Vamos a ir comenzando todos aquellos
que todavía se encuentren por ahí
fuera que vayan entrando
en silencio, por favor
y acomodándose.
Gracias a todos por venir desde
aquí vamos a comenzar
con con la ponencia inaugural
y simplemente muy breve.
Presentar a la persona encargada
de llevar a cabo esta ponencia
esta mañana de abril este tercer
congreso internacional.
Vii Congreso retina Murcia, a
quien en la universidad,
en el salón de actos de la Facultad
de trabajo social
en el campus de Espinardo
a quien en Murcia.
Bueno, simplemente decir que
tengo a mi derecha a,
creo que las presentaciones
en este caso sobran,
Ángel Carracedo, es catedrático
de Medicina Legal
en la Universidad de Santiago
de Compostela
y director de la fundación pública
gallega de medicina genómica,
entre otras muchas cosas.
Excelente investigador, gran
profesional y mejor todavía.
Persona que nos va a ofrecer esta
mañana, una estoy convencido,
muy interesante ponencia inaugural
en este Congreso por lo tanto
Ángel todo muchas gracias creo
que me voy a poner de pie.
Me salen las ganas de lado
de los alumnos.
Creo que escapan para atrás,
como hacen los niños,
y casi casi de asentar voy a
hablar de más cerquita.
Bueno, pues buenos días a todos.
Sí sí siempre hay que poner en
valor, como buenos días a todos.
Primero David, muchísimas gracias
por la invitación.
Es un placer para mí
estar aquí con vosotros entiendo que
es el y los que estáis atrás,
Estados estudiantes de óptica,
la mayor parte
no, y entonces yo mi ayer cambió
la presentación culpable
de la ley porque dije.
Bueno, voy a explicar cosas
que quiero contar.
Los del diagnóstico de enfermedades
raras fundamentalmente voy
a hablar de distrofia retiniano,
pero voy a hablar de en general,
pero también quería contarles una
serie de conceptos importantes
para que entendáis siempre
bien la genética
y que os quedáis con unos
conceptos claros
de los de lo que de los problemas
que tenemos,
de lo que es porque tenemos
un sistema educativo
que nos da muchísima información,
pero se diluye lo importante,
lo importante, y entonces
nos acabamos,
no lo acabamos entendiendo nada y
este es un problema que nos pasa
muchísimo en este país,
y entonces les quiero contar primero
en unas nociones muy básicas,
de genética, pero para
que lo entendáis
para después hablaremos del
problema del diagnóstico,
las enfermedades genéricas y
y los retos y los retos.
Y las cosas que estamos haciendo.
Bueno, si soy capaz.
Si no me da.
Nada por algún motivo,
pero mientras tanto a
veces se consigue.
Es que vaya bueno.
O sea, un poquito de acceso clínicos
de ADN que esto ya sé que sabéis,
pero a lo mejor algunas cosas que
os cuento no las sabéis,
y por lo menos se han
aclarado conceptos.
El ADN es la definición biológica.
Dedica todo lo que tiene
vida tiene ADN,
y lo que no tiene vida no
tiene ni una piedra.
Un plástico no tienen vida,
no tienen nada,
ni ese.
Ese es una definición de cada
especie de la individualidad
de cada 1, está toda codificada
en esa moneda.
Esa molécula, estación o clínico
apareció en la tierra poquito tiempo
después de la que la tierra se
formó en la que de farmacia.
4.500 millones de años un BAM
aparecieron los planetas,
las estrellas, se formó la tierra
y claramente esta diapositiva
voy pasando más.
Más aumentando el número de años,
porque sabemos que existe mida
en la tierra apareció esa molécula
que 4.300 millones de años.
Las prioridades han sido bacterias
son de septiembre,
y ya funciona.
No nos impresionan.
Bueno, para que lo entendáis
siempre bien, en el ADN
es como un libro de instrucciones,
pero que lo haremos tal cual,
como digo, de instrucciones.
Es un lío de instrucciones
que en el caso
del genoma humano tiene 3.200
millones de letras.
Se ha cedido un libro, no sé cómo
la catedral de Santiago,
que es lo que tengo yo,
más en mi vida,
en 23 tomos y todo está escrito,
como sabéis todos bien,
con un lenguaje de 4 aletas,
que son la lata y la AGE.
Las palabras del libro
son de 3 letras
que codifican una misma ciudad,
y junto formar una proteína
que es una instrucción
y tenemos 23 tomos, que son 23,
como sombras esto esto lo sabéis
todos todos muy bien los genes,
son las instrucciones, ejerza humano,
tiene bastantes genes,
un de un gusano,
tiene más o menos, los mismos
genes un roble,
tiene incluso más una bacteria,
tiene muchos menos,
pero depende de la forma de vida
y ahí viene codificado
que se forme el aeródromo.
Globulina, que salga la retina
que se conecten
las neuronas a ver si soy
capaz de ir pasando.
Está complicado, es que
sin fronteras miren,
voy a hacer cambiar de estrategia,
me voy a volverlo a intentar aquí
y os voy a contar desde aquí
aunque no me gusta tenerlos
tan lejos.
Pues mire, ese en ese
libro que apareció,
esa molécula que apareció aunque
represento como un libro
sabéis que es como un hilo,
es una doble hélice,
que se llama así;
pero en realidad son 2 los
enrollado, no con el otro;
siempre enfrente; de ahí hay una
incidencia de una fe; hay una,
esos 2 libros se separan con esos 2;
se separan con mucha facilidad; es
además una molécula muy larga;
las células son microscópicas los
núcleos o metroscópicos,
pero el ADN que está en un núcleo
ni de altura más que yo,
mide casi un 80 Se imaginarán lo
larga, que es la molécula
y y lo suyo se separan;
y si por ahí exiges se pegan las
has abastecidas cesadas
y de un hilo, salen 2 2,
4 Eso es la vida,
la capacidad que tiene esa molécula
para poderse duplicar,
y así apareció la vida.
De dónde vino?
No se sabe, hay mucha gente.
Yo, por ejemplo, pienso
que es más probable
que se forman en la tierra,
pero cómo es posible que
se forman en el agua
y gran parte del agua que
hay en la tierra?
Vino de fuera en un momento
que no había,
no será bien informe de
meteoritos helados.
Hay mucha gente que piensa que
esa vida vino de fuera,
por eso andamos buscando si hay vida
fuera de la tierra mucha gente,
levante haciendo en la
forma que tendremos,
que entendemos nosotros la
mitad de esta manera
y, bueno, y apareció esa molécula
que se duplicaba;
se duplicaba se duplicaban,
aparecieron las bacterias
el libro de la vida
en sus genes, que son los capítulos
de instrucción.
Diseño primero, 2, instrucciones
muy curiosas.
La primera fue la muerte.
La muerte de las células tiene
la muerte de los individuos,
la muerte es consustancial
en la vida y sin muerte.
No podría haber vida.
Esa es una cosa que hay que
entender bien la dosis.
La muerte cerebral está programada,
la muerte de los sentimientos
también se muerte,
no habría evolución, no habría vida,
había acabado desapareciendo,
precisamente cuando fallan
instrucciones de muerte celular
es un cáncer.
Pero la siguiente cosa que hizo
fue que esas copias,
esa duplicación no fuera perfecta,
que cada vez que se duplica el ADN
aparezca, mutaciones todo mundo,
el coronavirus ruta, una
una planta multa.
Nosotros votamos, tenemos la
mitad del libro paterno,
la mitad del libro materno,
que se mezclan y pero aparecen
siempre un montón de letras, nuevas,
quinientas por lo menos letras
nuevas altas con 6 es una sociedad ahí.
Aparecen, aparecen siempre
mutaciones imaginarios que por lo menos
de nuestros padres, ochocientas
votaciones,
si alguna copia de alguna página
del libro también nueva
o la perdemos, esto como
mínimo el coronavirus
muchas nosotros también una célula
cáncer, multa muchísimo,
porque precisamente para querer
vivir hace como si fuese el coronavirus
y entonces un melanoma, por ejemplo,
tener más de 100.000 mutaciones
pero pero el motivo de la mutación
es que origina diferencias,
no sean iguales,
porque una especie que
son todos iguales,
está condenada absolutamente
a la extinción
porque vendría un virus,
un cambio climático
en materia de toda la especie,
la diversidad es vital
porque es una parte de
la vida y sin vida
y sin imputación no habría
diversidad y no habría vida en la tierra.
La mutación fue el motivo
de la evolución,
el motivo por el que a partir
de esa primera molécula
y esa para esa primera
energía bacteria,
apareciese toda la diversidad de
vida que veáis en la tierra
la que se perdió,
el que sigue perdiendo y también
alguna que aparece
y también puede dar problemas,
la muchas es azarosa.
