Bueno, comenzamos con la jornada
una vez más, ahora estamos
en el debate,
acompañado de todos los ponentes,
nuestra coordinadora científica,
la de Canadá de Biología,
Alfonsa García ya.
Muchas gracias tanto a
todos los de casa
como a todos vosotros, por
venir, y comenzamos.
Bueno, ahora ya con el debate,
y yo también quiero dar las gracias
a Héctor por haberme dado
la oportunidad de participar como
coordinadora de precisión,
y he de decir que Delfina
me pilló el viernes
a mitad del consejo de Gobierno
y yo le dije que sí?
Bueno, yo ahora estoy profundamente
agradecido por haber dicho que sí
porque la verdad es que merece
la pena haber oído.
Ha dicho eso.
Bueno, hay frases que
me han encantado
de que cada uno de vosotros,
pero sin antes que pasara al debate
de los de las personas
que han preguntado y en principio
si os parece,
aunque la pregunta es, están hechas
para cada uno de vosotros
de forma concreta, sentido libre,
de que una vez que haya contestado
la persona,
cualquier otro pueda hacer
cualquier comentario,
sin el cual hay una serie de
preguntas que que estaban hechas.
Antes de oír las presentaciones
y otra que se han hecho después
de oír la presentación,
de manera que un poco, pues el nivel
el nivel es un poco distinto.
Como paredes el profesor Molero
se tiene que marchar.
Si queréis podemos empezar yo
había pensado, pandemia,
efectos sanitarios y aspectos
psicológicos,
podemos empezar los aspectos
sanitarios,
y luego pasamos a la pandemia
y a lo psicológico.
Bueno, ese en ese sentido,
ahí hay preguntas una que
está destinada a María.
Hasta qué punto afecta a la
genética, la covid 19,
pues es lo que queríamos ver.
Realmente nosotros son resultados
preliminares
y es un estudio muy pequeñito
el que hemos hecho,
pero creemos que es que las
variantes en estos genes
pueden estar implicados en esa
severidad, no esa diferencia.
En la salida de la infección,
hay estudios a gran escala,
a nivel nacional, que sabemos que
se están llevando a cabo,
y también han empezado
a ver asociación
entre determinadas determinada
zona o cromosómicas locos,
en el que también pueden estar
asociados a la forma de manifestar,
de manifestarse la enfermedad.
Entonces yo creo que sí
que tiene claramente
una base genética.
Una de las preguntas.
Han oído cómo.
En cuanto a los casos de
caso del registro,
pues es difícil decir introducir
las variables
de todos los pacientes cuesta mucho,
se van haciendo cada cada centro
encargado de meter sus pacientes
en una base de datos que,
como he comentado, costó muchísimo
llevarla a cabo en un tiempo récord,
pero es una empresa dedicada a eso,
que tiene toda la infraestructura
y ha diseñado una base de datos
para que se pueda introducir desde
los medicamentos la cantidad
de cada medicamento que se
toma el tipo de síntoma.
Bueno, pues todo entonces luego eso
pues trabajarlo extrapolar,
lo unificar y trabajarlo,
pues cuesta,
pero pero sí se tarda, y si
se llevará un tiempo,
pero creemos que iban a salir
resultados muy interesantes,
uno de los resultados que ha
comentado es la gran esperanza
que le habéis dado a los enfermos
con cardiopatías
de la empatía, no sea un
factor de riesgo más,
que la posibilidad no va
asociado con la edad.
Es decir, efectivamente hemos visto
que estos pacientes hoy día,
pues sí que tenían como el número de
fallecidos estaba en aumento,
pero va asociado a la edad.
Entonces, no tienen por qué
tener un mal pronóstico,
llevando su seguimiento,
y sabemos que eso que tiene
una afectación cardíaca,
pero llevando el seguimiento
y su control,
pues no más mejor que no mucho
más que otras personas.
En cualquier caso son resultados
preliminares.
Tendremos que esperar ver
todos los resultados,
todos los pacientes para poder
sacar conclusiones.
Para el profesor Molero previa
a la presentación,
existen formas de mejorar nuestro
sistema inmunológico.
Cuando envejecemos un campo
de trabajo que al final
lo más sencillo siempre se reduce a
lo tradicional que todos conocemos,
dieta y ejercicio físico, quitarse
los malos hábitos,
eso es lo mejor que hay.
Ahora bien claro, hay investigadores
como el doctor que ve
y varias entrevistas
pueden ver pollo,
se toma todos los días varios,
varios palma,
algo que según enero mantienen
joven, pero bueno,
sí que es verdad que en modelos
animales algunos de estos fármacos
se ha visto que aumentan la
la esperanza de vida
de forma considerable, pero
dado en humanos,
no está tan claro.
Entonces lo mejor es lo tradicional,
ya se han visto.
Fotos de él está realmente más joven
y la verdad es que alguien
se conserva bien,
pero no sé hasta qué punto el
impacto de las píldoras que se toma
o que realmente hace una
vida muy saludable,
que también puede ser.
Otra pregunta, es si existen casos
de personas mayores que han pasado
la enfermedad de forma asintomática
hay evidencias científicas
que justifiquen este hecho.
