizzare anche. FOMATPLAY fantastico. VA bene se non c'è altro direi che abbiamo finito. grazie mille.