No es completamente uniforme
en todo el libro,
pero esa zona, si puede
ser en cualquier.
En cualquier lado,
hay áreas que tienen más
posibilidades de mutación que otra,
pero en términos medios tienen
una probabilidad de 10
a la menor, 7, por ejemplo,
no busca ni generación
y y, bueno, como les digo, es vital,
pero también origina lógicamente.
Problemas fue por lo que se produjo
toda esta evolución que habéis
y si pensáis en la vida en
la tierra como un día.
Nosotros llevamos aquí el ser humano
menos del último minuto,
apenas tenemos 200.000
años aparecimos.
En África.
Somos primates derivados
de los primates y.
Estuvimos en África 100.000
años, salimos de África,
seguramente por hambre,
no tanto por más por hambre
que, por curiosidad,
poder estar de la de hacer
la historia del hambre
y hace 100.000 años.
Salimos de África.
Llegamos a Asia, había otros humanos,
se llamaban Denis Urbanos.
Hace 60.000 años.
Llegamos a Europa,
haya habido otros humanos que suenan
más, que son los neandertales,
un amigo mío
que es el único premio Nobel
del que tengo whatsApp,
que sean bastante tabú.
Descubrió que nosotros
no habíamos francés.
Pensábamos que habíamos exterminado
a los grandes tales,
porque éramos más listas y más
competitivos para nada.
Sí que teníamos, evidentemente,
más capacidad adaptativa
y pero siempre nos integramos
en nuestro genoma.
El genoma de los europeos
tienen un 5 por 100,
neandertales desde hace 35.000 años
ya no hay ni ante alcaldes,
ya no hay Denisa humanos, y
somos la única especie
como para bien o para mal
que hay en la tierra.
Esto también lo sabéis,
pero está bien que tengáis
un recordatorio,
os decía que cada vez cada 3 letras
codifica una minoración, que es una,
que es una que es una palabra,
y eso hace una instrucción
para formarnos el cuerpo
y todas nuestras funciones y todas
nuestras estructuras,
y también nuestra individualidad
en el ADN estas palabras,
no pensáis que dice una instrucción
así todas seguidas.
Si, por ejemplo, imaginaros
una instrucción que diga
que se haga la movida,
no dice que se haga.
La hemoglobina.
Dice que un montón de palabras se
haga otro montón de palabras,
la otro montón de palabras
y hemoglobina.
Por ejemplo.
Expongo aquí con ese.
Solo hay más luz.
Dice con palabras ese palabras.
Hay y así más luz,
y después una institución que dice
para que aquí se acabe el G
y después empieza otro
entre un genio,
otro también hay mucho
trozo de palabras.
Esa esas palabras que nos parece
que no tienen sentido,
se cortan y se empalma.
La frase correcta por un
proceso que se llama
es clarísimo.
Se cortan y se empalme
y ya sabe la frase.
Con ese solo hay más luz,
se la ve ni se transforme en
una molécula más pequeñita
que se llama rainy,
y de esas otras palabras no sirven
para nada de esto de eso
que nos codificante, que no tienen
unas instrucciones concretas.
No sirven para nada si sirve,
porque hoy día sabemos que
antes no lo sabíamos,
en la llamábamos ADN basura, que
ahí está la regulación, que es
donde un gen se enciende o
se apaga imaginarios,
que tenemos las mismas instituciones
en todas las células del cuerpo,
pero una célula del cerebro
una neurona
cuando comes no se le ocurre activar
la instrucción de echar la acción.
Solo le digo que te mueres,
una célula del estómago,
sí que le dice a la célula del
cerebro que eso no puede funcionar.
Pues eso, todo es la regulación.
Está básicamente en ese
ADN, no codificante,
pero también hay más cosas,
somos genes,
y somos ambiente.
El ambiente, lógicamente nos
influye en la enfermedad.
Somos el 50 por 100 general
y el 50 por 100 ambiente.
En las enfermedades como
las que tratamos aquí
somos más genes?
Lógicamente?
Aunque el ambiente lo puede modular
pero pero en otras cosas somos
mucho bien por ejemplo
en el cáncer somos más
ambiente que genes
en los trastornos psiquiátricos
somos mucho más genes que ambiente
y en conjunto de la enfermedad
el 50 por 100 más o menos
genes y ambiente pero sí
si las instituciones
son los genes cómo influye
el ambiente influye
de varias maneras?
Una?
Es produciendo unas modificaciones
químicas
en el ADN que que hacen que un
gen le cambie la expresión
que pueda funcionar más menos
que la puedan modular
las más importantes son
lo que se ha metido?
Nación que son unos grupos
clínicos metido?
Que se ponen en los los puentes
otro que es la certificación
de historias?
Otro proceso clínico que me resulta
más difícil contar de forma breve?
Pero si recordáis?
Un poquito del ADN el ADN se
enrollan unas en, una, en,
unas proteínas que llaman historias
para formarlas cromática
y eso puede sufrir modificaciones
químicas que también el ambiente
influye y otra cosa que también
es muy importante
son los erróneas de interferencia
trocitos de ADN
más más o menos pequeños hay unos
casos hablaré ahora bastante
que son los micros, RNA porque
acaban de dar el premio
Nobel hace 3 días a las personas
que lo descubrieron
que esos también regulan la
expresión de los genes.
De esos también nos hablaré.
Bueno, es fácil también entender
cómo funciona esto.
Pero imaginaros la mitigación
no cambia las palabras,
pero es como si fuera puntos
y comas que de cambiar,
lógicamente el significado
no es lo mismo.
Vamos a comer.
Niños que vamos a comer,
niños vamos a,
es dramáticamente distinto
y entonces,
y entonces está claro que esto
es importante también.
Con los años te metías.
Esta es otra cosa que también
es bastante interesante
y unos están más bien metidos
y otras menos mecenadas
con el cariño, te metías jurídica,
eso está esta,
demuestra lo contrario también.
Si queréis.
Bueno, las votaciones pueden
aparecer a distintos niveles,
hay mutaciones cromosómicas,
puedes tener,
cuando puedes puedes tener.
Por ejemplo, un clamor, son además
un clamor menos daban,
por ejemplo, que conocéis
todos bienes,
una trisomía del 21, no es normal,
es que una página del
libro se pierda,
o sea, pues se gane.
Son micro de elecciones
y micro duplicaciones
hojas que se pierden y se ganan,
sobre todo en zonas donde
hay hojas repetidas.
Esto ocurre también bastante
a menudo.
Pueden ser de os digo más
grandes y más pequeñas,
pero la mayor parte de los problemas
son simplemente que mucho
una letra lo es lo que llamamos
votaciones puntuales,
que cambia la ley al
cambiar la letra.
Claro, puede no pasar nada, muchas
veces cambia la letra.
De hecho, nos cambian
muchísimas letras
y no pasa nada porque no
cambia la palabra hay.
Hay tripletes de 3 letras que
dicen la misma palabra.
El mismo no hace otras veces cambia,
pero tampoco es nada;
a lo mejor 7 puso el color
de la piel blanca,
que fue una ventaja en
algunos sitios,
un problema en otros pero,
pero en otras en cambio,
puede ser también un problema para
originar una enfermedad,
porque esa instrucción no puede
funcionar bien entonces imaginarios.
Aquella frase que dije con
ese solo hay más luz
se dice con esa sola y más sucia.
Mutación se entiende bastante bien.
Esa mutación no parece tan mala,
parece que la célula la puede
procesar bastante bien.
Nosotros tenemos programas, existen,
se han desarrollado programas
de distinta índole, unos pensando
como de conserva de 6,
está esa instrucción filo
genéticamente en todos los
organismos, o bien tanto.
Sé cómo se entiende de mal,
hay distintas maneras, que
nos dicen lo patógeno,
que es lo lo causa el que si eso es
la causa posible o no del problema,
en este caso sería una mutación,
pues probablemente benigna,
porque no parece que cambie
mucho, pero hay,
y si si se pierde una letra y se
corre toda la pauta de lectura
y tienes una frase como esa, One
6 Eso nos entienden nada,
eso es probablemente patógena,
sea probablemente mala,
y si se traiciona 1 de esos
contadores stocks
en el medio de la instrucción
y la proteína
y la instrucción se trunca hice con
ese eso es, posiblemente también
probablemente patógeno entendéis.
Por eso las clasificamos
de esa manera,
y algunas de las cosas hablaré
que tiene la votación,
pero no sabemos realmente
lo que significa,
a veces ni siquiera hacemos el G,
que hace entonces llamamos
de significado incierto
decimos mira que una mutación pero
realmente no sabemos estamos
casi como antes no sabemos bien.