Bueno, no es nuestro proyecto,
lo que pasa es que ahí
estamos luchando,
recoger las muestras allí donde
vamos lo decimos todo,
pero está escuchando?
Presiona con la consejería,
tenemos alguna forma de
tomar las muestras.
En en los puntos coi por cada
el tenemos muestras
de las personas que realizan,
pero los leve
y lo asintomático es muy difícil,
coger muestra ahora mismo,
casi imposible, y luego, en
relación con conexos,
en la residencia de ancianos
estamos también luchando
para ver cómo podemos tomar
muestras ahí y ve,
porque, efectivamente,
algunos de ellos,
pues han pasado la enfermedad
totalmente asintomático
y otro muy grave.
No sabemos por qué ese
es nuestro proyecto,
ahí está la clave y lo que
queremos descubrir hoy.
Han hecho un de preguntas.
Después de haber oído la
presentación, y una de ellas, es:
se han utilizado modelos animales
para las vacunas del cómic
cuál es uno de los modelos animales
que más se está utilizando
para estudiar la enfermedad han
sido lo que se han visto
que son susceptibles entonces la
Liga en la noticia por ejemplo hace poco
en Dinamarca que decidieron eliminar
todas las granjas de visones,
porque esta zona, en general,
o donde la familia mustélidos, que
infectan de forma dura por el coi
y bueno están utilizando el modelo
pero claro mantener estos animales
en el laboratorio complejo
y no se pueden manipular
investigadores cuando usamos
un modelo que queremos manipulando
genéticamente y muy
complicado en este tipo de animales.
Entonces, lo que lo que se ha hecho,
que afortunadamente se tenía
ya por estar con uno
este modelo de ratón,
en lo que se expresa el receptor,
hace dos humano, y bonito,
pues, más o menos, han modelado
la enfermedad
y luego las vacunas han antes de
pasar a ensayos clínicos.
Han probado en primates,
lo que normalmente se hace antes
de pasar al ensayo clínico?
En humanos.
Me ha llamado la atención que
prácticamente no hay ninguna pregunta
sobre una pared de como
que el momento
ese es el que estamos, pero bueno,
lo mejor esta tarde se decantan
más por esas preguntas
y luego ya la última es.
Se ha puesto en contacto con
vosotros algún laboratorio
para usar sus trabajos.
No, es decir, yo tampoco lo entiendo.
Entiendo muy bien tu trabajo.
Bueno, no sé si se decide
a pagar Academia,
empresa farmacéutica
o puede ser bueno,
pues yo creo que esa puede
ser una buena respuesta,
independientemente bueno.
es la vicerrector de transferencias
del grupo,
que tenía dudas, pero seguro que a
él le gustaría contestar a ello
y es una tarea pendiente de España.
Estamos muy bien investigación
básica,
pero la transferencia
todavía nos falta
y es complejo, complejo.
Nuestra experiencia en 20 años
en diferentes campos,
en el pasado más con la
cultura de marzo,
la biomedicina, establecer
las relaciones
con la empresa son relativamente
complejas,
pero en eso estamos.
Al final hay que llegar ahí y
afortunadamente la pandemia,
una de las cosas buenas
que ha sacado,
es que esas colaboraciones
se han hecho de forma
aparentemente muy sencilla.
La vacuna que ahora mismo están
ya en Reino Unido,
pues han surgido de esta colaboración
entre entre la investigación básica
con la grande empresa farmacéutica,
que siempre se hiciese así pues
sería realmente maravilloso,
no hay alguna cosa buena, tenía
que la pandemia mira,
eso ha conseguido que de verdad
se fomente la asociación,
la relación entre empresa y
la Academia está bien,
y en ese sentido yo creo que también
hay muchos científicos,
como, por ejemplo puede ser algunos
de vuestros casos,
que en principio no se estarían
dedicando a la comida,
simplemente haciendo otro
tipo de investigación,
y que habéis a un agudo esfuerzo.
Bueno, pues el problema que
tenemos ahora en la Cobi
y la Universidad de Murcia demuestra
con este elenco de científicos
es que efectivamente somos capaces
de afrontar con con el conocimiento
de la Academia
cualquier problema que se produzca
a lo mejor no tan deprisa
o tan rápido como nos hubiese
gustado para poder solventar la situación,
pero ahí estamos, pues ésas son
las preguntas que había
que había ampara para la
parte más sanitaria.
En ese sentido,
una frase que ha dicho Antonio
al principio.
Pues la importancia de la ciencia
y el conocimiento de decidir
si no tuviéramos,
si no existiera conocimiento
básico, ahora no se podría
haber aplicado a resolver estos
problemas de la Comisión,
a ver si se dan cuenta ya los que
financian la investigación,
podremos seguir.
Bueno, vamos a la pregunta para
lo que es la pandemia
y su seguimiento para Alberto.
Habían una primera pregunta,
qué opina de hacerte ser la farmacia.
De concertada, esa pregunta
tal cual a lo mejor
puede decirnos los tipos de test
que hay de forma rápida
y en qué momento se aplicaría porque
la ventana la carga viral,
la pcr, en el primer día, tengo
síntomas de fiebre,
un poquito de explicación
de los tipos de test
y luego ya culminar con la pregunta,
porque si en la farmacia
es porque no vale.