Si esa es la causa o no del problema,
lo habéis entendido también todo
esto yo creo que su supervisa,
también las mutaciones pueden
ser de nuevo heredadas,
una vez se producen,
seguirá por la naturaleza que
os decía de la vida,
pero muchas veces son de nuevo,
no la tienen los padres
y otras veces sí; depende mucho
del grupo de enfermedad
y depende de muchas cosas.
Por ejemplo, el neurodesarrollo,
la mayor parte de las
dotaciones, que son
unos problemas muy frecuentes.
Está el autismo, la discapacidad
intelectual;
son, hay muchísimas mutaciones,
pero la mayor parte son de no.
Obviamente, si tenemos un libro de
instrucciones que nos afecta
a todo el cuerpo y a todas las
secciones del cuerpo,
queremos 22.000, realmente tenemos
22.000 enfermedades genéticas,
tantas como mujeres tenemos porque
todas las instituciones
son importantes y pueden afectar
a cualquier órgano del sistema
y también y también la complejidad
es muy grande.
Por ejemplo, la retina a lo mejor
hacen 500 genes que conocemos
200 o más que pueden producir;
distrofias, retinas sea un este;
es importante pensar que una misma
un mismo, una misma enfermedad
que lo que llamamos enfermedad;
somos tan limitados
en la identificación del fenotipo
con la misma enfermedad,
la pueden producir mutaciones y
hay muchos genes distintos,
pero también un gen puede producir
muchas cosas distintas
porque muchos genes hacen
más, muchos de ellos,
más de una función; a veces son
lo que llamamos factores
de transcripción que hace muchísimas
cosas en el cuerpo.
Pero eso a veces muchos
problemas genéricos
son síndrome, micos, porque
afectan a otras cosas.
Claro, las mutaciones entonces
son muchas,
pero sí; son 22.000 genes
y tenemos clasificadas 7.000 o
así enfermedades genéticas
son todas individualmente raras,
aunque el conjunto son muchas,
siempre tuvimos este este tema
de las enfermedades raras que
al ser poco frecuentes,
porque son términos de frecuencia
puramente que cambiar,
según los partes del mundo,
las frecuencias
y también se vulneraría en cáncer
hereditario es distinto
que en enfermedades genéticas,
la frecuencia simplemente significa
enfermedades poco frecuentes,
que lógicamente nos deben preocupar
porque al ser poco frecuentes
no tienen la atención de nadie.
Si a la gente se encontraba con que
no había gente investigando,
no había terapias, empresa
farmacéutica,
no le interesaba a las estructuras
sociales y sanitarias
le interesa.
Lo frecuente también nos
lo poco frecuente
por eso hace años un medio
internacional, encabezado,
primero por Europa y Estados Unidos,
que se llamó el consorcio
internacional de enfermedades raras
que España lo suscribió.
Este fue el mitin inaugural
de ese consorcio.
Este es el documento era jovencito
porque este fue el año 89,
en que había un grupo
de gente de Europa
y de Estados Unidos.
Nos reunimos para para lanzar
este consorcio
y ponernos objetivos.
Nos pusimos objetivos así por años.
Los primeros los cumplimos
muy bien y para el 2027
nos pusimos en unos objetivos
muy, muy ambiciosos,
que los Estados firmantes, que ahora
son un enorme cantidad de países
del mundo, están comprometidos
a intentar conseguir
los objetivos que tenemos
actualmente son que para el 2027
todas las todas las enfermedades
raras
tengan un intento de diagnóstico en
un año a partir de los síntomas.
El segundo dice también que si
no tienen y no se consigue
el diagnóstico se sigue intentando
en programas de seguimiento
y se intente el segundo que
haya 1.000 terapias
para enfermedades raras
en el 2027 tercero,
que esto se pueda seguir
y se pueda vigilar
que realmente se cumple, y en el
tema de las terapias realmente,
aunque era muy ambicioso,
no estoy seguro
que tengamos 1.000 para el 2027,
pero no vamos a andar muy lejos.
Los avances en terapia celular
han sido espectaculares
en el descubrimiento de expertas.
Si el Premio Nobel de estas técnicas,
que nos falta como sabéis un español
que también se lo hubiera merecido
porque fuera el precursor de
la tecnología, pero bueno,
Emmanuel es mentir y una
descubrieron cómo corregir estos estas hacer corta
y pega, son como tijeras moleculares,
que tú puedes cambiar una
palabra, una frase,
una letra y pegar la correcta,
con una técnica relativamente
sencilla
y guiada.
Esto claro revolucionó todo porque
apareció un gran boom
de procedimientos de terapia génica,
que vais a oír hablar mucho de ellos
estos días hay problemas con ellos.
Primeros son terapias
-canas, este es un problema para
los sistemas de salud.
Atrofia muscular espinal.
Por ejemplo, son tratamientos
de más de 300.000 euros,
pero es también un derecho
de los pacientes
el poder tener una las posibilidades
de mejora,
pero también tardan mucho tiempo
desde que en la parte regulatoria
desde que se aprueba hasta que
hay muchos problemas,
pero ya desde estos días he visto
que reciben las enfermeras
de la retina, hay una barbaridad
de ensayos clínicos
y de desde el éxito de éxito
del lustro urna.
La verdad es que se han
hecho montones
de ahí para enfermedades raras,
como en este momento en clínica.
El fraude al espacio, las
enfermedades raras,
cerca de 1.000.
Para distrofia recibían
es a lo mejor Chema,
pero que está revisando
la, que hablaba.
Unas doscientas en clínica, el fallo
es en preclínica debe haber
ya mí hay cantidad de
pequeñas empresas
y de grupos universitarios o
académicos que están trabajando
en, haciendo terapias, unos
para unas enfermedades,
otras para otras.
Hay también un gran boom de pequeñas
y medianas empresas,
aquí todas, en todas consorciadas,
en el mutuo,
unas una, una, un consorcio
de empresas,
pero también ha entrado la
gran farma a juego;
hasta escénica, muchas otras,
grandes farmacias,
formas han entrado diciendo.
También nos interesa
y, claro, esto está acelerando
mucho, toda la verdad,
que no es nada fácil.
Tampoco conviene crear
falsas expectativas,
pero es evidente que vamos a
vivir un boom de terapias
para para muchas enfermedades
de base genética
en las que las distrofias
refinadas retina
se ven beneficiadas.
Precisamente por ser muy concreto.
Porque tienes una cavidad ocular
quienes tienen muchísimos sistemas
de Delivery que también han mejorado
muchísimo y cada vez utilizamos
mucho a vectores vitales
para llevar esta herramienta, pero
cada vez hay más vectores
no nominales,
con la no partículas y otras cosas
que tienen muchísima eficiencia.
El campo está progresando muy, muy
deprisa y abre esperanzas
y en el campo, en general,
de la retina, son esperanzas muy,
muy consolidadas; hay otras áreas
como neurodesarrollo que es más
complicado porque muchas veces
se pueden desarrollar,
pero a veces ya el problema
ya está hecho
y entonces es un poquito
más complicada.
Pero bueno.
Pero el tema del diagnóstico Cómo
diagnosticamos estas cosas les decía
que la mayor parte de los
problemas son letras,
que cambian mutaciones puntuales
cuando son hojas,
que además tienen menos.
Tenemos otras tecnologías,
Citogenética serias, ideas reís,
pero cómo hacemos paliar las letras?
Pues se lo debemos a este
señor que es la persona
que más admiro yo del de la
historia de la ciencia.
Bueno, cada 1 mira el que le
apasiona más a medidas ni lo hacen tan bien,
que además tuve la oportunidad
de conocerlo personalmente
porque descubrió una técnica en el
año 77 de cómo leer las letras
del libro de la vida como
los libros y marineros,
que nunca se habían leído,
y era todo teórico.
Sabíamos que existían las letras.
Sabíamos qué significaba,
cada 3 letras; sabíamos leer,
lo sabíamos traducirlo,
pero no sabíamos nunca
lo habíamos leído.
No sabíamos que tenía descubrir
una técnica
para hacerlo por lo que le
dieron en el año 1980,
su segundo Premio Nobel de Química,
creo que es la única persona
que lleva 2 premios nobeles
de química
si hay otros, y la verdad que fue
una pasada porque revolucionó
y fueron momentos muy excitantes de
la historia de la de la biología,
que yo tuve la fortuna en mi vida de
vivirlos, en primera persona,
porque cada 1 podía coger una
hoja del libro de libros,
jamás leídos de lo que quería leerla,
enteramos de nada.
Prudencia es chulo es a quien tengo
el jefe de la provincia
era era tremendamente, era precios
y así se lanzó el proyecto
género humano.
Al principio era muy difícil a
mí si en el año 80, que fue
cuando hice la primera secuencia
cuando estaba en Suecia
y tardamos un mes en hacer
una hoja del libro,
si me dicen que una vez se
podía tener un libro
con una catedral de Santiago,
yo le decía.
Vaya en el año 5.000 No,
esto otro que viene hablando
de ciencia ficción,
pero hubo avances muy importantes
en la física, en la química,
en la bioquímica, apareció
la informática
y entonces se pudo lanzar el
proyecto genoma humano en el año 1990,
que consiguió que tengamos que
tener el libro entero
del genoma humano en 13 años, con
el esfuerzo de mucha gente,
de muchos investigadores en
algunos amigos míos,
pero España no participó
en el proyecto,
y la verdad que fue seguramente
el esfuerzo científico
coordinado en dinero, desde luego,
más importante de la historia
de la humanidad,
más que la carrera espacial y con
consecuencias más importantes,
porque no siempre nos permitió
entender los genes,
empezar a entender la evolución y
poder diagnosticar enfermedades,
y se me dicen también de aquella que
en este momento en laboratorios
como algunos estamos
aquí como el mío,
que hoy día podemos hacer montones
de libros enteros al día
y que lo que costó miles de millones
de euros hacer un fenómeno,
pero me cuesta 170 euros.
Me cuesta más, en almacenamiento
porque no cabe en un ordenador
que hacerlo.
Me cuesta tanto meterlo en un
centro de supercomputación
y me cuesta analizarlo porque ha
habido una revolución enorme
con lo que se llama la secuenciación
de nueva generación.
Antes teníamos que ir hoja hoja
y genera imaginarios.
Distrofias reuniones,
que son 200 genes,
pues si analizábamos 1, si no daba,
que no daría más frecuente
y vamos al siguiente
y vamos al siguiente determinadas,
pero de repente ha apareció
una tecnología que nos permite
hacer grupos de genes,
que le llamamos paneles con
la parte codificante
de todos los genes, juntos,
que le llamamos exoma
sea, son todos los sexos, que
son esas partes psicosocial
que se copien sin palma la parte
que entendemos bien,
pues se la podemos hacer de una
manera rápida, barata,
o incluso podemos hacer como
decía el genoma entero
que tiene el ADN codificante
y el ADN no codificante,
donde está la regulación.
Cómo se explicaba?
Son tecnologías que van
super deprisa,
pero tenemos el problema
de que Europa
perdió completamente la carrera
y que no producimos nada en este
momento secuenciado dones
de buena de nueva generación solo
produce Estados Unidos
y China un práctico monopolio,
lo cual bueno, yo me da pena que
Europa perdiera la carrera
porque los teníamos todos, pero
es la vida y otros sitios
espabilan más i es verdad que tienen
una evolución muy deprisa,
cada vez cuestan más acentuado,
más deprisa y más barato,
pero tienes que darles de
comer muchísimo más,
tiene una tasa de renovación
grandísima.
Lo que vale ahora no te vale dentro
de 3 años también implica
que tienes que tener capacidad
de computación,
y tienes que tener informáticos,
porque te imagina te comparas.
Un libro como la catedral
de Santiago,
de una persona que tiene una
distrofia retiniano
Retinosis por ejemplo con una
persona se condujeron a la referencia
a una persona sana,
tienes que encontrar la
letra que está mal.
Este está multada.
Si tú comparas estas cosas aparecen
decenas de millones de diferencias,
tienes que empezar a hacer filtrados.
Es decir, si esto es raro que
toda la operación común
y más filtrando al final el filtro
de últimos por genes,
dices, voy a mirar estos genios,
porque no pueden mirar
los 22.013 duraría.
La vida,
mirar los escaños relacionados
con las distrofias retinas,
pero eso es un trabajo que
hacen los informáticos,
priorizan las variantes.
Hasta aquí el oeste, entendido
todo supervir.
En España también había un problema
muy grande externo de inequidad.
Había sitios donde había
muchísimas facilidades
de hacer diagnósticos,
sitios donde era imposible
hacer un diagnóstico,
sitios donde hacían un gen sol,
sitios que hacían paneles de
genes y sitios que hacían
exógenas la parte codificante
el fenómeno.
Por eso, aunque al principio
era muy escéptico
aplaudir mucho la iniciativa
del Ministerio de Sanidad
de crear un catálogo de servicios
que se acaba de publicar una cartera
de servicios de genética,
y genómica del Sistema
Nacional de Salud,
que por lo menos nos pone en
situación de equidad,
el estándar Óscar hoy día en
este tipo de problemas
es el exoma.
No hay prácticamente diferencias
en coste de exoma.
Esa paneles de genes dice
que lo haya hecho
porque cada vez aparecen
genes nuevos,
y si analizamos los 22.000 genes,
aunque ellos digo que no, miramos
los 22.000 agentes,
quedan ahí hechos.
Y bueno, en la cartera de servicios
no está que podamos hacer más
completos, es más caro,
les decía que qué puede costar
todo unos 600 euros,
un tercio de química,
un tercio de computación y un tercio
del análisis informático
y esto también es claro y hay
que ver todavía la coste,
eficacia pero también de
más, porque te puede,
puedes ver cosas que de otra
manera, no averías,
ya les dije las los planes,
las cosas de regulación,
pero también muchas veces lo
que nos pasa en el genoma
es que se mezclan trozos
de hojas y hojas.
De unos vamos a más a otros,
les digo que sea más de
ordenamientos complejos
que tengan, que te cambia la palabra,
esto es, también se pueden ver
congelado más completos
y no lo vemos en el exoma se
rinden más en España.
Este objetivo que teníamos
hace un año,
todavía estamos lejos, tenemos
una media de retraso,
diagnóstico de 4 años y medio,
esto lo calcula Feder.
Yo creo que es más, porque yo creo
que, más que un problema de retraso,
diagnóstico, el problema que tenemos
es que muchísimas enfermedades
genéticas, quedan no diagnosticadas,
imaginaros los que hace poco,
con unos dineros que me no sé dónde
quite, me da mucha pena
que ver que en las asociaciones
de discapacidad,
de gente con discapacidad
intelectual,
que son problemas muy genéticos,
nadie tenía diagnóstico si había
muchas, que tenían 2,
3 algunos 4 hermanos afectos porque
claramente son problemas
muy genéticos, que esto pase en un
país que no tiene desarrollo,
vale, pero que pasa en Europa,
el siglo XXI,
da vergüenza entonces dije.
Yo a ver,
vamos a analizar a los que quieran,
que fueron en la mayoría,
podéis creer que encontramos un
55 por 100 de diagnósticos
de gente que no había tenido
un diagnóstico en su vida
y muchas no eran enfermedades,
subsanadas y hay muchos
en equis frágil,
sea enfermedad y enfermedades
genéticas relativamente comunes
dentro de lo que es rareza
de estas enfermedades.
Pero, claro, yo creo que
aquí el problema
no es un problema metodológico,
no es un problema de ahora,
y más ahora, con el dinero
que está poniendo
el Ministerio de Sanidad para
las comunidades autónomas,
para la implantación de la
cartera de servicios.
Es un problema estructural,
un problema de que hasta ahora no
había especialidad de genética,
su único país del mundo desarrollado
hoy en día
desarrollos que no la tiene.
Aunque ahora se acaba de aprobar,
tenemos esperanzas por fin sabe.
Extremado cuál fue el primer
ministro que ofreció?
Visitas, de qué año era.
El año 88 para pedirle,
fui con un se veía
a visitar un ministro que salimos
contentísimos diciendo,
ya la tenemos para el año que
viene, estamos esperando,
pero esto está lógicamente origina
un problema de formación
y de desigualdades sitios,
se espabilan,
más sitios que espabilan, menos él.
También tenemos un problema
estructural,
con el asesoramiento genético
muy debilitado,
sin flujos adecuados, en
un programa formativo
en las facultades de Medicina
no se debe óptica,
pero tenemos un problema, tenemos
un problema que ya les digo,
que no se arregla tan fácil porque
es un problema estructural.
De todos modos, en los que son
distrofias recibía unas,
son de los problemas genéticos que
tienen más éxito diagnóstico
imaginaros cáncer hereditario
excepto diagnóstico anda
por el 30 pico por 100 en el autismo,
en lo que es cerebro, desarrollo,
autismo y despacio intelectual
como el 30 por 100 previsto que
retienen al ser ese diagnóstico
es más del 60 por 100.