Bueno, así a groso modo
tenemos una primera prueba, que
es una prueba muy sensible,
que son las pcr que conocemos
todos, que son la prueba,
que para nosotros son como
el patrón humor,
es la mejor prueba que tenemos,
porque detecta con mayor sensibilidad
si una persona está infectada
o si ha pasado
con la infección recientemente,
no ese tipo de pruebas,
el problema que puede tener lo
que yo he comentado antes,
que la prueba pueden mantenerse
positiva durante meses,
incluso después de que la persona
haya pasado la infección.
Entonces, una prueba positiva
es difícil
de interpretar a veces en una
persona de forma aislada,
si realmente la persona
está infectada.
Ahora, pues una infección ya pasada.
Por lo tanto, eso es un elemento
de complejidad.
Pero sí que nos sirve.
Cuando hay una persona,
alguien se presenta con
sintomatología,
pues es una.
Una buena prueba se realiza
en un ámbito hospitalario
o el laboratorio especializado,
y ahí se puede realizar,
y luego tenemos otro tipo
de pruebas que son,
que fueron las primeras que
surgieron que las pruebas neurológicas,
que se hacen pruebas, que son,
digamos, por andar por casa,
es decir,
que son prueba relativamente
sencilla,
que se puede,
pero en general se pruebas no ha
funcionado demasiado bien tiene
una sensibilidad relativamente
bajos una especificidad
y nada pues detectar falsos
negativos también relativamente baja
entonces realmente no funcionan
demasiado bien, ese tipo de pruebas
realmente pueden servir
en algunos contextos,
pues para hacer un estudio
de prevalencia
de ser o prevalencia
de una población,
pero para el debut de
este diagnóstico
no deben deteniendo, sería
recomendable.
No es así?
Tengo entendido esas pruebas
sean en algún momento
propuesto para usar información.
Si hablamos de ese tipo de pruebas,
realmente yo no creo que tenga mucho
sentido que se promuevan
y realmente encuentro, poco
defendible utilizarla sabiendo
que tienen poca sensibilidad pueden
producir error alguien que se haga,
le salga un una prueba negativa y
realmente sí que está infectado
y, aparte, el momento de la prueba,
ir a la positividad de la prueba
con respecto a la infección,
tampoco es una buena relación porque
tardamos días, por lo tanto,
tampoco va a ser una buena prueba
para utilizar entonces esa prueba.
Ese tipo de prueba se han utilizado,
pero no son realmente las
pruebas indicadas
y luego tenemos las pruebas
de antígeno
para que se están utilizando.
Ahora que algunas funcionan muy bien,
que se aprueba el principio.
Esta teoría estaba en
principio propuesta
como para utilizar en
período sintomático
a partir de que se inician
los síntomas,
pero realmente se aprueba,
así que puede tener un
potencial muy bueno
para identificar el virus,
las secreciones,
y relativamente fácil de.
Bueno, es decir, hace falta
también tomar muestra
o y es un poco incómoda también,
pero que da una buena,
una buena identificación de las
personas que tienen virus,
que pueden ser capaces
de infectar a otros.
Entonces ese punto de vista esa
prueba fuese muy interesante.
De hecho, la que se está utilizando
ahora mismo en atención primaria,
en la prueba,
la que estamos intentando dirigir
muy buena parte de los esfuerzos
porque nos da una una respuesta muy
rápida en 15 minutos 20 minutos
podemos tener una respuesta sobre
si la persona está infectada.
Es verdad que tiene una sensibilidad
algo menor que la de la pcr.
Podría ocurrir que una persona
obtuviera una buena prueba negativa,
y después estuviera infectada,
pero realmente la posibilidad
de diferencias muy baja,
de probabilidad dependiendo,
y sin embargo,
la ventaja que tiene es que no
daría una respuesta rápida,
y la segunda ventaja que
tiene es que probable.
Pero que está identificando de
verdad a la persona que puede infectar
a otros, y eso lo que realmente
no interesa,
porque realmente que alguien pase un
punto de vista de protegernos,
lo que me interesa realmente
eso es saber
si una persona está en condiciones
de infectar a otro, no,
si pasó la infección hace ya un mes,
no tiene un valor relativo.
Entonces, yo creo que son
fundamentalmente esas tres pruebas
las que tenemos ahora el tema
utilizado en farmacias.
Yo le veo, es decir, le veo ventajas
e inconvenientes,
pero había alguno inconveniente
importante tener, en primer lugar,
qué tipo de prueba y
fundamentalmente problema
que yo le veo es que necesita
un personal
especializado para poder hacerlo
el principal problema
que tienen las pruebas que requieren
una toma de muestra, digamos,
profunda o bien o bien a través
de las caricias,
que ese tipo de problema que tienen
es que pueden ser con facilidad.
Los falsos negativos ocurren porque
la prueba no se toma bien
y entonces sí que puede
inducir a error.
Entonces esa parte de mí
me parece complicada.