Claro, quedó un 30 por 100
que no diagnosticamos,
un 35 por 100 que no?
Diagnosticamos!
Pero pero.
Sabéis que tenemos en este momento
más de 200 posibles genes
que producen cosas muy parecidas
desde el punto de vista fenotípica,
pero este es este, es un
poquito lo que hay.
También continuamente se
están aprendiendo,
apareciendo nuevos genes,
que cuando aparece un nuevo todos
los que tienen casos
de distrofia retienen a otro
tipo de enfermedad
reevalúan todo lo que
tienen padeciendo.
Tenemos nosotros de estos
casos exceso
en lo que el otro día me lo
tuve una presentación
de la de la Fundación Jiménez
Díaz ya estaba lidia
que presentó este nuevo en que
son gente, de siendo,
de resistencia de los nuevos
tiroidea que producen, distrofias, retinas
y claro, miran todos los que
tienen en ir a mira,
tenemos 3 casos también de éxito,
y así cada vez vamos mejorando
poquito a poquito el diagnóstico.
Ese es el trabajo de Chema,
que está aquí que dice
todo en las calles.
Todo lo que es el panorama de
todas las acciones que hay,
y esto es, lo pongo aquí porque
veréis que son prácticamente todo,
mutaciones puntuales que son, se
llaman de forma distinta,
un poquito género, que
es que ese está es.
Decía de las hojas que tenemos;
una además una de menos,
pero pero, claro, 1 cuando
este panorama
se da cuenta dónde estarán;
si tú lees las letras
y ya más noche, gas, las
letras de instrucción,
con ese solo hay más luz
y además unos llegas
dónde está ese 35 por 100 que
tenemos que encontrar,
cómo lo podemos buscar y cómo
podemos ayudar para buscar hay
varias maneras que corporación
voy a hacer niños
a la gente que trabaja en distrofias
retinas en genética
para que vean un problema me parece
a mí que hay que tirar
una parte muy importante es lo
que son las mutaciones,
Postigo técnicas, muchas veces
que no tiene una,
una mutación en todas las
células del cuerpo.
Cada vez que se duplica el ADN
se producen filtraciones,
pero puede no ser que lo tenga
1 dentro del cuerpo,
a lo mejor lo tiene solo en
la retina o en la retina
y el sistema nervioso central,
porque puede haber mosaicos,
puede haber mutaciones,
que se produce aquí o aquí y afectar
solamente a un grupo
célula.
Esto, por ejemplo, el
neurodesarrollo,
que hemos publicado un
montón de trabajos.
De esto hemos visto que es una
parte muy importante,
porque estas no se estudian para eso,
necesita estudiarlas con mucha
profundidad de lectura.
Si quieres capturarlas todas,
no te lo vale.
Una técnica habitual tienes que
hacer unas técnicas especiales
para detectarla,
y yo estoy prácticamente
seguro que en esto fue
retirarme las están infravaloradas
infraestructuras.
Esta es una cosa, aunque hay
muchos casos descritos,
sí pero seguramente puede aumentarse
el diagnóstico, por ahí.
Bueno, esto tampoco capturamos
muy bien cuando hay zonas
repetidas cuando hay frases
repetidas en esto cada vez en esto
no lo podemos estudiar tampoco bien,
con las tecnologías que tenemos
necesitamos tecnologías distintas
para detectarlas y es por donde
están apareciendo más grupos
de enfermedades pesquera,
tenemos unas tecnologías
para poder hacerlo,
nuevas supercherías es lo que
se llama hacer los reyes,
nosotros, cuando hacemos una
secuenciación de nueva generación
analizamos todos pequeñitos
pequeñitos pequeñitos
por los ensamblamos
pero esta parte que os decía
yo de de frases repetidas
o de ordenamientos complejos solo
las puedes capturar haciendo
secuencias muy largas, que es
lo que se llama hacerlo
y se han desarrollado tecnologías
para poder hacerlo,
y esto es algo que va
a aumentar también
nuestra capacidad diagnóstica,
porque hay muchos problemas que
se van a hacer así de hecho,
un trabajo que está preparando
y esta es otra,
cortesía de Cristina, de Cristina,
del Grupo de Carmen Ayuso,
de rodillas, utilizándolos en Flix
ellos están encontrando un 25 por
100 de pacientes con distrofias refinadas
más diagnosticados después de haber
sido negativos para ECSO,
más os acordáis que os dije?
Que hay 2, que dentro de lo que
se modificaciones del genoma
hay unos trocitos pequeñitos de ADN,
que se llaman micro erróneas, que
te modifican la expresión del G
normalmente disminuyendo la
expresión que quería.
Decía que estos 2 estas 2 personas
recibieron el Premio Nobel
hace 3 días.
El Premio Nobel de Medicina
por haberlos descubierto es también
una causa infravalorada de problemas
que los estamos analizando.
Sobre si no se conocen del todo bien,
pero, pero es que hay muchos correos
que están relacionados
también con distrofias retinas hay
por lo menos no sé si casi 100
descritos, que son muchos y que
se pueden ejercer tienen
que ir investigando y buscando
también hay otro campo apasionante,
de investigación.
Es que tenemos también poquito
explorado es porque una persona
tiene una mutación en un
gen, por ejemplo,
y otros tienen una vocación
exactamente igual del pato genital,
el mismo, pero tienen
1, 1 a los 20 años,
a los 15 años no tiene
otra los 40 años
Por qué tenemos este fenotipo
distintos?
Es la misma.
Mutación es lo que llamamos
modificación modificadores.
Genéticos muchos puede
ser el ambiente,
pero la mayor parte,
sobre todo en este tipo
de enfermedades,
van a ser otros genes que se pueden
buscar la manera más bonita
de buscar;
hay muchas tecnologías para buscarlo
si hay unas muy complejas,
que es lo que hacen esto que dice
aquí que estamos haciendo
las porque le interesa
mucho a las formas,
porque pueden dar pistas
para tratamientos
de otras enfermedades, pero
una manera muy buena
que no han sido exploradas en
los vecinos de vecinos
se suelen estropear definían
las convenientemente.
Es hacer un software, es hacer,
analizar la variación común
de todo el genoma, que
es superbarato,
y esto me ofrezco yo hacérnoslo
gratis temas,
porque vais a descubrir
modificaciones del fenotipo
y vais a calcular Terres, y esto
está hecho insuficientemente
claramente indisociable
tienen las grúas;
más grandes son de 1.000 personas,
y entonces este es otro camino
por el que se debe
Se debe tirar.
Y qué pasa con esas mutaciones
de significado incierto
que no sabemos qué significa hoy
día las podemos explorar están
bastante bastante bien claro
hay que organizarlo
y a veces haciendo análisis
sencillas de función,
pueden saberlo, pero normalmente
tienen que desarrollar
modelos celulares y modelos animales.
Nosotros, en nuestras áreas,
trabajamos mucho como modelo animal,
como cebra.
Yo tengo mucha especial severa,
autistas de que un percebe autistas
y de otras los precios, son autistas
los puedo enseñar después,
en el café, que de especies cebra,
que nada en el círculo,
uso que hacen ese control, una pared,
o que queden así andando a su bola,
sin llegar a un estímulo,
hacemos muchos modelos,
empecemos ya, porque, aunque
nos parezca increíble,
la oncología, que tenemos los
humanos con el PCP santísima, ya nos digo,
con el cerro que tenemos, un 90
pico por 100 de todo igual,
pero no somos tan distintos
de los de los animales,
pero también podemos hacer
modelos celulares
y podemos hacer por ejemplo Podemos
sin diferenciar un filo
Blasco un lujo cito hacerlo
de una célula potencial,
y podemos hacer un la retina.
La retina de ese paciente
podemos hacer el cerebro de un
paciente le llamamos un cerebro
y de todos estamos haciendo
cerebros con médula.
Le llamamos a semblantes,
se puede hacer un humano
y no es 1 exactamente.
Es un cultivo celular y es lo
que es 1 genéticamente.
Pero, por ejemplo, el cerebro de 1
es mucho más que eso porque hay
una primera conexión con la materia
que genera conexiones neuronales,
pero el problema sigue ahí
y lo puede explorar,
que puede ser además utilizar como
modelo para hacer tratamientos,
y les voy a contar.
Si te aguantas 10 minutos
más de paciencia,
se está resultando muy
aburrido, la verdad;
pues, pues les voy a contar un
proyecto que es el que estamos.
Algunos hay buena gente que está
aquí está en el proyecto
trabajando en él.
Es un proyecto que mirar.
Yo tuve proyectos muy grandes
en mi vida muy grandes,
algunos grandísimos el proyecto
más ilusionante
y más y más bonito de mi vida.