Por una parte, la validez de la toma
de la muestra es importante
y luego que realmente para
que lo haríamos ya
tenemos un sistema de
atención primaria
y un sistema.
Quizá lo que hay que hacer es
ponerlo esfuerzo, más bien
e intentar proteger a manifestarnos
y luego, cuando tenemos un problema,
intentar ir a esos sistemas
que ya tenemos montada.
No creo que personalmente considero
que eso favorecería más eso,
apoyar lo que ya tenemos en marcha,
que funciona y funciona bien, pero
que funciona mejor todavía
y poner más recursos hay más
que intentar hacer otra,
porque además se puede entrar en
la dinámica un poco extraña,
es decir, el pensar.
Yo me hago la prueba para saber
que no estoy infectado,
y entonces ya hago algo
que en principio
me hubiera hecho, y eso
es muy peligroso
porque yo mostraba la dispositiva
precisamente es eso, es tu puesto.
En la prueba negativa y
sin embargo infecta
y el ejemplo más claro
de lo que ha pasado con el
presidente americano,
que se ha infectado a pesar
de que se hacía,
aprueba todos los días, es decir,
si esa estrategia no sirve.
Otra pregunta es.
Usted,
usted preside el Comité Científico
creado por la 1,
es decir, que la pregunta es que
luego se puede un poco enlazar
a una de las que han hecho después,
cuál es el objetivo de este
colectivo y claro,
como como estamos en el
mundo universitario,
pues les preocupa el entorno
universitario y seguro
se pueden hacer sin problemas
los exámenes presenciales
que en febrero ya se van
a ser presenciales.
Tampoco sabemos si él
ha hecho un alumno,
un profesor que no recomienda
hacer embarcaciones
para que no aumente la transmisión.
Es decir, pues ese ese,
esa situación que tenemos ahora que
a todos nos preocupa un poco,
porque bueno, los 2,
los datos que no mostró la
vicerrectora de Estudiantes
en el último Consejo de Gobierno,
es que el número de infectados
que hay en el grupo de paz,
que incluye además a predoctorales
y en el grupo de estudiantes,
no es no es muy elevado para
el número de estudiantes
que realmente tiene la Universidad
de Murcia
y el número de entonces.
Nosotros asumimos que estamos
en un entorno seguro
que se han tomado todas las
medidas de seguridad,
de distanciamiento, de mascarillas,
de hidrógeno, que realmente
la Universidad de Murcia
es un entorno seguro que aquí no se
están produciendo transmisión
y entonces bueno, pues ello
por ejemplo un caso,
un caso de una de una estudiante
que está preocupada
porque vive con sus abuelos,
y entonces le preocupa el hecho
de venir a un examen
y contagiarse y transmitirle la
enfermedad a sus abuelos.
Con cómo ves tú todo eso cara
a después de enero?
Bueno, vamos el primero pueblo
de referencia al Comité.
Efectivamente, hay un comité
que se que tiene
por resolución rectora se estableció
el 14 de octubre la función
de ese Comité Técnico Asesor que es
precisamente asesora al comité
de seguimiento de la Universidad,
de la Comín,
sobre aspectos que el comité de
seguimiento quiere saber
y entonces no han hecho consulta.
Por ejemplo, sobre temas de forma
de diagnóstico rápido,
por utilización de termómetro,
estaba o no.
La apertura de comedor en facultades
son algunos temas
que se han planteado y luego
nosotros también
los miembros del comité estamos.
Tenemos comité nosotros somos,
estamos al Comité
y quiere alguna y también por algún
aspecto que nosotros hemos indicado.
Por ejemplo, después de analizar
la situación epidemiológica,
lo que nos preocupaba
era, por una parte,
el que estuviéramos preparados
para la eventualidad
de que no se fuera,
se hiciera cada vez más complicado
tener las clases presenciales
y luego, sobre el tema de exámenes
también hemos hecho una recomendación
sobre el tema de la presencia
que considerábamos,
era que Teresa va intentar
reducir básicamente
reducir el movimiento de estudiante
y el movimiento de personas,
y en ese sentido por orientar
hacia la actividad
no intentar dejar solamente
lo presencia
era estrictamente para aquello
que no haya forma
de hacerlo de otra manera, que con
lo cual pondríamos el riesgo
estrictamente o la actividad de
aquella solamente presenciales
que el debate es estrictamente
y reducir la otra
y luego con respecto al tema de
sí que nos preocupa el tema
de la Móvil, del movimiento
de muchísimas miles
de personas que se van a
tener que desplazar.
Un período de tiempo muy corto
en un momento que en enero y, tal
como ha comentado Antonio Conte,
puede ser un momento complicado
por cómo puede evolucionar
la situación epidémica después
de la fiesta de Navidad,
en un momento en el que todavía
no hay percepción clara
de aumento de, y lo podemos
encontrar en el mes de enero,
una situación complicada.
Por eso lo que apuntaba a una
recomendación al sentido
de que se favoreciera que se creara
y se apoyaron la infraestructura
que fuera necesaria
para favorecer la sangre,
no presenciales,
entendiendo toda la dificultad
que tiene,
pero por intentar primar
un poco ese momento.
Ahora, volviendo a otra pregunta del
entorno, nuestro es seguro.