Eso es que se llama impacta;
genómica tinta España
sabéis que por la que por cuando
hubo la todo lo de la COVID,
Europa hizo un plan de recuperación
económica de Europa;
tras la pandemia se llaman
fondos de ley,
se dijo a todos los países europeos.
Os voy a dar dinero
para que os preocupéis también
con este dinero
y otra recomendación que
fue a los países.
Invertir en salud, además de
hacer planes en Europa.
En España se llaman partes,
hay parte de automoción, parte
de energía renovables
perdida y no sé qué hacer.
También pertenece salud,
hacer planes de salud,
porque la salud es un valor social,
pero también un motor económico
de la Unión Europea;
España entonces hizo el de
salud de vanguardia.
En el que invirtió varios miles
de millones de euros
ese parte tiene 3 patas.
1 es para terapias avanzadas
nuevas terapias
que incluyen terapia génica,
celular y refinanciación,
titular que nos va a beneficiar
muchísimo, lógicamente,
en este campo porque es
mucha inversión,
un programa de datos,
porque en España tenemos un problema
de datos en salud terrible,
porque en datos de salud sobre todo
está explotando los y mirándolos,
puedes aprender muchísimo
de la enfermedad
y entonces en Pero qué pasa?
Que en España los tenemos dispersos?
Cada comunidad autónoma tiene
su sistema en Madrid
y Barcelona por hospital.
Ese sistema no están conectados,
no, no comparten
ni un resumen de la historia clínica,
que es lo que se está intentando.
Claro, este es un problema
de investigación,
es un problema básico de salud.
Mi mujer es intensivista cuando
le aparece en el hospital
una alguien que viene,
que viene de algún sitio en
busca de asilo térmico
apareció en verano y no sabe que
tiene sus posibilidades de vida.
Son muchísimo más bajas
que 1 crea un botón,
ni tiene imagen y tiene
todo dice Pues
mira debe ser un entonces
es que no tiene sentido
pero en ningún sentido
esto se está intentando arreglar
con un catálogo sanitario,
porque lógicamente es un problema.
El siguiente fue de medicina
personalizada;
medicina personalizada significa
dar tratamientos
adecuados a la persona adecuada,
no tratamientos genéricos,
y también prevenir a tiempo
la enfermedad,
esa indefinición de la medicina
personalizada a nivel europeo que,
sinónimo otro término que es más
americano, que es medicina
de precisión para desarrollar
la medicina personalizada.
Un ejemplo obvio es lo que
estamos viendo aquí.
Enfermedades genéticas
que van a tener tratamientos
personalizados específicos,
pues se creó una infraestructura
para desarrollar
todo esto que se llama
impacto, impacto,
una de las patas más importantes.
Hay una corte nacional para
enfermedad común.
Un programa también de datos
y también impacta;
genómica, que es el que tengo
el honor de coordinar,
y este programa
lo que pretendía era era un programa
más del Instituto Carlos III,
que es una estructura de
investigación traslacional;
nos pidieron, no interfiera con
la cartera de servicios
que esto corresponde al sistema,
al Ministerio de Sanidad,
y tenéis como objetivo general
genoma de personas para contribuir
a una nueva iniciativa europea
de la que ahora hablaré,
que es.
El programa del 1.000.000 de ajeno
más nosotros pensamos, vale?
Tenemos que se producían un montón
de gente de España,
200.000 personas, pero esto
va a tardar muchos años,
en general Por qué no aprovechamos
para dar una respuesta
a las enfermedades genéticas,
no no diagnosticadas y también
al cáncer hereditario
no diagnosticados, y
eso que generamos?
Sí que se lo mandamos al
1.000.000 de Jánovas,
pero al mismo tiempo estamos dando
una respuesta de salud
a mucha gente que está necesitada
y entonces queramos está.
Esta es esta estructura
de impacto genómica.
Tenemos 3 grandes centros
de secuenciación
de muchísima capacidad,
que son Barcelona, en
escena Nasertic,
que es una empresa pública navarra
y nosotros, infancia y de VOX
hicimos una red de 110 hospitales de
todo el país con un coordinador
es porque una vez autónomas
tengan Chema Encarna,
aquí en Murcia y toda la
gente, pero común
y con gente contratada para
poder hacer diagnósticos,
de modo que todos los pacientes
con equidad absoluta
tuviesen acceso a un diagnóstico
genético tan grande
como el genoma entero, porque
esto no se lo hace.
El sistema de salud entendéis,
también trabajamos mucho en
la parte, tipo ilegal.
Por qué Porque queríamos
que esos datos fueran después
pudiesen compartirse
en el espacio europeo por
otros investigadores
y contribuir a este programa,
este proyecto del 1.000.000
de Jánovas y y la verdad que que
esto es lo que hicimos,
involucramos a Feder que
acogió la iniciativa
con muchísima con muchísima
energía y ayuda,
hicimos Hicimos de modo
que llegase a todos.
De hecho, acabamos de suscribir ayer,
con Juan Carrión, un concierto,
para que en este momento ya se acabó
la primera parte de impacto.
Pero hasta que nos venga si nos
lo dan la segunda parte
de impacto en la que hablaré en
poder seguir secuenciando
enfermos, que es lo que vamos,
vamos a poder seguir haciendo genera
más completos a más enfermos
que no tengan diagnóstico
y, bueno, también hicimos
muchas más cosas.
Una cosa muy importante es que una
de las dificultades que tenemos
del diagnóstico que nos conteste
es que una vez
tenemos unas variantes, que pueden
ser la causa de un problema,
hasta que haga ese informe genético.
Hay un montón de trabajo, tienes que
que en la historia clínica,
para mirar si eso se corresponde
con él,
con la mutación.
Si el fenotipo se corresponde
con el genotipo,
esto es complejo a nosotros.
Cuando nos vienen a lo mejor
un paciente te pone niños sincrónico,
que le mira los vencidos vírgenes.
Esto no te vale para nada, no
puedes mirar si te dice.
Tiene colofón más de 17
epilepsia tienen,
no sé que esto es lo que
llamamos campos h,
pero que van flota,
y con todos los IES aquí las
hemos desarrollado,
las hemos traducido, hemos
hecho sinónimos
y en impacto tenemos una
media de 11 campos HP
o por paciente, lo cual nos facilita
muchísimo el diagnóstico.
Esto hay que conseguir,
automatizarlo,
seguramente la inteligencia
artificial nos puede ayudar
a extrapolar esta información
directamente de la historia clínica,
pero son proyectos que hay
que desarrollar bueno,
y muchísimas más cosas que
hemos que hemos hecho.
En conjunto, hemos analizado
3.000 pacientes
en algunos casos contenidos
en otros casos,
pacientes individuales.
Hemos hecho ya todos los
géneros, más de todos.
Hemos analizado ayer
ayer por la noche.
Le mandé un wasap.
Cuántos tenemos ya un impacto techos,
tenemos hechos diagnosticados más o
menos -2.100, que es bastante.
Carmen Ayuso me contó también porque
está compilando en este programa
y en otro que tenemos dentro del que
es un centro de investigación
de enfermedades raras.
Un consorcio.
Hay un programa muy similar
en el que nos basamos,
que sea menor.
Me parece que hablo de 200 casos
no lo recuerdo bien,
pero tenemos un 25 por 100
de nuevos diagnósticos,
lo cual está supervir,
porque son un montón de pacientes en
todo el conjunto de enfermedades
que llevaban una media de 10 años
en ser diagnosticados,
lo cual es un éxito muy grande.
En cáncer también tenemos
un instituto increíble.
Hacemos un cáncer que se llama
cáncer de origen desconocido,
que encontramos resultados
importantes en el 90 por 100
de los casos, pero más de un 20
por 100 de los pacientes
se les podría dar un tratamiento
que les alargarse la vida
y que no se hacía.
Se ha querido.
Creo que el éxito del programa
es indudable
y se debe al esfuerzo
de muchísima gente.
De verdad que lo decía Chema ayer.
No digo un programa igual
en el mundo,
y tenemos que verlo.
Lo conoce de que yo un
problema que tenemos
es que normalmente lo hacemos.
Si no lo contamos.
Si fuésemos de otros sitios,
estaríamos diciendo mirar
lo que tenemos.
Por qué Porque la verdad, que
es muy espectacular,
y se debe ser que hay centenares
de personas trabajando gratis,
que en otros sitios habría
que pagarles.
Ya que están trabajando trabajando,
como se hacen las naciones,
como hacemos todos y la verdad
es es una gozada.
Yo estoy tan tan agradecido a toda
la gente que está haciendo
lo que nos lo podía imaginar.