Vamos a ver un poco lo que comentaba
en la presentación
de una trasmisión respiratoria.
Aquí el problema fundamental es
el problema de utilización
de protección respiratoria.
Es la forma de proteger
nuestra misión aérea,
una más que una mascarilla
de tipo quirúrgico,
higiene y que a casera puede servir
para evitar la transmisión.
La televisión por contacto juega
un papel muy secundario.
Yo creo que el tema de los papeles
lo exámenes tipo de cosas
no deberían preocuparnos.
No es un una vía de transmisión si
la higiene de manos, por ejemplo,
que echo en falta es una crítica,
pero echo en falta, por ejemplo, un
frasco de destrucción alcohólica.
Eso sería más sencillo de llevar y
detraer en las aulas, por ejemplo,
que tener un desinfectante
y un trapo para limpiar,
porque eso no es una estrategia
realmente efectiva,
realmente más es mejor serie mejor
tener uno puede suceder, alcohólica,
subvenciones de mano,
y ya podemos tocar todo
sin ningún problema,
pero tomando es decir a ese
nivel no es el problema,
el problema es el desplazamiento
de alumnos
y luego las situaciones que se
pueden generar alrededor de los exámenes,
que tiene que ver con comida,
con tomas que vas a tomar
algo, esas situaciones,
las que estamos creando, entorno
en los cuales puede haber
transmisión del virus.
Entonces la idea no lo
era tanto pensar
que porque nos aquí estamos en
riesgo no creo que sea escaso,
pero sí si después no vamos
a tomar algo juntos,
porque ha mostrado muy contento
y lo hemos pasado muy bien
o ha salido bien, examen exacto.
Ahí estamos creando la oportunidad
para crear una situación de riesgo
y entonces la idea era
intentar evitar eso
y luego evitar desplazamiento
de situaciones que pueden
ser complicado, estamos disfrutando,
pero el personaje nos
va echando encima.
Entonces, por ligar un poco y aunque
dejemos alguna pregunta,
fuera por ligar un poco Antonio
hemos aprendido algo,
parece que la primera, la
segunda aprendimos poco
hemos aprendido algo de la segunda
para la posible tercera,
es decir, y bueno, claro, es
una pregunta colectiva,
entonces tendremos que responder
todos y cada 1.
Entonces, no sé si hemos aprendido
a dar la sensación
de que no me da la sensación
de que no,
porque creo que vivimos una
vida como muy líquida.
Todo es muy volátil y entonces
igual estamos
una semana muy preocupados
y muy alarmados,
y a la semana siguiente otra vez
o bien porque se nos transmite
esas situación
de mejoría que nos conduce,
pues a esa a ese cambio de la
percepción del peligro
o bien porque vamos estando
cada vez más hartos.
Tenemos ya un hartazgo
de esta situación
y nos vamos a ir relajando.
No los hay una serie de factores
de comunicación.
Como decía el compañero
Losada y psicológicos
como las compañeras que que
a mí se me escapan,
pero me da la sensación de que
todo eso es muy volátil
entonces por parte de los ciudadanos,
pues creo que van a ser tiras
y aflojas cambios
de comportamiento cíclicos,
y por parte de las autoridades
me temo que también
por una serie de condicionantes que
no solamente son los matemáticos,
los condicionantes matemáticos,
sino otros aspectos que también son
científicos, los económicos,
sociales, etc. Que hacen que haya
que ir flexibilizando las medidas
y no mantenerlas a rajatabla todo
el tiempo, que sería lo ideal
desde el punto de vista matemático,
pues entonces, claro, eso nos
puede llevar a una serie
de un comportamiento de
la epidemia cíclico,
no a un tira y afloja,
continuó en el que cuando la
cosa mejora pues entonces
otra vez empeora, volvemos a apretar,
y así no.
La parte psicológica,
que no es menos importante
ni muchísimo menos,
porque parece que al principio
no preocupa lo sanitarios,
cuando lo sanitario parece que
lo vamos superando bien.
En lo económico, lo social
y como lo psicológico.
Es cierto que en los grupos a más
de riesgo se nos da antes,
pero en los que parecemos más
normalito me incluyo antes
o después llegará entonces.
Bueno, pues la pregunta es y luego
te dejamos para el final.
La pregunta es.
Anabel Herrera, ver un poco la
diferencia de comportamiento
entre los niños y los adolescentes
en base al uso
de las redes sociales que han podido
hacer durante esta situación,
porque yo recuerdo, pero
yo ya no tengo niños
en esa edad, pero a los
niños en determinadas
edades se les controla el
tiempo que podían estar
con la y ahora resulta que de golpe,
que es todo con la máquina
y dando como,
como sé cómo voy vosotras, bueno,
iba dirigida precisamente
específicamente.
Pero, como veis,
esa situación de comportamiento de
entre niños y adolescentes,
esas situaciones yo he hecho una
alusión de lo más preocupante,
ya antes de la situación de pandemia.
Teníamos un incremento importante
de adicción a las nuevas tecnologías
por parte de adolescentes
y bajando en edad de una
manera impresionante,
con con un problema añadido,
y es que los padres no son
nativos digitales
en general y cualquier adolescente.