Gente que hay reuniones
todas las semanas
de los distintos grupos de trabajo.
Hay reuniones de todo
y yo no las puedo seguir todas.
Pues entonces no podía hacer
otra cosa en mi vida,
pero.
Pero la verdad, que es espectacular
y el esfuerzo que se está haciendo.
Todos los pacientes tienen derecho.
Tenemos el espacio para incluir
nuevos pacientes
y esperamos que venga ahora
el impacto genómica.
2.
Nos hombre.
Tenemos muchas posibilidades,
pero nunca se sabe porque se
presenta a competencia con otros, con otras,
con otros proyectos que
pueden presentarlo.
Es competitivo, pero esperamos
tener éxito.
Se dio una sorpresa si
no los tuviéramos.
Señor Roldán, me voy a pescar lo
minas a la costa gallega,
fenómeno, esperar.
Lo hemos cambiado un poquito.
Sabéis lo que hemos hecho, hemos
hecho 2 cosas nuevas.
Bueno, la idea es.
Vamos a realizar con
nuevas tecnologías
los pacientes que nos
dieron negativo,
pacientes que no encontramos
el diagnóstico.
Solo tenemos lo enraíce genoma 3 de.
Podemos hacer transcribir?
Toma, podemos hacer metilona?
Podemos tener un montón de cosas,
vamos a hacerlas en un grupo de
por lo menos -1.500 pacientes
no diagnosticados.
Vamos a meter 1.500 pacientes
nuevos, que yo creo
que debemos cubrir ya bastante bien
todo lo que las necesidades del país
y perder, pues hemos
tenido un puesto,
un país, un, una buena
parte importante,
que fue un paquete de trabajo entero,
de estudios funcionales.
Eso lo tenemos que organizar.
En España está caótico.
Cada grupo hace una cosa,
no hay organización,
perdemos eficacia.
Queremos que se beneficien
la gente de este país,
las variaciones de significado
incierto
que pueden tener estudios
hasta lo máximo,
y este es un paquete que hemos hecho.
Hemos puesto mucho dinero
en este paquete,
también otro que es de transacción
al Sistema Nacional de Salud infame,
y fomento de la participación
ciudadana que lleva encarna,
dicen de aquí de Murcia,
y yo creo que nos queda Nos queda
una cosa muy bonita,
y ya para acabar decirse con esto
también estamos contribuyendo
al 1.000.000 de género,
más que es una iniciativa
europea muy importante,
que nos va a permitir
entender mejor ya
no solamente la enfermedad genética
rara, sino la enfermedad común,
que nos va a permitir adelantarnos a
la enfermedad a través de poderla
predecir mejor.
Por ejemplo, quién está riesgo
de hipertensión?
Quienes está riesgo de enfermedad
cardiovascular,
quién está riesgo de cáncer de mama?
Iba a cambiar completamente las
estrategias de cribado,
pero para eso necesitamos
tener todos los datos.
Otra cosa que está haciendo muy
bien el Ministerio de Sanidad
es que todos los datos
pusieron dinero,
como decía, en las comunidades
autónomas,
para desarrollar la cartera
de servicios,
el programa que se llama genes, pero
también hicieron otro programa,
que también pusieron dinero,
que sea más exigentes,
para que toda esta información
pueda estar codificada,
y se pueda compartir bien.
Que yo creo que lo están haciendo.
Superbién también.
Decir es que también que Qué todo
esto se está facilitando?
Porque en Europa ahora se acaba de
aprobar por el Parlamento Europeo
una ley que se llama el espacio
europeo de datos de salud.
Todavía tiene que ser refrendado
por los Estados miembros.
Pero es que solamente compartiendo
los datos,
como podéis ver en distrofias
retenían las podemos hacer
buenos diagnósticos.
Se decía que hoy en día
esto que ha parecido tener todo
organizado y poder compartir,
por lo menos a nivel europeo
los datos de salud
lo tienen que refrendar todavía los
Estados miembros, pero la semana
pasada un grupo de investigadores
así de Europa
publicamos un artículo de
opinión en hechos.
Me dicen diciendo que tenemos una
oportunidad histórica en Europa
de poder compartir los datos
y pidiendo a los Estados
que, por favor, aprueben esta
ley del espacio europeo.
En fin, voy a decir que
estoy muy ilusionado
con todos estos proyectos
que dan mucho trabajo,
pero compensan 1.000 millones.
De veces el esfuerzo que creo
que estamos avanzando,
que no tiene que ver y lo hablábamos
ayer cuando yo empecé
ahora no tiene nada que ver, todavía
queda un trecho grande,
como podéis ver, para hacer cosas,
pero creo que en España
de no hacer nada,
de repente estamos haciendo
bastante o mucho,
y esto es una alegría porque ves que,
por lo menos en esta área las
cosas parece que van yendo
por el buen camino,
y yo nada más darles las gracias
por vuestra atención,
pero las gracias a Feder.
Aglutina Murcia
y y un placer estar con vosotros,
sobre todo para los existentes,
aunque estáis tan lejos espero que
usted interesada de nada más.
No sé si hay preguntas
que hay que hacerse,
que hay preguntas encantado.
Pues no, si yo no mando
soy un mandado.
Me puede preguntar cualquier cosa,
solamente nos digo dónde
pescó las centrales,
porque además me induciría
y sala mentira.
Les diría en otros sitios que no hay.
Además, no veo yo a los murcianos,
o sea que voy a pescar
en todas ellas,
pero me a ciertas obras
de competencia.
Quiero que queréis preguntas al café
no, no, ahí la elaboración
no ha empezado.
Entonces, a ver un micrófono
ellas hemos logaritmo.
Prestamos micrófono a las preguntas
que hay mala buena
pues preguntas dicen Preguntas.
Si estáis en el programa evaluando
a ver qué pasa,
porque habéis dicho unos
3.000 pacientes,
cómo se han seleccionado
esos pacientes
de determinadas enfermedades
como de antes, que habrá que atender,
como se ha seleccionado
por enfermedades,
se han escogido primero pacientes
que tuviesen exoma negativo,
o sea, que se les hubiese hecho
lo máximo que permite la
cartera de servicios,
que se examen que nos encontramos,
que en algunas comunidades autónomas
no tenían acceso al exoma,
tenían solamente a lo mejor
un papelito hecho.
Entonces ellos también
les hemos crecido,
hemos metido simplemente
los que los que hemos podido meter
en muchos a través de Feder,
otras a través de los genetistas
coordinadores de las distintas
comunidades autónomas,
que fueron llamando a los distintos
hospitales y centros
y compilando casos.
Claro, son 3.000 en realidad menos
porque algunos son fríos.
Queda mucha gente que no
ha tenido acceso.
Por eso ahora ver si lo conseguimos
con impactos,
pero no los seleccionamos por casos.
La, el grupo de patologías, que es
más más frecuente, por patologías,
son trastornos del negro
de ancho del Ebro,
desarrollo que son todo lo genético,
texto en el desarrollo,
sobre todo trastornos del
espectro autista
y discapacidad intelectual,
que son los que son,
que tienen más variación rana,
funcional, más mutaciones
porque hay otros trastornos de enero
; desarrollo muy frecuentes;
el TDH, por ejemplo, que lo tiene,
el 5 por 100 de la población
pero que eso es variación común.
Eso es eso, aunque el MIR es el
genoma, no hay nada mal,
es gente que simplemente es parte
de nuestra variación.
Digamos que es una condición,
no le encuentro nada mal,
pero que sí es importante entenderlo,
pero pero en el autismo, un 40 por
100 de los casos en general
y casi un 70 por 100 del
leasing crónico,
son mutaciones en discapacidad
intelectual,
más Qué pasa?
Que son complejas de diagnosticar
y entonces eso es lo que más?
Porque está viendo como
un aumento muy grande
después de todas las patologías hay
de todo, hay cardiovascular hay,
hay de todo, hicimos también
un esfuerzo
porque pusimos un paquete de trabajo
específico en cáncer hereditario
porque también pasa un poquito.
Lo mismo, tiene bastante menos
éxito en el diagnóstico,
aunque son casos familiares de
los que se podía pensar.
Pero, bueno, hay de todas las
patologías del cuerpo.
Cuántas distrofias reciben?
Les debe haber, como yo
creo que 150 casos
o 100 así a 180 casos y 49, más o
menos, por lo que creo calcular
y pero hay de cualquier órgano
y sistema sorderas
de todo es que de todo
porque claro afecta
a todos igual pacientes accidentes
creado tiene necesitaría
la no lo sabemos bien y sí.
Habéis analizado 3.000 Cuántos
podría haber susceptibles
de ser analizadas, analizamos,
hicimos que fuera más,
pero en realidad menos de 3.000.
Porque hay muchos.
Sentimos críos,
o sea que a lo mejor son 2000.
Imagina que en total, cuántos?
No lo sabemos, no lo sabemos,
no tenemos ni idea.
Que pasa, que mi preocupación
es que muchísimos,
es que nos llegan, muchísimos,
nos llegan, esto es lo que
más nos preocupa.
Total Por qué?
Porque es que no tienen ni
un intento diagnóstico
entonces claro este es el problema
yo ahora con el nuevo impacto
y con lo que nos puede ayudar Feder
para seguir el diagnóstico,
pues yo me otros tantos pacientes
vamos a meter.
Pero es que no creo que tengamos
muchos más localizados,
no?
Es decir.
Ahora no sé si bueno, es una
pregunta con trampa,
porque sé lo que me vaya a responder
y es también al hilo de lo
que de lo que ha dicho
Marí pas no sabemos cuántos
pacientes se podrían beneficiar.
Tenemos, vamos a terminar
ahora en diciembre,
el primer impacto, que
han sido 4 años
y con suerte yo también confío
en que tengamos un impacto,
sea así; no me voy a pescar,
lo viene a contigo de 2 años.
No crees tú que después del
éxito internacional,
aunque la gente, aunque
no sepamos decirlo,
esto debería convertirse
en un programa
y no en una serie de proyectos que
se van acumulando un programa de aquí
o sea indefinido?
Gracias.
Cena me olvidó de decir no le queda
a fomentar y me olvide,
claro que sí; a mí me preocupa
muchísimo la sostenibilidad,
porque además España tiene
una obligación
porque España es signataria, dice
que esto hay que hacerlo
y que hay que vigilar a los
países que lo hagan.
Es un derecho de los pacientes un
derecho firmado por España
que no se le encuentra
el diagnóstico.
Se intente también al sistema,
al sistema de salud,
le serviría para evaluar
nuevas tecnologías,
por ejemplo, compensaciones género
más entero, nuevo desarrollo,
seguro que sí; seguro que si desde
el punto de vista de coste
-eficacia y entonces sí que tenía
que ser algo yo creo que tenía
que asumir el ministerio.
El Ministerio de Sanidad en sanidad
tiene un programa que ampara,
que se llama únicas, que
es un plan ambicioso,
que el diagnóstico es una
parte pequeñita,
muy pequeñita, ese programa,
que me parece también muy
positivo, muy bueno,
pero pero es un programa que
en la parte diagnóstica,
es está amparado por un PMP pequeño,
con escasez diagnóstico.
Debería converger completamente
con impacto
y debería ser una parte estructural
de lo que se hace del Ministerio
de Sanidad.
Mi objetivo es intentarlo.
Tengo además ahora de copia y de
este proyecto, Carmen Ayuso,
que vive en Madrid y, por lo tanto,
espero que me ayude mucho
a hablarle ahora
que el Ministerio de Sanidad por
100 yo creo que lo tenemos
que intentar conseguir.
Tenemos 2 años por delante
y para mí sí que tenía que ser
un programa estructural.
También creo que Feder,
que es el primer interesado
también con nosotros,
tenemos que hacer como
15 de entre todos,
porque me parece un derecho
de los pacientes.
Hemos demostrado que
lo sabemos hacer.
Impatriados, me gusta,
imaginaros el caos
que teníamos en genética el país.
Qué bonito es que desde la base,
porque no es desde los políticos,
a la gente manda,
desde la base podamos haber hecho un
programa en equidad, de eficacia,
de altas prestaciones económicas.
Que esos datos puedan
ser compartidos.
Creo que nadie, nadie que
nos ha interferido
y entonces lo hemos hecho,
deberían decir, oye,
una palmada en la espalda,
seguir por este camino,
porque se está haciendo muy bien,
muy grande el diagnóstico,
y ojalá que lo consigamos.
No lo sé yo intentar, lo voy a
intentar y no nos diga así.
Pero el coste de limitar el coste
del el coste del impacto
el primero ha sido 7.000.000
de euros,
es que es que es muy poco salen
millones de millones de euros
en los cuales algo 12 para la
parte de infraestructuras,
que ya no hay que invertir más y
además el Sistema Nacional de Salud
está dando dinero para
complementarlas
en las comunidades autónomas.
Realmente para el diagnóstico
de enfermedades raras
fueron 2.700.000.
Aquí sí que es poquísimo.
Para el beneficio que se hizo.
Quiero preguntarle.
Ha comentado lo de las asociaciones
de pacientes.
Bueno, discapacidad intelectual.
Entonces es cierto que
eso está ocurriendo,
esa yo me dedico a la clínica,
soy logopeda, pedagoga
y te llegan ya chaval lines
con diagnóstico
de discapacidad intelectual sin
haber pasado por genética.
Además de eso, en nuestro estudio
que acabamos de publicar el heredero
de los pacientes con una enfermedad
poco frecuente, visual,
hay un porcentaje importante.
Quien a nadie le ha comunicado
que podría,
aunque tiene derecho ya no
es no que haya mandado,
sino que tiene derecho a hacerse
prueba genética.
Entonces es para mí
eso es un problema.
Yo intento derivar muchas veces
a su pediatra de referencia
al pediatra.
Te pone muchísimas pegas de
que eso no hace falta.
El niño no le pasa nada al
niño, no tiene nada.
Tú ves a veces rasgos hidrónicos
clarísimos.
No pasa nada, eso ya mejorará
ya se ya se de pasar
a esto, son cosas de niños.
Entonces nos estamos encontrando
con dificultades para derivar
a la unidad de genética.
Entonces creo que habría que
hacer un protocolo no sé
si la sociedad de genética española
con pediatría con el fracking,
la asociación de logopedas
no esté con Feder.
Creo que habría que sentarse
y establecer un protocolo
porque está pasando, ya están
sin diagnosticar
y sin saber qué tienen derecho a eso.
Me parece un problema importante.
Si lo es cierto vez cambien
otra persona.
Me preocupa mucho en falta en los
circuitos de derivación,
es obvio que habían fallado mucho.
Gracias.
Muchas gracias.
Llamadas de gente de primaria
que tiene nuestro informe,
que le piden y piden
o recomiendan el análisis de
portavoces en la familia,
y tan bien es verdad hay
que mandarlo también
cuando pasa de edad pediátrica,
edad, adulta.
De repente hay otro problema
que nos manda
es porque ya es una cosa, un
brake a un cáncer femenino
en el marido?
Ya no lo van a mandar al ginecólogo,
no es verdad que mandarlo hay un caos
ya les digo por eso que el problema
del diagnóstico de enfermedades raras
no es un problema de cómo piensa
la gente de secuenciador,
es que va a seguir secuenciados
en el país
a secuenciar todo el país 10 veces.
Es un problema de estructuras,
es un problema de formación,
es un problema de circuitos,
es un problema un poquito
más compleja
y entonces sí que hay que abordarlo
también en lo que decía esto
en la una cosa que hacéis aquí.
La parte de logopedia otro
problema también
es el seguimiento de los pacientes.
Con temas síndrome, cosas, riesgo,
que hay que organizar desde la vida
no tiene que ir buscando,
se ocupe ya, por un lado,
el fisioterapeuta,
porque tiene autonomía para
otro, a ver si también,
porque porque tiene que haber un
seguimiento del paciente riesgo,
igual que se hacen cáncer de mama,
que el cáncer, el cáncer hereditario,
cáncer unitario y representa
el 3 por 100
del total de la patología
titanio, es el resto,
están dejados de la mano de Dios.
No hay una tiene, salvo
en algunos sitios
no hay unidades que les ordena,
organicen la vida,
porque te han decidido eliminar,
tienes un riesgo de fibrilación
ventricular,
tienes que ir al cardiólogo,
tal; tienes que te vas a predecir
posibilidad de riesgo
y tienes que organizar en la
vida del paciente riesgo
también organizarlo también
desde el punto de vista.
Tiene muchísimos casos desde
el punto de vista social,
desde el punto de muchos puntos
de vista que hay
que trabajarlos conjuntamente.
La multidisciplinariedad aquí el
abordaje multidisciplinarios vital,
y entonces esto yo creo que, claro.
Pagamos mucho, no haber
tenido esa cosa
de ese programa, es en la
especialidad de genética,
porque lo mejor hubiera estado
todo más organizado
en lo que se refiere al diagnóstico,
pero también tenemos que mejorar
mucho los aspectos formativos,
los retos grandes que obviamente,
tenemos por delante.
Pero toda la razón, toda la razón.