Sabe manipular todos
los instrumentos,
todas las tecnologías que tiene,
de manera que a veces
los padres creen que están
controlando o no,
cuando en realidad no
lo están haciendo,
es muy difícil.
Ello aprenden e intuitiva mente,
es sencillo y Simó para ello
aprender nuevos programas,
nuevas aplicaciones y luego los
padres no se han puesto
muy al día respecto a los protocolos
que hay para el control parental.
No hay mucho, pero claro que eso
también requiere un tiempo,
una dedicación y un aprendizaje de
cómo funciona entonces o ha hecho
que en los últimos años se haya
disparado mucho jóvenes,
fundamentalmente adolescente,
pero estamos viendo tengo
casos de 10,
de 11 o 12 años que estaban
con el móvil
todo el día haya habido
también un problema,
y es que los padres han considerado
que saben mejor dónde están sus hijos
y que están más protegidos y
están en casa con el móvil
o si salen con un móvil porque
lo llaman y saben
dónde están, y siempre les decimos
que eso es una ilusión de control,
pero aún no es ningún control
porque te pueden estar
diciéndole que quieran poner
la música que quiera
y tú no, sabes exactamente que
la pandemia que ha hecho,
pues claramente nos ha
salido a nosotros
ya y en casi todos los los estudios
que hay lo ponen de manifiesto habido
un uso adecuado para las tareas
escolares que ha sido necesario,
pero eso ha abierto la puerta
para generalizar ya
el tiempo de dedicación a
las nuevas tecnologías,
a veces haciendo las
tareas escolares.
Otras veces diciendo que
lo están haciendo,
sobre todo de los grupos de tareas
un poquito ya a partir de 13, 14 años
que han estado hiperconectado;
es decir,
eso ya se conoce, los padres
se han visto desbordados,
porque, además, en muchos casos,
han tenido la conducta típica
de una de la adicción de un
trastorno por adicción,
que cuando le han querido retirar lo
los instrumentos tecnológicos.
Los niños entran en un estado
de de irritabilidad,
de descompensación de agresividad,
que los padres a veces nos dicen
es que no lo conozco,
es que de pronto estamos
hablando no de menores
con problemas de conducta, sino
menores bien adaptado
hasta ese momento; es decir,
la adicción ésta haya estudiado
la adición sin sustancia;
ya la tenemos dentro de los manuales
porque genera una dependencia
tremenda y un síndrome de
abstinencia atroz y en los menores,
pues es muy fuerte.
Entonces, esto es un tema que
tendremos que abordar,
sea en las familias; tienen que
saber que no es posible dejarlo
y creerse todo lo que dicen y
que hay que aprender a usar
las nuevas tecnologías.
En esto la opinión es como
con los profesionales.
No podemos seguir diciendo yo
hago muy bien las terapias,
el agua de esta manera no es que
estamos en un mundo ya digital,
que tanto por problemas económicos,
de distancia,
de tiempo no podemos seguir haciendo
las cosas de la misma forma.
Entonces, con los menores pasa eso
tú a ti nos puede gustar mucho,
aprender todo lo que hay que
aprender para saber
qué está haciendo tu hijo, tu hija,
con las nuevas tecnologías,
pero inevitablemente hay que saber.
El sexting está aumentando, es decir,
todo el uso de de imágenes de vídeo
de contactos de tipos sexuales,
niñas y niños muy jóvenes.
Es un problema muy importante
el que hay en ese sentido
con divulgación de vídeo que al
final les crean problemas bastante graves,
cuando además los usuarios que
entran no saben exactamente
quiénes son, porque dicen que
tienen 14 o 18 años,
ya saben, hemos tenido
ya algunos casos
de de mayores que se han hecho
perfiles de jóvenes.
Por lo tanto, ya por resumir
esto es un grave problema
que va a ir a más que Kobe.
Lo ha aumentado en el sentido
de que esa necesidad de utilizar
las nuevas tecnologías
ha facilitado que también
se utilicen en general,
para distraerse también, y eso
también era bueno porque ha habido,
se quejaban de aburrimiento
y de mucha irritabilidad.
Es claro, pues le dejan la
pantalla y se relaja.
Tengo claro cuando eso se convierte
en un ávido ya está el problema
genera entonces tendremos
que ver cómo podemos,
tendremos que yo creo mucho en
en utilizar a los propios,
saben utilizar en sentido positivo
a los propios usuarios.
Yo me entero de muchas aplicaciones
a través de de una chica
a la que yo hago terapia, que es una
habilidosa de las nuevas tecnologías
y para enterarme en una charla
que iba a dar el año
pasado en la, en el logo de ese
que se está realizando,
es que me enseñó una cantidad de
cosas que me quedé impresionada,
sea, se lo saben todo.
Entonces, es que hay que
trabajar con ella,
analizar el problema con ello
y ver que consideran ellos
que es lo más grave,
porque cuando ellos se ponen en el
lugar de que él está pasando.
Una amiga que le está
pasando a un amigo
como le están haciendo.
Entonces.
Ya empiezan también a colaborar
en la parte positiva
del tema.
No lo podemos hacer sin ello,
porque ellos conocen mejor
todo ese tema que los adultos,
aunque hay adultos que están
muy bien preparado,
y a los padres y que insistirle
en que no dejen tiempo vacío
el móvil a los hijos,
que no les dejen acceder a internet
sin ningún control,
que sepan lo que están haciendo
que hagan rastreo,
aunque ahora, mientras que los niños
saben muy bien sus derechos,
le dicen.
Tú no tienes derecho a entrar
en mi intimidad,
pero que los padres estamos
legitimados para decirle.
Tengo todo el derecho del mundo.
Por qué?
Porque tengo que ayudar a
que se desarrolle bien.
Entonces hay que saber
lo que están viendo
y limitar el tiempo.
Haremos lo que podamos.
Si eso hace más tiempo,
para lo que habrá que hacer
unas recomendaciones,
a ver, a Isabel,
podremos un poco duplicar
la pregunta.
Cómo podrá afectar a la pandemia
personas sin patologías previas
a largo plazo
y si quiere culminarla con el
teletrabajo al profesorado,
que no solo universo
no solo de infantil sino también
pues a nosotros,
al profesorado universitario, cómo
nos va a pasar factura?
Bueno, la pandemia ya está generando
problema no solamente en el futuro;
si está provocando en la los
estudios que vamos viendo
está incrementando tanto
sintomatología, ansiedad, depresión
como incluso trastorno, es decir,
en población sana previa
no estrés postraumático;
ansiedad generalizada, trastorno
obsesivo compulsivo;
es decir,
aparte de que está influyendo
en que está empeorando
o ha empeorado durante un tiempo.
Sí que es verdad que ocurre lo que
ha comentado el compañero.
Como estamos en un modelo
obvio, psicosocial,
hay muchas variables que influyen,
pero sí que es cierto
que cuando se incorpora no aparecen
una serie de trastorno o de Estado.
Esos van a ir a?
No se mantiene, no se no se
disminuye rápidamente.
Se mantiene el tiempo; a no
ser que haya intervención
haya tratamiento farmacológico,
hubiera tratamiento psicológico,
etc. En en cuanto al teletrabajo
el teletrabajo era
una de las variables que incluía
cuando yo he comentado
anteriormente.
En el tema de por qué las personas
que siguen trabajando
han tenido también estrella,
ansiedad.
Se supone que a nivel económico
estábamos más tranquilo, etc. No,
pero sí que la variable,
el estar confinado, estar donde
el contacto social
no aparece apenas y lo horario,
es decir, una variable que
nosotros estudiamos
dentro de este de esta investigación,
fue en el número de horas
que la persona utiliza en su trabajo
generalmente que ha pasado,
y en población universitaria.
Bueno, yo lo digo por
propia experiencia,
a veces nadie, horario y encima.
Así que se intenta aprovechar
para hacer investigaciones,
como yo creo que no va a
ocurrir a la mayoría,
pues todavía hay menos erario,
decir problemas,
reducción del sueño deporte se
deja fines de semana, etc.
Todo eso repercute en que nuestros
niveles de malestar
se incremente y cuanto más dure,
aunque veremos esas variables que
pueden estar influyendo.
Quizá pues la vacuna, la ayuda,
si los resultados y la seguridad
en que esa vacuna
no tiene efectos secundarios,
pues pueda disminuir,
pero aún así la sintomatología
que ha iniciado
se va a mantener durante un tiempo.
Yo creo que cuando hablamos
de pandemia
no tenemos muy claro realmente lo
que estamos viviendo, es decir,
parece que es una cosa que venga
el virus ya está disminuyendo,
venga, llegan las vacaciones de
verano y lo que he comentado a tú
a tú ante cómo he bajado de uno ya
podemos hacer una vida normal
y no la vida.
La vida será otra vida que
será mejor o peor,
pero desde luego la que
estábamos viviendo
no lo va a ser y tiempo
en un tiempo largo.
Bueno, para para acabar, así
que fuera de tiempo hay
y varias preguntas.
Vamos, vamos a los dedos después
de la presentación
porque serán las más interesantes.
Ha mencionado la la oms, la
Organización Mundial de la Salud,
y la pregunta es.
Han seguido las pautas de
comunicación adecuada
para la gestión de la crisis?
En tu opinión no es sencillo.
No los manuales que seguían
Hernández 2004,
cuando no existían redes sociales
han seguido unas recomendaciones
genéticas que existen,
siguen existiendo entonces las
han seguido en parte,
pero otra parte no porque
no estaban previstas.
Pero bueno, soy muy grave
de que la respuesta para
las entidades
esto no es algo malo.
La oms es una organización a la
que hemos mirado mucho ahora,
pero estamos mirando todos
los días a todas horas.
Es el político de turno
al Gobierno de turno.
Creo que tiene más responsabilidad
y más importancia
en lo que la gente ha
acabado pensando.
Ha comentado.
Yo creo que puede ser mi opinión.
Tenemos un exceso de información
y a lo mejor
las redes sociales lógicamente,
están contribuyendo a mucho más,
porque el que una persona diga
cualquier frase en las redes sociales
no le da validez simplemente la
información que daba una persona
o la opinión, pero sin embargo
la y el otro,
la y el otro y al final dice.
Bueno, vamos a ver quién lo dijo
y esto cómo está sustentando.
Yo crece, aunque Pérez
de comunicación,
mi opinión es que tenemos un
exceso de información
y un peso de información
mal canalizada.
Entonces, a lo mejor incluso
la gente joven,
el problema que tiene cuando accede
a la información e Isabel
de saber canalizar, que está bien
o que es buena información
de la que no lo es.
Entonces, a lo mejor vosotros ahí
tenéis un papel crucial importante
en gestionar qué tipo
de comunicación,
porque esa frase que ha dicho que
el 50 por 100 de las personas
encuestadas piensan que los medios
de comunicación no son fiables,
entendido eso para preocuparse?
No?
Entonces, toda esa gente que se
pasa muchísimas horas delante
del televisor que hacemos con ellas.
Lo que ocurre es que no, pero eso
va ligado un poco al miedo.
Por ejemplo, yo pienso en la gente
mayor que en el confinamiento.
Se han pasado horas y horas y horas
delante de la televisión.
Entonces no sé quién, quién
le pone puertas a nadie,
no se puede la información,
no se controla,
o nos acostumbramos a saber
que esto no se controla,
que no hay quien no se pueden
poner puertas al campo
no se puede canalizar estrictamente.
Solo podemos salir al campo,
a jugar con las reglas,
que hay organizaciones que tiene la
responsabilidad de jugar bien,
porque hay jugadores que juegan bien
y otro que juegan regular
y otros que no juegan nada bien.
Entonces lo único que podemos
hacer es conocer
y dominar las reglas del juego
para intentar minimizar
el impacto negativo de las fake news,
o de algunas otras canales que
acaban generando ruido,
pero va a existir ese tipo de
gente, ese tipo de canales,
ese tipo de medios de comunicación
que merecen un paréntesis.
Creo que hemos vivido una
guerra política,
disfrazada de política informativa
en medios de comunicación, de un lado
y del otro no creo que haya muchas
diferencias decirlo paréntesis
pero aparte además de todo esto creo
que hay que acostumbrarse
a tener claro cuál es
las nuevas fórmulas
de comunicación, que son, que
son abiertas, que son
descontroladas, son emocionales y
que van a durar para siempre.
Bueno, en este sentido creo
que este acto es uno de
los más importante
y que lo que está haciendo es
posicionar la información,
avalada por cada uno de
los científicos,
expertos en cada uno de los temas,
de manera que bueno, enhorabuena a
la Unidad de Cultura Científica de la
Universidad de Murcia y bueno, yo
en el nombre de ellos os voy.
Doy las gracias a todos
y dejamos la sesión.
Queda alguna pregunta más?
Yo no sé si si hay una de lo de
respecto a la desde la casera
-se debería desaconsejar
o prohibir su uso, oficialmente
no era absoluto,
es decir, sirve, hay evidencia de
que sirve y hay que utilizarlas,
y no es de recibo.
Yo, honestamente digo que la
llevó porque me levantaba
en el hospital esta mañana y
por eso gallego, puesta,
pero no me parece de recibo
que tengamos que utilizar
una quirúrgica, ni siquiera la calle.
Hay que entender que aunque
uno gane un poquito,
pudiera ganar un poquito en
capacidad de filtración.
Eso, desde el punto de vista del
control de la infección,
prácticamente es irrelevante.
Lo que se relevante es que lo
llevemos puesto siempre
y que no, que no nos mezclamos
con otras personas en actos
de los cuales estamos sin
producir respiratoria.
Me preguntaba ahora los restaurantes.
El problema del restaurante no es
que yo vaya a comer restaurante
con mi hijo, o con mi
familia inmediata,
con la que vivo.
El problema es si voy a comer
con otras personas, que es
que no son parte de mi vida familiar
y comemos juntos 4, cuatro o cinco
o seis personas sin mascarillas.
Ese es el problema.
Cuanto más veces lo hagamos,
más riesgo,
pero no es un problema
de mascarillas,
no nos equivoquemos de mensaje.
Ese es el problema de los mensajes
y de la comunicación clara
que nos está haciendo bien.
Dice que hay algunos sanitarios
que este año
vamos a tener menos casos de gripe
por si precisamente por el uso
así así va a ser así lo
previsible que ocurre
ha ocurrido en el hemisferio
sur, ha pasado.
Pues muchas gracias a todos
y ya si queréis vosotros decir
algo, despedir la sesión.
Bueno, pues con esto despedimos
la jornada de esta mañana.
Os emplazamos a vernos esta
tarde, donde seguiremos,
con el turno de charlas
y posteriormente,
un debate que guiará la coordinadora
científica Alfonso
y nada.
Muchísimas gracias a todos
por la participación.
Creo que ha sido muy interesante que
hemos despejado muchas dudas.
Hemos montado, como hice el
titular de la jornada,
muchas cosas frente a esta pandemia
que a todos nos preocupa,
y seguiremos haciéndolo esta tarde.
Muchísimas gracias a todos.
Muchas gracias por tu colaboración.
Gracias.